ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Prvi utisci o seriji Ravna gora

,,Krenućemo ponovo u osnovnu školu" kaže Dušan Kovačević, Branka Prpa ne gleda ,,političke petparačke priče", po Matiji Bećkoviću nema razloga da serija podeli gledalište

Dugonajavljivana serija Radoša Bajića ,,Ravna gora" (naziv cele trilogije je ,,1941-1945"), počela je sinoć na RTS-u. Vremenski okvir je Drugi svetski rat, sa fokusom na srpske podele, ideološke razlike, četnike i partizane koji, kako je izjavio reditelj, u ovom serijalu neće zameniti mesta. Još pre prikazivanja, serija je izazvala polemike, a njen cilj je označen kao ambiciozan.

Nakon gledanja prve epizode, akademik Dušan Kovačević za naš list kaže da je ovde reč o ,,istinitoj i dirljivoj, odlično urađenoj seriji".

– Mnogi očekuju navijački serijal, a reč je o sjajnom dokumentu sa činjenicama koje nismo naučili u školi, jer smo učili samo ono što su pobednici pisali, smatra Kovačević i dodaje da Bajićevo televizijsko ostvarenje spada u red najboljih serija Bi-Bi-Sija, koje se bave rekonstrukcijom istorijskih događaja.

Prema njegovom mišljenju, glumci su ,,odabrani da liče". Gledaoci koji su znali kako su izgledali svi vodeći političari i generali uoči Drugog svetskog rata, prepoznaće ih, kaže pisac i naglašava da će serija ponuditi samo istinu o događajima koji su se zbili, i zapisani su u svim istorijskim arhivama.

,,Ukoliko već pominjemo priču o podelama, o 'levima' i 'desnima', levi su snimili više od 500 filmova o NOB, i direktnom ili indirektnom učešću pobednika u Drugom svetskom ratu, a druga strana je bila isključivo krivac za sve što se desilo u bratoubilačkom ratu", kaže Kovačević.

– Publika će gledati seriju kao rekonstrukciju našeg života, o kom nismo znali mnogo. Oni koji su znali, nestali su; ili su prirodnim putem napustili ovaj svet, ili ih je mnogo stradalo posle ulaska oslobodilaca u Beograd. Onaj ko ne veruje šta se događalo, neka uzme ponovo da čita Vladimira Dedijera. Malo u šali, a pomalo ozbiljno kažem da ćemo opet krenuti u osnovnu školu. Serija je rađena isključivo u službi onoga što je trebalo odavno da znamo, podvlači Dušan Kovačević.

I dok reditelj Radoš Bajić najavljuje da će serija vratiti u središte pažnje osećanje nacionalne pripadnosti kod Srba, SUBNOR je još tokom snimanja serije tvrdio da je reč o falsifikovanju istorije. Članovi SKOJ poručuju da ,,Ravna gora" rehabilituje narodne neprijatelje.

Polemike se kreću od stava da će ova serija podstaći novo čitanje istorije, do mišljenja da država nema zvaničnu ideologiju kada govorimo o četnicima i partizanima.

Istoričarka Branka Prpa neće gledati seriju, jer je ne interesuje popularna interpretacija jedne ozbiljne teme.

– Ne gledam ni Sulejmana Veličanstvenog, pa što bih gledala popularnu sagu nekoga ko je glumac, pa je postao reditelj, pa interpretator i istoričar. Naša država je ušla u zbunjujući galimatijas, i bojim se da ni sama ne zna koje su to istorijske vrednosti. Srbija je neprestano u grču zvanom piši-briši. Mi čas pričamo o kralju, čas o fašistima, i to je šizofrenija gde nemate pojma šta ste na kraju. Neprestano glavinjamo u sopstvenoj istoriji, kaže Branka Prpa.

Za našu sagovornicu ova serija je samo ,,politička petparačka priča", problematične teme i načina finansiranja.

– Postavlja se pitanje ko je ovo finansirao, i nećete verovati – to finansira država. Sve ovo je nalik džepnom izdanju ,,Rata i mira", koje čitate u autobusu ili zubarskoj ordinaciji, prilagođeno ljudima čija su znanja iz istorije više nego oskudna, smatra Branka Prpa.

– Savremena istorija uvek je ispričana s političkim interesom država koje iza toga stoje. Sve je dobro dok smo na terenu stare Grčke i Aleksandra Velikog. U serijama o ,,hladnom ratu" imate očiglednu neobjektivnost, a najznačajnija emisija koja je demistifikovala neki politički događaj jeste otkrivanje da iza ubistva Alda Mora ne stoje crvene brigade nego CIA. Takve epizode se retko provuku, ostalih 90 odsto funkcionišu u stereotipu, kaže ova istoričarka.

Prvu epizodu ,,Ravne gore" je pogledao i Matija Bećković. Njegovo mišljenje je da je došlo vreme da se kaže istina o Drugom svetskom ratu.

– Trebalo je da prođe osamdeset godina da se može ispričati jedna obična priča koju svi znaju, a nisu je nikada videli na televiziji. To je prva serija na tu temu, a o onoj drugoj, pobedničkoj strani bilo je oko 1.000 filmova. Draža Mihailović je komandant bez groba, vojske bez groba, koja je poražena kao nijedna vojska u istoriji, te verovatno nijedan od tih učesnika nije živ. Ali i to je malo, nego ne bi trebalo ni da postoje, kaže Bećković.

Takođe, nema razloga, kako dodaje ovaj pesnik, da serija podeli gledalište. ,,Oni koju su bili podeljeni davno su pomrli, a ovi novi, svet će gledati novim očima." Na pitanje da li će serija dati materijal za rehabilitaciju Draže Mihailovića, kako smatra deo javnosti, Bećković kaže da ne zna ko bi Dražu rehabilitovao.

– Možda će serija doprineti da se o ovoj temi normalno govori, i da se skloni deponija smeća pod kojom on leži. To što mi o Draži govorimo sada, to je gore od onoga što je izneto kada je suđen – toliko smo napredovali prema istini. Da li ćemo objaviti i pročitati tekstove koje su o Mihailoviću napisali Džordž Orvel, Rebeka Vest, Šarl de Gol, Hari Truman ili Dvajt Ajzenhauer. Začudo da za to nismo još čuli, a zamislite narod koji to krije od sebe samog, kaže Bećković i dodaje:

– Ravna gora je bila cenzurisana, i jedino sam na pijaci mogao čuti da seljak sme da kaže da je krompir sa Ravne gore. I sad sigurno mnogu zaziru kad izgovore tu reč. U tom smislu serija će pokazati koliko smo stvarno slobodni, i da li je taj rat završen, a sve drugo bi samo značilo da on još uvek traje, smatra naš sagovornik.

Reditelj Lordan Zafranović boji se da će ova serija prekrajati činjenice.

– Ukoliko budem imao priliku, pošto živim u Pragu, gledaću seriju. Zavisi da li je ona pravljena za potrebe trenutne ideologije i propagande, ili je autor spreman da plati cenu iznošenja istine. To su dva puta:revizija istorije, ili prikaz pravog stanja stvari. Ovo drugo je teže, i rizikujete da vas sredina ne prihvati. Najverovatnije je da će ta serija biti revizija istorije, ali ne bih da govorim unapred, kaže Zafranović.

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Prvi-utisci-o-seriji-Ravna-gora.lt.html

Malko mi beše dosadno. Bajić kao Sava Mrmak. Ono, zanima me živo hoće li serijal završiti kada Draža izbije na Ravnu goru ili će se videti i nešto o uzrocima streljanja u Kragujevcu i Kraljevu ili događaju u Vraniću? Da li će se prikazati i ofanziva "Rudnik" i "Hajka"? Ili je sve fino utukano u Suvoborsku zabit zadnje kuće do koje samo dolaze odjeci rata i teške muke naših vojskovođa, ma ko oni bili? Ko će ga znati, videćemo i kongres u selu Ba ili delgate koje šalje Srbija u Jajce? Može biti i nešto o partizanskoj bolnici na Zlatiboru, gde su sad digli kafanu ukraj spomenika?
Ili će ovo biti, onako, u skokovima sa mudrim Dragojlom u drugoj ulozi?

Vidi se da je seriju radio neko ko nema baš previše štofa za ono čime želi da se bavi. Dramaturški i rediteljski izuzetmo slabo, muzika napodnošljiva. Produkcija je podnošljivo sirotinjska, par glumaca još nešto i uspeva da odglumi.

Nemoj da gešimo dušu. Ovo je tek prva epizoda. Glumac uvek ima simpatije prema kolegama i dozvoljva, nesvesno, da malo više glume. Slično onom kad pisac režira svoje delce, pa mu žao da ga štrihuje, što bi neko drugi rado učinio.
Lično mi se dopalo što je govor u redu, bez onog akcenta i nepravilnosti od kojeg mi se kosa dizala kod Sekule I Babe. Postavka, bar po onom iz novina malo mi je, šta ja znam krajnje prmerena i pojednostavljena priči : mali čovek, muda u procepu, jedno čeljade voli štiglice i Lenjina, drugo Kralja. Sve to ima u "Trenu" kad Bata pali kuću četnika, i saznaje gde je jedan brat partizan drugi četnik i pita se kako zapaliti samo pola kuće?
Ne bih bio strog, sve dok iz neke kafane ili budžaka ne izroni Đoda, sve mrdajući ramenima u odelcetu tri broja većem i šajkačom nabijenom do korena nosa i ne obrati se Draži ili Titi sa. "Mene jedno pivo."

Đenerale samo reci, letećemo kao meci. Ravna gora pobediti mora. Živ je Draža umro nije dok je Tita i Srbije. Pardon - dok je srpstva i Srbije. Ne znam zašto na zidu piše srbstva sa b?

Ocigledno nismo jos uvek prevazisli ovu glupu temu koja je bila  mainstream jedno 50 godina. Bice dobro ako ne zaratimo posle serije. Dobar je onaj mladjahni komunista sto u ormanu cuva stiglica i Lenjina. Kako humano. Napredno za to vreme. Bas me interesuje kako ce cetnike da prikaze. Do sada su u filmovima bili pijani koljaci.

Nije stvar u "istorijskoj istni" i tandaramadnara pomirenu nekog i nečeg. Čisto o načinu kako će neko sad, nakon više godina, pozabaviti se pričanjem pričice. To, oko izmirenja i istorjiske istine, nema smisla objašnjavati. Kakvo pomirenje u Srbiji? Ono je već odrađeno: predsednik države je i zvanično čovek sa titulom vojvode a premijer se osmehuje i odaziva na "drug". Glavna rukica vlade na žarištu u KiM je osvedočeni komunista i to one proboljševičke orjentacije... Dakle, tu se deca izmirila. Meni je ovo zanimljivo čisto sa nekog estetskog nivoa, iz ugla faktografije, trijarenja manje pozntih dokumenata. Tome se nadam ali... Sve mi se čini gde zalud biće nade moje...
Nisam pomenuo zaludu Savu Mrmka. Uz neizbežnog Sinišu Pavića koji je sasvim lepo odradjivao "Slom", "Čoveka koji je bomardovao Beograd" ili onu dramu o sudjenju za Kragujevac (na žalost ne mogu se setiti naslova, ali Zarića optužuju gde je sa nekim psom vitlao među taocima, tako nešto). Način u tim serijama, prezentacija informacija, sitne epizode sa detaljima (Branko Milićević sa facijalisom koji liči na osmeh i iritira Lera - genijalna poenta). To je ono što očekujem da neko nadmaši. Uvek je logično da neko na tuđim iskustvima nadgradi ranije...

Isto kao sto su se pomirili, politicari mogu opet da se posvadjaju. Ko zna koja strana sluzba finansira snimanje ove serije. Nemoj da si veverica.

Quote from: SuperSynthetic on 12-11-2013, 11:10:21
Do sada su u filmovima bili pijani koljaci.

s gibanicama, naravno





elem, esnafski dio Sagite se previše bavio tehnikalijama, pa jasno je da domaća serija rijetko može da zadovolji dramaturško/rediteljske/CGI kriterijume, pa one kojima je to stvarno uspjelo mogu se nabrojati na prste jedne ruke nindža kornjače

ako sam ja neki član publike pa mogu da govorim u ime bar nekog njenog dijela, onda moram reći da meni to ponajmanje smeta u domaćim serijama

već sam spomenuo da su neke druge stvari vrlo dobro bar osmišljene, o izradi ne mogu da govorim, pepuštam esnafu

spavanje vozača (koji je ujedno i stražar kad vozi đenerala) - već najavljuje u čemu je problem
a kapetan u kafančugi je samo eksplicitan pokazatelj tog problema

mislim, šta reći o navodnoj redovnoj, kraljevoj, profesionalnoj vojsci, kad je ona i prije svog ravnogorskog krštenja u rasulu. Ja takav početni stav nisam očekivao od Bajića, za kojeg sam mislio da je četnik s dna kace. Moja greška, očigledno.

Bez kralja ne valja, a ovdje je kralj obična budaletina, da budemo pošteni. Možda zato što je još balav, ali svejedno, ruši se i drugi četnički mit. Ako podjednako bude rušio i partizanske mitove ja ću biti zadovoljan.

Možda tu već ima nekih trulih stabala, ali šuma mi je ok za sada.

Mi veverice, verovo ti ili ne, znamo kako funkcioniše snimanje nekih stvari na televiziji.

što ti ne bih vjerovo?

Quote from: ALEKSIJE D. on 12-11-2013, 12:27:41
Mi veverice, verovo ti ili ne, znamo kako funkcioniše snimanje nekih stvari na televiziji.

+1

Da ne spominjemo nejebicu!

Sve su to isplanirali masoni, vanzemaljci, svabe, Hrvati i jel bih trebao jos da nabrajam. Prvo cemo kao da zaratimo, a onda ce oni kao da nas bombarduju da bi nas smirili. Samo vi gledajte TV. I 90-ih smo gledali.

Tehnicki gledano ovu seriju, scenografija mi je ok. Ne vide se klime i oseca se ambijent tog vremena iako sa nije islo na extra skupa resenja. Za kadriranje se moze reci da je na momente cak i mastovito ali montaza skripi. Prekidaju se scene na mestima gde to ne bi trebalo pa se onda vraca na njih i tako.

Jok, ovo su drug Tita i Draža isplanirali pre neku godinu, sedeći u Petlovcu, gde se uspešno skirivaju već 60 godina...
Ili je to Tita iz Moskve poslao direktivu jer je tamo otišao na raport 1947 i nije se još vratio,  a Draža dao saglasnost sedeći u Taueru, gde su ga sklonili 46-te.

Neka Branka Prpa pripremi svoj stomak za ,,Ravnu goru"

Baš kao gospođa Prpa o mojoj seriji, na sličan način je povodom romana ,,Nož" Vuka Draškovića 1982. na partijskim plenumima govorio narodni heroj Vlado Šegrt: ,,Ja tu knjigu nijesam čitao, ali tražim da se ona zabrani."

Da se ne radi o tekstu kojije objavila ,,Politika" ne bih reagovao. Tim pre što mi ne pada na pamet da osporavam pravo bilo kome, publici, gledaocima, stručnoj javnosti  – da komentarišu, kude, da zameraju, kritikuju, analiziraju, pa i da ako smo zaslužili –  hvale seriju ,,Ravna gora" čiji sam autor. Bez obzira na to što u tekstu pod nazivom ,,Počele polemike o seriji Ravna gora",kojije objavljen 11. novembra u ,,Politici",prevladavaju  pohvale izrečene od najvećeg živog srpskog dramskog pisca akademika Dušana Kovačevića i najvećeg živog srpskog pesnika akademika Matije Bećkovića, zbog kojih bihmorao biti spokojan i zadovoljan – ipak, moram da se oglasim. To činim i u ime preko 200 mojih kolega glumaca i preko 500 filmskih radnika, autora, saradnika i stradalnika koji su poslednje dve godine pod nemogućim uslovima i u ogromnoj finansijskoj oskudici – izgarali radeći TV seriju ,,Ravna gora", kako bi bila najbolja, kako bi ličila na svetsku produkciju. Makar toliko – da ne dopustim da neko blati i skrnavi ogroman napor i najbolje namere – a da pritome, kako sam kaže – nije video ni delić ,,Ravne gore".    Povod mi nije izneto mišljenje velikog hrvatskog reditelja koji živi u Pragu gospodina Lordana Zafranovića, da ,,nezna da li će moći da gleda seriju" – ali da ipak misli da će ona biti samo revizionistička i da ,,neće izneti stvarno stanje stvari" jer je moguće pravljena da zadovolji političku elitu? Gospodin Zafranović,koga se ne usuđujem da oslovim sa ,,kolega Zafranović" da se ne bi uvredio, pokazuje neverovatni dar za vidovitost iznoseći svoj sud o seriji, to jest o nečemu što uopšte nije video. Ipak, u tome – iz meni nepoznatih razloga, prednjači jedna dama, doktor istorijskih nauka, gospođa Branka Prpa.

Istoričar nisam – ali glumac jesam, koji je počeo da režira. To je tačno. Treba li zbog toga da me bude stid? Kome treba da se izvinim?  Gospođi Branki Prpi? Interpretator istorije nisam – autor sam igrane umetničke serije koja govori o Srbiji u događajima iz aprila 1941.godine, pa nadalje. Posle izjava gospođe Prpa, kojoj ne mislim da treba osporavati da je doktor istorijskih nauka, i kojoj ukazujem svako poštovanje kao naučnom  radniku i kao ženi – pitam se: smem li nastaviti?

Uvaženoj dami daleko bilo da želim da osporim pravo da kritikuje, čereči, tranžira i napada seriju ,,Ravna gora". Svemu tome sam se i nadao. Moj rad i moje skromno delo moraju biti podvrgnuti kritici i sudu, kako najšire publike, tako i stručne javnosti. Ali moram priznati da sam zapanjen izjavama gospođe Prpeu ,,Politici" kada kaže: ,,Da nije gledala seriju i da nema nameru ni da je gleda, jer ne gleda ni 'Sulejmana Veličanstvenog'"jer je ,,Ravna gora", po njenom mišljenju, ,,politička petparačka priča"...i još ekstra –  da je moja serija ,,problematične teme i načina finansiranja"!?

Što je previše – previše je. Znači – nije gledala, ali zna da je to politička petparačka priča.Baš kao gospođa Prpa o ,,Ravnoj gori" –na sličan način je povodom  romana ,,Nož" Vuka Draškovića 1982.godine na partijskim plenumima govorio narodni heroj Vlado Šegrt: ,,Ja tu knjigu nijesam čitao, ali tražim da se ona zabrani."

Egzaktnost nauke kojom se bavi gospođa Prpa ne trpi proizvoljnost, malicioznost i sujetu – već samo fakta. Dakle, poručujem joj da ipak pripremi svoj stomak, neka odvoji malo svog dragocenog vremena i neka pogleda, ili gleda ,,Ravnu goru" – pa neka raspali. Stručno, argumentovano i odgovorno. A što se tiče ,,problematičnog načina finansiranja" serije ,,Ravna gora",na koje aludira gospođa Prpa – neka joj služi na čast. Jasno je da se ova dama pored istorije razume i u pare, najviše u tuđe.

Radoš Bajić

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Neka-Branka-Prpa-pripremi-svoj-stomak-za-Ravnu-goru.lt.html

Beograd gori, a Sekula opet patetiše...jebo ga mrtvi Tijanić da ga jebo! 

QuoteMnogi očekuju navijački serijal, a reč je o sjajnom dokumentu sa činjenicama koje nismo naučili u školi", jer smo učili samo ono što su pobednici pisali, smatra Kovačević i dodaje da Bajićevo televizijsko ostvarenje spada u red najboljih serija Bi-Bi-Sija, koje se bave rekonstrukcijom istorijskih događaja.

Šta priča bre ovaj Kovačević, jel' on to pogledao čitav serijal pa sudi ili je vidovit već posle prve epizode?!

Biće rata, kažem ja.

Neće. Već smo sve ratove izgubili. Nema svrhe neko da nas lema. Ono, možemo međusobno. Na stadionima i kafanama. I na ovom divnom, druželjubivom forumu.

neka joj je šukno, i treba

nisam ja neki Radošev fan, ali što se ova Prpa nije javljala kada su razna druga bogohuljenja snimana

+ nije istorija jedina nauka koja može da komentariše neku seriju ili film, pa eto, odlučiše da samo njih konsultuju u ovoj jadnoj Srbiji u kojoj su svi istoričari i selektori

jbt, zašto onda nisu zvali neku feministkinju da prokomentariše Rođaka sa sela? Sociologa za Šišanje? Psihologa za Klip?

Quote from: Bata Živojinović on 13-11-2013, 13:14:23
neka joj je šukno, i treba

nisam ja neki Radošev fan, ali što se ova Prpa nije javljala kada su razna druga bogohuljenja snimana

+1

Pa možda se nije javljala jer je niko nije pitao. Ovde su je pitali pa je rekla da je to ne zanima i da sumnja da će imati ikakvu istorijsku ozbiljnost. Pošto je žena istoričar, jelte.

To na stranu, Nenad Polimac u Jutarnjem Listu podseća da je 6. April 1941. godine bio Nedelja (mada ne pominje da je bio i uskrs) pa da je po tom osnovu neobično da se deo radnje odvija u farbici u koju radnici dolaze na posao.

Ne kažem, propust je... Voleo bih da čujem šta će reći Bajić.
A ima i onaj Bredberijev odgovor, kad mu je neki klinac ukazao na faktografsku omašku, da  Marsov satelit ne može da kruži takvom putanjom, kao u priči... 

Quote from: Meho Krljic on 13-11-2013, 19:15:52
Nenad Polimac u Jutarnjem Listu podseća da je 6. April 1941. godine bio Nedelja (mada ne pominje da je bio i uskrs) pa da je po tom osnovu neobično da se deo radnje odvija u farbici u koju radnici dolaze na posao.

prljavi četnički kapitalisti!

DRUGI PIŠU: Jutarnji list
Hrvatski pogled: priča o Draži je obična kamilica



Uprkos trudu tridesetak poklonika SKOJ-a, Saveza komunističke omladine Jugoslavije, koji su demonstrirali ispred zgrade Radio-televizije Srbije zbog falsifikovanja istorije, tj. afirmisanja četničkog pokreta Draže Mihailovića, serija ,,Ravna gora", čiji je RTS koproducent, nije baš naelektrisala Srbiju.

Prva epizoda kasnila je više od pet minuta jer je televizija radije prenosila uživo kako je poludeli penzioner, u selu Metikoš zabarikadiran u svojoj kući,satima držao u šahu policiju, a u ponedeljak ujutro predsednik Tomislav Nikolić u posebnom prilogu listu ,,Politika" pozabavio se predstojećom stotom godišnjicom Sarajevskog atentata, a podelu na četnike i partizane uopšte nije ni spominjao.

Zato su književnici Dušan Kovačević i Matija Bećković na direktan upit štamisle o ,,Ravnoj gori" odgovorili da je ona strana – komunistička – snimila u prošloj državi na stotine filmova o svom viđenju povesti, a ova naša (kakva god to da je) sad je napokon dobila priliku za svoju verziju događaja. Ukoliko ste odgledali prvu epizodu, neće vam biti jasno o čemu to Kovačević i Bećković govore. U njoj nema apsolutno ničega zbog čega je serijapribavila toliki publicitet.

U pitanju je doku drama koja se odigrava uoči bombardovanja Beograda 6. aprila 1941. i kojaje bez ikakve frke mogla biti emitovanai u bivšojJugoslaviji. Budući da kontroverzni Draža Mihailović u izvedbi Nebojše Glogovca, glumca koji nedeljom uveče zabavlja i čitavu Hrvatsku u seriji Nove TV ,,Stela", stiže tek u četvrtoj epizodi, očito je reditelj i scenarist Radoš Bajić odlučio svoje glavne adute rasporediti krajnje racionalno.

U uvodu nema ničeg što bi vas zdrmalo: da je u pitanju američka serija, autora bi pozvali na ribanje i zapretili mu da u narednoj epizodi brže-bolje smisli nekoliko atrakcija, inače će obustaviti emitovanje. Bajić, dakako, nije pod takvim pritiskom, jer je RTS jedva smogao sredstva da se uključi u projekt koji finansijski kontrolišesam Bajić: njegova porodica strateški je raspoređena na sve ključne pogone serije, pa je čak i direktor fotografije Predrag Jočić,suprug Bajićeve kćeri Jelene. Nešto slično u nas uspeva napraviti Antun Vrdoljak.

Prva epizoda zove se ,,Napad" i najzanimljivija scena u njoj je sastanak kasno uveče u kabinetu ,,đenerala" Dušana Simovića (poznati makedonski glumac Petre Arsovski): na njega stiže jedan drugi ,,đeneral", Bora Mirković (Lazar Ristovski), navodno mozak puča od 27. marta koji je srušio vladu Cvetković–Maček i onemogućio pristajanje Jugoslavije uz Sile osovine. Mirković je upravo iz britanskih izvora doznao da će se London držati po strani u eventualnom sukobu Berlina i Beograda i da potonjem nema pomoći, jer se Simoviću nemački veleposlanik uopšte ne javlja. Jedini disonantni element na tom skupu je Hrvat dr Ivan Andres (novosadski glumac Atila Giric), nekadašnji ministar industrije i trgovine u vladi Cvetković–Maček, koji odmah napušta prostoriju, jer se ne podnosi s harizmatičnim Mirkovićem. U materijalima za seriju navedeno je da je u ,,Napadu" trebalo danastupi i Irfan Mensur u ulozi dr Vladka Mačeka, no njegove su scene ili izbačene ili sačuvane za drugu epizodu. Na takvom sastanku Maček ionako nije mogao biti, jer se u to vreme nalazio u Zagrebu.

Još je jedino vredna spomena scena u kojoj bude kralja Petra Drugog Karađorđevića (Đorđe Živadinović), jer bombardovanje samo što nije počelo. Momak je zaspao uz knjigu, posluga se ne usuđuje da ga probudi, a kada joj to i uspe, najveći je problem pronaći papuče njegovogvisočanstva. Ima tu nešto malo stila i duhovitosti kao u engleskim komedijama, no pokvari je replika jednog od časnika: ,,Narod koji izgubi kralja, izgubio je sve." Ipak, kako smo ranije čuli još veću banalnost, da ,,situacija u kojoj se nalazimo nije nimalo laka", a videli i Bajićevo redateljsku ,,suptilnost" kada menja fokus kamere s lica Ristovskog na sat na kojem tek što nije otkucala ponoć, čudimo se da su u ,,Napadu" i takve iskrice kreativnosti uopšte moguće.

Prva epizoda vešto prikriva skroman budžet, jer čim se dogodi nešto komplikovanije, Bajić poseže za žurnalima.

Bajić – nekadašnji glumac, navodno je godinama proučavao to razdoblje, dobro su mu rekli da je jutro uoči bombardovanja bilo prekrasno, ali su mu zaboravili spomenuti da je to bilo u nedelju, inače ne bi inscenirao finale u fabrici u Rakovici, gde radnici upravo dolaze na posao. Ili je tako možda bilo u Kraljevini Jugoslaviji. Radnike su eksploatisali do te mere da im nisu davali ni slobodnu nedelju, pa se valjda zbog toga država i raspala.

Nenad Polimac

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Hrvatski-pogled-prica-o-Drazi-je-obicna-kamilica.lt.html

kao i većina drugih srpskih serija - vrlo dosadno, bez prave drame i dijaloga, uz nužno preglumljivljanje. Ako i druga epizoda bude ovakva ne pada mi na pamet da gubim vreme...

Slazem se. Ovako bi trebalo - prica je isto istorijska 1850 otprilike ali nema glumatanja. Nema ni prepricavanja istorije, a opet nam je sve docarano kroz pricu.

http://youtu.be/X8guAnshoMk

Quote from: Harvester on 13-11-2013, 19:10:11

Quote from: Bata Živojinović on 13-11-2013, 13:14:23
neka joj je šukno, i treba

nisam ja neki Radošev fan, ali što se ova Prpa nije javljala kada su razna druga bogohuljenja snimana

+1

+1

Sto se Prpa nije oglasila povodom Dragojeviceve Azdahe. Na Ceru se  nije vodila rovovska bitka kao sto film prikazuje.

Quote from: Meho Krljic on 13-11-2013, 19:15:52

To na stranu, Nenad Polimac u Jutarnjem Listu podseća da je 6. April 1941. godine bio Nedelja (mada ne pominje da je bio i uskrs) pa da je po tom osnovu neobično da se deo radnje odvija u farbici u koju radnici dolaze na posao.

NIJE BIO USKRS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Uskrs je padao 6. aprila 1944!!!
Pa u Tjudorima ima istorijskih manjkavosti kolko hoces... nisu mogli da ubodu ni koliko je  Henri VIII imao sestara, a ne neke druge ozbiljnije istorijske cinjenice. Pa opet funkcionise.

Mene samo nervira sto neki na osnovu jedne epizode vec presudjuju. To kao da naucis jednu lekciju, odgovaras, i sad hoces da ti profesor zakljuci ocenu za kraj polugodista. Pa ne moze!

da, sad gledam, bila je nedjelja ali nije bio Uskrs


u svakom slučaju je besmisleno s neke faktografske strane napadati bilo koju seriju, ja bih ipak najviše volio kada bi neke dobre filmadžije (što Bajić ipak nije) shvatile koliko tematski promašuju poentu decenijama (što Bajić, nažalost, najčešće ne maša)

ma šta neko mislio, Bajić, Šotra i slični itekako pogađaju tematiku, to što je kasnije loše obrađuju se pokazuje kao manje važna stvar za publiku, jer najznačajnije je pogoditi temu

Da, nije bio uskrs, bio je 1944. Premetnuo sam. I naravno da ће свака оваква серија бити пуна нетачности са историјske/ faktografske strane, to se valjda zna.

Quote from: Alexdelarge on 11-11-2013, 11:48:48
Prvi utisci o seriji Ravna gora

vec je sam naslov nemastovit. ne privlaci pozornost. nije ni saljiv.

bolje:
igra za gubitnike...
epizoda prva, gospodari bijele smrti
druga, u vrtlogu smrti
treca, bajka o umiranju
cetvrta, duh ukletog cetnika
peta, nistavilo
sesta, na kraju puta
sedma, ugovor s pokojnikom
osma, pakleni oganj
deveta, nebeski glasnik (i tu onda ugraditi neku poruku da svima zaigra srce!)

pa repete, prequel:
senke predaka!
...

Quote from: Bata Živojinović on 13-11-2013, 23:18:12
u svakom slučaju je besmisleno s neke faktografske strane napadati bilo koju seriju...

ali, meni se čini da je Bajić upravo "branio" seriju ističući da je zasnovana na činjenicama, i da zbog toga, recimo, partizani nemaju na šta da se žale, jer se to tako dešavalo. čini mi se da ni njemu nije potpuno jasna sopstvena namera, da li je cilj serije dokumentaristički prikaz događaja, ili umetnički, uz sve slobode koje on nosi.

da, šta je Bajić mislio možemo samo njega da pitamo, mene zanima samo drugi oblik, možeš ga nazvati umjetničkim (Bajić i umjetnost u jednoj rečenici ) ali dajem prednost slobodi. Ne znam, ali ne vjerujem da hoće da snima dokumentarac, prosto zato što se serija zove ''Dramska trilogija'', dakle čak implicira ideju grčke tragedije, napetost između dvije strane (zna se koje su), razrješenje...

Moje je mišljenje da za sada nije promašen neki ''duh epohe'', i to mi je važnije. Prpa možda priča o nekoj ''faktografiji'', ali istorija nikad i nije bila faktografska, uvijek se držala nekog narativa, pa eno Hejden Vajt je nedavno preveden, iako je knjiga stara - Metaistorija. Oduvijek je istorija bila pričanje priče a ne briga o faktografiji, pa je malo čudno da se Prpa kao sad nešto žali u tom smislu.

dakle, jedino zbog čega branim seriju je što ''duh vremena'' nije (još uvijek mnogo) promašen, a npr jeste u Klipu, Bandi itd...  i što i dalje može da poprimi formu grčke tragedije, a Klip i Banda ne mogu.

Quote from: Meho Krljic on 13-11-2013, 23:25:52
Da, nije bio uskrs, bio je 1944. Premetnuo sam. I naravno da ће свака оваква серија бити пуна нетачности са историјske/ faktografske strane, to se valjda zna.

Jasno.
Bajicu je bilo bitno da prikaze radnicku klasu. Nebitan je dan. Mora jako da se  pazi. Mora pomiriti te dve  struje.
Ne smemo se odreci partizana, jer  se u tom slucaju odricemo NOB-a i nasih zrtava. E, to bi bio horor!! Videcemo...

Quote from: Agota on 13-11-2013, 22:47:01
Mene samo nervira sto neki na osnovu jedne epizode vec presudjuju. To kao da naucis jednu lekciju, odgovaras, i sad hoces da ti profesor zakljuci ocenu za kraj polugodista. Pa ne moze!

Joj, Agota!
Ja ni tu prvu epizodu nisam mogla da odgledam do kraja, jednostavno zato što mi je bila nepodnošljivo DOSADNA. Da li to znači da sam pala bez mogućnosti da idem na popravni? 

Pa zar fabrike ne rade i nedeljom? Termo elektrana Obrenovac npr. To ne moze da stane. Nego pitam se, da li je u Hrvatskoj snimljen neki serijal o njihovim predratno - ratnim dogadjajima. I tamo je bilo partizana. Mislim Tito, Kumrovec i to. A ruku na srce bilo je i onih drugih.
Ima jedna scena u nekom Zafranovicevom filmu kada cetnici na splavu plove po Jadranskom moru, a imaju i improvizovano jedro crne boje sa nacrtanom mrtvackom glavom. Pricaju srpski naravno. Lepo ih je naslikao mada sta znam... Okupacija u 26 slika mu je jak film. I Grlic je dobar reditelj ali generalno srpski film je daleko najbolji u regionu. Budimo realni. 

Al smo krenuli sa sitničarenjem... Da je dosadno, dosadno. Da mu je tempo problematičan i kako on to misli voditi priču 10 epizoda ako na ovu kojom se pecaju gledaoci, razvlači radnju ko pijan gaće, to je pitanje. Oko neke ideologije i tandaramanara, da l Rakovica radi nedeljom i da li je napa počeo prelaskom čamcima, da li je i kako 6 lovački puk poleteo, koga bre to briga? Meni se nešto pričinja gde će sve ovo biti nege u pozadini a porodica Trlalalallalić u žarištu dok oko nje kruže jedinice koje se vijaju po Suvoboru.
To već ima smisla. A da li je Tita pućkao i onda na muštiklu i da li je Mustafa Golubović podmetnuo eksploziv u Smederevsku tvrđavu i da li ga je Tita cinkario? E, to su pitanja za dramu. I, normalno, to ne očekujem da vidim.

ova serija je dosadna koliko i Bitka na Neretvi

kome npr Neretva, a i većina partizanskih filmova, nije dosadna, o Ravnoj gori ne govori istinu

ovo je prosto dosadno koliko je i srpki film generalno dosadan

morate razviti organ koji uživa u dosadi, inače propadate

@ kimura
Ne odnosi se na tebe.


"...snimani su partizanski filmovi i (kasnije )televizijske serije na bazi poželjne, overene  slike o događajima iz rata, često zasnovane na istorijskoj laži, koja je ideološki proveravana u nadležnom partijskom komitetu. Takva je kako vidimo,naša trajna sudbina."
                                                                                                                                                   Bogdan  Tirnanić

Slom - serija prva epizoda
Slom - serija druga epizoda
Evo, kako je to nekad rađeno. Skromno, sa puno teksta, soliden glume i kretnje kamere u malom prostoru. Čisto zbog komparacije. A kako će biti kasnije, možda vidimo ako je korsitio ovo:
Istina o cetnicima ceo film
Dakle, dobe makaze, iliti montaža i što bacati pare? Gro ljudi je sve ove serijale pozaboravljao.
A možda ja, po običaju, jem ono što se ne je? Možda je nešto genijalno, neviđeno, prodorno do bola? Spilberbg, Bertoluči i Žika Pavlović reinkarnirani?
No, videćemo.
Čim dobijem pivo. Jedno. Onda ima sa Žotom natenate da razglabam je li tako bilo ili nije, kad je njegov deda unosio prvo kafe Simoviću sa govornom manom a izuvao Čiči čizme i  posle predavao štafetu Starom.

Quote from: SuperSynthetic on 14-11-2013, 09:34:35

Quote from: SuperSynthetic on 14-11-2013, 09:34:35

Nego pitam se, da li je u Hrvatskoj snimljen neki serijal o njihovim predratno - ratnim dogadjajima. I tamo je bilo partizana. Mislim Tito, Kumrovec i to. A ruku na srce bilo je i onih drugih.

Jeste. Zvala se ,,Ponos Ratkajevih''. Vrlo je korektna. Ustaše su prikazani kao negativci. Partizani i ovako i onako... Za moj ukus previše je razvučena.

I ovde ce to isto tako da se prikaze. Partizani i ovako i onako, a cetnici... Sve po zelji onoga ko ima kintu. Tv. je moc, a kinta jos veca.
Do 5 oktobra smo jos i imali stanice koje su davale razlicite informacije, pa je gledalac mogao da se opredeli. Posle 5 oktobra sve stanice govore apsolutno isto, BBS, CNN, RTS, HTV, B92, Studio B, SVE. Dovoljno je nesto ponoviti 3 puta na TV. i to automatski postaje istina. Ono o cemu se ne govori, to se nije ni dogodilo.
Holivud isto tako funkcionise. Veliki reditelji i dobiju kintu da se kurobecaju ali svi ostali lizu bulju Uncle Sam-u.
Mi smo mali. Ovde niko ne sme da se kurobeca. Mozda nismo ni zreli za to.

Što ne prikazuju ponovo Kalimera? Dosadila mi Andjela anakonda....

Dobar tekst.
http://www.politika.rs/pogledi/Miroslav-Lazanski/Tito-Rados-i-Draza.sr.html

"...Односно, незгодно нам је да кажемо да су партизани побили више окупаторских војника него четници, волели би када би могли да кажемо да су четници ослободили Београд, али некако немамо јаких доказа за тако нешто. Како Немце не смемо превише да подсећамо на окупацију Србије и злочине у Крагујевцу, Краљеву и другим градовима, како да их подсећамо када нам од њих зависи светла будућност у ЕУ, ја сам сада у дилеми: ко су били крвници Србије у Другом светском рату у Србији. Да ли су се четници борили за Србију или за Краљевину Југославију, у којој изгледа нико и није био превише срећан?

Је ли о партизанима било снимљено скоро 1.000 филмова? Јесте, јер су они победили у том рату. Да су победили четници и о њима би било снимљено 1.000 филмова. Али нису. Да ли су комунисти искористили рат да би се дочепали власти? Јесу, они то нису ни превише крили, говорило се да је политички систем у Краљевини труо и да је био зрео за мењање. Да ли су масе у Србији после 1945. све до Титове смрти биле опчињене његовим ликом и делом? Јесу..."

i od lošeg može gore!

Kad je repriza Ravne gore? Skroz smetnuh s uma da je nedeljom...

    Varvarine, nije istina da Nemce ne smeš da podsećaš da su njihovi pradedovi bili okupatori.
    Ceo nemački školski sistem zasniva se na lekcijama o stidu o mračnoj prošlosti i ,,kako ne treba''.
   
    Austrijsko školstvo već nije tako svetlo. Oni malo i prećutkuju šta im se ne dopada, ali nemačko društvo prevazišlo je komplekse.
    Za razliku od većine društava, ono prima na milione emigranata, propoveda jednakost religija, rasa, nacija, seksualnih orijentacija...

    Znaju da su im preci propovedali fašizam tako da nemačka (većinska) mladež od samog starta školovanja, dobija antifašističke poruke i retko ko se naloži na greške.
   Njihov nacionalizam je možda i najmanji u celoj Evropi, ako izuzmemo Luksemburg i Lihtenštajn.

Quote from: Red John on 18-11-2013, 00:14:32
Kad je repriza Ravne gore? Skroz smetnuh s uma da je nedeljom...

već su je postavili na net


http://www.putlocker.com/file/37672813BC28F65F


a vjerovatno će brzo i na youtube

Loni,
možda je nemačko društvo prevazišlo komplekse    - ali jedino u Nemačkoj stvorena je neonacistička grupa koja se zabavljala ubijajuci strane radnike... uz zaštitu određenih krugova u policiji. Toliko o toleranciji.
Baci pogled na Gugl.
Ne kažem da je to dominantno stanje duha.
A sad... se priča u ulasku desnice i u evropski parlament.

Inače,
uz najveće poštovanje za Irfana Mensura kao Mačeka, mislim da je sinoćnja epizoda RAVNE GORE bila smrtno dosadna.