• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Abortus, crkva, i kako je to biti majka...

Started by Petronije, 29-10-2017, 10:11:40

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Truba

majke su na portalima roda, beba, roditelj i moja beba com info org

tako da vjerojatno sagitasice imaju kucu, macu i sjecanje na idealnog decka i osjećaju se djevojkamaa u 47.
godini života


Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Dybuk

Quote from: Ugly MF on 30-10-2017, 16:15:45
ej, Dy, pošto sad nisam siguran koje si vjere... :p
vjerojatno neke svoje, da te pitam samo...
Šta bi ti htela od ovih Pravoslavaca koji ovako pričaju o ženama koje su abortirale?

sad? :lol:

Nisam vernica, Ugly.

Ne treba meni od njih ništa, mada mislim da bi i njima i svima koji se s njima slažu najbolji lek bio da se jednom nađu u koži tih žena.

Pošto to nije realno, neka bar prestanu da se bave ženskim utrobama. (mada ni to nije realno)

Ugly MF

Pa dobro, ali čovekova dužnost je da se složi ili ne složi sa nečim.
Ima pravo ili nema da slobodno kaže šta misli?
Čisto izjava, nikoga ta izjava ne tera na nešto što neko ne želi itd.
Sloboda da svak radi šta hoće, ostaje.

Vernik jesi, SVI verujemo u nešto, svak za sebe, svakom svoje itd.

Šta god da neka osoba izjavi, valjda niko nema pravo da traži sankcionisanje bilo koje vrste zbog izjave?!?
Ili grešim?

Аксентије Новаковић

Quote from: Ugly MF on 30-10-2017, 16:15:45
ej, Dy,
Šta bi ti htela od ovih Pravoslavaca koji ovako pričaju o ženama koje su abortirale?

Хтела би она да их модерира и новоговорно обликује у неку своју искривљену верзију политичке коректности.  :evil:
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

Аксентије Новаковић

Quote from: Гражданка Шульц on 30-10-2017, 16:48:15
neka bar prestanu da se bave ženskim utrobama.

Не бави се Црква женским материцама, и Цркву не занимају женске материце саме по себи.
Што се тиче Цркве, женске материце могу да буду и смрдљиве и пуне заразних болести и кондилома, али то Цркви уопште није битно.
Цркву занимају искључиво убиства нерођене деце.
И не само Цркву, већ и све остале нормалне људе који не подржавају убиства нерођене деце, и иста сматрају тешким злочином, за који ће убице и њихови подржаватељи морати да одговарају.

Quote from: Гражданка Шульц on 30-10-2017, 13:12:09
No, crkva oduvek tretira žene kao niža bića.

Не мораш да будеш верник СПЦ (у мом случају), или верница СПЦ (у твом), па да провалиш какву глупост си написала.
Довољно је само да будеш разумна особа, да отвориш црквени календар и сам (сама) се увериш колико у хришћанству има жена-светица, које славе и Црква и верници.
Мало информисања ти неће шкодити, а свакако ће ти користити да не лупеташ глупости.
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

akhnaton

Quote from: Аксентије Новаковић on 31-10-2017, 08:12:01
Quote from: Гражданка Шульц on 30-10-2017, 16:48:15
neka bar prestanu da se bave ženskim utrobama.

Не бави се Црква женским материцама, и Цркву не занимају женске материце саме по себи.
Што се тиче Цркве, женске материце могу да буду и смрдљиве и пуне заразних болести и кондилома, али то Цркви уопште није битно.
Цркву занимају искључиво убиства нерођене деце.
И не само Цркву, већ и све остале нормалне људе који не подржавају убиства нерођене деце, и иста сматрају тешким злочином, за који ће убице и њихови подржаватељи морати да одговарају.

Quote from: Гражданка Шульц on 30-10-2017, 13:12:09
No, crkva oduvek tretira žene kao niža bića.

Не мораш да будеш верник СПЦ (у мом случају), или верница СПЦ (у твом), па да провалиш какву глупост си написала.
Довољно је само да будеш разумна особа, да отвориш црквени календар и сам (сама) се увериш колико у хришћанству има жена-светица, које славе и Црква и верници.
Мало информисања ти неће шкодити, а свакако ће ти користити да не лупеташ глупости.

Zaboravio si da pomeneš najmoćniju ženu u istoriji. Nema crkve ni na istoku, ni na zapadu bez nje.  Da ne ulazim dalje u konverzaciju, ispašću veća budala od onih koje kritikujem.... :)
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

Ugly MF

Ne dirajte Dybuk, i ne zamerajte joj.
Ona kao i svako žensko čeljade kojoj se đasvi ideja da SJW brane žene i kad nema od čega, a prenatrpano hororima,
jedino što zna o crkvi su majka fredi krugera je nun, poneki prist se pretvara u vukodlaka i spaljivanje žena u salemu od strane fanatika sa bajbl u rukama.
Naravno, respekt jer je to i sama priznala, i nastavila se edukuje iz svojih liberalnih izvora.

Ali dokle god neko ima nastup-'šveđanin pojeo komšiju, svi šveđani su ljudožderi'- slaba vajda od kedibiliteta.

Dybuk, nije svaki bog zao...tolko mnogo, samo je Bog najbolji, a ti se ne trudiš da ga lično upoznaš, nego slušaš glasine.

Dybuk

Mnogo sam se potresla što mi lajavac i prilepak "zameraju" :D

Znam dovoljno o crkvi, eto znam za Amfija! :D

Ovakve izjave crkvenjaka više govore o crkvenom odnosu prema ženi, nego sve svetice ovog (ili pre onog) sveta. Mogu li žene da pristupe crkvenom oltaru, je li im dozvoljeno da se pričeste tokom menstrualnog ciklusa, da li smeju da stupe na tlo Svete gore i uđu u Hilandar? itd itd
Sad, i poluodevena Karleuša se venčala u crkvi iako je uobičajeno da žena pokriva glavu - muškarci ne moraju - tako da para vrti gde burgija neće, jel.

Činjenica da diskutujemo (neko diskutuje, neko troluje i proziva) o ovoj temi godine 2017. pokazuje da, nažalost, imam od čega da "branim" žene. A kad bismo ozbiljnije pričali, klima (bar u Srbiji) je takva da bi se pravo na legalan abortus vrlo lako oduzelo i ukinulo, ako pitate veliku većinu - pogađate - muškaraca.

Аксентије Новаковић

Quote from: Гражданка Шульц on 31-10-2017, 13:24:49
Ovakve izjave crkvenjaka više govore o crkvenom odnosu prema ženi, nego sve svetice ovog (ili pre onog) sveta. Mogu li žene da pristupe crkvenom oltaru, je li im dozvoljeno da se pričeste tokom menstrualnog ciklusa, da li smeju da stupe na tlo Svete gore i uđu u Hilandar? itd itd

И то су докази за наводну женомржњу?
Млатиш глупости, као и увек.

Quote from: Гражданка Шульц on 31-10-2017, 13:24:49Činjenica da diskutujemo (neko diskutuje, neko troluje i proziva) o ovoj temi godine 2017. pokazuje da, nažalost, imam od čega da "branim" žene.

Не, ти не дискутујеш, него глупеташ и измишљаш некакву женомрзачку политику Цркве, и својим глупетањем доводиш до тога да и они који нису СПЦ верници морају да реагују као корективни фактор.

Такође, ти не браниш жене, него браниш убиства нерођене деце.
Велика је то разлика.
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

mac

Možda je humanije ubiti dete dok se još nije rodilo nego ga ubijati u pojam godinama kad se rodi. Možda život nije svetinja nego smor.

Аксентије Новаковић

Не постоји хумано убиство и за свако убиство мора да се одговара кривично.

Ако не желе да рађају - онда нек немају сексуалне односе, нека апстинирају, или нека не затрудне.
Све се може решити без икаквог убијања.

Право на живот је основно право, и то право мора да обухвата и нерођену децу.
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

Dybuk

Quote from: macMožda život nije svetinja nego smor.

Joj, mac! <3

ma, mislim, prvo treba da se dogovorimo (medicina je već rekla svoje) šta je dete, pa da se priča o ubistvima. hint/ fetus nije dete

A jedini razlog što ne-vernici tipa T2 sad brane crkvu, je što se crkvena dogma glede žena i rađanja uklapa u njihov narativ. Meni veći dokaz da je crkva mizogina od podrške takvih likova prominentnim "crkvenodostojnicima" i njihovim tiradama o čedomorstvu i ženama-Hilterima i ne treba.

Аксентије Новаковић

Quote from: Гражданка Шульц on 31-10-2017, 17:15:56
(medicina je već rekla svoje) šta je dete, pa da se priča o ubistvima. hint/ fetus nije dete

Ти се медицини учиш из Доктор Хаус серије.

Quote from: Гражданка Шульц on 31-10-2017, 17:15:56A jedini razlog što ne-vernici tipa T2 sad brane crkvu, je što se crkvena dogma glede žena i rađanja uklapa u njihov narativ.

Опет глупеташ.
Не браним Цркву, него осуђујем убиства нерођене деце.
Велика је то разлика.
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

mac

Da li se može ubiti nešto što nije živo? Da li je fetus živo biće? Da li je nešto drugo u ženskom telu, recimo jetra, živo biće? Razlika između jetre i fetusa je što fetus ima potencijal da se razvije u živo biće, ali potencijal nije isto što i prava stvar. Fetus još uvek nije živo biće.

Ako fetus nije živo biće onda ne postoji pojam ubistva fetusa.

Аксентије Новаковић

Питај било коју нормалну жену, која је родила дете, да ли је фетус живо биће или није.

Наравно да је у питању живо биће, а не "страно тело" како то неуке учи доктор Хаус.
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

mac

Što ne bismo pitali normalne žene glavno pitanje, da li dozvoliti ili zabraniti? Što da ih smaramo definicijama?

scallop

Ja jutros pit'o jaje oće li da bude pile ili da pravim kajganu.


Upravo je neverovatno kako od svega uspete da napravite đubre.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Dybuk

Nije to kajgana, to su pečeni pilići. /sarkazam

(dali ste mi dobar šlagvort, hvala)

Aco Popara Zver



Quote from: Гражданка Шульц on 31-10-2017, 13:24:49
kad bismo ozbiljnije pričali, klima (bar u Srbiji) je takva da bi se pravo na legalan abortus vrlo lako oduzelo i ukinulo, ako pitate veliku većinu - pogađate - muškaraca.

Zar ono kao većini muškaraca ne odgovara da su abortus i lijekovi za std jeftini? 8-)



Inače, zakonom zabraniti abortus starletama!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala


lilit

de si bre saturnice!  xremyb


da ne bude da samo oftopikujem:


https://youtu.be/JBoIQHlqImI
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Ugly MF

Quote from: mac on 31-10-2017, 17:29:55
Da li se može ubiti nešto što nije živo? Da li je fetus živo biće? Da li je nešto drugo u ženskom telu, recimo jetra, živo biće? Razlika između jetre i fetusa je što fetus ima potencijal da se razvije u živo biće, ali potencijal nije isto što i prava stvar. Fetus još uvek nije živo biće.

Ako fetus nije živo biće onda ne postoji pojam ubistva fetusa.

Kad spermić oplodi jajašce, krene deoba ćelija.
Stvaranje.Živa stvar.I prvo što se stvori je srce koje krene da kuca.Živa duša.

Ti si demagog te mere da je Scallopu sve oprošteno.

Aco Popara Zver

Mac populista!

E stvarno s tim metafizičkim statusom fetusa, macu je i svijet nastao iz ničega i okrugao je, pa što i ljudi ne bi nastajali iz ničega!

Ravna zemlja, sloboda fetusima.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

sve su to individualna i privatna pitanja. nitko nikog ne tjera iznijeti ili pobaciti.
crkva ima svoju pricu, za vjernike, koju ni oni nisu obavezni postivati.

iza svake trudnoce se krije i jedna vise-manje osobna i jedinstvena prica.
klinci, dobro situirani, lose situirani, silovanje, petorke, sijamski blizanci, ugrozena rodilja, medjurasno dijete (crna/bijela/zuta/crvena), redaljka prilikom pijanke nepoznatih pocinitelja koji se to vece zatekli u baru, duh sveti, rizicna trudnoca, itd.
ne moze tu postojati zakon osim jednog koji opcenito odobrava pobacaj, te zacrtava okvire, van cega udruzenja razna pro-lajf i crkve mogu vrsiti savjetodavan rad pri odluci.
ako potencijalni roditelji klinci, udruzenje im moze pribliziti varijante, podrsku, koje/a im nepoznate/a. predomisle se.
ako zrtva silovanja, moze probati.
zakonski se tek odredjuje da uglavnom nemoguce abortirati, karikiram, u devetom mjesecu i sl.

manijak koji poziva na obracun sa onima koji podrzavaju pobacaj ne moze biti svjestan svih mogucih prilika oko zaceca i cjelokupne problematike.

scallop

Drago mi je što me je Ugly abolirao. Prilično je dobro i Zosko napisao. Trudnoća jeste izbor, ali postoje i okolnosti. Mi smo imali trudnoću u vreme velikih boginja. Sa tim je teško suočiti se. Ali, mi ovde ne govorimo o abortusu, nego o okolnostima. Trudnoća jeste stvar izbora, ali abortus nije.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

Quote from: Ugly MF on 31-10-2017, 22:57:17
Kad spermić oplodi jajašce, krene deoba ćelija.
Stvaranje.Živa stvar.I prvo što se stvori je srce koje krene da kuca.Živa duša.

У исто време, жени престаје менструациони циклус.
Оплођена је и крај приче.

Quote from: zosko on 31-10-2017, 23:18:45
manijak koji poziva na obracun sa onima koji podrzavaju pobacaj ne moze biti svjestan svih mogucih prilika oko zaceca i cjelokupne problematike.

Нису манијаци они који позивају на обрачун са подржаватељима абортуса, већ су манијаци они који подржавају убиства.
И зато је у питању обрачун нормалних људи са манијацима-подржаватељима убистава.
Треба једном пресећи и рећи - доста је било подржавања убистава и онда позвати подржаватеље на одговорност.

Најлакше је рећи - јеби се, па онда абортирај, то је твоје право.
А последице?
Да ли подржаватељи убистава мисле о последицама?
Заболе ове манијаке-подржаватеље абортуса за све могуће здравствене последице које чедоморка може да доживи након абортуса.

Quote from: scallop on 31-10-2017, 23:57:28
Trudnoća jeste stvar izbora, ali abortus nije.

То причам овде све време.
Да ли неко размишља о последицама абортуса?
Да ли ови што подржавају абортус знају да абортус може да изазове стерилност код жене, и да жену заувек остави лишену потомства?
Породица се не планира абортусом.
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

Аксентије Новаковић

Quote from: mac on 31-10-2017, 18:05:51
Što ne bismo pitali normalne žene glavno pitanje, da li dozvoliti ili zabraniti? Što da ih smaramo definicijama?

Немој да живиш у заблуди да је то искључиво "женско" питање.
Те приче "њено тело, њена чка, њена ствар" су slut фемнацистичке будалаштине, које занемарују чињеницу да нема зачећа без мушкарца.
Искључиво жене можеш да питаш тек оног тренутка када буду успеле да затрудне без мушког полног органа и без мушке сперме, а то значи - никад.
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

scallop

Quote from: Аксентије Новаковић on 01-11-2017, 07:44:44

Quote from: scallop on 31-10-2017, 23:57:28
Trudnoća jeste stvar izbora, ali abortus nije.

То причам овде све време.
Породица се не планира абортусом.


Da ne bude zabune - ne pričaš. A metoda ti je kao da si stalno zaposlen u Patrijaršiji na radnom mestu апаге сатанас.
Ozbiljno pitanje zahteva i ozbiljne odgovore. Sa svih strana. Bio sam uveren da je tema o tome kako biti majka, a ne kako nekog prisiliti da bude majka.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

Quote from: scallop on 01-11-2017, 09:45:53
Quote from: Аксентије Новаковић on 01-11-2017, 07:44:44

Quote from: scallop on 31-10-2017, 23:57:28
Trudnoća jeste stvar izbora, ali abortus nije.

То причам овде све време.
Породица се не планира абортусом.

Da ne bude zabune - ne pričaš. A metoda ti je kao da si stalno zaposlen u Patrijaršiji na radnom mestu апаге сатанас.
Ozbiljno pitanje zahteva i ozbiljne odgovore. Sa svih strana. Bio sam uveren da je tema o tome kako biti majka, a ne kako nekog prisiliti da bude majka.

Реченицу (Trudnoća jeste stvar izbora, ali abortus nije) си управо од мене преузео.  :lol:

Да не буде забуне, и да не буде да ти први и једини нешто о нечему причаш (па после сам за себе да кажеш како си веома паметан - као на теми Викинзи) - погледај лепо ову тему од почетка, и погледај оне делове на Србија данас који су се на то односили.

Да не буде забуне, и да се не мучиш, изволте:

Quote from: Аксентије Новаковић on 30-10-2017, 07:34:06
Слобода избора постоји док не дође до зачећа.
Жене имају слободу избора да ли ће или неће да затрудне.

Након зачећа једина слобода избора је да зачето дете буде рођено.

Малтене ме цитираш, а онда кажеш како ја о томе не причам???
И после се чудиш што те тамо пријатељи и непријатељи оптужују за литерарне крађе.  :lol:

Што се метода тиче, тешка времена захтевају специфичне методе.
Пред изумирањем смо као народ, и свако ко подржава абортус - подржава убиство и нестанак нашег народа.
И ту нема места компромисима и некој финоћи.
Забранити абортус, осудити сваког ко абортус подржава и то је крај сваке приче о паду наталитета.

Мало руских метода неће бити на одмет:

http://foreignpolicy.com/2017/10/03/putins-next-target-is-russias-abortion-culture/

T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

mac

Zabrana abortusa nije praktična i loša je po državu. Recimo da zabraniš abortus u Srbiji. I dalje će biti dozvoljen u okolnim zemljama. Osobe koje imaju dovoljno resursa će zato ići u inostranstvo po abortus. Osobe koje imaju dovoljno resursa su osobe dovoljno sposobne da steknu te resurse. Prva loša posledica: Pare cure u inostranstvo. Druga loša posledica: vremenom će se broj sposobnih smanjivati, a broj manje sposobnih povećavati. A i ti bezresursni će svejedno pokušavati da abortiraju na svoje nestručne i bezresursne načine. Treća loša posledica: lečenje od posledica nestručnih abortusa će državu dodatno koštati.

Pošto živimo u demokratiji, a ne u Rusiji, ovaj zakon mora da prođe skupštinu. Sposobni su protiv zakona, jer ih više košta da obave ono što će svakako obaviti. Bezresursni su protiv zakona, jer im ugrožava zdravlje. Ostaju samo verski fundamentalisti, koji se razumeju u medicinu kao Marica... u medicinu, ali i kojih nema dovoljno za donošenje zakona. Zato džaba mi ovde pričamo, nema ništa od tog zakona.

Аксентије Новаковић

Quote from: Аксентије Новаковић on 01-11-2017, 07:44:44
Да ли неко размишља о последицама абортуса?
Да ли ови што подржавају абортус знају да абортус може да изазове стерилност код жене, и да жену заувек остави лишену потомства?



Dr Radovanović: Abortus može ostaviti ozbiljne i trajne posledice

Abortus ili prekid trudnoće kratka je intervencija koja kod nekih žena ostavlja trajne posledice. Probijanje zida materice, sterilitet i ostale tragične komplikacije neretko se pripišu lekaru koji izvodi intervenciju. S druge strane, malo se priča o riziku odluke da se abortus uopšte izvrši, kao i o stanjima organizma koji može proizvesti kompikacije nakon odstranjivanja ploda.

Iako je abortus intervencija koja se radi i završava u jednom danu, sama odluka nije bezazlena. Kakve posledice može ostaviti abortus na reproduktivne organe, život posle toga ?


Dr Darko Radovanović:
To su vrlo ozbiljne stvari. Sve intervencije u materici koje se ne rade pod mogućnošću vizualizacije šupljine materice, izuzetno su opasne jer se praktično radi ,,na slepo" i prema  iskustvu lekara. Prilikom takvih intervencija koje se rade ,,na slepo", može doći do probijanja zida materice, do upalnih procesa, povrede grlića, materice pa do kasnijih stvaranja priraslica koje mogu ostaviti trajne posledice po pitanju steriliteta. Upalni procesi mogu dovesti do slepljivanja zidova materice između kojih se stvara vezivno tkivo. Poznate su situacije u kojima se godinama nakon urađenog abortusa, pojavi želja za trudnoćom, i tada se otkriva bolna istina da je ta intervencija ostavila trajne komplikacije, teško rešive i problematične. Takve situacije su psihički izuzetno teške.

ABORTUS NIJE METOD KONTRACEPCIJE

Od čega zavisi pojava komplikacija?

Dr Darko Radovanović:
Opasnost od komplikacija zavisi od sastava materice, od toga da li se intervencija radi prvi put, da li je žena rađala ili ne, kao i od načina na koji je urađen prethodni porođaj. Mnogo je teža intervencija kada su prethodni porođaji završeni carskim rezom jer postoji ožiljak na prednjem zidu materice i na tom mestu može doći do usađivanja ploda. Kada se radi abortus takvog slučaja, može se javiti ozbiljno krvarenje. Veliku ulogu igraju i nepravilnosti u građi materice, takozvane urođene anomalije kod kojih trudnoća može biti smeštena u rogu materice, a ne treba izuzeti i pojavu trudnoće koja se nalazi i u materici i van materice što se rutinskim pregledom jako teško otkriva, naročito kod gojaznijih trudnica. Što je trudnoća starija, procedura je komplikovanija. Iz tog razloga, ginekolog mora u najskorijem vremenu utvrditi trudnoću jer svako odlaganje dijagnostike dovodi do porasta starosti trudnoće, i celokupan postupak nakon desete nedelje komplikovaniji je i administrativno i medicinski. Voleo bih da devojke i žene ozbiljno shvate kada kažem da ,,abortus nije metod kontracepcije". Nije isto raditi abortus ženi koja nije rađala i onoj koja jeste rađala. Kada grlić materice jednom prođe porođaj, njemu je ,,poznato" šta je trudnoća. Ukoliko devojka nije rađala, glrić materice je čvrst, ima drugačiji oblik, drugačije je raspoređeno vezivno tkivo. Abortus je lakše uraditi kod žena koje su rađale, jer prethodni porođaj ostavi ,,iskustvo" u telu.

Govorimo o najgorim mogućim komplikacijama koje mogu nastati prekidom vitalne trudnoće. Šta bi žene o tome trebale da znaju?

Dr Darko Radovanović:
Najgora situacija nije neplodnost, najgora situacija je smrt pacijentkinje. Svi su skloni tome da gedaju dva koraka unapred, a većina ne gleda ni korak unapred. Ukoliko dođe do probijanja materičnog zida, svako rešavanje tog problema je hirurško ili laparoskoskopski, stavljanjem šava na mesto probijanja materice ili otvaranjem stomaka klasičnom hirurgijom radi zaustavljanja krvarenja. Međutim, ako krvarenje ne može da se zaustavi ni takvim intervencijama, sledeći korak je odstranjivanje materice, što predstavlja apsolutni sterilitet. Kod svakog operativnog toka, tokom operacije i oporavka, postoje kompilkacije koje su vezane za sastav krvi i stanja unutrašnjih organa, pri čemu jedna od najtežih komplikacija mogu biti embolija pluća i smrt. Mnogi će reći: ,,to se ne dešava često". Neka se desi i u jednom od 20.000 slučajeva, onoj ženi kojoj se to desi – statistika je stopostotna. Svaka trudnica pre intervencije potpisuje saglasnost da postoji opcija od komplikacija jer mi nikad ne možemo predvideti postoperativni oporavak, sastav krvi, kvalitet krvnih sudova. To su najgore stvari koje mogu da se dese samo jednom odlukom o prekidu neželjene trudnoće.

Koji su najčešći razlozi zbog kojih žene donose rizičnu odluku i zatraže abortus?

Dr Darko Radovanović:
Žene o tome razgovaraju sa svojim ginekolozima, a sam naziv sale za intervencije, govori o tome da one kod nas dolaze sa već donetom odlukom. Kada žena legne na ginekološki sto, to je poslednji trenutak da se predomisli, i ona na to ima puno pravo. Nije lako doneti o odluku o prekidu nečega što je zdravo, nije lako pristati na hiruršku intervenciju. Žene su u stresu kada dolaze u salu za intervenciju, nekada se jedva sete i osnovnih podataka koji su važni i koje moraju dati onome ko vrši intervencije. Imao sam u svojoj karijeri par slučajeva kada su žene u poslednjem momentu odustale i jako mi je drago zbog toga. Mislim da bi takve odluke trebale da budu zajedničke, i same žene ali i partnera, porodice, možda neke bliže okoline. U nekim zemljama žena nema pravo da donese odluku o abortusu bez odluke partnera.

https://ilovezrenjanin.com/aktuelno/dr-radovanovic-abortus-moze-ostaviti-ozbiljne-trajne-posledice/
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

Aco Popara Zver

Kad je bila ravna Zemlja samo vještice su radile abortuse, zato su ih i spaljivali!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Аксентије Новаковић

Quote from: mac on 01-11-2017, 11:51:52
Zabrana abortusa nije praktična i loša je po državu. Recimo da zabraniš abortus u Srbiji. I dalje će biti dozvoljen u okolnim zemljama. Osobe koje imaju dovoljno resursa će zato ići u inostranstvo po abortus. Osobe koje imaju dovoljno resursa su osobe dovoljno sposobne da steknu te resurse. Prva loša posledica: Pare cure u inostranstvo. Druga loša posledica: vremenom će se broj sposobnih smanjivati, a broj manje sposobnih povećavati. A i ti bezresursni će svejedno pokušavati da abortiraju na svoje nestručne i bezresursne načine. Treća loša posledica: lečenje od posledica nestručnih abortusa će državu dodatno koštati.

Pošto živimo u demokratiji, a ne u Rusiji, ovaj zakon mora da prođe skupštinu. Sposobni su protiv zakona, jer ih više košta da obave ono što će svakako obaviti. Bezresursni su protiv zakona, jer im ugrožava zdravlje. Ostaju samo verski fundamentalisti, koji se razumeju u medicinu kao Marica... u medicinu, ali i kojih nema dovoljno za donošenje zakona. Zato džaba mi ovde pričamo, nema ništa od tog zakona.

Повећаће се онда наталитет, и то је једина ствар која је битна.
Строго би се кажњавали сваки покушаји нелегалних абортуса, тако да до њих не би ни долазило.
Особе са ресурсима?
Које особе са ресурсима?
Старлете?
Феминисткиње?
Квази-панкерке?
Тај сој ћемо искоренити, тако да никакве потребе неће бити да било ко одлази у иностранство да би убио сопствено дете.

Чекај Мац, Русија није демократија?
Како то?
По чему?
Реч је о парламентарној демократији са председничким системом, а то што се теби не свиђају Путинове методе и то што Руси нису лонци за топљење - твој проблем.
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

scallop

Quote from: Аксентије Новаковић on 01-11-2017, 11:34:37

Реченицу (Trudnoća jeste stvar izbora, ali abortus nije) си управо од мене преузео.  :lol:

Да не буде забуне, и да се не мучиш, изволте:

Quote from: Аксентије Новаковић on 30-10-2017, 07:34:06
Слобода избора постоји док не дође до зачећа.
Жене имају слободу избора да ли ће или неће да затрудне.

Након зачећа једина слобода избора је да зачето дете буде рођено.

Малтене ме цитираш, а онда кажеш како ја о томе не причам???
И после се чудиш што те тамо пријатељи и непријатељи оптужују за литерарне крађе.  :lol:



"Maltene" je veliko kao kuća. Za svaki slučaj, boldovao sam ti i poslednji red. Ustanoviš da kod mene ne postoji reč "sloboda" i odmah sve bude drugačije. Isto kao i sa mojim "literarnim krađama". Ljudi se opredeljuju za brak, planiraju porodicu, ali niko, baš niko ne planira abortuse. "Sloboda" i "prisila" nisu u mom rečniku. Ali, jesu okolnosti i neočekivano. Tako me je "neprijatelj" optužio za krađu naslova koji nikako nisam mogao da vidim u vreme kad sam ga upotrebio, a "prijatelj" je bio izričit na početku, a kasnije je vrdao da bi se zaustavilo na SF motivu koji nikako nije privatan. Naravno, ostala je reč "pokrao".
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

mac

Quote from: Аксентије Новаковић on 01-11-2017, 12:03:25
Особе са ресурсима?
Које особе са ресурсима?

"Normalne žene" sa resursima.

Аксентије Новаковић

Quote from: mac on 01-11-2017, 12:11:20
Quote from: Аксентије Новаковић on 01-11-2017, 12:03:25
Особе са ресурсима?
Које особе са ресурсима?

"Normalne žene" sa resursima.

Код тебе је све недефинисано.
"Људи" су криви за климатске промене, а кад те питам који људи - немаш конкретан одговор.
"Људи" секу шуме и од њих праве пашњаке за испашу крава,  а који су то људи - немаш конкретан одговор.
Које су то "нормалне" жене са ресурсима?
Ако су нормалне - неће вршити чедоморство.
Нормалне жене су мајке, а не чедоморке.
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

mac

E pa tu grešiš. Nisi pitao normalne žene, nego uvodiš pretpostavke, pa grešiš. I sam znaš da grešiš jer ne želiš da pitaš normalne žene za šta su one, za zabranu ili dozvolu.

https://youtu.be/7rr88Szc5q0

Dybuk

Ma, šta znači to "normalne žene"?

Žene i tačka.

tomat

Aksentije, kad kažeš "mi", na koga tačno misliš?
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Аксентије Новаковић

Quote from: mac on 01-11-2017, 12:34:57
E pa tu grešiš. Nisi pitao normalne žene, nego uvodiš pretpostavke, pa grešiš. I sam znaš da grešiš jer ne želiš da pitaš normalne žene za šta su one, za zabranu ili dozvolu.

Да те подсетим шта је на ову исту тему рекла једна нормална жена и мајка.

Quote from: Divlje srce on 10-03-2017, 20:26:27
Pobačajem se i trebaju baviti muškarci. Da nije bilo njih, ne bi bilo ni začetog djeteta.
Muškarac je nositelj duhovnosti na Zemlji. Ženino je da u dobru i zlu bude uz svog čovjeka.
Ako žena misli da je njena maternica samo njena, onda neka je ne daje na korištenje, da se jasnije izrazim, neka se ne yebe qurcem.
T2 irritazioni risuscitare dai morti.

http://www.istrebljivac.com/blog-Unistavanje-pacova.html

Petronije

Super ti je primer Aksentije, nisi mogao normalniju ženu da nađeš. Siguran sam da nije slučajno, samo mi nije jasno zašto to radiš?
Arm the Homeless

mac

Treba nam malo veći uzorak. Treba nam neka statistika. Recimo ovo http://www.pewforum.org/fact-sheet/public-opinion-on-abortion/

Četvrti grafik od dna je podela stavova po polovima. Žene su više za abortus od muškaraca. Nema doduše podela na normalne i ostale žene, ali statistički gledano većina žena su valjda normalne.

scallop

Mac, šta ti to treba? Koga time misliš da uveriš ili razuveriš? Meni je Petronije uverljiviji.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver



Quote from: mac on 01-11-2017, 18:57:47
Treba nam malo veći uzorak. Treba nam neka statistika. Recimo ovo http://www.pewforum.org/fact-sheet/public-opinion-on-abortion/

Četvrti grafik od dna je podela stavova po polovima. Žene su više za abortus od muškaraca.

59:55%?

Šta je tu bogzna više? 4% više žena podržava abortus, a oba pola natpolovična podrška

38:42% su protiv, znači realno nema nikakve podjele između polova

Podjele su na nekim drugim nivoima, urbanizam, religija, obrazovanje itd...
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Pa jes, spominjane su neke normalne žene, kao podskup svih žena, ali normalnost nije obuhvaćena ovom statistikom. Ali među samim ženama imamo 59:38 u korist abortusa. To je značajna razlika.

Aco Popara Zver

Ma statistika je loš metod generalno, kao nešto može za i protiv, a što ne bi moglo oboje, jelte... Tako da lako možeš da imaš više ambivalentnih žena koje samo u prvoj instanci kažu da abortusu, i obrnuto, muškarce koji isprva kažu ne a nisu sigurni u to.

Stoga tih 8% razlike meni ne znači ništa.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Statistika je manipulativna kategorija. Dajte mi cilj i ja ću vam smisliti pitanja za povoljnu statistiku.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

mac

Da li kad žena kaže "da abortusu" a onda se predomisli znači da žena posle predomišljanja smatra da abortus treba zabraniti? Meni se čini da jako mali procenat takvih žena, ali podela po starosti to u neku ruku podržava. Što su osobe starije to su više za zabranu, ali lako je babi da zabranjuje abortus, ona je svoje poslove po tom pitanju završila.

scallop

Daj, Mac, molim te. Kad god pretpostaviš da godine utiču na stav vređaš mene i sve slične.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Dybuk

Šta ima da vas vređa, niste žena u godinama, a ovo je validna pretpostavka. Vrlo je uobičajeno da ljudi s godinama postanu konzervativniji, svakako oprezniji.
Penzioneri uglavnom glasaju za poziciju, jer se boje promena i nesigurnosti koju one donose.