ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: BladeRunner on 14-09-2013, 21:06:34Bilo bi zanimljivo dok padate iz aviona u pokretu čuti vašu plodnu mada, istina, kratku i tragičnu raspravu, o gramatičkim greškama u Ajnštajnovom opisu opšte teorije gravitacije. "Ja mislim da mi ne padamo, već da stojimo - zemlja je ta koja ide ka nama" - "Dragi kolega, evo vam link sa wikipedije, ja sam, znate, ekspert za communication studies  u suštini Zemlja govori prostor-vremenu kako da sezakrivi..." - "Prostor-vremenu? Prevaziđen termin. Pa zar nije još Kant nije ukazao na antinomiju..." - TRAS! SPLJES!

 

Ja se nadam da ovdje svi razumiju srpski jezik, ili bar BHS

Šenon je napisao rad koji se zove ''Matematička teorija komuniciranja''

dakle,

ne ''Matematičke osnove računarskih mreža''

ne ''Informatička pismenost''

Je li to jasno ili Blade Runner govori samo kineski?

Matematička teorija komuniciranja, ne računarskih mreža, kad neko napiše rad koji se zove ''Matematičke osnove računarskih mreža'' ja mu nemam šta zamjerati. Ali rad se tako ne zove, osim možda, kao što rekoh, ako neko od nas govori samo kineski. Dakle, seri ti o sintaksi negdje drugdje.


Gospodin Šenon u prvom pasusu svog rada tvrdi da želi da razvije ''opštu teoriju komuniciranja''

opštu, a informatika je POSEBNA, SPECIJALISTIČKA, MATEMATIČKA, TEHNIČKA PODVRSTA komuniciranja, čak ne i komuniciranja, već čistog prenosa informacija (što nije isto što i komuniciranje, npr ti meni ne prenosiš nikakve informacije budalaštinama o Kantovim antinomijama)

ali za razliku od informatičke teorije
OPŠTA TEORIJA KOMUNICIRANJA JE SOCIOLOŠKA DO KOSKE


je li potreban dokaz? strana #3 samog rada

''This case has applications not only in communication theory, but
also in the theory of computing machines, the design of telephone exchanges and other fields.''


treba li prevod na kineski?

aplikacija je ne samo u teoriji komuniciranja, već i u teoriji prevedi-ga-kako-god-jebeno-znaš, prevedi ga kao ''zakon iz fizike računarskih mreža'' ali to jebeno ne piše u radu. U radu piše ''communication theory'', a u prvoj rečenici piše ''general theory of communication''! Znaš li šta je general theory, znaš li šta to uopšte znači?


još jednom, teorija komuniciranja je sociološka da jebe oca, jel treba dokaz da je sociološka? Da nije možda lingvistika tehnička disciplina a gramatika prirodna nauka? Trebam li da dokazujem očigledno?


Još će Bata ispasti kriv što gospodin Šenon govori o ''opštoj teoriji komuniciranja''

ćao ćao puši kurac

Čisto da prepričamo raspravu za one sa jeftinijim ulaznicama:

1) Tema se zove "Nauka i obrazovanje u Srbiji danas". Postuju se stvari koje pokazuju kakvo je trenutno stanje (loše).

2) Kako bi se pokazalo da ni vani stvar nije bolja, postuje se link gdje se recenzent loše izjašnjava o radovima Dijkstre, Tjuringa itd. POENTA LINKA (KLJUČNO) JE DA SE POKAŽE NESPOSOBNOST RECENZENTA, A NE MANJKAVOSTI RADOVA. Otprilike isto kao kad bi citirali Bil Gejtsa i onu njegovu izjavu "Da ne zna kome će trebati ikada 64KB memorije". Dakle, ta izjava je danas urnebesna, jer svi znamo da je kapacitet današnje memorije nekoliko puta veći. Isto tako, ovdje se postuju kritike ljudi koji su loše procijenili važnost nekih od najvećih naučnih radova u istoriji informatike.

3) Bata to ne shvata i nastavlja priču u stilu "da su dobro potkačili Šenona, jer tako i treba". Da ponovim: riječ je o fundamentalnom radu u informatici (važi za sve radove) i poenta linka je da se pokaže koliko su recenzenti bili u zabludi, a ne Šenon, koji je fizičar.

4) Pokušavam da objasnim da nije u pravu.

5) Bata ne odustaje i skreće priču na sintaksni prostor (?) što uopšte nije poenta linka. Umjesto da prihvati da je loše shvatio link, on pokušava da nekako bude u pravu. Jedini način da to uradi je da se uhvati sintaksno/semantičkih grešaka u radovima iz fizike i matematike. Taj čovjek analizira naslove ovih radova, daje linkove sa amazona, i generalno lupeta. Još jednom: riječ je o radovima iz matematike, fizike... you name it.

6) Ukazujem na problem u njegovom razmišljanju. Relaksiram raspravu (biću neskroman) visprenim i lucidnim opisom sociologa koji padaju iz aviona.

7) Dobijam sociološki ććpk odgovor koji dotični obično daje kad ostaje bez argumenta (aka - "ćao ćao puši kurac").

8 )Prepričavam raspravu za one sa jeftinijim ulaznicama.

9) Idem na piće sa drugovima, dogovor u 22:30 u "Boćare", da se hvalim kako mi je super prije dva dana bilo na koncertu Disclosure i Mount Kimbie (iako je lilo kao iz kabla, a koncert bio na otvorenom)

U to ime, hit dana:
Disclosure - F For You

Pozdrav.

QuoteJoš jednom: riječ je o radovima iz matematike, fizike

jbt, jel ti shvataš da to nije tačno i da svaki udžbenik koji pokriva teorije komuniciranja spominje marksističke teorije uporedeo sa informatičkim, to jest u istom udžbeniku stoje Karl Marks i Klod Šenon?


dakle, ti ne protivrječiš meni već svim sociolozima od Vladivostoka do Los Anđelesa


još jednom ponavljam, nije Šenon pisao rad samo za svoju oblast, već je pisao opštu teoriju komuniciranja, i tu nema semantičkih sranja, opšte znači generalno upotrebljivo u svakoj mogućoj vrsti komunikacije.

Šenonovu teoriju ti koristiš kao specijalizovanu za tvoju oblast a on sam je nije tako nazivao već ju je naslovio opšta teorija komuniciranja

nemoj sad tu da mi vrdaš s tim da li ja oftopikujem, eto i neka ti bude da oftopikujem, ali za Šenona ne griješim jer za razliku od tebe znam šta znači ''general theory''

ti si se razmahao da mi dokažeš da znaš bolje od mene računarske mreže, pa gdje treba da potpišem da je to istina, evo potpisaću tri puta. Ali u opštu teoriju komuniciranja se ne trpaj

evo npr jednog od boljih kratkih radova iz teorije komuniciranja, 3. poglavlje se bavi Šenonom, Vinerom i sličnima, a 4. Marksom, Markuzeom, Deridom, Fukoom itd...

http://www.amazon.com/Theories-Communication-A-Short-Introduction/dp/0761956476

prosto je nevjerovatno da ja moram pola dana da razmrsujem konce koje si zamrsio

Ma u redu je, Šenon se zezno kod naslova, i evo to se konačno otkrilo, na Šenonovu sramotu...

pa nije se zezno samo kod naslova, valjda je jasno da je napisao opštu teoriju komuniciranja i da je ona kao takva korišćena na razne načine

npr uopšte ne možeš da objasniš budalaštine Hansa Moraveca bez Šenonove teorije komuniciranja

Je l' to sad kao neki argument protiv Šenonove teorije? Ako Moravec greši koristeći Šenona onda je i Šenon pogrešan?

Zamisli da sam spomenuo Hitlera i vegetarijance, pa da ovo privodimo kraju.

onda zamisli da ti je analogija potpuno pogrešna

Šenon je koncipirao, jopet ponavljam, OPŠTU teoriju komuniciranja

Ne može da se snebiva da kao ''nije baš mislio'' da se njegova OPŠTA teorija primjenjuje tako, nego kako je mislio? Opšta teorija se primjenjuje svuda uopšte, zato se zove opšta. Nemoj da je nazivaš opštom pa nećeš imati problema.

Sve dok je Šenon naziva opštom on je odgovoran za njenu opštu aplikaciju.

To nikakve veze sa Hitlerom i vegetarijancima nema.

sam si rekao, ''iz života'' da je komunikacija ''prenos informacija'', a to će prije biti da je ''iz Šenona'', jer komunikacija to nije, ili nije samo to.

kako to funkcioniše kada sve živo posmatraš kao ''prenos informacija'', što je Šenonova opšta teorija. Romeo je prenio informaciju Juliji da je mnogo voli? Ili kako konkretno oni prenose informacije na kraju drame? Julija vidi mrtvog Romea i on joj svojim lešom prenosi informaciju? Onda se ona ubija prenoseći sama sebi informaciju? O čemu?

Možemo li to matematički izračunati?

Slavlje uspelo, mladoženja nije došao

Testiranje kandidata za prijem mladih lekara u KC Niš pokazalo pravo stanje i znanje ,,maminih i tatinih" kćeri i sinova

Niš – Jedinstveno testiranje mladih lekara za prijem u radni odnos u Kliničkom centru u Nišu pokazalo je da su mnogi od kandidata veoma malo stručno potkovani i bez potrebnog znanja. Do ove konstatacije došlo se posle objavljivanja preliminarnih rezultata provere kandidata i posebno se odnosi na decu čiji su roditelji zaposleni u samom centru i drugim niškim zdravstvenim ustanovama, na Medicinskom fakultetu ili na funkcijama u gradu. Iako su imali sve desetke u indeksu, iako su završavali studije u roku, ,,mamini i tatini sinovi" obrukali su se na testu i morali su da se zadovolje krajnjim začeljem na rang-listi.

Javnom testu u KC Niš podvrgnuto 170 mladih lekara prijavljenih na javni konkurs. Svaki kandidat javno je, pred komisijom u kojoj su bili profesori s Medicinskog fakulteta i centra, izvlačio listu s pitanjima. Trebalo je odgovoriti na 20 pitanja, što je, ako se tačno odgovori na sva, kandidatima donosilo 40 bodova. Po završetku testiranja, osim profesora iz komisije, radove su pregledali i zvanični predstavnici kandidata, koje su učesnici konkursa sami izabrali i koji su svojim potpisima potvrdili regularnost sprovedene provere znanja.

A celokupna provera znanja – od prozivke kandidata, preko izvlačenja pitanja i izrade testa, do pregleda radova, snimljena je kamerama.

Objavljeni rezultati, činjenica je, opravdali su odluku generalnog direktora KC Niš prof. dr Zorana Radovanovića da se javnim testiranjem znanja sprovede originalan način prijema novih lekara. On je time ispunio i obećanje ,,da će javnom proverom znanja kandidata skinuti anatemu kako se u Kliničkom centru zapošljavaju samo dece lekara, profesora i drugih radnika i, naravno, da će se sprečiti svaki nepotizam, a korupcija saseći u korenu".

Devet mladih lekara uskoro će, odmah posle objavljivanja zvaničnih rezultata, zasnovati radni odnos s KC Niš, rekao nam je prof. dr Radovanović. I počeće da rade. Žalbe se ne očekuju!

Među onima koji su pokazali vrhunsko i znanje ,,bez greške" na testu i koji su imali visok prosek na studijama (prosek devet prvoplasiranih je 9,91) samo dva kandidata imaju ,,dodirne tačke" sa zdravstvom i KC Niš i fakultetom – jednom od njih otac je zaista profesor na Medicinskom fakultetu i lekar u niškom centru, a drugom je otac lekar, ali u Niškoj Banji. Ostalih sedam te ,,dodirne tačke" nemaju, oni su uz reda dece ,,običnih ljudi, radnika i seljaka", koji su učili i učenjem stekli znanje.

Daleko ispod njih i još tridesetak kandidata, koji su kao i prvih devet tačno odgovorili na sva pitanja iz javnog testa, ostali su ,,mamini i tatini" sinovi za koje se otvoreno priča da su se ,,prošetali" kroz studije i da je, zahvaljujući tome što su im roditelji zaposleni na fakultetu ili u Kliničkom centru, bilo dovoljno da se samo pojave, a možda čak ni to, na ispitu i da dobijaju desetke.

Danas, posle objavljenih rezultata testiranja, ovo nisu samo prazne priče i pretpostavke, to je istina – s prosečnom ocenom deset tokom studiranja jedan znatan broj lekara i kandidata na ovom konkursu nije izborio mesto ni u prvih sto na rang-listi. Jer, na testu su osvajali od 15 do 25 bodova. Nekoliko njih je čak i odustalo kada je videlo pitanja i ,,osvojilo" je po nula bodova!?!

Uzalud su, a i to je potvrđeno, pojedini roditelji kandidata, lekari u centru, profesori na fakultetu ili gradski funkcioneri još pre više od mesec i po dana, odmah posle objavljivanja konkursa, unapred organizovali velike kafanske i hotelske proslave i slavili zaposlenje svoje ,,genijalne dece" s desetkama u indeksu. Jer za njih je, još tada, to bila ,,gotova stvar".

Zato se u Nišu sada govori kako su ta i takva unapred organizovana slavlja bila džabe. Za posao je bilo potrebno znanje koje nije moglo da se stekne ,,šetnjom" kroz studije. A i testove nisu mogli da rade mame i tate, prijatelji, kumovi ili rođaci.

http://www.politika.rs/rubrike/Srbija/Slavlje-uspelo-mladozenja-nije-dosao.lt.html

Jovo Bakić: Baš bih voleo da čitam doktorat Miće Megatrenda

Sociolog Jovo Bakić javno je prozvao predsednika Skupštine Nebojšu Stefanovića jer je nedavno doktorirao na privatnom univerzitetu ,,Megatrend", a takođe je doveo u pitanje obrazovanje vlasnika i direktora tog univerziteta Miće Jovanovića.

- Bilo bi zanimljivo istražiti koliki je prosek ocena Miće Jovanovića na osnovnim studijama, ali i na kojim temama je magistrirao i doktorirao - rekao je Bakić u ,,Utisku nedelje".

Komentarišući činjenicu da je Stefanović viđen i pominjan kao kandidat SNS  za prvog čoveka Beograda, on je ironično rekao da je to ,,čovek koji je doktorirao na ,Megatrendu' kod velikog naučnika i mentora Miće Jovanovića".

- Kako je uspeo da uz sve obaveze predsednika Skupštine uradi i doktorat?! Bilo bi zanimljivo da se on objavi, voleo bih da ga pročitam - dodao je Bakić.

Završio faks na vreme

Vlasnik ,,Megatrenda" Mića Jovanović kaže da mu nije jasno zašto ga Bakić proziva, jer je čovek koji iza sebe ima 37 godina blistavog univerzitetskog rada.

- Završio sam FPN 1976. Svojim studentima uvek kažem: ,,Nisam bio izuzetno dobar student, ali sam fakultet u roku završio. Moj prosek na osnovnim studijama bio je oko 7,5. Na istom fakultetu sam magistrirao posle tri godine, koliko sam pisao magistarski rad ,Radna motivacija u Sovjetskom Savezu u prvim godinama sovjetske vlasti'" - priča Jovanović.

Prvu doktorsku disertaciju odbranio je na Londonskom univerzitetu 1983. na temu ,,Radna motivacija u industrijskim odnosima samoupravljanja", a drugu na Univerzitetu u Mariboru 1991. na temu ,,Radna motivacija u demokratizovanim i industrijskim odnosima".

Dve disertacije

- Poslao sam mejl Bakiću i pozvao ga da dođe na ,,Megatrend". Imaće uvid u kompletnu dokumentaciju, uključujući i doktorsku disertaciju Stefanovića - rekao je Jovanović.
Stefanović je doktorirao 26. juna na temu ,,Nova uloga strategijskog menadžmenta u upravljanju lokalnom samoupravom (primer grada Beograda)".

Moj rad je dostupan svima

Nebojša Stefanović kaže da je doktorat u biblioteci fakulteta i da svi, naročito kompetentni ljudi, mogu da ga komentarišu:
- Nažalost, magistarski i doktorski rad pisao sam duže nego što je prosek upravo zato što sam uporedo i radio. Olakšavajuće je što mi je tema bila bliska.

http://www.kurir-info.rs/jovo-bakic-bas-bih-voleo-da-citam-doktorat-mice-megatrenda-clanak-988167

Ovo su najgori direktori škola u Srbiji



Nezakonito zapošljavanje, čuvanje radnog mesta partijskim prijateljima i rođacima, ugrađivanje u cenu prilikom organizovanja đačkih ekskurzija, ubiranje profita od izdavanja školskog prostora neke su od najčešćih malverzacija direktora škola.

http://www.blic.rs/data/images/2013-09-30/384194_direktori_f.jpg?ver=1380552584

И шта сад да радимо с овим сликама? Ђе су имена, презимена, адресе...?

Ma ovo je samo priprema terena za nekakvo "uvođenje reda" u sistem. Pošto ipak ne mogu da pohapse sve visoko kotirane koje su hteli sad su se okrenuli onima koji manje grizu.

Quote from: Harvester on 01-10-2013, 02:02:38
И шта сад да радимо с овим сликама? Ђе су имена, презимена, адресе...?

tuko tukava koju nisu dovoljno tukli! 

klikni na link, tuko!

Приказује само слике!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Линкуј како треба, јади те смели!!!!

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/408658/Ovo-su-najgori-direktori-skola-u-Srbiji

Riblja Čorba- Slušaj sine, obriši sline | Tekst | HD

Predsednik Privredne komore Beograda nije diplomirao, ali je doktorirao

Milan Janković tvrdi da je proces iskonstruisan kako bi bio smenjen sa mesta predsednika Privredne komore Beograda. – Sud tri puta dobio obaveštenje da on nikada nije studirao na Ekonomskom fakultetu u Sarajevu

Predsednik Privredne komore Beograda Milan Janković izjavio je da će se žaliti na presudu kojom je oglašen krivim zbog falsifikovanja diplome, rekavši da je taj proces iskonstruisan kako bi bio smenjen sa mesta predsednika komore.

Prvi osnovni sud u Beogradu osudio je Jankovića na osam meseci zatvora, uslovno na tri godine, zbog krivičnog dela falsifikovanja isprave. Prvostepena presuda doneta je u ponedeljak, 28. oktobra.

Kako je objasnila portparol suda Ivana Ramić, njemu nije stavljeno na teret da je falsifikovao diplomu, već da je pribavio i upotrebljavao falsifikovani dokument.

– Prvi osnovni sud je tri puta tokom postupka, službenim putem zatražio obaveštenje od Ekonomskog fakulteta u Sarajevu i tri puta je od fakulteta dobio obaveštenje da Milan Janković nije diplomirao, kao i da osoba sa tim imenom i prezimenom nikada nije ni studirala na tom fakultetu – kaže Ivana Ramić.

Janković je, kako saznajemo, tokom procesa tvrdio da je sud falsifikovao obaveštenja Ekonomskog fakulteta u Sarajevu.

,,Sud nikada nije pribavio potvrdu Ekonomskog fakulteta u Sarajevu već je koristio lažne potvrde izdavane po privatnim zahtevima od osoba koje su kreirale ovu hajku. Nikada nije dokazano da je moja diploma falsifikat", navodi Janković u pisanoj izjavi za medije.

U sudu izričito tvrde da je presuda doneta na osnovu dokaza, a Janković u izjavi navodi da je i pred Ministarstvom pravde pokrenuo postupak za utvrđivanje krivične odgovornosti onih koji su presudu objavili u medijima pre nego što mu je uručena.

Ovo nije prvi put da osuđeni u javnosti polemiše sa sudom povodom donete presude. Međutim, presuda nije pravnosnažna, jer osuđeni ima pravo na žalbu višem sudu, koji će proveriti da li je prvostepeni sud pravilno utvrdio činjenice.



A doktorska diploma?

Janković je, na osnovu sporne diplome, naknadno magistrirao i doktorirao. Ako se pravosnažno utvrdi da je diploma iz Sarajeva falsifikat, onda se postavlja pitanje validnosti viših stepena njegovog obrazovanja.

http://www.politika.rs/rubrike/Hronika/Predsednik-Privredne-komore-Beograda-nije-diplomirao-ali-je-doktorirao.lt.html

gola istina.

QuoteStojković je, gostujući na B92, rekao da naučnik u Srbiji mesečno iz državnog budžeta za potrošni, kancelarijski, laboratorijski materijal i usavršavanje dobija 25 evra.


On je rekao da je u budžetu za 2014. godinu za nauku i obrazovanje planirano 178,1 milijardi dinara, od kojih na nauku ide samo oko 14 milijardi i naglasio da je Srbija, u poređenju sa svetom, na samom dnu.


- To je jako malo kad imamo u vidu da veliki deo sredstava ide za plate i za održavanje postojeće, ali jako trule naučne infrastrukture - rekao je on i dodao da zemlje regiona ulažu mnogo više u nauku nego što to čini Srbija.


Stojković je objasnio da je u budžetu planirano od 0,3 do 0,5 odsto BDP za nauku i da su ta sredstva "toliko mala", da jedan naučnik u Srbiji dobije oko 300 evra godišnje za potrošni, kancelarijski, laboratorijski materijal i usavršavanje.


- To je 25 evra mesečno za jednog naučnika - istakao je on.


Upitan za alternativne izvore prihoda i kreditnu liniju za nauku od 400 miliona evra za projekte koji su odobreni od strane države, Stojković je rekao da je jedan deo sredstava za skupu opremu povučen, a da povlačenje sredstava za malu opremu i potrošni materijal slabo funkcioniše.


- U ovom momentu stoji veliki broj projekata, neki naučnici moraju da čekaju na potrošni materijal i do šest meseci - rekao je Stojković.

Profesor pred izbacivanjem s Pravnog:
Lažirao naučne radove, vređao studente, pijan dolazio na posao

Autor: blic.rs
25.01.2014.

Posle optužbi da je vređao studente na verskoj osnovi i da je pijan dolazio na predavanja i ispite, Aleksandar Jakšić bi mogao da ostane i bez profesorskog zvanja ako se dokaže da je plagirao svoje naučne radove zahvaljujući kojima je došao do statusa redovnog profesora.

Kako nezvanično saznajemo, dekan Pravnog fakulteta prof. dr Sima Avramović podneo je 16. decembra Odboru za profesionalnu etiku Univerziteta u Beogradu predlog za pokretanje postupka protiv profesora Jakšića zbog nemoralnog ponašanja i plagiranja udžbenika. Nekoliko meseci ranije Pravni fakultet uputio je svog redovnog profesora da uzme ,,slobodnu godinu".

Savet za monitoring, ljudska prava i borbu protiv korupcije Transparentnost smatra da ovo nije dovoljno i pokrenuće proceduru za utvrđivanje odgovornosti dekanata Pravnog fakulteta u Beogradu.

- Fakultet je i ranije znao za ove sumnje, ali nije reagovao na vreme. Podnećemo krivičnu prijavu protiv dekanata zbog neprijavljivanja dela - kaže Mario Spasić, generalni sekretar Transparentnosti.

Aleksandar Jakšić, inače, u statusu je redovnog profesora, a predaje građansko procesno pravo i međunarodno privatno pravo. Sumnja se da je lažirao rad profesora Bernda fon Hofmana s Univerziteta u Trijeru.

Savetnik predsednika Srbije Oliver Antić podneo je svojevremeno prigovor Senatu Univerziteta na izbor Jakšića za redovnog profesora, tvrdeći da je plagirao naučni rad, pa čak i pod sumnjom da je primao mito. Jakšić je u žižu javnosti dospeo kada je s ispita udaljio studentkinju vređajući je na verskoj osnovi.

http://www.24sata.rs/vesti/beograd/vest/profesor-pred-izbacivanjem-s-pravnog-lazirao-naucne-radove-vredao-studente-pijan-dolazio-na-posao/123216.phtml

KOFERI SE PAKUJU PRI KRAJU FAKULTETA

Istraživanje među mladima pokazuje da oni i dalje budućnost vide izvan Srbije jer se ovde posao dobija preko partijske knjižice i bez kvalifikacija.

Da, mladi i dalje napuštaju Srbiju, i to uglavnom u toku ili nakon završetka studija, ukratko je zaključak najnovijeg istraživanja koje su sproveli sami mladi – studenti beogradskog Fakulteta političkih nauka u toku prošlog semestra. Nikola Jović, asistent na predmetu Metodologija politikoloških istraživanja na Fakultetu političkih nauka BU, za ,,Politiku" kaže da je na pitanje da li bi napustili Srbiju, čak 82 odsto mladih odgovorilo potvrdno.
– Prema izveštaju Svetskog ekonomskog foruma, Srbija se nalazi na 141. mestu po odlivu mozgova na rang-listi od 144 zemlje. Za zemlju od sedam miliona stanovnika to predstavlja ozbiljan ekonomski, ali i društveni problem. Ovaj fenomen poslednjih decenija izaziva veliku pažnju, ali nažalost više na nivou kritike i izraza žaljenja nad situacijom, nego kao podsticaj za preuzimanje konkretnih mera koje bi vodile ka odgovarajućem rešenju – kaže Jović.
Upravo to je bio povod da studenti druge godine na Fakultetu političkih nauka pokušaju da, kroz razgovor sa svojim vršnjacima, utvrde osnovne razloge zbog kojih našu zemlju svake godine napušta veliki broj mladih ljudi.
Na skali od 1 do 5, svoje finansijsko stanje ispitanici su ocenili prosečno ocenom 2,87, a trenutnim stanjem u zemlji nezadovoljno je čak 73 odsto ispitanika, ocenivši ga sa ocenama jedan i dva.
– Odluku o odlasku mladi najčešće donose u toku ili po završetku studija. Taj podatak ne čudi ako imamo u vidu da najveće nezadovoljstvo vlada među studentima, a da je sa druge strane jedan od glavnih razloga odlaska bolji posao kome se nadaju u inostranstvu, kao i veće šanse za uspešnu karijeru. Čak 74 odsto ispitanika smatra da je članstvo u političkoj partiji presudan faktor za napredak u karijeri, pa otuda odlaze tamo gde smatraju da se posao dobija preko kvalifikacija, a ne preko partijske knjižice – navodi Nikola Jović. Niko u Srbiji danas pouzdano ne može da kaže koliko je mladih i talentovanih kadrova napustilo Srbiju, niti država preduzima planske i organizovane korake kako bi sprečila talente da spakuju diplomu i krenu ,,trbuhom za kruhom".
– Ovde je korupcija i dalje osnovni problem. Država mora da obezbedi više posla, da se ljudi zapošljavaju po kvalitetu, a ne preko veze, da onaj ko vredi to može i da pokaže. Mali je budžet za nauku i prosvetu – kaže Dragan Vukićević, direktor nacionalnog odbora IAESTE za Srbiju, inače organizacije koja obavlja razmenu studenata tehničkih i prirodnih nauka.
Procene profesora dr Vladimira Grečića koji decenijama proučava iseljavanje, jeste da je od 1990. Srbiju napustilo 40.000 stručnjaka sa visokom spremom. Na svakoga je potrošeno otprilike 300.000 dolara, pa se tako dolazi do gubitka od neverovatnih 12 milijardi dolara.
Svojevremeno je jedan od retkih, konkretnih predloga kako zaustaviti odliv mozgova stigao od Unije poslodavaca Srbije, koja je vladi predložila da se usvoji francuski i danski model, po kojem bi kompanije u Srbiji bile u obavezi da godišnje jedan odsto od ukupnog prihoda ulože u obrazovanje i stipendiranje mladih kadrova, koji će jednog dana raditi u tim firmama.
Sve je ostalo samo slovo na papiru.
– Jedan od ciljeva našeg istraživanja jeste poruka da je put do rešenja, između ostalog, i sagledavanje srazmera problema i suočavanje sa njim, ali i podizanje svesti mladih koliko je važno da pokušaju da promene matricu ponašanja, više razmišljaju o privatnoj inicijativi i stvaranju poslova sami za sebe, a ne da čekaju da se otvori još jedno mesto u administraciji. Ukoliko ni oni to ne urade, taj teret će ostati generacijama koje dolaze, ali će njihov teret tada biti još teži – kaže Nikola Jović.

Ministar obrazovanja: Zaglupljivanjem mladih generacija sprečićemo dalji odliv mozgova



BEOGRAD, 26. februar 2014, (Njuz) – Sve veći odliv mozgova, kojem je Srbija izložena već decenijama, moguće je sprečiti jedino ako kroz obrazovni sistem što više zaglupimo mlade naraštaje, smatra ministar obrazovanja Tomislav Jovanović.
Prema Jovanovićevim procenama, zaglupljivanje novih generacija imalo bi dvostruki efekat.
- Prvo, glupom čoveku nikada neće pasti na pamet da ode da živi u drugu zemlju. Drugo, sve i da se seti tako nečega, niko ga u inostranstvu neće hteti zato što je glup – ocenio je Jovanović.
Ministar prosvete otkrio je da je ono što su mnogi tendenciozno nazivali "urušavanjem obrazovnog sistema" u stvari bio deo dobro razrađene strategije koja za cilj ima da mlade ljude zadrži u Srbiji.
- Tu strategiju Srbija razvija već decenijama, a biće potrebno još dosta vremena dok ne dosegnemo nivo na kojem naše mlade ljude u inostranstvu niko neće hteti. To jeste težak zadatak, ali mislim da ćemo istrajati. Nekompetentan nastavni kadar, preobimno i beskorisno gradivo, nedostatak elementarnih tehničkih uslova u školama i na fakultetima, zastareli nastavni programi, sve su to samo neke od mera koje su do sada preduzete, a koje za cilj imaju da što više zaglupe mlade u Srbiji. – naveo je Jovanović.
Ministar prosvete rekao je da je proces smanjivanja odliva mozgova donekle usporen u poslednjih petnaestak godina zbog pojave interneta, koji deci nudi alternativne modele obrazovanja, ali je takođe izrazio nadu da će sva deca vremenom izgubiti želju za samoobrazovanjem i ostati u Srbiji, umesto odlaska u inostranstvo.


Read more: http://www.njuz.net/ministar-obrazovanja-zaglupljivanjem-mladih-generacija-sprecicemo-dalji-odliv-mozgova

oj, srbijo, mila mati...


Jedna od najboljih srpskih naučnica dobila otkaz na fakultetu



Fakultet tehničkih nauka otpustio je profesorku Ivanu Kovačić, jednu od pet najboljih mladih naučnika u zemlji i ujedno, jednu od najboljih evropskih fizičara-mehaničara današnjice.


Prema bodovanju našeg Ministarstva nauke, ona je dobila naučni rang A1, najviši mogući, ali joj to nije pomoglo da sačuva posao na FTN.
Pored toga što je jedna od najboljih evropskih fizičara-mehaničara, ona je i gostujući predavač na dva univerziteta u inostranstvu: Institutu za zvuk i vibracije u Sautemptonu i Departmanu za mašinsko inženjerstvo Univerziteta u Šefildu. Objavila je preko 100 naučnih radova, a iz njenih udžbenika o nelinearnim socilacijama uče mladi širom Evrope. Studenti FTN, kojima kao vanredni profesor predaje već pet godina i to čak 10 predmeta, ocenili su njena predavanja ocenom 9,77.
Ipak, sve to nije bilo dovoljno da dobije zvanje redovnog profesora. - I pored rezultata za mene nema mesta na fakultetu na kojem sam se školovala, na kojem sam predavala, gde sam provela ukupno 17 godina. A tu odluku su doneli ljudi čije su reference, čak i kad se saberu, tri do 10 puta lošije od mojih. Dokle će najgori odlučivati šta će biti sa najboljima? - ogorčena je Kovačićeva.
Problem je nastao kada je Kovačićeva trebalo da dobije status redovnog profesora. Ona je u zvanje vanrednog profesora izabrana 20. maja 2009. godine, a koliko je bila vredna fakultetu najbolje govori to da su joj u akreditovanim programima poverili čak 10 predmeta.
Dekan FTN Rade Doroslovački potvrđuje da je situacija na Departmanu za mehaniku teška, te da između direktora departmana Dragana Spasića i profesorke Kovačić postoje sporovi, kao i da direktor jeste odbijao da raspiše konkurs koji bi Kovačićevoj obezbedio posao. Ipak, tvrdi da postoji i druga strana medalje, ne precizirajući o čemu se radi.
- Činjenica je da je ona potrebna fakultetu i ja sam stoga pet puta zahtevao i na kraju primorao direktora departmana da raspiše konkurs. Ali, kolege su na tajnom glasanju to odbile. Ja ne mogu protiv statuta fakulteta i odluke sa departmana - kaže Doroslovački.
Iako joj univerziteti u Sautemptonu i Šefildu nude posao, ona odbija da napusti FTN i ode iz zemlje. Otvoreno pismo uputiće svim organima vlasti, a naredne nedelje podneće i tužbu. - Neću da odem iz zemlje. Pre svega, odgovorna sam pred studentima. Ako pristanem da me proteraju lošiji, koja je moja poruka? Drugo, čvrsto verujem da su Srbiji potrebni mladi, pametni ljudi - kaže Kovačićeva.

http://www.021.rs/Novi-Sad/Vesti/Jedna-od-najboljih-srpskih-naucnica-dobila-otkaz-na-fakultetu.html

ali da tragikomendija bude potpuna - čak i u komentarima ispod ovog texta našao se neki vučićev tarzančić sa svojim ALI SVAKA ČAST VUČIĆU...!!!     

kaže na sve ovo:

Ajoj  - Ovo je strasno
Ovo je zaista strasno, ali svaka cast Vucicu, za samo par meseci je svojim predanim radom ...i pozrtvovanjem doprineo da veliki broj ljudi oseti nesto novo na politickoj sceni..nesto sto ce uspostaviti red i postenje...u Srbiji koja je bila prekorumpirana. Miskovici i Djuraskovic stekli su milione na racun drzave i sada je doslo vreme da poloze racune. Miskovic je pre trebao da razmislja i brine o sinu pre nego sto ga je upetljao u sve .




zaista - SVAKA ČAST VUČIĆU...!!!

klasična priča: sujeta i sitnosopstvenički interesi.

Nadam se da će da ode odavde...

Brineš za nju jednu, a ne brineš za hiljade studenata uskraćenih za kvalitetno obrazovanje... Kao diktatori i masovne ubice koje brinu za svog psa, ali ih ne dotiče propast koju su napravili narodu.

Mene više brine to što pozicije i u privredi i u državnim upravama sve više zauzimaju neznalice s privatnih fakulteta. To će se tek odraziti na ekonomsko stanje za desetak godina.

pa stani, jbt, pa to tvoj SNS radi s megagigatrendom

po obićaju širiš demagogiju i pričaš besmislice.

šta je Stefanović nego megagigamen

gomilu tih megabendova su slali na specijalističke studije na FPN, stranka plaćala, pazi da je neko završio, poslušali 3-4 predavanja i otišli, ne zato što im ne treba već što nisu sposobni ni da prate predavanje

i Toma je valjda neki sega-mega drajv.

Tebi baš ne ulaze u glavu neke stvari pa ću ti nacrtati:
1. Ne podržavam sns bagru nego Vučića
2. I kada pišem postove podrške vidi se i doza sprdnje ( barem bi trebalo da se vidi onima koji su malo sofisticiraniji )
3. Kao neko ko ne može da nađe posao između ostalog i zbog toga što te neznalice sa privatnih haraju Srbijom imam puno pravo da prozivam

2. Ne, ne vidi se. Vidi http://en.wikipedia.org/wiki/Poe%27s_law

Izgleda da su ovde jedino Meho i lilit dovoljno sofisticirani da shvate moj umetnički izraz. Ostali - šta da vam radim.

znaš kako, ovo 1. i 2. zvuče kao ''ne smeta mi mesar nego samo crkotina koju je prodavao''

pa s kim će Vučić da menja Srbiju ako je okružen bagrom?

Sa Kurcom i Guzenbauerom.

da ne pričamo da se na početku mandata eksplicitno govorilo da će državni univerzitet ima prednost nad privatnim

ono ranije kad su izjednačili master i diplomirane da ne spominjemo, ili kad su magistrima dozvolili da prijave disertacije, ovo je samo šlag na tortu, sve ljepše od ljepšeg

Zaposleni i studenti sa FTN traže smenu dekana
Profesori, zaposleni i studenti FTN iz Novog Sada pozvali su danas nadležne da hitno smene dekana tog fakulteta Radeta Doroslovačkog, zbog otpuštanja  profesorke Ivane Kovačić.  Zaposleni i studenti su tražili i da se Doroslovačkom "onemogući da ikada više odlučuje o sudbinama najboljih naučnika i dece". "Ukoliko ovo društvo dopusti da Doroslovački 'strelja prvog nedužnog', apolitičnog, neposlušnog, politički, tajkunski i rodbinski nezaštićenog člana našeg kolektiva, legalizovaće se njegova namera da 'megatrendizuje' FTN i to ne smemo dopustiti", dodaje se u pismu.

ako sam ja dobro razumeo, nju nisu hteli neki ljudi sa njene katedre, ne znam koliko tu dekan može da interveniše. bilo je takvih slučajeva i kod mene na fakultetu. neki ljudi su pušteni niz vodu, a za neke je pronađeno neko drugo rešenje (zapošljavanje u nekoj laboratoriji ili centru, na drugoj srodnoj katedri i sl).

Quote from: tomat on 14-03-2014, 16:44:52
ako sam ja dobro razumeo, nju nisu hteli neki ljudi sa njene katedre, ne znam koliko tu dekan može da interveniše. bilo je takvih slučajeva i kod mene na fakultetu. neki ljudi su pušteni niz vodu, a za neke je pronađeno neko drugo rešenje (zapošljavanje u nekoj laboratoriji ili centru, na drugoj srodnoj katedri i sl).

formalno gledano, mehanizam je isti kao onaj koji sam i ja istrpeo, odnosno jedini mogući a da se nepoželjnoj osobi ne 'napakuje' skandal ili afera: lepo se sačeka da joj istekne ugovor, odnosno mandat na koji je izabrana, a kad dođe vreme za reizbor, naprosto ne raspišu konkurs.
tako je pre nekoliko godina prošla dana kitić, moja koleginica sa niške anglistike, u to vreme vanr. profesor, koja se bila zamerila nekima - i posle mnogo gnjavaže, posle par godina povlačenja po sudovima, dobila zlikovce na sudu; a isto tako je bilo i sa mnom (znate već moj slučaj) - dakle, niko tu nije 'dobio otkaz', nego je samo pušteno da iscuri vreme na koje je nepoželjni izabran...

šta tu može dekan?

koliko je meni poznato, PRE isteka tog roka dekan može da raspiše konkurs i bez odluke departmana, ako to želi ili oseti potrebu (ima interesa itd).
posle tog roka, ne može. navodno...

Quote from: tomat on 14-03-2014, 15:09:56
pa s kim će Vučić da menja Srbiju ako je okružen bagrom?

Bagra je svugde, al ako im podviknes moraju da slusaju...

Quote from: Дадара on 14-03-2014, 14:14:01
pa stani, jbt, pa to tvoj SNS radi s megadensom*

*D.Torbica

Quote from: Ghoul on 14-03-2014, 20:09:22

Quote from: tomat on 14-03-2014, 16:44:52
ako sam ja dobro razumeo, nju nisu hteli neki ljudi sa njene katedre, ne znam koliko tu dekan može da interveniše. bilo je takvih slučajeva i kod mene na fakultetu. neki ljudi su pušteni niz vodu, a za neke je pronađeno neko drugo rešenje (zapošljavanje u nekoj laboratoriji ili centru, na drugoj srodnoj katedri i sl).

formalno gledano, mehanizam je isti kao onaj koji sam i ja istrpeo, odnosno jedini mogući a da se nepoželjnoj osobi ne 'napakuje' skandal ili afera: lepo se sačeka da joj istekne ugovor, odnosno mandat na koji je izabrana, a kad dođe vreme za reizbor, naprosto ne raspišu konkurs.
tako je pre nekoliko godina prošla dana kitić, moja koleginica sa niške anglistike, u to vreme vanr. profesor, koja se bila zamerila nekima - i posle mnogo gnjavaže, posle par godina povlačenja po sudovima, dobila zlikovce na sudu; a isto tako je bilo i sa mnom (znate već moj slučaj) - dakle, niko tu nije 'dobio otkaz', nego je samo pušteno da iscuri vreme na koje je nepoželjni izabran...

šta tu može dekan?

koliko je meni poznato, PRE isteka tog roka dekan može da raspiše konkurs i bez odluke departmana, ako to želi ili oseti potrebu (ima interesa itd).
posle tog roka, ne može. navodno...

koliko ja znam, katedra može da dostavi zahtev za raspisivanje bilo kada, pre ili posle isteka ugovora o radu. posledica raspisivanja posle isteka ugovora po kandidata kojem je istekao ugovor (ukoliko on bude ponovo izabran u isto ili više zvanje na tom konkursu) je ta što će imati prekid u radu. nije mi poznato da dekan može da raspiše konkurs, tj. nastavno naučno veće sa dekanom na čelu raspisuje konkurs, ali na predlog katedre. ukoliko dekan, ili nastavno naučno veće, mogu da raspišu konkurs bez predloga katedre, ne vidim zašto bi na tu mogućnost bilo kakav uticaj imalo to što je nekome istekao ugovor.

proveriću sa ovim mojim pravnicima u ponedeljak.

proveri, jer u mom slučaju tako je glasilo dekanovo objašnjenje.

po njemu, on kao dekan ima to pravo, da raspiše konkurs i bez odluke sa grupe (mada to retko, if ever, čini) dok je ugovor još u toku, ali kad se nađe u potoku, onda ne može bez grupe - a ako te grupa ne želi, neće ga raspisati - odnosno, kasnije kad ga raspiše (za nekog drugog), oni koji te ne žele napisaće pozitivan referat drugom, sebi dragom kandidatu (bez obzira na reference) a ne tebi - zato što te ne žele, i zato što se uvek i svakome može, kao fol, naći neka falinka, ako se to želi - pa će tako sigurno naći i ovoj naučnici. zakasnila nekad na ispit? nije na vreme predala zapisnik? nije došla na nn veće? nije popunila formular? nema pečat? ZDRRRRAVO!

Trunila da je samo ona pametna, a svi ostali glupi?

,,Bolonja" kriva za štancovanje desetki

Šestice postale retkost, a bodovi se dobijaju i za društveno-korisni rad kao što je krečenje. – Profesori primorani da spuste kriterijume, nivo znanja opada a iz srednjih škola stižu nove i nove generacije ,,vukovaca"

Pre samo desetak godina, Ministarstvo prosvete je najboljim studentima dodeljivalo tek nešto više od hiljadu stipendija godišnje, jer je toliko mladih u celoj Srbiji uspevalo da prebaci prosek iznad 8,5. Od uvođenja ,,bolonje" na univerzitetima situacija se dramatično promenila, pa se broj najboljih godišnje povećavao za – oko dve hiljade.

– Školske 2000/2001. godine studentska stipendija se dobijala ukoliko je neko imao prosek iznad 8,5, nikada nije gubio godinu, nije menjao fakultet i nije ima prenetih ispita. Tada je podeljeno 1.147 stipendija, a školske 2012/2013. čak 14.021. Do preokreta je došlo sa izmenama Zakona o univerzitetu kojim je uveden bolonjski sistem na fakultete: od 2006. godine smo u proseku imali godišnje povećanje od po 2.000 studenata sa visokim prosekom – iznosi neverovatne podatke Stevica Pivarski, rukovodilac Grupe za učeničke i studentske kredite i stipendije u Ministarstvu prosvete, nauke i tehnološkog razvoja.

On kaže da ovome nije potreban komentar, brojevi govore sami: od tih 14.000 stipendija, 6.800 su dodeljene studentima koji su imali prosek između 9 i 10. U aktuelnoj školskoj godini podeljeno je samo 8.500 stipendija jer su prosvetne vlasti u međuvremenu podigle granicu za konkurisanje na prosečnu ocenu devet, jer je budžet za stipendije ostao isti kao i pre 10 godina.

Da je ,,bolonja" kriva za hiperprodukciju devetki i desetki slažu se i profesori i studenti, iako su svi ,,Politikini" sagovornici bili iznenađeni ovim podacima prosvetnih vlasti.

Prorektorka Univerziteta u Beogradu dr Nada Kovačević, koja je u prethodnom mandatu bila i dekan Farmaceutskog fakulteta priznaje da su ocene bar za jednu ocenu više nego ranije i da su šestice retkost. Ona objašnjava da je ,,bolonja" donela nov način ocenjivanja i priznaje da su profesori bili prinuđeni da koriguju udeo predispitnih obaveza u krajnjoj oceni, jer se ustanovilo da ih studenti lako ispunjavaju i tako dobijaju i visoke ocene.

To sve, po njenom mišljenju, ne znači da je ovo dokaz da ,,bolonja" ne valja, naprotiv, ona jeste dobra kada se dobro primenjuje, ističe, ali je pitanje kako je sprovode i studenti i profesori.

– Svaki predmet vredi 100 bodova, a najmanje 30 može da se osvoji kroz posetu predavanjima, seminarske radove, kolokvijume, aktivnosti tokom vežbi, a ostatak kroz ispit. Prvo smo krenuli sa računicom da i predispitne i ispitne obaveze donose po 50 bodova, ali smo onda videli da studenti zaista lako mogu da steknu veliki broj bodova kroz puko prisustvovanje predavanjima ili vežbama, pa su profesori sami promenili taj odnos – kaže prof. Kovačević.

Aleksandar Đenić, student beogradskog Filozofskog fakulteta takođe smatra da je osnovni problem bolonjskog sistema to što su kvalitet i znanje u drugom planu, a bodovanje u prvom.

– Vi imate gomilu predispitnih obaveza koje vam omogućavaju da ostvarite 60 odsto ispita na osnovu društveno korisnog rada, tako što nosite stolice ili krečite učionice, na primer – kaže Đenić.

Da li su profesori spustili kriterijum? Jesu, odgovara Đenić, jer im ovakav sistem obrazovanja odgovara u finansijskom smislu – zašto bi bilo šta menjali kada mesečno dobijaju najmanje 120.000 dinara.

Njegov kolega po indeksu Nemanja Nedović takođe priznaje da za manje pokazanog znanja danas dobijate više ocene i da bolonjski sistem zapravo uništava visoko školstvo.

– Naravno da ne možete da dobijete ocenu samo zato što ste nosili stolice, malo to sad studenti karikiraju – odgovara prorektorka Kovačević i dodaje da je osnovna ideja da studenti rade tokom čitave školske godine, a ne da uče kampanjski kako su navikli u srednjoj školi.

Profesor informatike u Prvoj beogradskoj gimnaziji i predsednik Foruma beogradskih gimnazija Miodrag Sokić, već godinama upozorava na hiperprodukciju ,,vukovaca" u školama i kaže da ga ne čudi ni ovaj podatak s početka naše priče.

– Ništa ne vredi što tražimo da se obrazovanju vrati ozbiljnost i neki nivo, jer političari, celo društvo zahteva da obrazovanje bude ventil, da narod bude zadovoljan što svako može da studira, a posledice će biti katastrofalne i već su vidljive, pao je nivo znanja – kaže Sokić.

Na naš komentar da su tome doprineli i sami profesori, Sokić odgovara da profesori nikada ne mogu da budu krivi.

– Profesori jesu generatori, njihov potpis stoji iza toga, ali oni ne mogu da budu krivci za strategiju društva te vrste. To vam je kao da krivite vozača autobusa zato što je neka linija GSP-a duža ili kraća. On mora da vozi, ima takvu naredbu, a profesori imaju naredbu da se ponašaju u skladu sa ,,bolonjom". Niko njima ne traži da drže nivo, već se naprotiv prozivaju oni koji su stroži – smatra Sokić.

Po njegovom mišljenju rešenje je u tome da se ozbiljno preispita besplatno studiranje i to na šta se baca državni novac, ali i da se privatnim fakultetima uskrati prostor za delovanje, jer već sada imamo armiju menadžera sa diplomama koje ne vrede ništa i mlade koji ne mogu da se zaposle.

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Bolonja-kriva-za-hiperprodukciju-desetki.lt.html

Quotene znači da je ovo dokaz da ,,bolonja" ne valja

Наравно да не ваља.