• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Zemlje Iz Okruzenja TODAY

Started by Alexdelarge, 10-01-2010, 17:41:34

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Truman

Quote from: tomat on 08-01-2017, 00:18:35
Quote from: Truman on 08-01-2017, 00:13:02
Muslimani i Hrvati iz okruženja. Iz sveta ceo Zapad. Da li ti je jasno da neće dopustiti stvaranje Velike Srbije ili barem uvećane? Što znači - sukob.

aj da vidim da od Bosne ovakve kakva je naprave bogatu zemlju sa visokim kvalitetom života.

u ujedinjenoj Bosni je mnogo veća šansa za sukob nego u razjedinjenoj.

Ne pričamo više o istom. Ako RS nasilno proglasi samostalnost nemoj očekivati da će muslimani pristati na to. Upotrebiće silu. Šta bi ti onda preduzeo?
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Da se mirno raziđemo i mirna Bosna - ajd ti to nama objasni, pa da batalimo Kosovo :D

Koliko sam ja shvatio, bilo kakvo cepljenje Bosne bi izazvalo sukob u istoj, a pošto, tradicionalno, sedimo na buretu baruta, ne bi daleko bio ni neki prljavi, mali građanski ratić u Makedoniji, Crnoj Gori, Kosovu, Sandžaku, a i braća Hrvati ionako deluju kao da im je onih 5% previše, i da jedva čekaju da ih se ratosiljaju. Pa ipak, mnogi ljudi koje sam nasumično sretao Ubosni, smatra da je prethodni rat bio samo prvo poluvreme.

Odvajanje RS nikako ne bi moglo mirno da prođe: Hrvati, ionako na ivici histerije, ne bi pozdravili stvaranje još jedne srpske države koja im se prostire duž čitave Save, i još je na pljuvodalj od Dubrovnika, dok bi Bošnjaci (bože, glupog li naziva), imali problem jer bi onda pitanje Herceg-Bosne bilo sledeće na repertoaru, kao i prošli put. Sećam se da sam svojevremeno gledao intervju Stipe Mesića koji je detaljno objašnjavao kako bi Hrvatska, u slučaju odvajanja, tenkovima presekla distrikt Brčko i tako raspolutila Srpsku.

Ipak, ja se uzdam u to da se ovi naši i ovi njihovi - sa svih strana - koškaju čisto radi sopstvenog ćara i mućenja vode, a da bi bilo kakvo ozbiljnije kurobecanje bilo sasećeno u korenu od strane evroatlantskog saveza - ne zato što se mnogo brinu za nas, niti zbog nekog očinskog sentimenta prema BiH, već zato što bi prljavi, mali građanski ratovi na Balkanu doveli do bušenja anti-imigrantskog zida (što mi, realno, jesmo), i da su svesni kako bi ih Balkan još jednom povukao na dno, jednom kada Paštuni slobodno zajašu panonskom ravnicom. Možda bi se, čak, moglo reći i da bi upravo Rusima najviše odgovarao prljavi, mali građanski rat na Balkanu, jer bi to potpuno urušilo čitavu EU. U stvari, kada malo bolje razmislim, možda će zato i oni da praznuju u ponedeljak, zajedno sa Dodikom...



Anomander Rejk

Trumane, bio si u BIH. Pretpostavljam. Ajd iskreno, bez inata i zezanja-liči li tebi to na državu?
Muslimanski deo-zelene zastave, ulice po ratnim ,,herojima'', ljiljani, svuda priča o ,,agresoru''
RS kao da si u sred Srbije, Bosna se pominje samo u tragovima.
Za formalno nepostojeći, a faktički postojeći hrvatski entitet u BIH, ti mogu reći da tamo nema Bosne ni u tragovima. Bio sam tamo. Čak i dokumenta ili neke papire koje tražiš tamo, dobijaš sve sa šahovnicom, i oznakom ,,Hercegbosanska županija''. To je Hrvatska, da se ne lažemo. To je samo pro forme u Bosni.
Da li zaista misliš da takva ,,država'' može opstati na duge staze?Sačuvaće je NATO?Nije mogla Jugoslavija opstati, a opstaće takva BIH?
Tajno pišem zbirke po kućama...

Anomander Rejk

A evo šta kaže naš prijatelj g.Rama, i šta žele Albanci u MK i regionu...sad čujem, da su i u Makedoniji bili
izloženi genocidu??
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2017&mm=01&dd=07&nav_category=167&nav_id=1217997
Tajno pišem zbirke po kućama...

Truman

Anomander Rejk, pročitaj Scordiskov komentar još jednom. ;) Ne može biti raspada BiH bez konflikta. E sad, to što ti smatraš da je BiH nefunkcionalna država je OK, ali debelo grešiš ako misliš da će Zapad i Muslimani dopustiti da se takva država raspadne i to još uz teritorijalnu korist Srba. Ovo vaše je kako vi zamišljate politiku, ali tako stvari ne funkcionišu. Samo da ne bude kao devedesetih kad smo isto tako ignorisali realnost pa dobili po nosu.
Inače, nisam do sada bio u BiH, planiram prvom prilikom za vikend da skoknem do Sarajeva.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Aco Popara Zver

Federacija neka se ujedini sa Hrvatskom. To je već slično podjeli Stojadinovića i Pavelića.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truman

Da, muslimani jedva čekaju da se ujedine sa Hrvatima! Jako pametna ideja...
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Aco Popara Zver

Hvala, dugo sam razmišljo o tome, ipak su hrvatsko cvijeće!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Anomander Rejk

Quote from: Truman on 08-01-2017, 12:37:47
Anomander Rejk, pročitaj Scordiskov komentar još jednom. ;) Ne može biti raspada BiH bez konflikta. E sad, to što ti smatraš da je BiH nefunkcionalna država je OK, ali debelo grešiš ako misliš da će Zapad i Muslimani dopustiti da se takva država raspadne i to još uz teritorijalnu korist Srba. Ovo vaše je kako vi zamišljate politiku, ali tako stvari ne funkcionišu. Samo da ne bude kao devedesetih kad smo isto tako ignorisali realnost pa dobili po nosu.
Inače, nisam do sada bio u BiH, planiram prvom prilikom za vikend da skoknem do Sarajeva.
Nema šta da smatram, tako je. Ni BIH ni Makedonija na duži rok ne mogu opstati ovakve kakve su.
Niko normalan ne želi rat ni ponavljanje devedesetih. Da ima i bude razuma, stvari se mogu rešiti i dogovorom.
To što ti ponavljaš ,,ne želim nova sranja'', je ok, niko ih ne želi, ali nećeš izmeniti stvarnost tako što se praviš da je ne vidiš. BIH, Makedonija i ,,Republika Kosova'' su zamrznuti konflikti, potpuno nefunkcionalne tvorevine koje trenutno održava jedino NATO i postojeći odnos snaga. Ja ne govorim da će se taj odnos snaga menjati u našu korist, čak ne mislim da hoće, samo kažem da je bolje o svemu tome na vreme pokušati razgovarati...da se ne desi kao sa SFRJ, da ono što nije rešeno 45e, dođe na naplatu mojoj i drugim generacijama. Nerešene stvari i zamrznuti konflikti iz devedesetih, doće na naplatu sledećim generacijama, ako se bude žmirilo i uzdalo u to da će NATO čuvati od rata idućih 100 ili 1000 godina.
To govorim, ne pozivam ni na rat ni na nacionalizam.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Truman

Mislim da je upravo ovakvo stanje BiH jedino i realno održivo jer dogovorom stvari nećeš moći da rešiš. Da podvučem, muslimani nikada neće pristati na otcepljenje BiH. I šta ćeš onda povodom toga da uradiš? Jedina moguća opcija je jednostrano proglašenje nezavisnosti, a onda kreće novo krvoproliće. NATO postoji i postojaće tako da ne vidim zašto ne bi ovakvo zamrznuto stanje moglo da opstane.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Scordisk

Pazi, anomandere, mislim da nije neophodno dodatno dokazivati da ove naše balkanske džamalahurije nisu baš najfunkcionalnije, no, pitanje je da li je to jedini i najbolji mogući način da funkcionišemo zajedno, radimo, jedemo i jebemo bez straha da će jednog dana neki kršniji momci da ti nahrupe u kuću i etnički te očiste... I odnesu veš mašinu pride.

Lično, mislim da svi mi na Balkanu stojimo na staklenim nogicama, i premda su naše vrle vođe obrisale svoje krvave njuškice i odreda se uprepodobili, oni ne znaju bolje nego da surfaju na tom, sada će već trideset godina starom, talasu konstantnog stvaranja tenzije (naslov u informareu, pre neki dan: "hrvatski ministar spaljivao živu srpsku decu")... Teoretsaki, naravno, mogli bi da živimo u građanskim državama, a ne nacionalnim, pa da pitanje vere i etniciteta bude nebitno pred institucijama, što bi omogućilo normalan suživot, ali za to bi se trebalo prvo ratosiljati toksičnih elemenata u vidu vođa.

Najbolji primer za to je Bosna: baš kada se potegla priča oko referenduma, nešto sam poslom prešao Drinu, i mogao sam da čujem, uvek istu stvar: "Dodik je govno, treba ga smeniti, opljačkao državu, vratio nas je u kameno doba... Ali, daj prvo da stisnemo redove, pre nego što brljive muslimančuge ponovo napadnu, šta oni ima nama da kažu da li je ustavno ili neustavno, daj prvo njima da uteramo tvrd kurac, pa ćemo posle da vidimo šta sa ovim razbojnikom..." I tako u krug. Sa svih strana granica i administrativnih linija. Da li narod ima mozak na nivou planktona? Da, definitivno.

Ipak, nisu ovi naši politikanti kapacitet da bilo šta urade, a da ih neko veći ne potapše po glavici i da im zeleno svetlo. Oni samo pripremaju teren, a kada izbije pičvajz, biće to, kao i prošli put, elegantno ubrizgani impuls sa strane.... A za sve ostalo će se pobrinuti domaći paramilitarci.

Evroatlantski savez, primera radi, iz već pomenutih imigrantskih razloga, sigurno ne bi rado gledao rat na Balkanu, čak, i ako im je svojevremeno odgovaralo razvaljivanje Jugoslavije, danas, kada je Hladni rat ponovo vraćen na međunarodnu scenu, verovatno im je žal što nemaju jednu veliku državu na Balkanu, koja bi tvrdo držala granice protiv Paštuna. S druge strane, ni oni sami ne znaju šta će sa sobom, a kamoli sa nama: projekat Kosova, koji je idejno dovršen, odnosno, omogućio je korporacijski vampirizam prve klase, sada polako puca po političkim šavovima; kosovari se, jelte, cele godine bune, s obzirom da imaju najmlađu populaciju u Evropi, a situacija na političkoj sceni, po pitanju obrazovanja, zdravstva i najbitnije od svega, tržišta rada, takva je da čak i Srbija deluje kao Švajcarska. Evropa, naravno, podržava njihovu viševekovnu težnju ka slobodi, ali nisu ludi da im otvore granice, ma neće ni fakultete da im priznaju, ma  ni briselske podove im ne bi dali da brišu, pa se u Prištini već potežu molotovljevi kokteli, na šta se odgovara vodenim topovima. O tome, naravno, naši ništa ne izveštavaju, ali ko ume da čita između redova, evo interesantnog sajta: http://kosovotwopointzero.com/en/view-kosovo-politics-2016/

S druge strane, praćenje strane propagande, i sa istoka i sa zapada, može lepo da ocrta ono što se u srpskim vestima ne čuje, ne vidi i o čemu se ne govori. Opet, kažem, valja čitati između redova i imati na umu da je ovo propagandni materijal a ne kredibilni izveštač, ali, i dalje je prilično informativno: http://intersectionproject.eu/article/russia-europe/do-russians-want-hybrid-war-balkans

Jedina mi je uteha komad mudrosti što mi je baba ostavila, kada je rekla da kosti samo u zemlji miruju. Dakle, čim ovi naši i oni njihovi krenu da otkopavaju stare masovne groznice (toga, hvala bogu, ima koliko 'oćeš), biće trenutak da potprašimo pete, i to u pravcu nekog sutropskog pojasa, ako je ikako moguće.

Truman

Scordisk, najiskrenije te molim da što češće pišeš na političkim temama, 10x bolje objašnjavaš od mene.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Aco Popara Zver



Quote from: Scordisk on 08-01-2017, 15:27:12građanskim državama, a ne nacionalnim

Građanska država = Nacionalna država

Hajde da se to napokon nauči, da nam se svijet ne smije zbog nekih umišljaja Latinke i Konstantinovića itd

Građanska partija je nacionalna partija, desnica, u svakoj normalnoj državi.

Što se ostalog tiče, pošto je Jovan Cvijić prije sto godina rekao da su jedino trajno riješenje na Balkanu etnički čiste granice (btw TOTALNO EVROPSKO PRAVILO), zapitao sam se da li je i on plankton.

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truman

Jovan Cvijić je nažalost bio u pravu, samo što ti nisi skapirao na šta je on mislio. Bio je vrlo dobro svestan planktonske inteligencije ovdašnje populacije i u tom kontekstu treba tumačiti njegovu izjavu. No problem je u tome što da bi se stvorile etničke države pre toga mora još mnogo krvi da se prolije. Da na balkanu žive svesni i inteligentni ljudi kao i u severnoj Evropi ne bi bilo potrebe uopšte za ovom pričom. Ovako, sledi nov sukob.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Aco Popara Zver

Jeste, oni Vikinzi su svi nježni  gejevi, al Agli ne vjeruje. Đe oni krv da prolivaju i da napadaju jedni druge, možda im se omaklo tu i tamo, al generalno, važna je skandinavska ljubav!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truman

E moj Bato, ti  živiš zakopan u dalekoj istoriji. Čoveče, vikinzi su se klali pre hiljadu godina! U međuvremenu, razvili su svoju svest i pamet i danas su primer civilizovanosti. U kom veku ti živiš čoveče? Zar si zaista toliko zatucan?
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Aco Popara Zver

Ja sam uvjeren i da je Kvisling Srbin iz srednjeg vijeka, da ti pravo rečem.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Hm, oprosti, Bato, ja ponekad koristim terminologiju koja je verovatno samo meni jasna... kada rekoh nacionalna i građanska država, mislio sam na princip države koja ima jake, nezavisne institucije, i pred kojom su svi građani jednaki... Na primer, Bosna bi sigurno napredovala da ima jedan objedinjen institucionalni sistem, koji se ne bi bavio brojanjem krvnih zrnaca, niti bi se građani razvrstavali na osnovu toga da li se klanjaju židovskim hronikama ili spisima nekih pustinjskih čarapana, već bi se čisto bavio rešavanjem praktičnih problema svojih građana... To danas nije slučaj, i to koči Bosnu da bilo gde mrdne. Nije ni kod nas, u Srbiji, bolja situacija, ali je to manje osetno jer smo mi predstavnike svojih manjina ili politički potkupili (pa mister Zukorlić može da gradi svoje hibride šoping mola i medrese do mile volje) ili potpuno marginalizovali (ili im praktično poklonili državu, šta ćeš, ipak smo mi široke slovenske duše). A, uostalom, nama država nije etnički podeljena na pola, pa se to i ne oseća toliko.

Što se tiče Cvijića, etnički čistih država i tako toga: škakljiva je to tema. S jedne strane, ključ u čitanju Cvijića je upravo u tome da se kontekstualizuje vreme u kojem je on živeo i pisao, dakle, vreme pre Drugog svetskog, kada je tipologija jugoslovena smatrana za jedan ozbiljan naučni rad, a kada su kriminalce određivali na osnovu oblika lobanje, pa je i bilo prilično sramotno ako nisi skladni dolikokefal i tako to... Ne da umanjujem njegov rad, to je ipak vrlo vredna etnološko-folklorna građa koju sa zadovoljstvom čitam, ali je sve to preko sto godina staro, i zato uvek treba biti oprezan, i ne uzimati sve to zdravo za gotovo (imao sam kolegu na faksu koji je tipologiju jugoslovena držao kao bibliju, pa mu je omiljena razonoda bila da svrstava ljude u tipove nabrojane u knjizi: baltički tip, arijski tip, dinarki tip, ili, ne daj bože, prokaženi semitski, ili još gore, kavkasko jermenski - to su poznate, nosate varalice, i tako to...)

Pitanje etnički čistih država, opet, jeste drugačiji problem. Da li je država stabilnija ako je etnički čista? Da, definitivno, bez sumnje, međutim, mnogi previđaju činjenicu da za tako nešto treba prvo etnički očistiti državu, a to u principu znači da moraš vezati ljude žicom, pucati im u potiljak, zatrpati decu u jamama sa krečom, spaliti kuću i drpiti im tu nesrećnu veš mašinu, a to sve nosi određene konsekvencije, i, pride je vrlo neugodna rabota. Ali, nije neobična, pogotovo na evropskom tlu, od skandinavije do Turske, a i dalje, tkve stvari su sasvim uobičajene, bile i ostale. Ipak, uvek mi je u mislima jdan izuzetno zanimljiv članak o etničkom inženjeringu u devetnaestom veku u Srbiji, kada su se Turci sporayumno raseljavali sa ovih prostora:  http://pescanik.net/kako-iseliti-muslimane/

Pročitaj ga, vrlo je interesantan istorijski izvor, a govori o tome kako je najfunkcionalnije rasterati Turke. Spominju se i sloveni muhamedanske vere, između ostalog, za koje je nekadašnje rukovodstvo smatralo da ih treba ostaviti tu gde jesu, i da nisu opasan i antidržavni element kao već spomenuti Turci. Istorija je, međutim, dokazala drugačije.

A opet, ovo je samo moj neki utisak, a to je da etnički očišćene države možda jesu stabilnije u tom nekom smislu, ali ostaje neko seme zla nakon toga, teško razumljivo ali prisutno, ako se obrati pažnja. Bilo bi jeftino sada navoditi Hrvatsku kao primer, pa i Srbiju, već bih otišao malo dalje, u Poljsku. naime, Poljska je etnički najčistija država, sa oko 95% katoličkog, slovenskog stanovništva, ali to je posledica agresivne polonizacije litvanaca, ukrajinaca i ostale boranije, kao i još doslednijeg zatrpavanja u kreč svih onih koji nisu bili voljni da prime papu za vrhovnog poglavara, ili da se proglase poljacima, pa je tako čitav prostor zapadne Poljske temeljno očišćen od nemaca. I, jesu oni stabilni, to da, ali su i luđi nego bilo ko drugi. Tamo vlada težak klerofašizam, i to mogu reći iz prve ruke (imam poljsku tazbinu), i večito se diže paranoja i nacionalna spremnost da se i u skorijoj budućnosti, zlu ne trebalo, saspe zrno u potiljak nekog deteta čiji su roditelji drugačije vere, boje kože, imaju drugačiji jezik, ili su, ne daj bože, zastranili, pa ne šalju svoju decu na bogosloviju i nemaju portret wojtile u prirodnoj veličini, u svojoj dnevnoj sobi. Teška, mučna, i pravo da ti kažem, bolesna atmosfera, i ko se malo više bavio njihovom propagandom, osetiće isti ukus čemera u ustima. Moj utisak je da neke aveti uvek nastavljaju da vise u vazduhu, i da samo tvornice za preradu ljudskog mesa možeš praviti na krvavom korenu, i to su ti "etnički čiste" države. Mi ovde ka tome težimo, no, pitanje je da li ćemo na kraju dobiti baš ono što želimo, i da li to neće imati ukus peline, jednom kada spalimo poslednju kuću "brljavih muslimančuga".

Tomate: hvala, brate, ali mislim da bi trebalo da malo zakočim, dovoljno je što sam dežurni smarač u kafani, ne bih morao i na sagiti još :D

Anomander Rejk

Scordisk
Evo najkraće da objasnim...da je pameti među bošnjačim rukovodiocima-niti bi ukidali 9.januar kao dan RS, ma koliko ih on boleo, niti bi izmišljali besmislene zabrane onom Pešadijskom puku da prisustvuje proslavi u Banjaluci. Naprotiv, sami bi to dozvolili. I uradili bi mnogo drugih stvari kojima bi se izbijao nacionalni adut iz ruku. Ovako, samo homogenizuju Srbe-nevezano za Dodika, stalne zabrane, ucene, pritisci, bude inat kod ljudi i stvaraju kontraefekat. Ne možeš nekoga u neku ruku ponižavati, a istovremeno očekivati da poštuje državu koja ga ponižava.
NATO teoretski može biti tu još ko zna koliko, ali svemu dođe kraj. Ništa nije večno. Ni JNA nije uspela sačuvati Jugoslaviju, ni NATO neće sačuvati mir, ukoliko ne bude šireg političkog dogovora.
To što govoriš o Albancima u Evropi, samo govori o licemerstvu te iste Evrope...ovde im prave velikodržavni projekt, a kad im dođu pred kućni prag, onda im više nisu tako simpatični.
U zadnjih sto dvesta godina, granice na Balkanu su se x puta menjale. Ne znam šta vas uverava da će ove trenutne biti za duže vreme. Sumnjam da će ove granice potrajati duže nego što je trajala SFRJ.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Anomander Rejk

Da bi se izgradio osećaj pripadnosti Bosni, i neki bosanski identitet, ima šansi, pogotovo što kad Srbi i Hrvati iz BIH kad dođu u Srbiju i Hrvatsku, shvate da su priče o velikoj ljubavi ,,matičnih'' država prema njima šarena laža, ali bojim se da će aktuelno bošnjačko rukovodstvo upropastiti svaku šansu za tim...onim što rade, 20 godina vrćenja priče o agresiji i žrtvama, pritiscima, ucenama, zabranama, klanjanjem Erdoganu i sl, uništiće svaku mogućnost da se Bosna polako izgradi i ljudi zbliže i zaborave devedesete.
E, apropo Poljske što kažeš, gledao sam skoro neku emisiju...o njihovim nekim desnim odredima, povezanim s crkvom, čoveče baš su žestoki i to je prilično masovno. Ne sluti na dobro.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Aco Popara Zver

Pa ja samo mislim da skroz pogrešno pristupaš ovome. Ako ćemo pravo, Cvijić je rekao "etničke granice, ma koliko neprirodne bile"

To znači upravo ono što je Dodik rekao, jer Pećka patrijaršija ostaje izvan Srbije, a na zapadu pripajaš kifla državu.
Gdje ti tu vidiš buduće etničko čišćenje kad je to već etnički čisto? Federacija je etnički čista,  Hrvatska je etnički čista, Srpska je etnički čista.

Po meni, mutiš vodu da neko ne bi vidio koliko je plitka. Tu nikakvog rata ne mora da bude. Da bi ga bilo moraju biti ispunjeni neki preduslovi koji nisu ispunjeni, npr međuetničke tenzije na nekoj teritoriji,. Međutim, toga uopšte nema na mikro planu, na lokalu, a devedesetih je itekako bilo.

Miješanje je baba i žaba porediti to mnoštvo mikro tenzija sa nečim što su danas praktično međunarodni, međudržavni odnosi. Građanskog rata ne može da bude kad nismo građani istih država.

Dakle, ti meni prosto pričaš o nekom univerzalnom humanizmu, ljudskosti itd, kao da su situacije iste. A nisu iste bile ni devedesetih. Zato je rat u Sloveniji trajao 10 (ako je to uopšte bio rat) a u Bosni 1000 dana.

Ne zato što su Slovenci ultrainteligentni, već što je to bio međunarodni sukob, a ne građanski.

Dakle, red bi bio da se razlikuje bitno od nebitnog, a ne da se kao Truman razbacujemo primjerima iz Norveške, kao da to ima nekog smisla.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Anomandere, "homogenizacija" Srba je upravo ono što bošnjačko rukovodstvo i želi. Dokle god su srbi homogenizovani pod Dodikom, dotle familija Izetbegović može nesmetano da homogenizuje svoju muhamedansku džamalahuriju u sarajevskoj kotlini, i svi srećni. Kada bi  nacionalna homogenizacija u Bosni nestala, i srpsko i bošnjačko i hrvatsko rukovodstvo bi upoznalo drugu stranu govnjive motke, a to im nikako ne bi odgovaralo. Kada se ne bi smo bavili pitanjem devetog januara i pešadijskih vežbi, zapitali bi se gde je kanalizacija, kamo je nestalo obrazovanje, zašto, na primer, ako nemaš par stotina evra da tutneš u kovertu doktoru, jedino ti preostaje da gledaš kako ti kancer proždire roditelje i familiju. Da se ne bavimo nacionalnim pitanjima, verovatno bi pogledali u kalendar i došli do zaključka da isti ljudi i iste familije već trideset punih godina vladaju našim životima, i to od Vardara pa do Triglava. Ali, prvo da se mi stisnemo dok ne prođe frka, pa ćemo posle da se bavimo pitanjima ko nas zaista jaše: komšija musliman ili neko drugi, iz Banjaluke, možda, ili Sarajeva, ili beograda. Ili svi oni zajedno, kada se sastanu na brionima? Ko zna.

ovo ostalo: licimurna Jevropa, ničija nije gorela do jutra, propašće i nato, sve to stoji, ne sporim, pa to i mala deca znaju, pitanje je samo, kako ćemo mi kao ljudi i kao države da izađemo na kraj sa svim tim izazovima. Ja mislim - nikako. Jer kada opet neki šešelj i vučić i i izetbegović zaguslaju da se brani ognjište, prvo ima da od toga naprave karijeru, a posle će da nam prodaju priču kako smo debili, i kako ih nismo zaslužili tako pametne, vredne i dobre. A dečurlija će, kakvo god ime da ih krasi, nastaviti da skapava od gladi, i kancera i blata. I da suzbija redove

Aco Popara Zver

Brate, jesi ti uopšte pročitao šta sam napisao o bioratu ovdje juče? Pa hajde da se ne pravimo ludi da je to neka Bakirova halabuka i da samo zbija svoje kriminalne redove, tip koji je član Muslimanskog bratstva koje je haralo u Arapskom proljeću. Mi realno nemamo o čemu da pričamo dok se ne pročita taj post.

Šta misliš kako se dobija kancer? Nama su potrebni čisti odnosi, ne mudroseranja o vrijednostima. Naš šta je u Bosni ubilo više ljudi od kancera? Kama.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truman

Anomander, Pizzobato,
Učite! Nije kasno, uvek možete promeniti svoje nakaradne stavove.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Scordisk

Da, bato, jesu te teritorije etnički čiste, uglavnom jer su etnički očišćene. Ipak, položaj i situacija u Bosni, Srbiji, Makedoniji i na Kosovu je daleko od dovršenog, s obzirom da je sve rešeno kompromisom kojim ni jedna strana nije zadovoljna. Vidi Bosnu: niti su muslimani napravili svoj saudijski šerijat kao što su hteli, niti su Srbi postali deo Srbije, niti su Hrvati dobili teritorije koje  su hteli. Zato je Bosna viđena za naredni rat, i zbog prethodno navedenih problema, ne može se "mirno" rasparčati. S naše tačke gledišta, zašto ne bi smo samo pripojili teritriju koja je ionako srpska, i to zvuči sasvim logično, međutim, to ni hrvatima ni bošnjacima ne bi odgovaralo.

Ipak, zaneli smo se, kao da je rat na pragu, a ja verujem da do toga ima još vremena, barem ako se stvari ne promene uskoro.

Anomandere: u poljskoj je, pravo da ti kažem, jeziva situacija, i to na svakom mogućem nivou. ne kao kod nas: oni su prilično bogati i razvijeni, i imaju sasvim solidan sistem i jake institucije, ali mentalitet, ovako sveukupno gledano, zatucan je, baš kako zamišljaš redneck amere koji veruju da amerika donosi slobodu i demokratiju na Bliski istok, e tako isto, samo još gore. Ja goru zatucanost dugo nisam video, i pravo da ti kažem, nije uopšte prijatno

(inače, bio ja u varšavi nedavno, a nešto sam pustio bradu, a i još glasno pričam na nekom jeziku koji podseća na ruski, bogte, ja toliko mrkih pogleda dugo nisam video. Kada se vikendom napiju, najbolje je ići ispod radara)


Truman

Poljsku bih baš voleo da posetim...Čuo sam da ne podnose Ruse, ali pretpostavljam da je to više iz istorijskih razloga jer su ih ovi u više navrata gnječili svojom čizmom. :)

A što se tiče rata u BiH sve zavisi od događaja u EU. Ako se EU raspadne ili transformiše tako da izgubi uticaj na Balkanu odmah nakon toga očekujem proglašenje nezavisnosti RS i reakciju Armiju BiH. Hajde da kažem, za nekih 8-10 godina očekujem nov rat.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Anomander Rejk

Koja ti je to logika?Dok ima EU, nema rata. Ajde molim te...pa jel postojala EU za vreme : rata u Sloveniji, Hrvatskoj, Bosni, Kosovu, sukoba u Makedoniji i kod Preševa, u Donbasu, Pridnestrovlju, Ukrajini, da ne pominjem ratove i sukobe po Aziji i Africi. Otkada je to EU garant mira?
Uzgred Turska, koja je čanica NATO, najugroženija je zemlja od terorizma. Toliko o tvojim stubovima stabilnosti, EU i NATO.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Aco Popara Zver

Scordisk, kojim bošnjacima i hrvatima šta ne odgovara ćemo tek da saznamo. Da je bilo neke pravde 1990. ne bi ta gospoda krala tuđe teritorije, nego bi se pošteno razišla bivša zemlja.

Rata više ne može biti, prosto jer oni nemaju podršku koju su imali devedesetih, a mi imamo koju nismo imali.

I tu je sve završeno, nema šta da se doda, da se izljubimo i izglimo pa svako na svoju stranu, i vidimo se u EU.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truman

U tom slučaju rat će izbiti još brže. Ne bi valjalo da grešim.
A za vreme ratova devedesetih Hrvatska nije bila članica, Srbija kandidat, BiH u i Kosovo u procesu pridruženju...ko je članica ili hoće to da bude ne može da ratuje kako joj se ćefne. No možda grešim, ne kažem da ovoga puta nisi u pravu. No kao što rekoh, u tom slučaju rat će doći mnogo brže. Dodik je veoma opasan čovek, a još je gore što ga većina građana RS podržava.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Scordisk

Pretpostavljam da će EU biti garant mira, dokle god to njima odgovara, odnosno, dokle god Balkan bude brana onim nesrećnicima što od ratova beže.

Što se tiče Poljske - na stranu težak klerofašizam i hordne papinih navijača, kao i patološka mržnja prema Rusima (opravdana, doduše), toplo bih ti preporučio da tamo svratiš :) Pivo je jeftino i odlično, ima na stotine vrsta da se bira, hrana je još bolja (omiljena mi je njihova verzija podvarka, bigos), žene su plave i sisate, a čak, kada jednom zaključe da nisi rus već Srbin, Poljaci umeju da budu vrlo topli, prijateljski raspoloženi i gostoprimljivi (pogotovo vole balkance, vrlo smo im egzotični). Gradovi su takođe vrlo interesantni, i planine i jezera, ma, svaki put kada se tamo ode, ima šta da se vidi. Samo, jedna stvar: oni ne piju kao ljudi, već kao poljaci. Flaša se stavi na sto, i kada sipaš sebi, sipaš i drugima, i onda se to pije na eks. Veliki je tabu uzeti flašu i sipati samo sebi piće, i vodka se nikada ne pijucka kao kod nas rakija, nego se odmah surdukne. To ima izvesne... posledice :D

Scordisk

Quote from: Pizzobatto on 08-01-2017, 18:00:53
Scordisk, kojim bošnjacima i hrvatima šta ne odgovara ćemo tek da saznamo. Da je bilo neke pravde 1990. ne bi ta gospoda krala tuđe teritorije, nego bi se pošteno razišla bivša zemlja.

Rata više ne može biti, prosto jer oni nemaju podršku koju su imali devedesetih, a mi imamo koju nismo imali.

I tu je sve završeno, nema šta da se doda, da se izljubimo i izglimo pa svako na svoju stranu, i vidimo se u EU.

E, pa, bato, iz tvojih usta u božije uši! Hajd, živeli!  xcheers

Truman

Quote from: Scordisk on 08-01-2017, 18:03:57
Što se tiče Poljske - na stranu težak klerofašizam i hordne papinih navijača, kao i patološka mržnja prema Rusima (opravdana, doduše), toplo bih ti preporučio da tamo svratiš :) Pivo je jeftino i odlično, ima na stotine vrsta da se bira, hrana je još bolja (omiljena mi je njihova verzija podvarka, bigos), žene su plave i sisate, a čak, kada jednom zaključe da nisi rus već Srbin, Poljaci umeju da budu vrlo topli, prijateljski raspoloženi i gostoprimljivi (pogotovo vole balkance, vrlo smo im egzotični). Gradovi su takođe vrlo interesantni, i planine i jezera, ma, svaki put kada se tamo ode, ima šta da se vidi. Samo, jedna stvar: oni ne piju kao ljudi, već kao poljaci. Flaša se stavi na sto, i kada sipaš sebi, sipaš i drugima, i onda se to pije na eks. Veliki je tabu uzeti flašu i sipati samo sebi piće, i vodka se nikada ne pijucka kao kod nas rakija, nego se odmah surdukne. To ima izvesne... posledice :D

Ee, hvala na savetima. Čuo sam od jednog rođaka koji zna neke Poljake da gotive Srbe.
Da, definitivno EU danas jeste faktor stabilnosti. Ali ja zaista ne mogu da zamislim situaciju u kojoj će Sarajevo dopustiti Banjaluci da se otcepi bez radikalnih posledica.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Aco Popara Zver

Kakve uopšte veze ima Dodik s tim, to je kao da pratimo dal će Boldrik da postane kalif.

Prilično uska perspektiva. Ovdje ratovi ne počinju jer su se Franjo i Sloba poprijeko pogledali, već što smo, metaforički rečeno, trusno područje na kojem se sudaraju tektonske ploče raznih vrsta, religijskih, carskih, interkontinentalnih, civilizacijskih, nekad i komunizma i kapitalizma, a Kisindžer dodaje i latinicu i ćirilicu kao vrstu sukoba.

Nači, prikenja se nekom abu Hasanu ili Benediktu, a ovi se napale, rednek avangarda iz Sarajeva i Zagreba, pa brane vjeru od nekog imaginarnog neprijatelja, zaebi

Čerčil i Staljin su ih riješili 50/50 na papirnoj maramici, obrisali pa bacili.

Krelci obični. Srpska i Srbija jesu 50% SFRJ, toliko procentualno Srbima i pripada, i ja ne znam oko čega se uopšte raspravljamo, ne tražimo tuđe.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Anomander Rejk

Ne verujem da će skoro, za nekoliko godina biti nekog sukoba, ili rata, ali ako se ove nerešene stvari ne reše u budućnosti, postojeće stanje neće se moći održati.
Trumane, samo pominješ Banjaluku. Hrvatski (formalno samo nepostojeći) entitet u Bosni, a posebno Zapadna Hercegovina, samo čeka zgodnu priliku da se pripoji Hrvatskoj. Oni su samo formalni deo BIH.
Inače, koliko sam čuo, čak je i Slobo nudio Muslimanima da Srbija i BIH budu u istoj državi, da oba naroda budu konstitutivni, da 4 godine predsednik bude Musliman, pa 4 Srbin i da se tako redovno rotiraju...mislim da je Fikret Abdić bio za to, možda i Muhamed Filipović, ali Alija je odbio...pretpostavljam na nagovor Amera. Problem za realizovanje te ideje bila je i Hrvatska, koja naravno ne bi pristala da Hrvati u BIH budu deo te zajedničke tvorevine.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Aco Popara Zver



Quote from: Scordisk on 08-01-2017, 18:03:57
Pretpostavljam da će EU biti garant mira, dokle god to njima odgovara, odnosno, dokle god Balkan bude brana onim nesrećnicima što od ratova beže.

Pa zato su i potrebne nacionalne države, jer one su garant stabilnosti ovdje.

Mislim da imamo problem između Klajva Barkera i realnosti.

Barker bješe pisao priču o nekim balkanskim gradovima koji ulaze u sukobe svako malo, kao naprave Levijatane od ljudskih tijela pa udri

Vako nešto
http://vorpalizer.tumblr.com/post/48950468937/roots-and-beginnings-in-the-hills-the-cities

Poenta je što to uopšte nije istina. Levijatan je britanska politička filozofija, Tomasa Hobsa, i garant je mira. Po Hobsu, bez okupljanja ljudi u Levijatan, ma koliko to groteskno zvučalo, biće rata.

Barker potpuno okreće poentu Levijatana, i to isto čini i Druga Srbija.

Tamo gdje Hobs vidi stabilnost, koju su sprovele sve velike evropske države, nama Čeda etiketira kao nacionalizam. To je stvarno vrlo interesantan paradoks, koliko je to pogrešno, al Čedomir uvjeren da je istina
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Aco Popara Zver



Quote from: Anomander Rejk on 08-01-2017, 18:32:31
mislim da je Fikret Abdić bio za to, možda i Muhamed Filipović, ali Alija je odbio...

Filipović je sve to potvrdio u jednom tekstu prije par mjeseci, već dogovoren opstanak Jugoslavije bez Hrvata i Slovenaca, Alija predsjednik, profesionalni vojnik na teritoriji BiH mora biti rođen u BiH, tako neke sitne začkoljice, i onda Alija sve gazi.

Nači kad je Filipović priznao, ne znam o čemu više pričamo
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truman

I onda kad je Alija zgazio, Sloba odlučio da istrebi muslimane iz Bosne. Stvarno je imao dobar razlog!
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Aco Popara Zver

Truki mene očigledno troluje a je kontam...

Samo na Balkanu se muslimani istrebljuju tako da ih poslije genocida ima još više, a Srba na popisu ima isto koliko i 1945.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Zanimljiv tekst. Proročki, donekle, dok je s druge strane, prilično ironično, s obzirom da je ovo napisano tačno godinu dana pre sanstefanskog mira, kada nam je Rusija elegantno uvalila kitu na račun Bugarske (i ostavila pitanje Hercegovine i Bosne da se krčka još nekih pola veka, na našu štetu, dakako). Fala im na oslobođenju, i što su nam dopustili da barem Niš zadržimo!

Aco Popara Zver

Nije da nismo i sami krivi, mi prosto volimo Beč, koji bi nam dao još manje. To je tek fascinantno.

No, svakako da je naš odnos s Rusima vječno toplo-hladno.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

lilit

viktor ivančić pa deset praznih mesta i onda možda dejan ilić. i toliko.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Anomander Rejk

Popovske gluposti su uvek isto trabunjanje-večno, neprolazno i sl.
Niti je BIH večna, niti je večna Republika Srpska, gluposti su i jedno i drugo, države, granice, republike, pokrajine sve je to prolazno, i naravno da će se menjati još ko zna koliko puta u budućnosti.
Nisu države ni političke tvorevine večne, večni su samo geografski prostori...nisu ni oni, ali potrajaće kojih miliona ili milijardi godina...
Tajno pišem zbirke po kućama...

Scordisk


tomat

Gledao sinoć Pressing na N1, bili gosti Hrvoje Klasić i neki sociolog, Slaven Letica. Interesantan lik, Hrvoje, razbucao ovog sociologa. Možda je to kod mene sindrom "good nigger", ide nam niz dlaku pa je zato dobar, a sa druge strane ovaj sociolog je smešan. Pričali o povjereništvu za suočavanje sa prošlošću, kaže sociolog treba lustrirati i pripadnike komunističkog pokreta koji su činili ili znali za nedela, a Hrvoje ga pita šta onda sa Tuđmanom koji je znao i za blajburg i goli otok, a nije se baš mnogo bunio. Pa veli kako je Letica unapređivao jugoslovensko uređenje, pišući kako je životni vek produžen i kako će izgledati sfrj 2021. Ovaj Letica klasičan papak, kaže bila dva antifašistička pokreta u hrvatskoj, izjednačava ustaše i četnike, lupeta na sve strane.

Zanimljiva emisija, preporučujem.
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Truman

Mogao bih obratiti pažnju na tog Ivančića. Dobro je ovo. Do sad mi je uzor bio Teofil Pančić, a preporučujem i Basaru.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

tomat

Čitaj Bilježnicu Robija K
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Truman

Pročitao, nije loše. Zahvaljujem na uputu.
Ja da valjam ne bih bio ovde.