ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Ko je Draža Mihajlović, rođak Siniše Pils Lajta?

Quote from: Labudan on 11-07-2020, 19:27:19


http://www.antifasisticki-vjesnik.org/hr/kalendar/5/25/39/

Odakle ustašama tisuće kilograma šećera? Samo pitam.

Treći put uništen spomenik svećenika fra Karla Ćuluma

QuoteSpomenik franjevačkom svećeniku fra Karlu Ćulumu, župniku u Zavojanima pored Vrgorca koji je ubijen 1943. jutros je devastiran po treći put u zadnja tri mjeseca, a nepoznati počinitelj izvadio je mramornu ploču iz ležišta spomenika, koja je potom pala na tlo i razbila se.

Spomenik franjevačkom svećeniku fra Karlu Ćulumu, župniku u Zavojanima pored Vrgorca koji je ubijen 1943., jutros je devastiran po treći put u zadnja tri mjeseca, a nepoznati počinitelj izvadio je mramornu ploču iz ležišta spomenika, koja je potom pala na tlo i razbila se.

(...)

Kad sam počeo tijekom mise za vrijeme obljetnice fra Karlove smrti govoriti, spominjati fra Karla kao žrtvu komunističkog zločina, neki bi urličući negodovali iz klupa i ometali mi misno slavlje.

Komunističkog zločina haha

Čak i Tuđman u Bespućima piše da je bilo katoličkih svećenika u partizanima.

Super su ti linkovi

drago mi je da ti se svidjaju. malo sam u nedoumici sa linkovima jer osobe koje vjeruju u jugokomunisticku i beogradsku historiografiju zbog mladosti ili poluretardiranosti obicno imaju problem sa slozenim recenicama, traze proste, udarne izjave, slicice.

gosko, jesmo mi apsolvirali da meni ne treba nijedna knjiga, članak ili glupanderski fašistički link da bih znao ko mi je upao u ne jedno već dva sela i pobio familiju? Bukvalno, zipa, majčina familija je na južnoj granici s Hrvatskom, jesmo spominjali Drvar, jel to kod te splitske županije? Očeva familija na sjevernoj granici s Hrvatskom. I oba klanje.

Nači nema đe ustaše nisu klale

žao mi je, ali to tebi u Njemačkoj treba neko sricati slova da bi skonto što je bilo na terenu. A ja znam što je bilo na terenu :cmok:

P.S. Draža Mihailović se čovjek zove, ne Mihajlović. Ne znaju ni čovjekovo prezime da napišu ali su istiniti, nema što

ali biseru neopjevani, sto ti ustase ne bi upali u selo? naravno da su upali, drndas, nasrces, etnicki cistis, napadas, pljackas, pa ti upadnu, to je rat. sta je tu cudno? te tvoje selendre neka zasticena vrsta?

to što sad lupetaš je totalno irelevantno, da te podsjetim, reko si da ja vjerujem u nekakvu historiografiju koja je lažna. A ono međutim: ti vjeruješ u nekakvu historiografiju koja je lažna

ja ne moram vjerovati nikome i ničemu da bih znao šta mi se u selu desilo. Ti moraš, mučki jadniče

meni se ucinilo da upad u selendre smatras nekim posebnim zlocinom, dok ja to smatram vrlo prirodnim u ratno doba. ti upadnes tamo, pa ti oni upadnu vamo i tako to ide. ne vidim sto bi bio zlocin upasti u tvoje selendre, dapace, ti ustase su bili veliki antifasisti kad upali u slicno leglo, cijenim.

sem što si naravno to sanjao zajedno sa svojim mučkim jadnicima na tom portalu

Jel ista danas bilo o srebrenici na forumu

srebrenica? spominjati srebrenicu nije politicki korektno, a i davno je to bilo, jasno, ako uopce bilo, mnogo lazu ti ustase... a ustase su odveli 80 iljada nejaci iz batinog sela u jasenovac i tamo pobili 120 iljada, juce bilo.

Evo kako sebe na FB predstavlja Plenkovićeva kandidatkinja za potpredsjednicu Vlade RH

QuoteU subotu se pojavila informacija da bi profesorica sa zagrebačkog Pravnog fakulteta Snježana Vasiljević u HDZ-ovoj Vladi kao potpredsjednica za društvene djelatnosti i ljudska prava mogla predstavljati nacionalne manjine. U preslagivanju Vlade Andrej Plenković dao je SDSS-u mjesto potpredsjednika Vlade zaduženog za društvene djelatnosti i ljudska prava, a na to bi mjesto mogla doći Snježana Vasiljević.

Izv. prof. dr. sc. Snježana Vasiljević, izvanredna je profesorica na Pravnom fakultetu Sveučilišta u Zagrebu gdje izvodi nastavu iz predmeta Europsko javno pravo, Fundamental Rights in the EU, Pravo Europske unije, Europsko antidiskriminacijsko pravo, Pravo Europske unije i upravljanje europskim projektima na Fakultetu političkih znanosti Sveučilišta u Zagrebu.

Jedna je od potpisnica pisma podrške nastavnika i suradnika pravnog fakulteta Pravnog fakulteta LGBT povorci u Zagrebu.

Godine 2013. uključila se i u kampanju protivnika referenduma o braku.

Pogledajte nekoliko primjera kako se Plenkovićeva kandidatkinja za potpredsjednicu Vlade RH predstavlja na društvenim mrežama:

i sad neka netko kaze da mladi moraju u emigraciju da bi upoznali prostituciju, malo se proveli, zakacili triper...

Quote from: džin tonik on 12-07-2020, 00:01:30
a ustase su odveli 80 iljada nejaci iz batinog sela u jasenovac i tamo pobili 120 iljada, juce bilo.

nije baš toliko, 80 tisuća nejači je bilo u Bljakburgu

Danas smo svi zdusili na vikendicu da se sakrijemo od srama za zlocin koji je neko drugi pocinio
Pogasili radio prijemnike
Ne smijemo se glasno
Sramota
Transfer blama
Jer smo manjina i ne zelimo nikog  vikedjati

šta se imaš kriti od tuđeg zločina, ne kontam

ja vala nisam kriv ni za kakve Srebrenice, Vukovare itd

u Bosni je u XX stoljeću nasilnom smrću život izgubilo bar pola miliona ljudi svih nacionalnosti, počinjeno do strane zločinaca svih nacionalnosti (pa i Bošnjaka ustaša, da napomenemo)

realno pričaćemo o svima ili o nikome

Pa zato i srpske postaje treste od glazbe sto u rs i nije dan zalosti

Mogu misliti kako je hrvatima bilo 45 godina

a šta se obilježavalo u vezi Jasenovca u sfrj?

Jasenovac se ni danas praktično ne obilježava

Vučić održi govor i iste te postaje trešte folk kao i uvijek

realno, kad se sve uzme u obzir, najviše Hrvati drobe o Domovinskom ratu, koji je zapravo najslabiji rat u XX stoljeću na ovim prostorima

30 godina Domovinski rat do jaja na svim postajama, ne?

e da, Vučić je jedne godine pokušao kao Izrael, da na dan Jasenovca upali sirene i da ljudi stoje mirno gdje god se zateknu, da stanu kola i vozači izađu i stoje minut šutnje
i odjebali ga svi i više nije pokušavao

srebrenica je propast civilizacije. ono što je negde tužno, država srbija (koja, ah, nije ni bila u ratu, right?) ništa nije učinila da se kazne naručioci, organizatori, i svi ti mali ljudi koji su samo radili svoj posao izvršioci.
in brief, 10 (deset) faking dana organizovanog streljanja, bar 10 godina negiranja i 25 godina opravdavanja.
zato je tako kako je. i bolje biti neće.

In brief, manje dana streljanja, manje godina negiranja i opravdavanja, manje žrtava i više procesuiranih zločinaca nego kod susjeda?

pazi, kad čovek hoće da ide u poređenje te vrste (ja ne bih, pošto je besmisleno), onda mora da kontekstualizuje bar poslednjih 200 godina. sreća pa je vreme dragoceno.

a da je srebrenica propast civilizacije ti govorim iz pozicije osobe čija porodica je imala slična iskustva sa ustašama kao tvoja, a i u ovom poslednjem ratu nisam prošla sjajno, al bar sam bila privilegovana u smislu da su me na vreme izvukli iz bosanskog lonca. i to znam da cenim. mnogi nisu imali tu privilegiju.

Quote from: lilit on 12-07-2020, 11:03:27
al bar sam bila privilegovana u smislu da su me na vreme izvukli iz bosanskog lonca.

GDE?

skalope, ajd nešto lepo da se dogovorimo. ako ti dosad nije bilo jasno da ne želim da imam komunikaciju s tobom (očito moji signali nisu bili dovoljni), nadam se da će sad biti.

molim te da mi se ne obraćaš. ne želim da komuniciram s tobom. hvala. i sve najbolje.

Pa naravno da se treba kontekstualizovati 200 godina. Al onda otprilike upada i Braunau je propast civilizacije, zar ne?

To vađenje Srebrenice nije samo iz konteksta. U razgovoru s Bošnjacima se može lako izvući da oni ne samo da negiraju zločine Bošnjaka ustaša, nego tvrde da i nisu bili u ustašama.

To nije propast civilizacije?

Dakle, 70 godina Bošnjaci više negiraju, manje procesuiraju i više lažu.

O zosko likovima da ne pričamo. Ne kontam, niko u Srbiji, čak ni Šešelj ne negira Srebrenicu.

Kako može onda država Srbija biti najveći problem od svih ex-yu republika? Šta se uopšte postiže tim izdvajanjem Srbije?

Izgleda svi trebamo čitati Orestiju

Ne želim ni ja sa tobom, ali praviš štetu.


Pa, dobro, da završim. Izvukli su te u zločinačku Srbiju. Završila si fakultet koji sad naružuješ. Mrziš mene, a u kuću si mi dolazila. Sve dok budeš servirala mržnju ja ću biti protiv. I ne informišem zbog tebe, pa me stavi na ignore.

Quote from: scallop on 12-07-2020, 11:19:00
Ne želim ni ja sa tobom, ali praviš štetu.


Pa, dobro, da završim. Izvukli su te u zločinačku Srbiju. Završila si fakultet koji sad naružuješ. Mrziš mene, a u kuću si mi dolazila. Sve dok budeš servirala mržnju ja ću biti protiv. I ne informišem zbog tebe, pa me stavi na ignore.

good. hvala.

ono što ne razumeš (a ja nemam iluziju da ljudi mogu da se prosvetle, kao što ne mislim ni da sam univerzalno u pravu) je da su tvoji pogledi samo tvoji i da nametanje "kolektivističke istine" smara neviđeno. plus je manipulativno (i štetočinski, u mom univerzumu). i to je jedan (1) od razloga zašto ne želim da komuniciram s tobom. vreme mi je dragocena kategorija. ne zato što te mrzim. ne mrzim nikoga, pa ni tebe. žao mi je što ti je mržnja često u projekcijama, al uveravam te da nemam taj osećaj prema tebi. čak ti želim sve najbolje.

što se tiče informisanja, informiši odijens do sutra, tvoje pravo. sagita je slobodna teritorija zahvaljujući bobanu. samo molim da se meni ne obraćaš. kao što se ja tebi ne obraćam. nemam nameru da te stavljam na ignor. i toliko.

Dobro. Svi se volimo.

Quote from: Labudan on 12-07-2020, 11:17:45
Pa naravno da se treba kontekstualizovati 200 godina. Al onda otprilike upada i Braunau je propast civilizacije, zar ne?

To vađenje Srebrenice nije samo iz konteksta. U razgovoru s Bošnjacima se može lako izvući da oni ne samo da negiraju zločine Bošnjaka ustaša, nego tvrde da i nisu bili u ustašama.

To nije propast civilizacije?

Dakle, 70 godina Bošnjaci više negiraju, manje procesuiraju i više lažu.

O zosko likovima da ne pričamo. Ne kontam, niko u Srbiji, čak ni Šešelj ne negira Srebrenicu.

Kako može onda država Srbija biti najveći problem od svih ex-yu republika? Šta se uopšte postiže tim izdvajanjem Srbije?

Izgleda svi trebamo čitati Orestiju

što bi reko spajderemen: with great power comes great responsibility. ako smo ti i ja u sukobu, a samo ja imam oružje (početak rata u yu), moja odgovornost za dalji razvoj našeg odnosa je veća nego tvoja. plus, ti navodiš anegdotalne primere (reko mi jedan bošnjak, srbin, hrvat), a ja mislim da je srebrenica jedinstvena u ratu u bosni jer je pripremljena i sistemski odrađena. nije to upad u selo. 8000 ljudi nije malo. treba vremena.

Labudane, Bato, ovo je priča samo za tvoju arhivu.


Moje poreklo nema nikakve veze sa Bosnom i Hercegovinom, osim ako se ne računa kumovska porodici iz Bijeljine, a kum nije dugme. Kada su počela sranja u Bosni, u Bijeljini je živeo samo kumov brat sa ženom iz Hrvatske, sestra mu je već bila u Beogradu, udata za Crnogorca. Kum je već godinama živeo u Švedskoj, zabatalio revolucionarne godine '68 i posvetio se kapitalizmu.


E, pa, te burne devedesete, kumov brat reagovao iz nacionalne tolerancije, pa ga prebili, verovatno arkanovci. I šta misliš gde je utekao? Ne u tazbinu nego u Beograd. Pametno, jer ga je brat, moj kum, ubrzano transportovao u Nemačku, a za dalje ne znam. Njegova sestra je bila naš kućni nameštaj. Ko će drugi da brine nego kum. Radila je kao ekonomista u Energoprojektu, fina firma, išlo joj je. Onda se sa prijateljem privatizovala i tada su počeli problemi. Pokušali su da "privatizuju" sjajan plac na početku Vojvode Stepe, ne znam ko ga se na kraju domogao, pa zapala i u neke kombinacije sa švercom plutonijuma, a to su ozbiljni problemi. Jedva sam je izvukao.


Do raspada je došlo kad joj nisam ispunio želju da sina upiše na filmsku režiju FDU. Sve u svemu, i ona se zaputila u bolji svet, ja sam ostao i bez kuma. Konačna verzija je bila da je morala da ode jer je Hrvatica!


Znaš da sam zadrt i da uvek znam više nego što bi trebalo, pa je istina negde drugde. Otac joj je bio vrli partizan, koji je '45. u Bijeljinu ušao na belom konju i momentalno zaplenio svu svoju imovinu, a bio je jedan od najbogatijih tamo. Dovoljno je ako kažem da je i jedini bioskop bio njegov. I, najzad, da završimo sa poreklom, jer ovo je priča o poreklu. Kumov otac, jedan od najboljih ljudi koje sam upoznao, bio je Šiptar. Još postoji toponim rodnog mesta negde između Ulcinja i Drača - Berdica. O poreklu kumove majke ne treba da pričam, bila je i ona partizanka i zvala se Petra.

Quote from: lilit on 12-07-2020, 11:43:19
što bi reko spajderemen: with great power comes great responsibility. ako smo ti i ja u sukobu, a samo ja imam oružje (početak rata u yu), moja odgovornost za dalji razvoj našeg odnosa je veća nego tvoja. plus, ti navodiš anegdotalne primere (reko mi jedan bošnjak, srbin, hrvat), a ja mislim da je srebrenica jedinstvena u ratu u bosni jer je pripremljena i sistemski odrađena. nije to upad u selo. 8000 ljudi nije malo. treba vremena.

to bi imalo smisla u scenoslijedu gdje Izetbegović 1992. ne krši ustav (jer to je njegov great power, da ne uništava pravni poredak koji garantuje mir nego da pregovara, pa makar pregovarao 10 godina) i prvi ne počinje pucati i ubijati, tuzlanska kolona itd...

a potom 1994. počinje bombardovanje NATO-a, stoga - da, Srbi imaju oružje, al Srebrenica se nije desila 1992. nego 1995. tj nakon bombardovanja (kada Srbi više nemaju oružje btw nego su u trenutku slabosti i nemoći) i tih Orićevih zločina na području oko Srebrenice do 1995. godine

Srebrenicama, Olujama, Bljeskovima, Jasenovcima, Vukovarima se prilazi kad gubiš a ne kad dobijaš. Pa i Aušvic je najviše radio 1944. kad si očajan

pritom, u kontekstu toga da su se oko Srebrenice zločini, što četnika što Bošnjaka ustaša, dešavali i u WWII, da ko zna šta je bilo s austrougarskom vojskom i južnoslovenskim pripadnicima te vojske u WWI jer tu je bio maltene front, što mnogi zaboravljaju al to je samo par generacija gdje se Srbi i Bošnjaci međusobno ubijaju u XX stoljeću na vrlo maloj teritoriji

npr ja ne znam za to konkretno, ali Milorad Ekmečić za odnos Srba i Hrvata navodi da su se u nekim dijelovima Bosne zapravo sukobi četnika i ustaša pojavili kao nastavak sukoba iz Prvog svjetskog rata. Pa na teritoriji BiH u 1915-1918 je bilo radnih logora, srpske škole su se spaljivale, ćirilica izbacivala iz javnih prostora. Poraženi su otišli u ustaše dvadeset godina kasnije, da li opravdano ili ne to čak nije ni pitanje ovdje, koliko kontekst da imaš više generacija iste porodice koja koliko ubija toliko je i ubijana i to neće zaustaviti tako što ćemo pričati da je nešto odgovornost samo jednog naroda

a ne znam šta je anegdota, jel ima koji Bošnjak da tvrdi da su Bošnjaci prišli ustašama i vršili masovne zločine nad Srbima u Drugom svjetskom ratu? Daj da ne bude anegdota nego da vidimo neku bošnjačku instituciju koja to ne izbjegava priznati.

Ja koliko se sjećam ni u Jasenovcu nije stradalo 8.000, tako kaže zosko, Tuđman reče 3.000

dakle, treba preći preko takvih bezobrazluka da bi pričali o opsadi Sarajeva, jer neke strane u sporu uporno tvrde da žrtve nisu jednake

scallope, ma ima svakakvih ljudi, ja gledam kako maltretiraju Srbi Albance jer Albanci prave bolji burek, i bukvalno istjeraju silom čovjeka, da premjesti pekaru iz te ulice u drugu

mene ništa ne čudi više, da mi nađu Srbina koji je super prošao u Hrvatskoj usred rata, ja bih vjerovao, ali to nema veze sa strukturnim procesima, jer bre Jugoslavija je bukvalno očišćena i očistili su je svi

možda je i ta Hrvatica u Beogradu isto to osjetila, nevezano za odnos s pojedincima, misim moji hrbski rođaci su se isto sklonili u Beograd umjesto u očevinu preko Une jer im nije tamo djelovalo sigurno, i sad su beogradski Hrbi

svega ima...

Quote from: Labudan on 12-07-2020, 12:46:55

možda je i ta Hrvatica u Beogradu isto to osjetila,

"Hrvatica" u Beogradu je bila dete Šiptara i Srpkinje. Svoje propuste je prikazala kao nacionalni problem.

ništa ne kontam ko je čije dijete, mada to i danas rade, problemi su percipirani kao etnički, iako je rijetko tako

u tome i jeste stvar sa Srebrenicom, kao da su to počinili Srbi. Tehnički gledano, to su počinili klasni saveznici Alije Izetbegovića, koji su pribavili krvavu akumulaciju kapitala devedesetih i zapečatili sopstvenu teritoriju 1995. godine

a u suštini su lopovi. A ko im je dozvolio da budu lopovi, pa Izetbegović koji je srušio socijalistički pravni poredak, unutar kojeg konflikt nije mogao da se razbukta

slučaj jasenovca
smrtne kazne za počinitelje nalogodavce i organizatore zločina
kazne za negiranje zločina
rasprave prepustiti povjesničarima ( s fakultetskom diplomom po mogućstvu iz neke zapadne države)
ostale pustiti na miru da žive

za slučaj srebrenice
sve isto samo bez smrtnih kazni za počinitelje jer toga nema u eurpi

Ko će prvi da prepusti rasprave povjesničarima?

nema ništa od povjesničara, oni su još gori jer za razliku od guzka znaju a šute

guzko je polupismen pa mu možeš oprostiti

reče lijepo Simić, dođu na razgovor o Stepincu i prave se ludi, jer ih plaća crkva

Quote from: tomat on 12-07-2020, 14:30:07
Ko će prvi da prepusti rasprave povjesničarima?

kod vas nitko, jer svaki totalitarni sustav opstaje tek potpunom kontrolom svih procesa, pa tako i nad fantastikom koju nazivate historiografijom.
u hr, ako integracija u eu unatoc raznim opstrukcijama uspije, struka ce kroz slobodnu raspravu (koja se vec odavno vodi) zbaciti sve totalitarne podvale i jugokomunisticke politicke radnike.

u Hrvatskoj bukvalno nema ni slobodne konkurencije proizvođača krumpira jer blokiraju ulaz srpskih firmi na tržište, a ne u povijesničkoj sferi gdje je gola propaganda

lako za krumpire, samo vi prestanite izvoziti razne skalope, bate i junacke price.

hrvatska historiografija dajdžest 

Pa necemo mi ovdje pricati o srebrenici
Nego ljudi sto su zavrsili faksove
Da barem depese znaju poredati i dokumente un
Pa procitati sto pise
Ko je razdvajao popisivao i prevozio mladice i muske

Quote from: Labudan on 12-07-2020, 12:38:48

Quote from: lilit on 12-07-2020, 11:43:19
što bi reko spajderemen: with great power comes great responsibility. ako smo ti i ja u sukobu, a samo ja imam oružje (početak rata u yu), moja odgovornost za dalji razvoj našeg odnosa je veća nego tvoja. plus, ti navodiš anegdotalne primere (reko mi jedan bošnjak, srbin, hrvat), a ja mislim da je srebrenica jedinstvena u ratu u bosni jer je pripremljena i sistemski odrađena. nije to upad u selo. 8000 ljudi nije malo. treba vremena.

to bi imalo smisla u scenoslijedu gdje Izetbegović 1992. ne krši ustav (jer to je njegov great power, da ne uništava pravni poredak koji garantuje mir nego da pregovara, pa makar pregovarao 10 godina) i prvi ne počinje pucati i ubijati, tuzlanska kolona itd...

a potom 1994. počinje bombardovanje NATO-a, stoga - da, Srbi imaju oružje, al Srebrenica se nije desila 1992. nego 1995. tj nakon bombardovanja (kada Srbi više nemaju oružje btw nego su u trenutku slabosti i nemoći) i tih Orićevih zločina na području oko Srebrenice do 1995. godine

Srebrenicama, Olujama, Bljeskovima, Jasenovcima, Vukovarima se prilazi kad gubiš a ne kad dobijaš. Pa i Aušvic je najviše radio 1944. kad si očajan

pritom, u kontekstu toga da su se oko Srebrenice zločini, što četnika što Bošnjaka ustaša, dešavali i u WWII, da ko zna šta je bilo s austrougarskom vojskom i južnoslovenskim pripadnicima te vojske u WWI jer tu je bio maltene front, što mnogi zaboravljaju al to je samo par generacija gdje se Srbi i Bošnjaci međusobno ubijaju u XX stoljeću na vrlo maloj teritoriji

npr ja ne znam za to konkretno, ali Milorad Ekmečić za odnos Srba i Hrvata navodi da su se u nekim dijelovima Bosne zapravo sukobi četnika i ustaša pojavili kao nastavak sukoba iz Prvog svjetskog rata. Pa na teritoriji BiH u 1915-1918 je bilo radnih logora, srpske škole su se spaljivale, ćirilica izbacivala iz javnih prostora. Poraženi su otišli u ustaše dvadeset godina kasnije, da li opravdano ili ne to čak nije ni pitanje ovdje, koliko kontekst da imaš više generacija iste porodice koja koliko ubija toliko je i ubijana i to neće zaustaviti tako što ćemo pričati da je nešto odgovornost samo jednog naroda

a ne znam šta je anegdota, jel ima koji Bošnjak da tvrdi da su Bošnjaci prišli ustašama i vršili masovne zločine nad Srbima u Drugom svjetskom ratu? Daj da ne bude anegdota nego da vidimo neku bošnjačku instituciju koja to ne izbjegava priznati.

Ja koliko se sjećam ni u Jasenovcu nije stradalo 8.000, tako kaže zosko, Tuđman reče 3.000

dakle, treba preći preko takvih bezobrazluka da bi pričali o opsadi Sarajeva, jer neke strane u sporu uporno tvrde da žrtve nisu jednake

agitprop je jak i u tebi, al dobro, dešava se i najboljima
da ne idem u palamud, ovde ti je lepo sažeto:


https://pescanik.net/raspad-jugoslavije-i-2/


https://pescanik.net/raspad-jugoslavije-ii/


1992. je juga bila (odavno) mrtva. samo je narodu trebalo bar 10 godina da to i razume.


btw, miloradov tast se okreće u grobu. poslao ćerku u zagreb na studije a ona tamo našla milorada (family trivia takoreći  )

ne znam kako ovo štivo ima veze s onim što pričam, jedino da dočitam do kraja. Btw, ovo u prvih nekoliko pasusa NIJE ljevičarsko objašnjenje bilo čega nego desničarsko.

ja uopšte ne tvrdim da Sloba nije kriv za raspad SFRJ, kamoli tamo neki Karadžić, pa on je nacionalista a ne Jugosloven, samo da podsjetim, pričalo se o great power - great responsibility, ali se nije pričalo takes two to tango i to je moja jedina poenta.

Quote from: Black swan on 11-07-2020, 23:00:43
Jel ista danas bilo o srebrenici na forumu

Na državnim i paradržavnim medijima su srali o tome kako još uvek nisu uhvaćeni & kažnjeni oni što su pokušali praznim plastičnim flašama da "mirotvorca & prvorođenog" pošalju u džehenem.
A 25-te godišnjice odnosno 1/4 stoleća se baš i nisu setili...

Njemački mediji pokrenuli hajku na Thompsona: Pitali smo hrvatskog veleposlanika u Njemačkoj što će poduzeti kako bi zaštitio ugled Hrvatske

QuotePoslali smo upit hrvatskom veleposlaniku u Njemačkoj, Gordanu Bakoti, što će poduzeti kako bi zaštitio ugled Hrvatske u odnosu na lažne tvrdnje o Marku Perkoviću Thompsonu i pjesmi "Lijepa li si" u Bildu i drugim njemačkim medijima.

Naime, njemačka nogometna zvijezda i jedan od najvećih njemačkih golmana 21. stoljeća, Manuel Neuer, već danima ljetuje u Dalmaciji, a nakon što je na Priježbi, na otoku Šipanu, s društvom zapjevao popularnu pjesmu Marka Perkovića Thompsona, "Lijepa li si", krenula je hajka njemačkih medija na hrvatskog pjevača.

Pročitajte upit u cijelosti:

"Bild i neki drugi njemački mediji, poput Goala, objavili su kako njemački vratar Manuel Neuer na odmoru u Hrvatskoj pjeva pjesmu "ekstremista" koji je "slavio zločine ustaša, hrvatskih fašista i nacističkih saveznika u Drugom svjetskom ratu", nazivaju ga "ljubiteljem fašizma", a tvrde i da mu je "zabranjen ulazak i pjevanje u nekoliko europskih država".

Riječ je o hrvatskom pjevaču Marku Perkoviću Thompsonu i pjesmi 'Lijepa li si', koja je neslužbena himna hrvatske nogometne reprezentacije, koju pjevaju i hrvatski dužnosnici, pušta se u svim institucijama Republike Hrvatske, u različitim prigodama. Riječi su domoljubnog karaktera iako ih njemački mediji pokušavaju predstaviti kao problematične:


Kad se sjetim, suza krene
Zamirišu uspomene
Svake stope rodnog kraja
I narodnih običaja
Prepoznah ljepotu tvoju
Što probudi ljubav moju
Kad sam s tobom srce moje
Kuca jače, veliko je
Oj, Zagoro, lijepa li si
Slavonijo, zlatna ti si
Herceg-Bosno srce ponosno
Dalmacijo, more moje
Jedna duša a nas dvoje
Pozdrav Liko, Velebita diko
Lijepa li si
Kad Neretva k moru krene
Ti se tada sjeti mene
Mojoj pjesmi budi tema
Za sve one kojih nema
Ajde Istro i Zagorje
Podignimo sve tri boje
Zagrlimo se pred svima
Neka vide da nas ima
Oj, Zagoro, lijepa li si
Slavonijo, zlatna ti si
Herceg-Bosno srce ponosno
Dalmacijo, more moje
Jedna duša a nas dvoje
Pozdrav Liko, Velebita diko

Da napisi u njemačkim medijima o Thompsonu nisu točni pokazuju nedavne sudske odluke. Nedavno je Upravni sud Slovenije donio  presudu kojom utvrđuje kako je zabrana koncerta jednog od najpoznatijih hrvatskih pjevača Marka Perkovića Thompsona u Mariboru bila protuzakonita. U presudi se navodi kako "policija ni Upravni organ nije s nikakvom odlukom država Austrije, Hrvatske, Kanada i drugih država dokazao, da su koncerti zabranjivani zbog veličanja ustaštva".

"Dokazano nije niti u jednom dijelu, da pjesme same po sebi imaju ustašku notu, koja bi se mogla razumjeti kao propagiranje netrpeljivosti. (...) Sve policije država za koji se navodi, da je koncert zabranjen, uključujući i interpol nisu ni u jednom slučaju potvrdili takvu tvrdnju", navelo je Ministarstvo unutrašnjih poslova Slovenije.
No, to nije jedina sudska odluka koja pokazuje da napisi u njemačkim medijima nisu točni. Dvotrećinskom odlukom Visokoga prekršajnog suda Republike Hrvatske nedavno je potvrđeno kako pozdrav "Za dom spremni" na početku pjesme Marka Perkovića Thompsona "Bojna Čavoglave"  nije prekršaj.
Molim Vas odgovor na pitanje:
Što ćete poduzeti kako bi zaštitili ugled Hrvatske u odnosu na takve napise u Bildu i drugim njemačkim medijima?"

Kad dobijemo odgovor objavit ćemo ga u cijelosti.

(...)

Je li Janez Janša u pravu? 'Masakri u Srebrenici i drugdje ne bi se dogodili da je teritorij bivše Jugoslavije bio očišćen od komunizma'

Quote"Genocid u Srebrenici koncipiralo je isto zlo nastalo na akademiji JNA u Beogradu. To je doktrina u kojoj piše da protivnika, agresora ili klasnog neprijatelja, treba fizički uništiti, ubiti, da je to konačni cilj oružane borbe. To je doktrina u kojoj je odgojen Ratko Mladić.", tvrdi slovenski premijer Janša, osvjedočeni prijatelj Hrvatske i BiH, te političar koji se zalaže za otkrivanje svih komunističkih zločina počinjenih u Jugoslaviji i ratovima nakon raspada te države u agresiji Srbije i JNA.

Predsjednik Vlade Republike Slovenije Janez Janša je povodom 25. godišnjice genocida u Srebrenici na svom službenom Twitter profilu ustvrdio da se "masakr u Srebrenici ne bi dogodio da je teritorij bivše Jugoslavije nakon raspada očišćen od komunističke ideologije i da su osuđeni poslijeratni pokolji u Sloveniji i drugdje".

Delo navodi da je spomenuti tweet zapravo preinaka te da je originalna objava glasila ovako: "Do masakra u Srebrenici ne bi došlo da su Ujedinjeni narodi osudili komunistički genocid na isti način na koji su osudili Holokaust. Budući da se to nije dogodilo, doktrina Jugoslavenske narodne armije, da se neprijatelj mora fizički uništiti ponovno je oživljena u trenutku raspada Jugoslavije."

Zapad je odgovoran za neprocesuiranje zločina i genocida u Jugoslaviji 1945. godine

Zanimljiva opservacija premijera Janše išla je u smjeru da Zapad, kao i sve države nastale raspadom bivše Jugoslavije, nisu osudile genocid koji su na kraju i nakon završetka II. svjetskog rata izvršili boljševički Titovi partizani. Jame s ubijenim zarobljenicima otkrivaju se i danas, tako je prije neki dan otkrivena nova jama s ubijenima na Kočevskom Rogu, a prije nekog vremena i u Hrvatskoj u mjestu Brdovec kod Zaprešića.

Zločini koje je izvršila vojska pod imenom Jugoslavenska Armija (JA) s dominantnim znakom petokrake na vojničkim odorama, bili su takvi da je u njima bez milosti ubijeno stotine tisuća ljudi. A Hrvatska i Slovenija su doslovno ostale premrežene stotinama jama u kojima i danas leže stotine tisuća pobijenih ljudi.

Pošto Europa i svijet nije reagirala na te zločine niti za vrijeme Jugoslavije, a niti u vrijeme njenog raspada, ta ista armija pod imenom Jugoslavenska narodna Armija (JNA) s dominantnim znakom petokrake na vojničkim odorama i tenkovima, krenula je 1991. godine u novi zločinački poduhvat. Izvršila je opći napad na Hrvatsku i Bosnu i Hercegovinu, čija je posljedica bilo ponovno ubijanje desetina tisuća ljudi. Brojni zločini koji su se dogodili u Hrvatskoj i BiH djelo su komunističke armije pod imenom JNA, koja je bila službena vojska Jugoslavije i direktna sljednica partizanske vojske i partizanske borbe. To se mora stalno ponavljati.

Nitko na Zapadu i UN-u nije se nakon demokratskih izbora 1990. godine potrudio osuditi komunističku ideologiju i zločine počinjene u Jugoslaviji nakon II. svjetskog rata, što je bio vjetar u leđa JNA da napadne Sloveniju. Nakon toga su u Hrvatskoj i BiH izvršili opsadu gotovo svih velikih gradova, sravnili sa zemljom stotine hrvatskih i bošnjačkih sela, srušili brojne crkve i džamije, otvorili koncentracijske logore i ubili desetine tisuća Hrvata i Bošnjaka. Tijekom tih ratova JNA se polako transformirala u srpsku vojsku, u procesu koji je trajao godinama, s obzirom da je država pod imenom Jugoslavija postojala u UN-u službeno do 2003 godine, čak 12 godina nakon početka rata u Hrvatskoj.

Zašto medije u BiH smeta istina da je JNA glavni krivac za zločine?

Genocid u Srebrenici bio je strašni završetak divljanja srpskog nacionalizma, ali mora se jasno istaknuti da je to učinjeno na krilima JNA koja se početkom rata 1991. potpuno stavila na stranu imperijalnog Beograda. Vodeći oficirski kadar u agresiji činili su upravo generali i oficiri JNA poput krvnika iz Srebrenice Ratka Mladića i Radislava Krstića, vukovarskih krvnika Veselina Šljivančanina i Mile Mrkšića, te zločinaca i generala iz redova JNA kao Veljka Kadijevića, Blagoja Adžića i dr. Oružje koje su Srbi imali u ratu bilo je oružje JNA, vojske koja je 1945. godine počinila najveće zločine u Europi nakon završetka II. svjetskog rata.

Zanimljivo je da brojni mediji u BiH su oštro reagirali na Janšinu izjavu, smatrajući da nema nikakve poveznice između zločina koji su se dogodili nakon završetka rata 1945. godine i zločina u ratovima u Hrvatskoj i BiH od 1991-1995. Premda je posve jasno da je vojska koja je napala Hrvatsku i BiH u Domovinskom ratu ista ona koja se tako surovo obračunala s zarobljenim vojnicima i civilima 1945. godine, te postoji jasan ideološki, vojni i povijesni kontinuitet između JA 1945. godine i JNA 1990. godine. Čudi ta bešćutnost bošnjačkih medija jer je među stotinama tisuća ubijenih ljudi najviše bilo Hrvata, ali i veliki broj Slovenaca i Bošnjaka, kao i manji broj pripadnika drugih naroda.

Pojedini mediji u BiH idu toliko daleko da pokušavaju Janši čak imputirati fašizam, što zvuči nevjerojatno s obzirom da je slovenski premijer jedan od rijetkih koji ukazuje na kontinuitet zločina i potrebu njihovog kažnjavanja i dostojnog komemoriranja žrtava, te osude totalitarne ideologije u čije ime su zločini počinjeni

"Dok cijeli svijet govori o genocidu u Srebrenici, ovaj političar skreće pažnju javnosti na nešto drugo, iskazujući poruke koje se mogu protumačiti kao fašističke. Pokušava li Janša na ovaj način amnestirati zločince koji su počinili jedan od najvećih genocida na ovim prostorima?", stoji u tekstu Oslobođenja.

Sve je dodatno pojasnio sam Janša u ponedjeljak.

Janša: Genocid u Srebrenici koncipiran u Beogradu na akademiji JNA

Janša tvrdi da se radi o manipulaciji, odnosno da je spomenuti tekst napisao 2009. godine na zamolbu jedne međunarodne organizacije. Od tada ga – kaže Janša – svake godine ponovno objavljuje na društvenim mrežama na dan komemoracije srebreničkim žrtvama, ukazujući na to zločine treba osuđivati bez obzira na ideologiju koja ih je izazvala, što nije slučaj.

"Ne bi bilo Srebrenice, niti Ruande niti brojnih sličnih genocidnih akata u svijetu kad bi svijet bio sposoban na jednak način osuditi sve zločine bez obzira na to koja ih je ideologija izazvala", naveo je u nastupu u parlamentu u ponedjeljak slovenski premijer, dodavši kako i zločini nad ratnim zarobljenicima iz 1945. i oni nad srebreničkim žrtvama dolaze iz iste komunističke ideologije.

"Genocid u Srebrenici koncipiralo je isto zlo nastalo na akademiji JNA u Beogradu. To je doktrina u kojoj piše da protivnika, agresora ili klasnog neprijatelja, treba fizički uništiti, ubiti, da je to konačni cilj oružane borbe. To je doktrina u kojoj je odgojen Ratko Mladić, doktrina temeljem koje je izveden genocid u Srebrenici i na drugim mjestima", kazao je Janša.

Janša je istaknuo da je veliki prijatelj Bosne i Hercegovine, i da bi pokolji bili puno veći da on kao tadašnji ministar obrane i Republika Slovenija nisu pomogli naoružavati i obučavati vojnike iz BiH koji su stali u obranu te države od JNA i agresije Srbije.

ali pošto mi znamo da je doktrinu uklanjanja neprijatelja zapravo oživio Franjo Tuđman u bespućima povijesne zbiljnosti, tvrdeći da su najuspješnije evropske države, poput skandinavskih, zapravo prve i pročistile svoj teritorij od stranog faktora, tako znamo da komunizam nema veze sa etničkim čišćenjima devedesetih već je za to kriv zoskoizam Tuđmana, Karadžića i Izetbegovića

Quote from: Labudan on 12-07-2020, 22:58:20
ne znam kako ovo štivo ima veze s onim što pričam, jedino da dočitam do kraja. Btw, ovo u prvih nekoliko pasusa NIJE ljevičarsko objašnjenje bilo čega nego desničarsko.


ja uopšte ne tvrdim da Sloba nije kriv za raspad SFRJ, kamoli tamo neki Karadžić, pa on je nacionalista a ne Jugosloven, samo da podsjetim, pričalo se o great power - great responsibility, ali se nije pričalo takes two to tango i to je moja jedina poenta.

ma kakav sloba, kakav karadžić, kakav alija i pregovaranje 1992. pročitaj šta piše pametan čovek, i najveći jugosloven kog je jugoslavija imala. čuj desničarsko objašnjenje... pa 


evo u cjelini
https://pescanik.net/wp-content/PDF/raspad_sfrj.pdf


as I said, with great power comes great responsibility.

Tako piše tatko na "Canvas" i većine narandžastih revolucija u svetu.

površno znanje i google pamet nas ne sprečava da pričamo kad pojma nemamo. in general.

NIJE OVAJ
https://en.wikipedia.org/wiki/Sr%C4%91a_Popovi%C4%87_(activist)

JESTE OVAJ
https://en.wikipedia.org/wiki/Sr%C4%91a_Popovi%C4%87_(lawyer)

nisu u srodstvu