• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Kratak prilog za istoriju srpskog SF-a - Miodrag Milovanovic

Started by Mica Milovanovic, 20-07-2009, 10:55:05

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Boban

Oko Munitića; dobio sam neke privatne informacije koje donekle rasvetljavaju njegov slučaj i pokazuju da su drugi bili više u pravu nego ja.
Elem, 1971. godine za vreme maspoka u Hrvatskoj, Munitić je odbio da da podršku i bio praktično nateran da napusti Zagreb; prešao je u Beograd i tu radio do kraja života. U najmanju ruku Jugosloven koji je verovao da se jugoslovenstvo brani u Beogradu.
Iz svega ovoga, vrlo je jasno zašto Hrvati ne računaju na njega.
Verovatno ga ipak treba uvrstiti u srpske korpus.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Jutros sam čitao jučerašnje priloge na topiku Radionice. Potaklo me da dam neke "dobre" savete učesnicima, jer ne primećuju da smo malo "podigli" sadržinu zadataka. Onda sam shvatio da sam laik za teoriju književnosti, mada nisam laik za perpetuum mobile ( :mrgreen: ) i da će me kompetentni odmah pokopati. Sledeće što sam primetio je da se "kompetentni" bave isključivo stranom fantastikom, toliko da već zaboravljaju srpski i čini im se da su one na engleskom bolje i primerenije. Stignem tako do ovog topika, jer on kao govori o istoriji srpskog SF-a. Ni tu nema sreće, jer se sve okrenulo na srpsko-hrvatski SF. Samo mi je Zosko falio. Ipak, naletim na svoj post o tome šta sam na topiku pazario i evo ga:


Ispade da sam ja signalizirao knjigu "Okvir i retrospektiva". Čudni su putevi Gospodnji.



Dobra strana ovog je što je Bobanova zbunjenost uspostavila vezu sa pomenutim sajtom. Potrošio sam vreme za kafu uz tekstove na njemu. Pročitao sam prevod Spinradovog teksta i ukačio koje muke njega more. Dopale su mi se neke Trippove rečenice i Kuferove misli. Prelistao sam ono što je Mići maznuto i požalio što nema više njegovih tekstova za mažnjavanje. Palo mi je na pamet da bi mogao da napiše nešto direktnije, možda neki presek kao Spinrad, čini mi se da je Tardis otvoren za objavljivanje (Himera ili Borg jeste objavljen tekst). Sve zajedno, ja sam jutros nešto pazario.

Ispade da sam ja signalizirao knjigu "Okvir i retrospektiva". Čudni su putevi Gospodnji. :-o
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

Upravo je Spinrad postavio lestvicu na bojim se nedohvatne visine domaćih "teoretirčara".
Sanjam da dobijem tekst nekog lokalnog SF-esejiste a da to ne bude skup šta su drugi rekli o nekoj temi.
Sanjam da neko ne pomene Nortona Fraja.
Tekstovi treba da imaju neki smisao, neko ishodište ka kome teže, da napisano bude podloga za zaključak, e, naši "teoretičari" samo nabrajaju tačne i manje tačne informacije i to na kraju bude sve.
Da se razumemo, takvi su svi, ne samo fantastičari... svojevremeno sam radio knjigu "Smisao sličnosti u književnosti", neverovatno zanimljiva tema o preklapanju ideja kod autora koji očigledno nisu imali priliku da utiču jedni na druge. Dakle, čovek počinje da navodi primere iz najrazličitijih epoha i to je užasno zanimljivo... prvih sto strana, ali on tako nastavlja do kraja, jednostavno, cela knjiga je nabrajanje slučajnih sličnosti i nema nikakav zaključak koji bi se izvukao, zakonitost, pravilo... ništa. OK, to je ekstremni primer, ali većina domaćih tekstova je upravo takva. I zato treba čitati Spinrada, izučavati njegove eseje i pokušati raditi bar nešto nalik tome.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Obaška mi se dopala omaška "teoretiričara" i taman pomislim da je namerna i da ponudim varijantu "teoritračara", kad primetim da je obična omaška. Jah. Post sam napisao sa sasvim drugim povodom, no šta da se radi, sad je pokriven i ušuškan. A hteo sam da napomenem da kod nas takav presek nije moguće napraviti, jer se utapamo između exyu rasprava i ignorisanja domaće fantastike od strane onih koji bi mogli nešto da učine. Možda ipak da se ja vratim u Radionicu i da tamo laički, onoliko koliko jedan bivši inženjer to može, objasnim gde se denu motivacije i motivi, a gde umetnička sloboda i ostalo.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mme Chauchat

Samo da napomenem kako esejisti rade jedno, a teoretičari drugo... U ovom trenutku, mislim da ima nekoliko domaćih što antropologa, što filologa koji se srazmerno ozbiljno bave SF-om i drugim vidovima fantastike, ali njihove radove fandom - neretko zasluženo, ali često i ne - uglavnom dočekuje na nož ili potpuno previđa.

scallop

Nisam siguran da smo na istoj temi. Mislim da ni Spinrad nije teoretičar, što bi on time bavio, a domaći tekstovi o stranom SF (da se ne okliznem pominjući fantastiku) sa zadrškom od nekoliko desetina godina me ne zanimaju. Ako misliš na neke druge radove, a ne na onaj jedan koji se bavio sa ukupno dve (dal' tri? :shock: ) domaće priče, onda bih bio rad da čujem koji su. Znaš, zbog satare u dočeku.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.


PTY

Quote from: scallop on 06-11-2011, 12:51:34
Jutros sam čitao jučerašnje priloge na topiku Radionice. Potaklo me da dam neke "dobre" savete učesnicima, jer ne primećuju da smo malo "podigli" sadržinu zadataka. Onda sam shvatio da sam laik za teoriju književnosti, mada nisam laik za perpetuum mobile ( :mrgreen: ) i da će me kompetentni odmah pokopati. Sledeće što sam primetio je da se "kompetentni" bave isključivo stranom fantastikom, toliko da već zaboravljaju srpski i čini im se da su one na engleskom bolje i primerenije. Stignem tako do ovog topika, jer on kao govori o istoriji srpskog SF-a. Ni tu nema sreće, jer se sve okrenulo na srpsko-hrvatski SF. Samo mi je Zosko falio. Ipak, naletim na svoj post o tome šta sam na topiku pazario i evo ga:


Ispade da sam ja signalizirao knjigu "Okvir i retrospektiva". Čudni su putevi Gospodnji.



Dobra strana ovog je što je Bobanova zbunjenost uspostavila vezu sa pomenutim sajtom. Potrošio sam vreme za kafu uz tekstove na njemu. Pročitao sam prevod Spinradovog teksta i ukačio koje muke njega more. Dopale su mi se neke Trippove rečenice i Kuferove misli. Prelistao sam ono što je Mići maznuto i požalio što nema više njegovih tekstova za mažnjavanje. Palo mi je na pamet da bi mogao da napiše nešto direktnije, možda neki presek kao Spinrad, čini mi se da je Tardis otvoren za objavljivanje (Himera ili Borg jeste objavljen tekst). Sve zajedno, ja sam jutros nešto pazario.

Ispade da sam ja signalizirao knjigu "Okvir i retrospektiva". Čudni su putevi Gospodnji. :-o

Dakle. Signaliste ne bi trebalo potcenjivati, pogotovo kad stazama Gospodnjim hode, je brzo tu Djavo dodje po svoje.
Rad na knjizi "Okvir i Retrospektiva" je poceo u maju 2010. U toj prvoj fazi, na knjizi smo radili samo Mica, Boban i ja. Prvog augusta sam poslala Normanu listu tekstova i poceli smo pregovore oko kopirajta. U drugoj fazi, odmah u avgustu, pocela sam da dajem tekstove prevodiocima. Dedlajn je bio 20 septembra i oni koji do tada nisu uspeli da zavrse prevod, poslali su mi to sto su imali. 18 septembra Biljana mi je poslala konacnu verziju naslovnice. Dakle, na dan tvog "signaliziranja", knjiga je bila zavrsena.
Sto se tice prevoda koji te je potakao na signalizaciju, isti je dugo camio na animi, a da ga niko od vas nije procitao. Link koji je Boban ponudio vodi do bloga neke dokone i zaludne devojke koja je dane provodila kopipejstujuci raznorazne priloge sa tudjih sajtova na svoj blog. Draza je pokusao da je privoli da tekstove skine ili barem da stavi link do mesta sa kojeg ih je marnula, ali tesko je sa nerazumnim zivljem suvislo komunicirati.
Tako da, ne znam o kakvim signalizacijama se ovde radi, ali molila bih da se ova knjigu ne koristi za kojekakve skrivene namere. Prilicno je ocigledno da Normana nisi citao ni pre dvadeset godina, pa ne moras niti sada. Ali, posto se prvi eseji bave upravo knjigama koje su izasle 2010, bar nemoj da signaliziras da su svi eseji napisani pre dvadeset godina, posto je to, u najmanju ruku, prilicno nelogicna tvrdnja.

scallop

Quote from: LiBeat on 07-11-2011, 09:02:57
Ali, posto se prvi eseji bave upravo knjigama koje su izasle 2010, bar nemoj da signaliziras da su svi eseji napisani pre dvadeset godina, posto je to, u najmanju ruku, prilicno nelogicna tvrdnja.


Svakako da je nelogično, jer si to izmislila. Svašta se tebi priviđa, pa me više ništa ne čudi.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mica Milovanovic

http://servo.aob.rs/eeditions/CDS/Razvoj%20astronomije%20kod%20Srba/6/pdfs-s/52.pdf


Ovo mi se sviđa. Čovek skratio moj članak iz UBIQ-a (čitavi pasusi copy-paste)
bez navođenja referenci i objavio ga kao naučni rad.


Postaću slavan...



Mica

scallop

Tako to ide. Da te je pomenuo, stigao bi i na citation index. Ne brini, ljudi koji pišu naučne radove to lako podnose na duši. 8)
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mica Milovanovic


Ma nije me briga ni kad me ne citiraju u mom upravljanju vodama, a prepišu pola Vodoprivredne osnove, a kamoli
kad me ne citiraju u teoriji književnosti. Neću napredovati u službi... :)

Pitam se samo, kako ih nije sramota?
Mica


Mme Chauchat

Quote from: Mica Milovanovic on 16-02-2013, 09:31:55
http://servo.aob.rs/eeditions/CDS/Razvoj%20astronomije%20kod%20Srba/6/pdfs-s/52.pdf

Ovo mi se sviđa. Čovek skratio moj članak iz UBIQ-a (čitavi pasusi copy-paste)
bez navođenja referenci i objavio ga kao naučni rad.

Postaću slavan...
Tužba!
(pretpostavljam da je "историјат Српске научне фантастике" njegov autentični doprinos)

PTY

Quote from: Lord Kufer on 16-02-2013, 10:55:01
Quote from: Mica Milovanovic on 16-02-2013, 10:53:33

Pitam se samo, kako ih nije sramota?

To je lako: desenzitizovani  8)




Naravno. Nego, kad smo već kod toga, nisi li upravo ti ovde predvodio trend desenzitizacije? Bože moj, kako mora da sad uživaš u ambijentu.



Lord Kufer

Zamena emocije za ideju - profitirati, preživeti, biti bezobziran i bezosećajan - ne, to nije desenzitacija  8-) To je poricanje. Al, drago mi je da si se javila.

Gaff

Sum, ergo cogito, ergo dubito.

scallop

Po imenu bi se reklo da jeste. br. 49. Inače, video sam i Miku Anđelkovića i Tamaru Lujak.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

lilit

That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

angel011

We're all mad here.

PTY

konster-efin-nacija!!  :shock: :-? :lol: :lol:




pa momak vam je član kluba, sto mu gromova! Lepo ovde piše:


QuoteRazgovori o naučnoj-fantastici
Nastavljamo sa tradicijom predavanja o naučno-fantastičnim filmovima, te će se i tokom aprila, nakon projekcije naučno-populrane serije, od 19:15 časova u saradnji sa društvom ljubitelja naučne fantastike "Lazar Komarčić" organizovati razgovori na temu SF-a i astronomije sa primerima i analizom filmova.

Razgovore će voditi Srđan Đukić, član društva ljubitelja naučne fantastike "Lazar Komarčić" i saradnik Astronomskog društva "Ruđer Bošković".



a klupska deca već dokazano imaju tendenciju da... umph, kako da to kažem... erm... hmhm... disregarduju kopirajt?  :twisted: :twisted: :?:


PTY

... inače, Mićin tekst je izašao u UBIQu broj 4, u aprilu 2009. Ovaj kuksi je žešće proaktivan kad proučava stare broje UBIQa, ali pošto niko ovde ne prati domaću scenu, do danas ništa o tome nismo znali. Ignorance is such a bliss... pa, barem za blissful ones.  :evil:

scallop

Ima Mićinog teksta i po netu. Šta će mlade snage,kad je Mića povukao nogu. Mogu da se vozaju na njegovim prstićima.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

PTY

"neformalno obrazovanje", mislim da je pravi izraz.  xrotaeye




Razotkrivanje pojma neformalnog obrazovanja sa Srđanom Đukićem

       
  • Srđan Đukić je diplomirani profesor fizike i astronomije iz Beograda.Dugi niz godina bavi se edukacijom na polju prirodnih nauka, unapređivanjem nastavnih metoda, kao i popularizacijom nauke i naučne fantastike.Od 2001. godine vanredni je predavač Narodne opservatorije i Planetarijuma. U okviru Međunarodne godine astronomije, učestvovao je u projektima "Svest o svemiru" i "Galileovi učitelji", u okviru Letnjih astronomskih susreta i Letnje škole astronomije, držao je brojne kurseve iz osblasti astrobiologije, otkrića ekstrasolarnih planeta i NLO-a.Kreator je projekta "Kurs naučne fantastike" u okviru kog je držao preko 70 predavanja u vezi sa istorijatom i podžanrovima naučne fantastike, značajnim piscima tog žanra, kao i SF kinematografijom.Takođe, idejni je tvorac "Kursa anime i mange", koji se ove godine održao u Biblioteci grada Beograda, a koji je obrađivao teme razvoja fenomena anime i mange, najznačajnijih autora, ali i vaspitno-obrazovnog aspekta i perspektive anime.U slobodno vreme traga za vanzemaljskim oblicima života, uživa u impresionizmu i druži se sa Klejmorkama ☺☺.Centar za vođenje karijere i savetovanje Beogradske otvorene škole Vam predstavlja radionicu pisanja biografije i motivacionog pisma






a ovo je prajsles citat: TVOJE OBRAZOVANJE, TVOJA STVAR!!!   xrofl xrofl xrofl


http://www.kolektivpozitiv.org/?p=233


PTY

 :lol: :lol: :shock: :-?





jaoj, Gaffe, nemoj više o "učiteljima" ako boga znaš!!  xrofl


scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

PTY

čika Gaffe, baš si surov danas! :twisted:




Pošto sam imao prilike da radim kao predavač, negde tokom šestog ili sedmog časa sam primetio da, dok objašnjavam ortogonalnu projekciju, tri četvrtine učenika se bukvalno dave  u mojim rečima, ne razumeju, niti žele da me razumeju, a ja jedva čekam da odem kući.
Kako anime ovde mogu da pomognu i učine celokupan sadržaj predavanja interesantnijim? Tokom godina učestvujuci u nastavi, držeći časove ili pričajuci predavanja, shvatio sam da odredjena dozirana vizuelna informacija mnogo bolje dopire do posetiočevog uma.Činjenica je da slika govori više od hiljadu reči.Medjutim,  kad se u tu sliku ugrade dobri sastojci, onda odjednom shvatite da gledate nešto zanimljivo.
A kad vam je nešto interesantno i zanimljivo, obično uspostavljate odnos prema tom materijalu koji moze da bude krajnje afirmativan, i da kroz gledanje tog materijala vi dokučite neke stvari" objašnjava nam Srđan Đukić.




podvukla i boldovala ja.

xnerd

Gaff

Sum, ergo cogito, ergo dubito.

Lord Kufer

Стави наочаре па ћеш да видиш вабземљаце.

PTY

Quote from: Gaff on 16-02-2013, 15:11:45
Quote from: LiBeat on 16-02-2013, 15:09:48
čika Gaffe, baš si surov danas! :twisted:


Ne, ozbiljno, ako ovo nije taj čovek, ja mu se iskreno izvinjavam.

S druge strane, sam naslov govori sve:

http://www.vesti-online.com/Stampano-izdanje/13-12-2009/Tema/14212/Kataklizma-ljudske-pameti/print



Ma on je garant nego crkoh od smeja na svaki link, ima garant da zaginem ako ovako nastavis... :)

zakk

Jeste, Srđan "Srki", pomislio sam na njega već na prvom Mićinom postu. Smrklja ga je preslišao već jednom za neke druge stvari, isto vezano za LK... Vidim biće informativnih razgovora -__-
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

zakk

Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

scallop

Ma, meni nije jasno samo jedno. Citiriranje prethodnih autora je tako jednostavno i bezbedno. I ubedljivije. Svi srećni i mirna Bačka.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

PTY

Quote from: zakk on 16-02-2013, 15:20:48
Jeste, Srđan "Srki", pomislio sam na njega već na prvom Mićinom postu. Smrklja ga je preslišao već jednom za neke druge stvari, isto vezano za LK... Vidim biće informativnih razgovora -__-


a sta cete da mu radite, slatkisi moji, make him an offer he can't refuse??  :roll:

zakk

Samo zbog Miće, nećemo pribegavati konjskim glavama.
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Gaff

Sum, ergo cogito, ergo dubito.

Alexdelarge

moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

PTY

Quote from: zakk on 16-02-2013, 15:32:37
Samo zbog Miće, nećemo pribegavati konjskim glavama.


  :mrgreen:

Bolje ga secnite tamo gde je vec kratak... :evil:

zakk

Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Alexdelarge

moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Gaff

Off limits i meni. Bar nas upoznaj s tim šta tamo piše.
Sum, ergo cogito, ergo dubito.

scallop

Nabrajaju se pet njegovih predavanja uz projekciju filmova sa ukupno 97 posetilaca. Poziva se na članstvo u LK i saradništvo u RB.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Gaff

Zahvaljujem.

Sa druge strane... meh... nadao sam se nečem sočnijem.
Sum, ergo cogito, ergo dubito.

mac


Gaff

Sum, ergo cogito, ergo dubito.

zakk

Bitnije je što je to iz maja 2007, ni tad nikog nije bitno zanimalo :/
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Ghoul

Quote from: Boban on 21-07-2009, 14:26:49
Upravo se radi na tome, biće jedna 1000 strana velika srpska SF antologija gde će ovaj Mićin tekst, dodatno sređen i proširen gomilom bibliografskih podataka biti garnirung.

jel se još radi na ovome?
https://ljudska_splacina.com/