ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Zar opet, opet, opet!

Ja mrdnem na Belinu košarkašku utakmicu, a vi nabalegate za tri dana čišćenja. Uzgred, pobedili smo danas. Ovaj topik je Radionica 25, Dvostruko glasanja i - nosite se!

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 19-01-2013, 22:40:55
Zar opet, opet, opet!

a javlja se dobrica hrundi, koji nikada nije započeo sukob na radionici. 

opustite se... ljudi očito ne žele da komentarišu. stalna tendencija da se čitaju samo komentari na svoje priče je, konačno, u potpunosti oživela. a ranije sam imala osećaj da ljude bičem teram da komentarišu, smaram, silom uvodim etiku davanja povratne informacije...   smorila samu sebe ponavljanjem da je lepo, etično i korisno pričati o tuđim pričama. i stari radioničari su prihvatili tu kulturu. ovi novi ili neće ili ne znaju (da komentarišu).

Ako si sigurna da je tako, pusti da bude prazno.

važi:)

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 19-01-2013, 19:45:57
Interesuje me šta Mušet ima da kaže o svojoj, nazovimo je povratničkoj, i nazovimo je priči.

Šta mislim o ovoj 'nazovite je priči'? Ništa posebno: zabavljala sam se dok sam je pisala i zadovoljna sam što je tako. Inače, nije pisana da nasmeje. Naprotiv, mislim da posle njenog čitanja ostaje opor i mučan utisak. Ta vrsta humora u pričaonicama je jadna, ne verujem da se iko pametan može smejati takvim glupavim dosetkama. Džek je rekao da je to samo copy-paste nekog četa - wow! kakav je to kompliment!
Nije ovo neka povratnička priča, naletela sam na komentare da je ovomesečni zadatak težak, pa sam napisala pričicu koja dva puta ispunjava zadatak. U prvom delu čitalac se namerno navodi na pogrešan zaključak da je Vatrena žena koja laže, Cazanova čovek koji mora biti na drugom mestu, a onaj treći, watrogasac, osoba koja dosađuje i o kojoj ništa ne znamo. Odmah na početku drugog dela saznaje se ko je on, čime se bavi, gde živi i dr. i postaje jasno da je on taj čovek koji mora biti na drugom mestu, da je Cazanova žena koja laže, a Vatrena je neko o kome ne možemo saznati ništa (drago mi je što je Jevtropijevićka ovo primetila). Namera mi je bila da pokažem kako je lako na internetu pomešati istinu i laž. Ne verujem da bi ikakva radio drama (kako scallop savetuje) mogla da dočara svu tu pravopisnu novo(ne)pismenost u pričaonicama, kao što to može ovakva čet forma priče.
Eh, ne vredi naknadno objašnjavati... uostalom šta ja mislim o sopstvenom pisanju vidi se iz prve rečenice kojom upućujem čitaoca da ode na download neke pametne knjige i batali čitanje gluposti koje slede  (a neki ipak nisu poslušali). U stvari, tu se krije i treća tražena trojka: ako je čitalac onaj koji mora biti na drugom mestu, umesto da čita moje brljotine, onda sam ja ta žena koja, pišući priču, izmišlja i laže, a onaj iznad, Milosrdni koji šalje poruke upozorenja - on je neko o kome ne možemo ništa saznati.

QuoteDžek je rekao da je to samo copy-paste nekog četa - wow! kakav je to kompliment!

Ne mogu da se setim tačno šta sam napisao, možda i jesam tako, ali sigurno nisam mislio bukvalno. Priča mi liči na pravi čet, sasvim suprotno očekivanjima pokušaja na radionici.

Siguran sam da bih glasao za nju da je prezentovana u klasičnoj književnoj formi, ima nešto u njoj što me dojmilo. Moje mišljenje je da si upropastila dobar potencijal svojim eksperimentom.

Drago mi je da si se zabavljala pišući uradak, meni je to imperativ kada se latim tastature. Mislim, čemu sve ako ne uživaš u tome?

Quote from: Mouchette on 19-01-2013, 23:34:28

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 19-01-2013, 19:45:57
Interesuje me šta Mušet ima da kaže o svojoj, nazovimo je povratničkoj, i nazovimo je priči.

Šta mislim o ovoj 'nazovite je priči'? Ništa posebno: zabavljala sam se dok sam je pisala i zadovoljna sam što je tako. Inače, nije pisana da nasmeje. Naprotiv, mislim da posle njenog čitanja ostaje opor i mučan utisak. Ta vrsta humora u pričaonicama je jadna, ne verujem da se iko pametan može smejati takvim glupavim dosetkama. Džek je rekao da je to samo copy-paste nekog četa - wow! kakav je to kompliment!
Nije ovo neka povratnička priča, naletela sam na komentare da je ovomesečni zadatak težak, pa sam napisala pričicu koja dva puta ispunjava zadatak. U prvom delu čitalac se namerno navodi na pogrešan zaključak da je Vatrena žena koja laže, Cazanova čovek koji mora biti na drugom mestu, a onaj treći, watrogasac, osoba koja dosađuje i o kojoj ništa ne znamo. Odmah na početku drugog dela saznaje se ko je on, čime se bavi, gde živi i dr. i postaje jasno da je on taj čovek koji mora biti na drugom mestu, da je Cazanova žena koja laže, a Vatrena je neko o kome ne možemo saznati ništa (drago mi je što je Jevtropijevićka ovo primetila). Namera mi je bila da pokažem kako je lako na internetu pomešati istinu i laž. Ne verujem da bi ikakva radio drama (kako scallop savetuje) mogla da dočara svu tu pravopisnu novo(ne)pismenost u pričaonicama, kao što to može ovakva čet forma priče.
Eh, ne vredi naknadno objašnjavati... uostalom šta ja mislim o sopstvenom pisanju vidi se iz prve rečenice kojom upućujem čitaoca da ode na download neke pametne knjige i batali čitanje gluposti koje slede  (a neki ipak nisu poslušali). U stvari, tu se krije i treća tražena trojka: ako je čitalac onaj koji mora biti na drugom mestu, umesto da čita moje brljotine, onda sam ja ta žena koja, pišući priču, izmišlja i laže, a onaj iznad, Milosrdni koji šalje poruke upozorenja - on je neko o kome ne možemo ništa saznati.

Rekao sam "nazovimo je pričom" jer nema neku standarnu književnu formu, a "nazovimo ga povratkom" jer se nadam da ćeš i dalje pisati za Džekovu (iz ugla D.), i D. - inu (po tvrdnji nekolicine) radionicu. 
Evo, ja se baš oštrim da učestvujem u februaru, inspireše me januarsko učestovanje starih kadrova, mada još nisam odlučio da li da napišem remk - delo ili baš baš remek - delo...

Не знам да ли сам негде написао или сам само помислио да Секс, лажи и лажи може да функционише само у форми каква јесте; ако бисмо покушали да уклонимо оно што сам назвао гимиком, прича би имала проблеме - пре свега ко би и поред онлајн сексања искуцавао онолике количине текста док му плинска боца цури и очигледно је свестан да та ситуација није баш безазлена? Друга ствар је телеграфисање о бркатој лезбејки; не верујем да би брката лезбејка питала неког другог да ли је брката лезбејка. Било каква радио драма, филм, "обична" прича... било шта осим овога, болно би разоткрило такве проблеме. Међутим, ово стављено у оквир нетрадиционалног приповедања, функционише веома добро. Зато сам и написао да је ово чудна зверка; досадан сам већ о томе колико се на радионици меша препричавање филмова и приповедање - СЛЛ може да функционише само у писаној форми и никако другачије. Зато мислим да ово јесте успешан експеримент, прича је несавршена баш као и несавршеност језика у њој, где несавршеност језика маскира несавршеност огољене приче.

Ja bih radije pitao Lonija. Tvoje iskustvo i nije neko.

Није важно искуство, већ може ли се приказати оно шабанско W уместо "в". Ако не може, медиј није одговарајућ.

Sve se može. Radio nije toliko limitirajući koliko ti misliš.

D. - budeš li samo još jednom iskoristila moje postove za započinjanje sukoba okrenuću se protiv tebe.
Je li ovo bilo dovoljno jasno?
Što se tiče odgovora na provokacije bezvrednih likova, samo iz obzira prema Radionici ovoga puta neću odgovoriti.

 


bar jednom u životu pravilno shvati kontekst.

Да ли је неко споменуо напупеле брадавице???? 

Iskustvo u vezi sa čim?

Radijsko iskustvo imam, ali u ovom kontekstu ispada da sam radio i na hot lajnu. 

Seks, laži i laži je u dobroj meri uverljiva, ali mi je najviše zasmetalo što uopšte nije ni f o ovih fantazijskih žanrova koji se traže na Radionici.

Quote from: Loni on 01-02-2013, 00:19:31
Iskustvo u vezi sa čim?

Radijsko iskustvo imam, ali u ovom kontekstu ispada da sam radio i na hot lajnu. 

Budi jednom i koristan. Sedi i par puta pročitaj "Seks, laži i laži", pa nam prikaži da li tu postoji jak potencijal za radio-dramu, kao što ja mislim ili nema kao što misle neki drugi.

A to. Hoću.

EDIT: Evo pričitao sam. He he. Mušet me je baš nasmejala. Tačno je lepo isparodirala četere sa raznih privatnih TV kanala. Sav taj pozeraj, foleraj i moleraj.
S obzirom da volim dijaloge, verovatno bih dodelio ovoj priči neki poen ili klik.
Mogla bi da bude i dobra radio scena.
Dijalošku formu treba podržati.

Ipak ne verujem da bih dodelio maksimum jer atmosfera, makar i ovako ubedljivo dočarana, nije dovoljna za dobru priču.
Ovde mi kao fale elementi fantastike (il su mi promakli) i neki obrt. Ma koliko tema bila teška, ispunjenje zadatka ne sme biti samo sebi cilj. Mora da ima još neku nit.

Boban uvek naglašava da su fantastični elementi "poželjni", a ne imperativ. Nevolja je što nam se radioničari, a posebno radioničarke, bolje snalaze sa nefantastičnim, ali nama nije cilj da ih "preobratimo". I kod "Marije" posle višekratnog čitanja ne nalazim fantastični motiv, pa je, opet, dobra priča. Ne zagovaram ja nefantastiku, ali moram stalno da upozoravam da pominjanje svemirskih putovanja nije SF, a zombija i vampira - horor. Karakteristike fantastike ne smeju da budu cilj priča, nego sredstvo da bi se neka priča uspešnije ispripovedala. Najbolje će biti one priče koje se ne bi mogle ispisati bez fantastične osnove. Dakle, ono što dobijemo, nećemo proterati zato što nisu fantastika ako jesu literatura. Naravno, prednost ćemo dati onim pričama koje su jednako dobre, a sa elementima fantastike.

Hvala još jednom na lepim rečima i interesovanju za moju priču (koje je nesrazmerno mom umeću pisanja, ali hajde, šta ja tu mogu, pričajte o njoj).
Inače, zaista sam omanula ako je taj element parodije sasvim poklopio moju pravu nameru: da nateram čitaoca da se zapita da li su stvari koje olako odbacujemo kao banalnosti ipak  zaslužile da se nad njima zamislimo.  Pritom mislim na one komercijalne poruke koje i ne čitamo, smatramo ih random ubačenim glupostima, a čak se i u njima može naći smisao (u ovom slučaju upozorenja od životne važnosti  ). E, ko je taj ko nas tera da otkrivamo smisao u besmislenim stvarima, eto to je... to je za svakog poštenog ateistu valjda čista fantastika 

Pazi, namere pisca su nevažne, jer džaba šta je "teo da oće" ako reakcija čitalaca krene drugim pravcem. Razumevanje nije obavezno.

Da, da, u pravu ste.

Quote from: scallop on 01-02-2013, 11:23:44
Nevolja je što nam se radioničari, a posebno radioničarke, bolje snalaze sa nefantastičnim,

A šta ovo znači?

Šta te se tiče?

Pa i ja sam (bila) radioničarka, pa reko da priupitam. Ja ne mislim tako.

Kao i za Mouchette: Nije važno šta ti misliš. Nijedna tvoja priča na Radionici nije fantastika per se.

Ja volim ismevanje na račun banalnosti.
Jedan od omiljenih dramskih pisaca mi je Jonesku.

Falio mi je u priči neki obrt.
Kada bih je prepričao ispada da tu jedna hotlajnerka priča sa par tipova, međusobno nepovezanih.

Ja bih ubacio da su ti tipovi zapravo vrlo povezani. Neko je nekom otac ili tast koji teži da uhvati zeta u švaleraciji.
Neko je možda nečiji direktor pa sa istog telefona pričaju.
Ili je sukob oko toga da jedan klijent mašta upravo o onome što se drugom klijentu gadi. Tako bi bila obrađena ista tema iz dva ugla.

Quote from: scallop on 01-02-2013, 13:47:20
Nijedna tvoja priča na Radionici nije fantastika per se.

čak ni ona o snajperistkinji? isto može da se kaže i za vaše priče, da li ste i vi radioničarka? 

Banalnosti se podsmevaš banalnošću.
Banalnom se podsmevaš banalnim.
Itd.

Neka fala. Likovi su krajnje dobro definisani. Zaplet, preplet i sve ostalo postoji. Potrebno je par tehničkih rešenja. Matora lezbejka veruje da je konačno maznula žensku i zaboravlja da ugasli plinski šporet na kome je kuvala kačamak. Frka! Kako prekinuti tako obećavajuči dijalog? Vatrogasac je lik koji je sve provalio, ali želi da bude diskretan. Zato i menja nikove (šifre) ko nezdrav. A, i voajer je, pomalo.

Quote from: D. on 01-02-2013, 14:09:37

Quote from: scallop on 01-02-2013, 13:47:20
Nijedna tvoja priča na Radionici nije fantastika per se.

čak ni ona o snajperistkinji? isto može da se kaže i za vaše priče, da li ste i vi radioničarka? 

Ostavi se tog šutiranja ispod astala. Ne može da se kaže za moje priče. Snajperistkinja je moj prvi izbor upravo zato jer je najbliža fantastičnom, a i ćefnulo mi se.

Ima istine i u scallopovom i u lonijevom čitanju priče. I meni je priča bila pomalo predvidljiva, ali, kao što scallop kaže, ima tu određenog pomaka, određene igre...


U svakom slučaju, svidelo mi se, mada bi se moglo na njoj poraditi...

Quote from: scallop on 01-02-2013, 14:14:22
Ostavi se tog šutiranja ispod astala. Ne može da se kaže za moje priče. Snajperistkinja je moj prvi izbor upravo zato jer je najbliža fantastičnom, a i ćefnulo mi se.

Pa ima i ona o zatvoreniku koji prolazi kroz crnu rupu, pa ima i onih koje ste zaboravili da biste bili u pravu. 

Zato i razgovaramo o njoj. Meni taj zaplet deluje urnebesno.


Čija crna rupa? Ono šta zaboravim je dokaz više da sam u pravu. Dobre priče su samo one kojih se sećam.

Quote from: scallop on 01-02-2013, 14:24:50
Čija crna rupa? Ono šta zaboravim je dokaz više da sam u pravu. Dobre priče su samo one kojih se sećam.

Ta vi niste rekli "nijedna tvoja dobra priča nije fantastika per se", nego "nijedna tvoja priča...". Ja reko da vas ispravim kad već imate selektivno pamćenje. 

E, da. Svaki put se veselim kad me ispraviš.

He he he, viđu Scallopa mangupa.
Na pomen crne rupe, pita - Čija? 
Ja, kolko sam naivan  i na erotikon konkursu podrazumevao bih na onu svemirsku.

Vidim i ti mrdaš ušima.

Mh. I krajičkom.

Quote from: Loni on 01-02-2013, 19:56:41
He he he, viđu Scallopa mangupa.
Na pomen crne rupe, pita - Čija? 
Ja, kolko sam naivan  i na erotikon konkursu podrazumevao bih na onu svemirsku.

Da si pročitao moju zbirku, znao bi da je to dvoje spojivo...