ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: Miljan Markovic on 01-08-2012, 11:10:32

Tako je! Htedoh i ja da priupitam Sitpana, al me Sonja preduhitri, otkad se iskustvo meri pređenim kilometrima?

oduvijek

Quote from: RedSonja on 01-08-2012, 11:00:53
iživeti se ne znači putovati u hong kong, svačeg ima i u šljiviku božje bašte zvanom nemačka
možda je loverkraft isuviše čitao filozofiju + romantizam i dobro se iživeo u ličnom i personalnom fantastičnom svetu.

iluzija
svi su oni, ti veliki "iživljači" preduvjetovani velikim putnicima. Pisaro koji drži govor o kršćanstvu pred Indijancima, to je izvor filozofije i romantike i fantastičnog svijeta.

Quote from: PingvinPatuljak on 01-08-2012, 11:11:51
bitak bića koje se zove čovjek

au kakvo zastranjivanje... a postoji li kakvo biće iznad bića koje se zove čovjek? Ja sam očekivao da tamo smjestiš bar ustaše ako ništa drugo, ovako si ispao samo sofista koji se folira da je misteriozan

Quote from: Miljan Markovic on 01-08-2012, 11:10:32
Tako je! Htedoh i ja da priupitam Sitpana, al me Sonja preduhitri, otkad se iskustvo meri pređenim kilometrima?

Iživljenost je vrlo specifičan pojam i dalo bi se o tome prodiskutovati, ali moja primedba se ipak odnosila na ovaj Sonjicin post:

Quote from: RedSonja on 01-08-2012, 10:33:41

Potom, pisac je neko ko vodi bogat socijalni, mondenski život...

... sklon putovanjima i porocima,

... podjednako ume da voli da puši hašiš u nekom malo elitnom kafeu red zone kao i dai šmrče kvalitetan koks sa prijateljicama od poverenja u dzez klubovima na Menhetnu ( i da mu se nikada od toga ne smuči u stomaku! ).
Pisac je i dekadentan i urban, on živi i Kairo i Tokijo, on je na večitom račvištu religija, civilizacija i svih majstorskih veština,malogradjanin i snob.

Sve je to pisac.

Jednostavno, primeri koje sam naveo jesu pisci, a nisu sve ovo.

Quote from: Бата Животиња on 01-08-2012, 11:28:21
bar ustaše

previše se uzbuđuješ. ajmo se mi lijepo vratiti carpenteru, ovdje samo lupetaš.

Ja ću samo da podržim Red Sonju. I, Kufera.

A ja ću podržati Scallopa, makar to značilo i da sam se okrenuo protiv samoga sebe...

Quote from: Lord Kufer on 01-08-2012, 10:04:28
Ne postoji inteligencija nezavisna od iskustva. Ne mogu likovi tek tako da se "osmišljavaju". 

Apsolutno, zato sam i odvojila IQ od inteligencije. Ona je zasnovana na iskustvu i realizovanim potencijalima.

Quote from: PingvinPatuljak on 01-08-2012, 10:34:38
pa zar nije definicija inteligencije snalaženje u novim situacijama, znači upravo tamo gdje ti nedostaje iskustvo?

kuferovim obratom došli smo do bolje postavke: pisac mora biti neinteligentan, tj. imati što više iskustva.

Snalaženje u novim situacijama zasnovano je na rešenjima iz prošlih (iskustava). 

Glupaci svakako ne mogu da budu pisci jer nisu u stanju da smisle iole zanimljivu priču... zar je ovo uopšte sporno?

Mislim da je više sporna definicija inteligencije nego činjenica da pisac mora biti inteligentan.

Ha, ha, pa nisu svi pisci na isti kalup. Neki pisci, koji nisu bogzna kako inteligentni, imaju dobru moć zapažanja i njome se koriste da pišu zanimljive stvari. Drugi, koji imaju izvrsno poznavanje neke materije, a nemaju nimalo talenta za pisanje, ipak uspevaju da tim svojim znanjem napišu zanimljivo štivo, iako često bude suvoparan stil.

Kad sam rekao iskustvo, mislio sam na to da dobar pisac mora da ima šta da kaže. Puko izmišljanje nikad ne može da bude dobra zamena za iskustvo.

Mora da ima šta da kaže, da. A inteligencija služi tome da to što ima da kaže osmisli.

Problem je u tome što postoje različite vrste inteligencije. Lord je opisao neke. Ipak, neki talenat (neka inteligencija) mora da postoji.

Quote from: Stipan on 01-08-2012, 10:55:13

Quote from: RedSonja on 01-08-2012, 10:44:09
dakle dobar pisac je inteligentan i iživljen.

Svašta. Loverkraft nikada nije napuštao rodni grad, S.King živi na svome imanju kao mirni porodični čovek, Karl Maj nikada nije napuštao Nemačku...

Pa kad bi svi ti ljudi uopšte pisali da su se bavili iživljavanjem?

Uze mi reč iz usta - talentovanom i maštovitom piscu dovoljan je sobičak i računar pa i da nikada nije napuštao svoje rodno mesto...Dovoljno je da odgleda par filmova ili da čuje neku pesmu pa da mu krene inspiracija. A ja ovo pišem kao da sam i sam pisac.

D, meni se nekako čini da je iq i dalje najbolja aproksimacija inteligencije. Ne mislim da je prevaziđen, ali primećujem da pojam inteligencije ljudi stalno šire pa su izmislili i emocionalnu, duhovnu, seksualnu...inteligenciju. Na to svakako ne mislim. Boban je sam naveo da misli na sposobnost kombinatorike a iq testovi to mere.

Quote from: Boban on 01-08-2012, 19:05:27
Glupaci svakako ne mogu da budu pisci jer nisu u stanju da smisle iole zanimljivu priču... zar je ovo uopšte sporno?

Sporno je između ostalog i to što između glupaka i genijalaca postoji i nešto što se zove - prosek. Baš bi voleo da znam koliki je bio iq Andriću ili Selimoviću...

Pa, kad je Boban reko, to mora da je božji zakon.

Na inteligenciji mora da se radi, da se stiče. Nije to prosto urođeno. Ko zapusti inteligenciju, tj. učenje novih stvari i sticanje novih uvida, taj je možda napisao jednu dobru knjigu, na račun svoje mladalačke intuicije, i posle više nikad...

rekao bih to ovako: kako slikar mora biti u stanju uhvatiti trenutak koji svjesno ne registriramo a djeluje iznimno jako na nasu podsvijest, te ga uciniti vidljivim, tako pisac mora biti u stanju opisati stvari koje nas cesto nesvjesno pokrecu a nismo ih u stanju izraziti.
znaci inteligencija je samo jedan od najosnovnijih preduvjeta. uzmimo batu, inteligentan a bedast. zna koliko je 1+1 ali mu je trivijalnost poput 1+jabuka nerijesiva.

Quote from: D. on 01-08-2012, 19:44:17
Pa, kad je Boban reko, to mora da je božji zakon.

Pa Boban je u pravu, i ja pod inteligencijom mislim pre svega na logičku. Mašta, kreativnost, pa donekle i moć zapažanja, mi ne spada u tu kategoriju.

Naravno da spada (u inteligenciju).

Nisam baš siguran da logika ima puno veze sa umetnošću.
Naprotiv, mislim da su tu presudni mašta, kreativnost i moć zapažanja.

Inteligencija nije samo sposobnost proračunavanja. To je takođe i sposobnost akumulacije znanja. Što više imaš akumuliranog iskustva, tim lakše možeš da improvizuješ - stvaraš. Svaki umetnik to zna, mada ne ume svaki da to objasni 

Logiku treba poznavati da bi je mogao što uspešnije razjebati 

Inteligencija je urođena i dobija se kombinacijom gena i ko zna kakvog plesa neurona.
Iskustvo može malo uvećati inteligenciju, ali definicija inteligencije je pored ostalog "snalaženje u novim okolnostima", dakle, iskustvo svakako potrebno, ali glupak ne uči ništa iz iskustva.
Lorde, i ja sam nekada mislio kao ti, da se pamet može uvežbati, ali ništa nije pogrešnije od toga.

Takođe, uverio sam se da ukoliko je razlika u inteligenciji prevelika (neki kažu 40% na klasičnoj IQ skali) ljudi se praktično ne razumeju, ne mogu da prate jedan drugoga. Mozak u zavisnosti od raspoložive inteligencije, rešava probleme (kao što slep čovek mnogo bolje čuje, tako i glupak dobija neke druge prednosti), pa zbog toga  dolazi do potpuno različitih pristupa glupih i pametnih jednom te istom zahtevu. I stiče se utisak da i "glupi" imaju svojih prednosti. Ali kao što je slep čovek naprosto slep i glupak je naprosto glup i tu nema pomoći.

Glupak može imati zanimljivo iskustvo ali nema šanse da to ispripoveda na vrhunski način.
I kada kažem pisac, ne mislim na hroničare i dokumentariste, nego naprosto na pisce koji osmišljavaju, oblikuju i pišu literaturu, romane i pripovetke...

Ja sam zabezeknut dubinom spoznaje plesa neurona dok oblikuju inteligenciju, ali ne mogu da pratim do kraja. Mora da mi je razlika IQ vrlo različita. Meni i dalje jabuka na grani izgleda kao potencijal, a kad pane, može i Njutna da opiči po tintari, ali i da se raspoloži crvima. Jebeš potencijal bez kinetike.

 

Ponavljam: inteligenija jeste neophodna, ali svakako nije dovoljna.

Hmmm. Ja znam ljude koji se trude da budu što gluplji, i u tome odlično uspevaju. Da li je za takav podvig potrebna inteligencija?

Evo jednog primera intelegencije:

Da bi neki problem mogao da se reši, mora da se koristi analiza, a analiza je metod. Bez tog metoda, nema inteligencije.
Od analize situacije zavisi iznalaženje uspešnih rešenja.
One dve mačke odozgo su svoj problem rešile inteligentnije od, recimo ovnova, a da ne spominjem ljude koji se sudaraju na svakom koraku u svim mogućim oblicima sudaranja, a sve to zbog nesposobnosti da analitički razmišljaju.
Korišćenje analize jedino daje uvid u konačne ishode, a većina ljudi se koristi malim setom protokola uz pomoću kojih "komuniciraju". I onda to smatraju "inteligencijom".
Zbog toga ljudi ne vide šta će da se desi kao posledica njihove nepažnje, pa se onda istorija ponavlja u svim svojim najgorim vidovima. I tako dalje, da ne tupim.

Nemoj. Mačkama je lakše. Svejedno im je ko će da čučne.

Quote from: Lord Kufer on 01-08-2012, 22:36:02
Zbog toga ljudi ne vide šta će da se desi kao posledica njihove nepažnje, pa se onda istorija ponavlja u svim svojim najgorim vidovima.

QFT

Ovnovi ne mogu ovo fizički da izvedu, sve i kad bi se dosetili.

Mogli bi kad bi bili inteligentni. Zato ovnovi ne pišu ni priče ni romane, mada ih ima koji stalno pokušavaju.

 

QuotePotom, pisac je neko ko vodi bogat socijalni, mondenski život...

    ... sklon putovanjima i porocima,

    ... podjednako ume da voli da puši hašiš u nekom malo elitnom kafeu red zone kao i dai šmrče kvalitetan koks sa prijateljicama od poverenja u dzez klubovima na Menhetnu ( i da mu se nikada od toga ne smuči u stomaku! ).
    Pisac je i dekadentan i urban, on živi i Kairo i Tokijo, on je na večitom račvištu religija, civilizacija i svih majstorskih veština,malogradjanin i snob.

    Sve je to pisac.

Ovo je neki hipster pun para 

Quote from: mac on 02-08-2012, 00:12:44
Ovnovi ne mogu ovo fizički da izvedu, sve i kad bi se dosetili.

Brvno nema nikakve veze s ovnovima 
Oni bi se potukli i u ravnici i u klisuri.

Baš me zanima šta mislite o ovome.

Quote

Škola kreativnog pisanja

Naučite kako da na kreativan i originalan način napišete kratku priču, pesmu, roman,  motivaciono pismo,  tekst za blog i sl. za 7 nedelja – popust 50 % na kurs.
Ukoliko imate potrebu da pišete, da svoje emocije, doživljaje, iskustva ili stavove pretočite i da ih tako učinite zanimljivim, kako bi ih približili drugima, onda je kurs ,,Škola kreativnog pisanja" pravi izbor za Vas.
Na ovom kursu ćete za kratko vreme naučiti šta je sve potrebno da znate da biste osmislili i napisali dobru, zanimljivu, a pre svega originalnu priču.

Još nisam videla da neko privlači đake "kvalifikovanim i stručnim piscima" i još blablabla. Alo, dajte imena pa da vidimo ko je kvalifikovan, ko stručan a ko pisac.

Quote
Kurs vode kvalifikovani i stručni pisci. Osobe sa velikim književnim iskustvom. Oni će sa Vama podeliti svoja iskustva i dočarati Vam kako da prezentujete svoje radove.

I još neko treba da se uči pisanju od onih koji ovako pišu!

Quote
Kurs "Škola kreativnog pisanja" je namenjen:
-          nezaposlenim osobamama radi lakšeg "prodora do poslodavaca", jer je kretaivni pisani tekst jedino ono što može da nas izdvoji od ostalih kandidata,
-          zaposlenima u firmama, čiji će način pisanja odlučujuće uticati da li će im šef, direktor, menadžer, poslovni partner ... prihvatiti ideju, predlog, sugestiju.

Više na: http://www.obukeikursevi.com/skola-kreativnog-pisanja/

Sjajno!!!


Trošak je zaista mizeran, s obzirom na milijarde koje mlade pisce očekuju od honorara čim izdaju svoju prvu priču!!!

Smesta se prijavljujem!

Quote from: Plut on 25-12-2012, 12:57:13
Još nisam videla da neko privlači đake "kvalifikovanim i stručnim piscima" i još blablabla. Alo, dajte imena pa da vidimo ko je kvalifikovan, ko stručan a ko pisac.

Нпр...

http://www.obukeikursevi.com/staff/daniela-cendo-miljanov/

На страници "о нама", кад курсором станете изнад сличице, добијате и податак ко држи који курс. Ова Даниела (без Ј) држи и курсеве речитих назива: "Закорачи у свет филма" и "Постани сценариста".

Ovom oglasu je mesto upravo na ovom topiku!

Mmda...

Quote
Nastavu izvode visokokvalifikovani i stručni ljudi, koji već dugo predaju i rade u ovim oblastima. Tako jedan od predavača na kursu Marketing na internetu ima više od 5000 radnih sati predavanja na ovu temu i više od 50 uspešno realizovanih marketing kampanja.

Bezobrazni se. Baš je ljupko ovo dete. 

Jeste, dobro kaže Miljan. Eno i roman je izdala, pa može učenicima da objasni kako se od njega obogatiti.

Tako je!

Vidite koliko ste srećni što imate ovaj forum gde vas besplatno podučavamo životu, ponašanju i pisanju...

Ovde niko nije viskokvalifikovan, zato i jeste besplatno.

Mozda nema visokokvalifikovanih, ali nas ima visokoneinteligentnih...

Quote from: Plut on 25-12-2012, 14:53:43
Ovde niko nije viskokvalifikovan, zato i jeste besplatno.

Рецимо:

QuoteVesna Stanković, profesionalni life coaching trener. Poseduje 2 važne karakteristike: stručna je u svojoj oblasti, i – što je još važnije – zna kako da prenese znanje!

Е, то је препорука, поседује (бројем) две важне карактеристике! И предаје у Школи живота. Помислио сам да предавач није неки васпитно-поправљени ситни кримос, али није.

Ljudi ne kapiraju da postoji internet i da ovakvi bezocni plagijati ne mogu tako lako da prodju. "prevedi ga sa google translate i zameni imena lokalnim" svakako nije visokokvalitetni pedagoski princip.