ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Sve priče su ovde, 12 ukupno. (jednu priču sam prevideo u prvom trenutku, poslatu meni kao poruka na forumu) Dakle ovo je kompletan spisak.

01 — ZAVET    glasova 6 — autor ALEKSIJE
02 — TO CRVENO!  glasova 5 — VERONIKA SANTO
03 — OČEV DAR  glasova 9 — saturnica
04 — Piknik iznad varošice  glasova 4 —  Džek
05 — Odjeci duše  glasova 0 — Linkin
06 — BUDI MI ZDRAVO!  glasova 6 — Steva
07 — SUŠA NAŠA NASUŠNA   glasova 1 — Olivera Simić
08 — Moskitos  glasova 1 — 11
09 — VID   glasova  5 — D.
10 — Poslednji   glasova  0 — Marečko Đerđ
11 — Jedan i jedinstven!   glasova 1 — Nevidljivi
12 — Dugo konačište   glasova  1 — Bata


Svako ko hoće da glasa treba da odabere TRI priča bez redosleda koje smatra da su najbolje i njihove brojeve da pošalje kao privatnu poruku na glasanje2019. Ili meni na mejl znaksagite@yahoo.com, ako neko baš neće da se registruje na forum, a želeo bi da priloži svoje mišljenje.
Uzimaće se u obzir samo ona glasanja koja sadrže TRI pomenute priče.

Na kraju da se podsetimo da je tema bila: POSLEDNJI ZANATLIJA
Čitanje i glasanje traje do ponedeljka u podne. Do tada bez ikakvih komentara na priče.

Zbir poena sam dodao uz imena priča, a glasalo je 13 ljudi.
Evo kako:

11 — 3 6 9
lilit —2 3 9
Linkin —1 2 6
Savajat Erp —3 4 6
Pizzobato —2 3 11
Džek —6 8 9
D —1 4 6
saturnica —1 9 12
Kimura —2 3 7
Biki — 3 6 9
Steva —1 3 4
Olivera Simić (mejlom - ima i priču) —1 3 4
Haralampasamp (mejlom, nemam pojma ko je, ali bio je tu i prošli kurg) —1 2 3

gle, rok istekao.
Idem nešto da pošaljem na poštu, pa kad se vratim, sabiram i kačim rezultate.

A vi možete početi da komentarišete, možda će biti zanimljivo bez da se zna koja je priča koliko osvojila.

Prica Zavet ima neke od elementa koji su bili potrebni ali je nekako s' pocetka ugasila svaki nagovestaj dobro napisane price. Samim tim sto je autor u prvoj recenici naveo da je svestenik poslednji na svetu nije ostalo mnogo citaocu da sazna, nikakvo iznenadjenje, nikakva pretpostavka. Svestenstvo ne spada u zanat. Mozda je autor hteo da bude poseban na ovaj nacin, meni licno je izgledalo kao lenjost da se istrazi malo o postojecim ili izumirucim zanatima te da se prica sastavi na osnovu cinjenica.

Samo kratko sad, da iskoristim priliku, sledi detaljniji komentar: Zavet je priča koja me je odmah kupila. Glasala za nju. Ima manjkavosti, ali autor zna da pripoveda i priči udahne emociju i živost. Plus - odabir motiva je inteligentan. Autor je promislio o psihologiji lika, povezao uzroke i posledice, odabrao da ne piše o površnim fantazijama i uspeo da temu poveže sa SF-om. Lepo.

Pricu To crveno nisam razumela. Svidela mi se ideja o slikaru koji koristi tehniku encausto ali sve ostalo mi je nekako konfuzno. Ko je sad taj mali Puto?

Za pricu Ocev dar sam glasala. To je ujedno i jedina prica koja me je iskreno dotakla. Od prve recenice vidi se da je u pitanju pravi pisac . Autor nas isprva navodi da pomislimo da je poslednji zanatlija cistac cipela, ali se vec u sledecem pasusu naslucuje kroz divne opise da ovaj naizgled prosecni cistac cipela ima nesvakidasnji dar koji se moze posmatrati kao zanat. Divna prica, napisana tako da se citajuci je osecas ispunjeno, a ne prevareno.

Piknik iznad varosice dosta podseca na jednu od prica iz predhodnih radionica. Vec je "vedjena" /procitana samo su se malo izmenili likovi i dodale druzbene mreze .     

Ja glasala za Piknik jer je pismena i atmosferična. Autor zna zanat (pun intended, ). No, treba ozbiljno shvatiti Bikinu primedbu o "većviđenosti".

Za Budi mi zdravo sam glasala bas zbog te atmosfericnosti

Treca prica za koju sam glasala je VID. Prica je tragikomicna i vrlo moguce nesto sto ce se desiti u buducnosti. VID Vestacka Inteligencija Detektivi lol, kakva genijalnost! Glas za duhovitost

Biki, nismo se tako dogovorili.

Susa nasa nasusna kao film Evan Almighty, nekako mi je promasena tema.

Moskitos mi je dosao isto kao i To crveno. Nista nisam razumela. Poslednji ima veze sa temom samo zbog reci poslednji. Inace nigde veze
Jedan i jedinstven mi je od samog pocetka neprijatan. Nemam nista protiv erotike i pisanja o najstarijem zanatu ali kada se to napise valjano i sa ukusom a ne kao naslovnica neke zute stampe. Sorry, not sorry.
I na kraju Dugo konaciste, sta drugo reci nego grehota je ovako skrnaviti Maratonce.

Toliko od mene za ovaj krug

Tja, ovo sa 011 je prosto previše otkrivajuće, ako je hint... angel, ti li si? 

Nije 011 nego 11. ja sam pogrešio.

Gle, zbunila sam protivnike. He he.

Dapače, без икакве dvojbe, највише су ме dojmile приче број 2 и број 3...

...нисам учествовао, нисам гласао, нећу ни коментарисати, али прича број 2 одскаче квалитетом, иако има пар мана укључујући и лош наслов...

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 11-02-2019, 22:04:41
Dapače, без икакве dvojbe, највише су ме dojmile приче број 2 и број 3...

...нисам учествовао, нисам гласао, нећу ни коментарисати, али прича број 2 одскаче квалитетом, иако има пар мана укључујући и лош наслов...

A ko je Puto?!

Mislim, znam ko je ali koja je njegova svrha u prici, nista ne razumem. Sta on tu radi?

Verovatno grešim, ali... Ne znam otkud mi osećaj da je neko u priči imitirao hrvatski jezik.

Jeste. I grešio je, ali mu se oprašta zato što je priča fina.

Sad kad vidiš a ono batica napisao tu priču.

Nešto mi se javlja da je to ipak ona "glupost" što je D. poslala.

Ja sam se u ovom krugu sakrila, ali ne u crveno.

Treba to dati nekome ko vlada hrvatskim da dotera.

Quote from: Kimura on 11-02-2019, 22:56:17
Treba to dati nekome ko vlada hrvatskim da dotera.

Na primer Bobanu 

Da prevede na jugoslovenski. 

pobjeda!!!

Boban može slobodno da zatvori radionicu

Lažeš. Biki je glasala za Očev dar, a rekao si da se tako niste dogovorili. 

Quote from: Onaj Linkin on 11-02-2019, 23:12:22
Lažeš. Biki je glasala za Očev dar, a rekao si da se tako niste dogovorili. 

Nismo se Bata i ja nista dogovarali, nego je on verovatno usnio san o tu nekakvom dogovoru

Ma batica nije ni poslao priču.

Meni je interesantno/simpaticno to sto smo 11, Tesla i ja za 3 6 9

Quote from: Biki on 11-02-2019, 22:12:08
Mislim, znam ko je ali koja je njegova svrha u prici, nista ne razumem. Sta on tu radi?

Ради то што ради и не ради то што не ради... откуд знам Бики, питаћемо ауторицу...

... број 2 је сигурно Плутончица...

... не постоји хрватски језик, односно постоји само кроз чакавски, чакавци су Хрвати, кајкавци су Словенци, штокавци су Срби... приче два и три осим што су најбоље, писане су на штокавици, дакле на српском...

...остаје да видимо ко се крије иза тројке...

Bogami, ima okej priča u ovom krugu ako čitamo njihov potencijal.

Quote from: Biki on 11-02-2019, 23:15:11
Nismo se Bata i ja nista dogovarali, nego je on verovatno usnio san o tu nekakvom dogovoru

Rekla si da ćeš glasati za najbolje priče. Od tog obećanja je prošlo godinu dana.

bato, prestani da smaraš... niti umeš da pišeš, niti da kritikuješ, niti da se družiš, niti da se svađaš... etalon beskorisnosti na svim zamislivim nivoima.

opusti se B. Šta ti smeta što sam pobjedio

gdje si ti, na sredini tabele?

Quote from: Pizzobatto on 11-02-2019, 23:31:06

Quote from: Biki on 11-02-2019, 23:15:11
Nismo se Bata i ja nista dogovarali, nego je on verovatno usnio san o tu nekakvom dogovoru

Rekla si da ćeš glasati za najbolje priče. Od tog obećanja je prošlo godinu dana.

Ne secam se 😂

Neka, pusti baticu, B, on bi da se druži.

Quote from: Ksenija Atanasijević on 11-02-2019, 23:43:52
Neka, pusti baticu, B, on bi da se druži.

Bata bi da Boban objavi ko je pisao price ali nece direktno da pita

nisam glasao, ali to crveno i očev dar su mi najbolje priče.

Šest priča je dobilo skoro 90% glasova (35 od 39).
Nikada raspored glasanja nije bio ovako jasno podeljen.
Naravno, odskočila je priča koja je dobila 9 od 12 glasova.
Na kraju krajeva, ipak izgleda da pismenost nadjačava ono drugo...

Zavet
Rekla bih, majstorski napisana priča. Priča koja je savršeno odradila zadatak. Ima sve, glavu i rep, a i tako fino ugrađenu mračnu atmosferu. Dijalozi teku besprijekorno. Inače, nisam sklona pričama koje se dotiču biblijskih motiva, ali je ovo tako dobro napravljeno, i tek nas ona kiša na kraju, a koja traje ravno četrdeset dana, podsjeća na dobro poznatu temu. Tako da bih svima koji posežu za pričama iz Biblije preporučila da pogledaju kako se to radi, a da ne postane naporno jer je već viđeno. Fina mi je i završnica u kojoj se, za razliku od priče iz Biblije, duga nad nebom nije pojavila.

Vid
Ova mi se priča najviše svidjela. Ima dobru dinamiku, napetost koja te drži do kraja prikovanom uz se, što nerijetko nije slučaj s pričama, ma koliko god da bile kratke i ograničene brojem  karaktera. Ono što je meni pomalo zasmetano u njoj je kraj. Tu mi se čini da je pisac na silu išao kratiti priču. Znači, on je inspektor i dolazi na mjesto zločina, ali on namjesto da se kreće poznatim terenom kao profesionalac,  švrlja mjestom zločina kao najobičniji luzer i nema pojma da je umjetna inteligencija preuzela nadzor na daljinu i da je zapravo njegova uloga u tom poslu sasvim nevažna. Valjda bi ga netko obavijestio da njegove usluge više nisu potrebne? Ili ne bi? Ne znam. Dalje, scena s mobitelom u lokvi krvi ima neku funkciju ili nema? Da se pokaže da je smotan i star, ili je u pitanju nešto drugo?  Detalj zapravo podsjeća na jedan drugi detalj iz stare Hrundijeve priču gdje inspektor cipelom namjerno kontaminira mjesto zločina, pa me sada u ovoj priči zanima čemu ta informacija koja govori samo o šeprtljavosti ili je u pitanju nešto drugo?

Dugo konačište
Ne mogu objasniti zašto sam ovoj priči dala bod, zapravo mogu, ali tek nakon što imena budu objavljena. Tako da sam se, birajući kome dati taj treći bod, odlučila za ovu. A mogla sam i neku drugu, nebitno je. I sad, kad sam joj već dala bod, da nešto o njoj i kažem u dvije tri riječi.
Ne mogu reći da priča nema neku dozu šarmantnosti, duhovitosti. Meni je to fino teklo. A Miljanino frfljanje bilo uhu ugodno i zabavno. Ali, na tome sve staje. Na zabavnim elementima. Nemam pojma kako je ovdje uopće ispoštovan zadatak. Na koji način se ovdje očituje zanat koji odumire? Osim toga završnica priče je sasvim nejasna i pomalo razočaravajuća. Mislim da je pisac mogao i bolje jer ovo nije nepismen uradak, već kao da je nedostajalo ideje kako da se priča dovede do kraja.

Da, Zavet je čak i mene, ovako potpuno otpornu na religijsko-verske motive, dirnuo. Pre svega zbog suptilnog hinta da neko tamo gore ipak postoji i da se oseća zanemareno. Interesantno.

Piknik iznad varošice
Zapravo sam se dugo kolebala, da li ipak ovoj priči dati bod. Vjerojatno i jest zaslužila više od one zadnje kojoj sam dala, ali nešto me konstantno u njoj smetalo. Nešto mi nije išlo s logikom u njoj, ili je samo u pitanju bila moja logika koja me kočila da ovu priču vidim onako kako drugi jesu. Evo o čemu se radi.
Meni se čini da je četrdeset godina nakon nestanke struje zapravo jedan relativno kratak vremenski period da bi baš sve tako palo u zaborav i svelo se tek na prepričavanje jednog jedinog čovjek. Zar nitko nije ostao osim njega? Kako to? Moralo bi ih još biti. Meni je nekako bilo teško to predočiti, ali jednako tako i tu pomamu ljudi za pričama o nečemu što oni kao ljudi rođeni u mrak ni u snu ne bi mogli sebi predočiti. Kako nekome opisati društvene mreže i internet ako nemaju nikakve predodžbe o tome? To je kao da bušmanu opisuješ svrhu mobitela. Isto tako, nategnut mi je kraj. Odjednom, gle čuda, stiže struja. I svi napuštaju starca, hrle u grad da si otvore instagram profil ili fejsbuk, iako zaprvao ne znaju ni što je fen, ni frižider, ni radio. Ovo mi je bila točka totalne neuvjerljivosti. Čak i kada bi struja nakon poduljeg vremenskog praznog hoda i došla, zar ne bi dolazila u komadima, pomalo? Po hitnosti i prioritetu. I zar bi bio moguć momentalan pristup svim ljepotama virtuale? Oko toga sam se plela. Ali, moguće da samo previše mudrujem, tražim dlaku u jajetu,  i da uopće nisam u pravu. Priča ima divnu atmosferu, i stil pripovijedanja teče bez greške.

Quote from: Boban on 12-02-2019, 04:04:12
Šest priča je dobilo skoro 90% glasova (35 od 39).
Nikada raspored glasanja nije bio ovako jasno podeljen.
Naravno, odskočila je priča koja je dobila 9 od 12 glasova.
Na kraju krajeva, ipak izgleda da pismenost nadjačava ono drugo...

Зато је потребно усвојити мој предлог о две приче по аутору, једна СФ и једна не-СФ... увек је у предности онај ко не пише СФ, јер има две или три непознате мање за решавање у једначини званој "како углавити смислену причу на (пре)ограниченом словном простору"... довољна је занатска вештина писања, мало патетике - мудровања - емоције...

...раздвојити воду и вино...

...започети дискусију о томе какав је начин бодовања и коментарисања најбољи... сажети коментаре, али тежити да они буду корисни...

...СФ тему задавати, као што сам рекао, по концепту, или по поджанру (тврди СФ, епска фантастика, хорор, алтернативна историја...)...

ZAVET - Po meni bravurozno napisana priča, najbolja u ovom krugu, priča koja je između redova višestruko duža i kompleksnija negoli ona ispisana. Karakterizacija sveštenika je sa puno detalja data kroz njegov pasivni i zastranjeni odnos sa visokotehnološkom antiutopijom koja ga je pregazila i na kraju okončala njegovu jadnu fizičku egzistenciju slučajnim ubistvom, što je zapravo jedini način da se umre, nakon što je prirodna smrt pobeđena. Obrt na kraju je neočekivan, duhovit i na pravoj noti. Smrt sveštenika je u suštini smrt našeg sveta, kakvog ga danas poznajemo, kome je i Bog okrenuo leđa i lukavo čeka da i poslednji sveštenik umre, a crkva bude zatrta, pa da opali sa čudima u bezbrižnom spokoju da neće biti zloupotrebljena za zlo ljudi.

Мени је Завет била добра прича, али ме је одбила првом реченицом: "Последњи свештеник на свету...", па, мсм, стварно, може ли се више нацртати о чему се ради? Можда то није била намера аутора, али испада као да се у старту, за сваки случај да ако неком из текста не буде јасно, наглашава испуњење задатка...О, црвено! ми је такође била занимљива, али ту ме је опет одбила задња реченица, а из истог разлога као и у претходној причи - појашњавање шта се у ствари десило без имало суптилности, чисто у случају да неко није сконтао да је слика преузела сликара.

Kod Brehtovog metoda imaš da se na početku kaže o čemu se radi kako bi se kod gledaoca stvorio osećaj objektivnosti a ne subjektivnog pristupa delu.
Ovde je problem da li je sf sam sebi cilj, da li iz običnog izvući ugraditi ili nakalemiti sf, ili je to metod da se nešto drugo kaže. U tom smislu treba shvatiti i Zavet - metod. U priči kojaje postavljena u startu kao sf jedini način da se izvede hint jeste da se ide u fantastiku i priča upotrebi kao metafora o religiji. Šta ti regligija nudi? Večni život. A ako ga imaš, religija ti ne treba- ali šta ako čovek kao biće greši? Ako to za sobom vuče totalnu amoralonost (slučajno ubistvo kao posledica bezobzirnosti)? Itd. Biki je ovo čitala bukvalno, onako kako se sf ne čita. Barem tako izgleda.

Ali ko je gde insistirao da priče treba da budu SF?
Ja tražim "pomeraj od realnosti u bilo kom smeru": neki oblik SF&F... 70% svetske književnosti napisane do XX veka spada u to, a u ovom veku verovatno 90%.
Današnja književnost je totalna džambalaja žanrova i tek bi insistiranje na pojedinim žanrovima napravilo nerešive probleme.
Dakle, nemojte da vam moranje SF-a bude izgovor za bilo šta.

Pitanje koje sam postavio ne tiče se radionice niti date teme. Više je poslužilo kao razlog da postavim problem shvatanja sf, fantastike, fatnazija, epske fantastike ili horora, jer se zgodno namestilo. Dakle, metod ili samo sebi svrha? 
Tačno je da nisi uslovio niti sam to rekao.

Ta i metod može da bude samom sebi svrha.