ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: Sinlen on 02-09-2012, 18:29:08

A evo nešto i za Skalara  [size=78%]:[/size]

Gavran Harambaša i Limo

"Ti me, more, slomi i prevari
Na daleko, Bišću na krajinu,
Smori mene i družinu moju
A i glađu i junačkom žedom"
.
Ovo je iz Vukove zbirke narodnih pesama. Ovo je jedino što sam uspeo izguglati, ali znam da sam i ranije nailazio na upotrebu reči "smoriti" i to sasvim sam siguran da sam barem jednom video da se upotrebljava baš u značenju kakvom sam je i ja upotrebio, kada je nešto stešnjeno, pritisnuto.

Проверио сам и уверио се да је Синлен у праву, па се зато извињавам што нисам његовој причи доделио бод    (бар мислилм да нисам) . Био сам убеђен да је глагол "сморити" један од ових новонасталих (нпр. изгуглати), који дозлабога руже српски језик. Извињавам се свима којима сам до сада упућивао критику због употребе овог глагола, а јесам неколико пута неким другим људима, правећи се обавештенијим него што јесам, убеђен да је моје ограничено знање оно коначно, без да сам се само мало потрудио и на мрежи нашао доказ да је тај глагол одавно у употреби. С обзиром да понекад умем бити надобудни тутумрак, обећавам да ћу од сада ћу прихватати глагол "сморити", и све његове облике, као део српског књижевног језика. А Синленова следећа прича од мене има бод "на невиђено"  .

Rečnik Matice srpske kaže sledeće:

смoрити, смoрим сврш. 1. учинити
уморним, заморити. — Нити десну он одмара
руку што му ју јe сморило сјециво. Март.
2. уморити, убити. — Гледа око, пламти,
гори ко да хоће свет да смори. Радич.
~ се осетити умор, уморити се. — Ко-
њиц му се веће смори, ваља дома да се
врати. Радич.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 02-09-2012, 14:10:18

Verujem da "ženske osobe" ponekad imaju problem da "proguraju" Heroinu, sa velikim H, iz čistog domaćeg vaspitanja. Ali, u priči koja na fifti-fifti nivou govori o spasu ljudskog roda, mati bi jedino mogla da bude ždrebica, isto toliko rumena kao i nosilac Y hromozoma, onaj raspevani mornar. Heroina, zašto ne Heroina? Osim ako je nisam prevideo u Nadeždi (dobro ime), ali ona ipak ima usputnu ulogu u ovoj priči.

Vidim razumes se u genetiku ko Marica u kriv kurac. Mogao si i ranije da izneses svoje misljenje a ne da sacekas  kao kurva da se objave imena autora da bi nesto rekao.
Ona tvoja Lenka je na primer bila kao zdrebica pa sta bi, umre od uboda pcele  .

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 15:03:05
Ma, da, još ima i tuš u svemirskom brodu na zero-G 

Da si citao pricu znao bi da se radnja ni jednog trenutka ne desava ni na kakvom svemirskom brodu, vec u studiju na platformi na Crnom moru.

Quote from: D.S.B. on 02-09-2012, 11:00:33
Žao mi je Biki ako si moju kritiku shvatila kao uvredu, to mi nije bila namera. Mogao sam na lepši način reći sve to, ali ovde sam navikao na direktan pristup.
Tvoja priča pati od slabog vezivanja rečenica, nisu tečne ako razumeš na šta mislim. Sve su veoma kratke, objašnjavajuće, hladne, skoro da nemaš zareza u njima. Ako bi izbrisala nekoliko tačaka i zamenila ih njima ili veznicima, da ne menjaš ništa više, sve bi drugačije izgledalo. Bar ja tako mislim.

Ja nigde nisam porekla da mi je pica losa. Cak sam se i slozila sa svim kritikama na pocetku koje su objavljene pre nego su se znala imena autora. Jedna je stvar kritikovati pricu i to kako je napisana, a sasvim druga nazivati autora robotom.

 

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:35:52

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 15:03:05
Ma, da, još ima i tuš u svemirskom brodu na zero-G 

Da si citao pricu znao bi da se radnja ni jednog trenutka ne desava ni na kakvom svemirskom brodu, vec u studiju na platformi na Crnom moru.

Još idealnije 

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:38:13

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:35:52

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 15:03:05
Ma, da, još ima i tuš u svemirskom brodu na zero-G 

Da si citao pricu znao bi da se radnja ni jednog trenutka ne desava ni na kakvom svemirskom brodu, vec u studiju na platformi na Crnom moru.

Još idealnije 

Sta je smesno?

Ne ljuti se Biki, ali ti si još u svojim postovima ispričala kakvu idealnu vezu imaš.
Ova priča je samo prepričavanje tvoje sreće.
Trebalo bi da znaš da to zaista nije materijal za priču. Priče se obično završavaju hepiendom, ali o hepiendu još niko nije napisao roman, jer tu nema nikakve radnje.

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:39:59

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:38:13

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:35:52

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 15:03:05
Ma, da, još ima i tuš u svemirskom brodu na zero-G 

Da si citao pricu znao bi da se radnja ni jednog trenutka ne desava ni na kakvom svemirskom brodu, vec u studiju na platformi na Crnom moru.

Još idealnije 

Sta je smesno?

Pa, smešno je kako jedna emocija začas postane druga emocije, s razornim posledicama.

To je, uglavnom, i problem s emocijama.

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:40:51
Ne ljuti se Biki, ali ti si još u svojim postovima ispričala kakvu idealnu vezu imaš.
Ova priča je samo prepričavanje tvoje sreće.
Trebalo bi da znaš da to zaista nije materijal za priču. Priče se obično završavaju hepiendom, ali o hepiendu još niko nije napisao roman, jer tu nema nikakve radnje.

Sta nije materijal za pricu? To da su ljudi zbog povecane UV radijacije u buducnosti mutirali?

Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:40:51
Ne ljuti se Biki, ali ti si još u svojim postovima ispričala kakvu idealnu vezu imaš.
Priče se obično završavaju hepiendom, ali o hepiendu još niko nije napisao roman, jer tu nema nikakve radnje.

Ma nemoj...ma nemoj...ma nemoj mi reci, svasta s tobom covjece!

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:42:48
Pa, smešno je kako jedna emocija začas postane druga emocije, s razornim posledicama.

ha, upravo i ja to napisah na fejsu. nešto slično. učim od lorda. 

Quote from: saturnica on 02-09-2012, 23:45:43

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:40:51
Ne ljuti se Biki, ali ti si još u svojim postovima ispričala kakvu idealnu vezu imaš.
Priče se obično završavaju hepiendom, ali o hepiendu još niko nije napisao roman, jer tu nema nikakve radnje.

Ma nemoj...ma nemoj...ma nemoj mi reci, svasta s tobom covjece!

Šta je s tobom ženo?!

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Njena prica govori o mogucoj sreci...ali ne i sigurnoj.

Quote from: saturnica on 02-09-2012, 23:47:01

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Njena prica govori o mogucoj sreci...ali ne i sigurnoj.

Pa šta?

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Gde ti tu vidis srecu kad neko mora da zivi nocu a spava danju, zato sto nije mutirao?

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:47:33

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Gde ti tu vidis srecu kad neko mora da zivi nocu a spava danju?

Kakve to ima veze sa srećom 

Emocije su nepouzdane i nisu dobra zamena za ličnost.

Ajde kuferu ne zajebavaj tu...

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:49:39
Emocije su nepouzdane i nisu dobra zamena za ličnost.

Emocije su deo licnosti i vrlo su pouzdane.

У златном павиљону на брду Зајон, дубоко у створовском сну, Реј седи прекрштених ногу и посматра свет око себе. Сунце просипа злато по читавом свету, бледа и весела измаглица освежава набујале крошње, птице, веверице и инсекти жаморе. Реј се изненада тргне, јер сетио се шта је заборавио. Огледало! Заборавио је да нареди да се преко пута његове омиљене струњаче постави велико огледало.

Реј пуцне прстима. У салу за медитацију утрче два мала робота. Тихо им каже шта да учине, они се окрену и одјуре. Реј се осмехне.

Али, прерано се осмехнуо. Сунце затрепери и као да поче да се гаси. Шта је ово?, придигне се Реј из свог лотоса. Облак?

Потрчи према тераси али утом, отуд наиђу вредни роботићи с огледалом и Реј, сударивши се са самим собом, тресне о мермерну подлогу а хиљаду комадића стакла му се забоде у лице, очи, врат, шаке... Крв шикне и обневиди. Бол, али још више страх, обузму га. Упомоћ!, јекне оставши без гласа. Није могао да види, али Сунца је нестало, завладао је мрак, и би му хладно.

Tamo gde ima emocija nema ličnosti 

Mislim, lorde, da vas ovde ne razumeju. Možda bi trebalo da prvo pročitaju vaše eseje.

D, ne ulizuj se...

 

to je terminologija iz osnovne škole.

Saturnice, imaš li nešto korisno da kažeš? Smejala si se kad sam rekao da ideja sama piše priču. Nisi shvatila?

Quote from: saturnica on 02-09-2012, 23:49:53
Ajde kuferu ne zajebavaj tu...

Kada sam prvo došla na forum, upala sam u blagi klinč baš sa Lordom. Odmah sam dobila pm sa pitanjem da li znam ko je Lord? I otad znam. Trebalo bi i ti da se raspitaš, s obzirom da treba da budeš zahvalna zbog same činjenice da odvaja vreme da priča sa tobom o tvom pisanju.

Jesi li cuo za attribution theory?  O njoj je pisao Fritz Heider, jedan od ranih zastupnika Gestalt psihologije.

Mogu samo da ti navedem nesto malo iz jedne od knjiga ( da, da nije s googla )

"Another area where the cognitive viewpoint has had impact is the study of emotions. At first glance this may seem contradictory, because we tend to think of "cognitive" as meaning "logical", and emotions as being "irrational" ( nesto kao sto Lord Kufer misli). However this paradox is only superficial. The study of emotions has revealed that emotions are not purely physical, but in fact involve significant cognitive component."   knjiga se vika Approaches to psychology  by John Medcof & John Roth

Lord uopšte ne govori o tome, biki. Upisuješ mu. Kao što rekoh, pročitaj eseje.

Pa kuferu, priznajem da te ne razumijem, ali sad moram najprije vidjeti gdje sam se to podlo zasmijuljila...i da se prisjetim zasto sam to ucinila.

Sve emocije su uslovljene reakcije.

Spinoza je napisao Etiku upravo da bi objasnio kakvo je poreklo i dejstvo afekcija i kako se razumevanjem (kognicijom) fenomena oslobađamo njihovog dejstva.

To možda neko misli da je kognitivno isto što i logično. Logika je, slično emocijama, takođe uslovljena reakcija, način razmišljanja.
Koliko je zla naneto time što ljudi slede svoje emocije ili logiku, razmisli o tome.
Ne mogu emocije i logika biti dobri gospodari, a i šta će nam gospodari ukoliko znamo šta je šta?

Quote from: D. on 03-09-2012, 00:05:52

Quote from: saturnica on 02-09-2012, 23:49:53
Ajde kuferu ne zajebavaj tu...

Kada sam prvo došla na forum, upala sam u blagi klinč baš sa Lordom. Odmah sam dobila pm sa pitanjem da li znam ko je Lord? I otad znam. Trebalo bi i ti da se raspitaš, s obzirom da treba da budeš zahvalna zbog same činjenice da odvaja vreme da priča sa tobom o tvom pisanju.

Kufer NIKADA sa mnom nije pricao o MOM pisanju. PRVi put ga vidim tu na forumu D. Ako sam pogrijesila i uvrijedila, ja se ispricavam...

O, priča on o tvom pisanju, itekako. To što ne priča sa tobom, ne znači da ne priča o tebi.

Problem s emocijama i logikom, kad se želi napisati priča, je upravo u tome - i emocije i ideja nemaju u sebi opoziciju. Svaka emocija ili ideja pravdaju same sebe.
Zbog toga je neophodno u priču uneti element koji "kvari" sreću ili "poredak". Bez toga nema drame, pa ni priče.

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:10:35

Koliko je zla naneto time što ljudi slede svoje emocije ili logiku, razmisli o tome.

Razmisli i ti o tome koliko je dobra donelo to sto je neko sledio svoje emocije. Ako ti treba primer samo reci , imam ih par u rukavu.

Stavio sam gore jedan odlomak iz većeg teksta. Tamo je opisan čovek koji je postigao najviše u životu, sa stanovišta ljudskog koje se oslanja na emociju i logiku - pravi hijerarhijski majmun koji se popeo na tron i uobrazio da je bog.

Ne može čovek snagom svojeg osećanja ili uobrazilje da kontroliše svet.
To je upravo ono čemu se u književnosti dobri pisci izruguju, a loši pisci pišu pohvale i apologije.
Razlika između ta dva je ogromna.

Biki, Lord ne govori o vrednosti emocija, već o njihovom poreklu. On vrednuje njihovo poreklo, ne samu emociju.

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:13:53

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:10:35

Koliko je zla naneto time što ljudi slede svoje emocije ili logiku, razmisli o tome.

Razmisli i ti o tome koliko je dobra donelo to sto je neko sledio svoje emocije. Ako ti treba primer samo reci , imam ih par u rukavu.

Da li ti misliš da doktor koristi svoje emocije kad pomaže bolesnima ili koristi svoje znanje?

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:12:47
Problem s emocijama i logikom, kad se želi napisati priča, je upravo u tome - i emocije i ideja nemaju u sebi opoziciju. Svaka emocija ili ideja pravdaju same sebe.
Zbog toga je neophodno u priču uneti element koji "kvari" sreću ili "poredak". Bez toga nema drame, pa ni priče.

Gde je taj elemenat u Sekacu planina? Nema ga, a opet je dobio najvise glasova.
Ja uopste nisam pisac. To sto sam pisala neke pesmicice kad sam bila dete me ne cini piscem, niti to sto sam napisala neki "biser' na radionici. Napisala sam ga iskljucivo zbog fer igre. Ako hoces da ucestvujes red je valjda i da napises nesto. Ako amaterima i ostalim diskutantima nije mesto na radionici a ako ovde pisu iskljucivo profesionalni pisci red je da se do naznaci.

Ja ne kažem da ne treba pisati o emocijama. Ali kažem da ne treba emocije da pišu.
Pisac mora da razume šta su to emocije, da ih analizira i da zatim predstavi cenjenom publikumu kako emocije rade. Jer one rade, u to nema nikakve sumnje. Isto kao i ideje.
Pisanje je korištenje i prenošenje našeg znanja. Ne valja da se ispostavi da ne znamo ništa o onome o čemu pišemo.

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:18:35
Ako amaterima i ostalim diskutantima nije mesto na radionici a ako ovde pisu iskljucivo profesionalni pisci red je da se do naznaci.

Biki, ovde smo svi amateri. Spusti gard. Igramo se.

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:16:36

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:13:53

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:10:35

Koliko je zla naneto time što ljudi slede svoje emocije ili logiku, razmisli o tome.

Razmisli i ti o tome koliko je dobra donelo to sto je neko sledio svoje emocije. Ako ti treba primer samo reci , imam ih par u rukavu.

Da li ti misliš da doktor koristi svoje emocije kad pomaže bolesnima ili koristi svoje znanje?

Oba. To znanje koje ima ne bi imao da nije bilo emocija koje su ga navele da se bavi tim poslom.

Ja sam kritikovao Sekača planina upravo zbog izražene emocije i nedostatka drame. Jer nije drama to što ti neka situacija ne prija pa onda kukaš i sažaljevaš sebe. Sekač planina je pisan dobrim stilom, ali nema pravu priču.

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:20:10

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:16:36

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:13:53

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:10:35

Koliko je zla naneto time što ljudi slede svoje emocije ili logiku, razmisli o tome.

Razmisli i ti o tome koliko je dobra donelo to sto je neko sledio svoje emocije. Ako ti treba primer samo reci , imam ih par u rukavu.

Da li ti misliš da doktor koristi svoje emocije kad pomaže bolesnima ili koristi svoje znanje?

Oba. To znanje koje ima ne bi imao da nije bilo emocija koje su ga navele da se bavi tim poslom.

Izvini, ali prva stvar koja se radi studentima jeste desenzitizovanje. Jer ne sme da se dozvoli da doktor ima emotivnu reakciju na bolest. Taman posla da doktor padne u nesvest kad vidi krv ili creva.

Moja zvrljotina nema ni stil, ni pricu, but who cares? Ono sto je mene povredilo je to sto me je D.S.B nazvao robotom.

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:21:53
Izvini, ali prva stvar koja se radi studentima jeste desenzitizovanje. Jer ne sme da se dozvoli da doktor ima emotivnu reakciju na bolest. Taman posla da doktor padne u nesvest kad vidi krv ili creva.

Znaci ako ne padas u nesvest kad vidis krv i creva nemas emocija? E blago meni, nagledala sam se i creva i kostiju i krvi i kojecega. Mora da sam zato bezosecajna i kao robot.

 

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:23:29
Moja zvrljotina nema ni stil, ni pricu, but who cares? Ono sto je mene povredilo je to sto me je D.S.B nazvao robotom.

Biki, vjerovala ili ne, mene je briga...i sad ne pretjeruj vise s tim robotom. To te je islo samo zbog stila.

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:25:04

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:21:53
Izvini, ali prva stvar koja se radi studentima jeste desenzitizovanje. Jer ne sme da se dozvoli da doktor ima emotivnu reakciju na bolest. Taman posla da doktor padne u nesvest kad vidi krv ili creva.

Znaci ako ne padas u nesvest kad vidis krv i creva nemas emocija? E blago meni, nagledala sam se i creva i kostiju i krvi i kojecega. Mora da sam zato bezosecajna i kao robot.

 

Ne, nego znači da je stvoren uslovni refleks koji treba raščiniti.

Kufer je psiholog...