ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

lilit, pa hajde, ti si neki biohemičar, preletiš temu nako, s cvijeta na cvijet, mijenjaš priču i bacaš linkove falsifikatorskog Peščanika da bi dokazala - što? Ja više ne kontam šta si dokazala.

Dakle, krenulo se od Srebrenice za koju je bila optužena great power, jel tako? Sem što je lijepo dokazano da great power nije postojala 1995. godine, nakon mrcvarenja s embargom, uvoza mudžahedina i oružja, čak i direktnog američkog bombardiranja i daljeg involvementa. Ja ću ovo računati kao apsolutno riješen dio debate, neću ni da se vraćam na njega, dakle 1995. ne postoji serbian great power, stoji kano klisurine.

i onda bacaš srđu popovića, koji NIJE ljevičar, jer ništa u ovom tekstu nije ljevičarsko. Šta bi bilo objašnjenje ljevičarsko raspada SFRJ, pa za početak ukazivanje na društvne strukture, na odnos političke i ekonomske moći u jugoslaviji, koje vrste ekonomske moći, npr postoje industrijski i finansijski kapital, koji mogu biti i u sukobu, često i jesu, Marks je o sukobu finansijske i industrijske buržoazije napisao knjigu "Građanski rat u Francuskoj". Habermas kao najveći živi marksista piše o sukobu političke i ekonomske moći kao apsolutno nezaobilaznom metodološkom aspektu objašnjenja bilo kog društvenog procesa danas.

Šta radi Srđa Popović, prvo uništava osnovni marksistički koncept totaliteta, jer ne priča o cjelini. On priča o jednoj navodnoj zavjeru protiv SFRJ, ne da ne ulazi u to je li to bila jedin azavjera, nego ne ulazi ni u razmatranje društvene strukture izvan pravnog poretka.

A koga on folira? Pravni poredak, iliti vladavina prava - je buržoaska kategorija. kao što je i genocid buržoaska kategorija. Pravni poredak stvara politička i ekonomska moć i sprovodi ga. A buržuj će da zažmuri i priča o apstraktnom pravu kao da on nema polit-ekonomsku potporu, odnosno društvene strukture koje stoje iza tog parčeta papira s članovima ustava i zakona.

ali onda bi Srđa morao da izađe iz salona i prestane biti fejk-ljevičar. Analiza raspada SFRJ u kojoj ni u jednom trenutku nisu imenovani nosioci ekonomske moći (industrijalci i bankari), njihovi interesi, njihove klasne pozicije, pa onda to isto za nosioce političke moći i preklapanja etniciteta s klasnim i geopolitičkim pozicijama, nego bukvalno 50 strana legislativnog viđi kakve članove su kršili sloba i jova, nije nikada niti će ikada biti ljevica.

Nije čak ni stvarna istina, jer kao što rekoh, nije zgoreg ponoviti: bez ukaza na strukture u temelju jugoslovenskih konflikta, što bi rekli marksisti osnovne društveno-ekonomske kontradikcije, a one su brojne, čak i selo-grad, industrija-finansije, kapitalizam-socijalizam, birokrate vs tehnokrate pa još nacionalno konfederalizovane, međunarodni kontekst, odnosno perfect storm svih faktora protiv opstanka SFRJ, nego puko buržoasko fokusiranje na jednu šaru na tepihu, onu pravničku (pravo koje nema nikakvo uporište u stvarnosti bez politike i ekonomije), i onda što bi se reklo spuštanje svih na taj idiotski nivo i pobjeda na iskustvo

svaka čast Srđi Popoviću, neće da prođe

P.S. otkad sam vido da peščanik falsifikuje tekstove Zorana Đinđića o neoliberalizmu, kako bi se prale biografije, iskreno ne bih se mnogo nadao ni da je pravnički dio sasvim dobro obrazložen, ali ja pravnik nisam pa u to ne ulazim. Ulazim samo u ono što tu nedostaje a to je ljevičarska analiza.

to što je Srđa rekao(čak i da je istina) možda bi neko mnogo ljepše opisao, naime: TREĆA ILEGALNA TAJNA ORGANIZACIJA
TITO nije ljevičarski zločin stvaranja zavjereničke organizacije.

Namjerno umnožavanje društvenih-kontradikcija, namjerna konfederalizacija i premoć finansijskih tehnokrata, namjerno sakaćenje sela naspram grada, namjerna tranzicija ka kapitalizmu od 1965. godine, namjerna zloupotreba međunarodnog konteksta i religijskih osjećanja, e pa te "sitnice" ovdje nedostaju, ali od bivšeg muža buržujke Vesne se nije moglo mnogo ni očekivati, ne?

ama ko je pričao o great power '95. godine? i kakvo skakanje? sve je vrlo precizno great power se odnosi na godine kad je JNA naoružavala srbe po hrvatskoj i bosni (a ne hrvate i muslimane). na stranu "pozajmice" i ostale vragolije.

iz svega što si ovde nabacao, jasno mi je da se nećemo razumeti ni da ispišemo tepihe teksta te možda bolje da ovde stanemo.
genocid je buržoaska kategorija? muž buržujke vesne? hm, vrati se na đilasa, nova klasa i anatomija jednog morala, pa prouči. otherwise, ode ti u 1946.

a kako nije skakanje? dakle, kada se pokrenulo pitanje Srebrenice, i ja sam je stavio u kontekst svih zločina na ovim prostorima, dobio sam odgovor: "mora da kontekstualizuje bar poslednjih 200 godina. sreća pa je vreme dragoceno"

Sreća pa ljevičarima vrijeme nije novac. Dakle, zaobilazi se ono što sam rekao, da ja o Srebrenici nemam šta da pričam bez totaliteta i, što da ne, i ostalih elemenata ljevičarske analize gore spomenutih, a dobijem odgovor:

"with great power comes great responsibility. ako smo ti i ja u sukobu, a samo ja imam oružje (početak rata u yu), moja odgovornost za dalji razvoj našeg odnosa je veća nego tvoja"

to je naravno sigurno uobičajen zapadnoevropski odgovor, ali ljevičarski nije. Pa jopet, ja pokažem da čak i nije tako, onda kada Srbi pretežno imaju oružje masovnih zločina nema. Onda kada su svi naoružani, i poduprti Amerikancima - masovnih zločina ima. Kako šljaka ova korelacija?

genocid jeste buržoaska kategorija, možemo i o tome. Ne znam kako Đilas potvrđuje tvoje kad ja upravo pričam o tim novima klasama, dakle kontradikcija  na nivou selo-grad i sukob tehnokrata i birokrata su evidentni dokazi klasnog raslojavanja, koji potom dobijaju etnoreligijske oblande

Štaviše, kako Đilasova Nova klasa iz 1957. godine dokazuje buržujska objašnjenja Srđe Popovića o raspadu SFRJ sa Slobom i Jovom? Pa samo pokazuje da je Sloba bio tinejdžer kada je proces počeo.

P.S. Sloba jeste nova klasa, on je nosilac finansijskog kapitala i tehnokrata, on predvodi antibiokratsku revoluciju, dakle udara protiv socijalizma i za kapitalizam, to ništa nije sporno, samo: Alojze Peterle i Janez Drnovšek su sve to prije Miloševića. Alpe Adria bankari i "regionalni" projektanti u post-tito periodu. Kako je Srđa fejk-ljevičar propuštio takvo zlato, pitam se pitam

bato, sve si u pravu.

za jedno sam sigurno u pravu: Srđin tekst nije ljevičarski

mislim to je činjenično stanje

sve ostalo se može pobijati, dorađivati ili skroz odbaciti, ali kako ono da bude ljevičarska analiza, nemojmo o tome

bato je u pravu, popovicev esej nije ljevicarski. ljevicarski tekstovi uvijek i bez iznimke su debilni. uopce ne morate ici u detaljniju analizu: tekst nije debilan = nije ljevicarski.
centar je to, rijetki centar. sad, sto ljevicari imaju od lijevo samo desno, takodjer je problem ljevicarske retardacije, tako da je i tu bato iz osobnog ugla u pravu.

elem, večerašnja Ćirilica bukvalno o svemu, nažalost sve desničari u studiju, što je realno Marićev zaštitni znak, ali zanimljiva viđenja o Srebrenici, Hagu, EU, čak i Hrvatskoj

Miša Đurković tvrdi da u Hrvatskoj trenutno ima ispod 3.5 miliona ljudi

Quote from: Labudan on 14-07-2020, 00:11:40
za jedno sam sigurno u pravu: Srđin tekst nije ljevičarski

mislim to je činjenično stanje

sve ostalo se može pobijati, dorađivati ili skroz odbaciti, ali kako ono da bude ljevičarska analiza, nemojmo o tome

al ko je rekao da mu je tekst levičarski? da, zosko je u pravu, to je čisti centar (pa blago na levo). jedina opcija u kojoj demokratija opstaje.
sfrj je, naravno, bila nedemokratska država, a srđina jugoslavija, kao i moja, čista utopija.
btw, nazvati čoveka - koji je zbog svojih uverenja džedžao u zatvoru, u doba kad većina nije imala pojma ni o čemu - folirantom? hm. ja ne bih.

pa sad, možemo se baviti iluzijom zvanom "centar", al zanimljivo kako tip koji je centar zapravo ne radi ništa što bi centar inače radio, recimo balansirao nešto u svom tekstu, krenuo je od velikosrbske teze da su Hrvati i Slovenci odgovorni za raspad i završio s tezom da su zapravo 2 i po Srbina odgovorna za raspad. Al ni jedna ni druga teza nisu centar jer nema ravnoteže.

nači on nije centar ni u tom bukvalnom smislu, a kako ćemo mu to naći u ideološkom smislu, pa on je prihvatio tzv njemačku ideologiju, prema kojoj čovjek tone jer u mozgu nema ideju plutanja a država opstaje ako ima ideju zakona, dakle on prihvata onu čuvenu buržujsku autonomiju društvenih sfera, jedna sfera je pravo, druga sfera je ekonomija, treća sfera je geopolitika itd, umjesto totaliteta i svijesti da su te sfere međusobno povezane, npr da neko ne zna da pliva jer je siromašan, ili da se država ne raspada zbog kršenja nekog člana ustava već zbog društveno-ekonomskih kontradikcija.

i zbog toga je desničar.

Šta bi uopšte bio stav centra o tome, eo ja pojma nemam. Npr u onoj Francuskoj revoluciji, kada su nastajale te podjele, bilo je uvreda reći nekome da je u centru, jer to su zapravo bili munjeni likovi u središtu zgrade parlamenta, pa pošto su sjedili u tim centralnim stolicama prozvani su centar, a ko je tamo bio, svako ko zapravo nije htio ili mogao da se napokon odluči na koju će stranu, pa su ih zvali kaljuga. No ubrzo su morali preći negdje i najčešće je to bilo ka desnici, npr Mirabo kao sin aristokrate zasigurno ne bi gurao za republici, zar ne.

Obersnel divljao na gradskoj sjednici i izvrijeđao neovisnu vijećnicu

QuoteGradonačelnik Rijeke, SDP-ov Vojko Obersnel ponovno je imao prostački ispad na sjednici Gradskog vijeća nakon što je rečeno da je projekt 'Rijeka – Europska prijestolnica kulture 2020.' postao sinonim za korupciju.

Vidno iznervirani Obersnel u viku je napustio sjednicu Gradskog vijeća. Preraspodjela gradskih financija, odnosno nedostatak oko 193 milijuna kuna na prihodovnoj strani proračuna, rasplamsala je polemiku između gradonačelnika Obersnela i vijećnice Milinović koja je istaknula da Grad ne treba toliko novca trošiti na program Rijeka Europska prijestolnica kulture i obnovu broda Galeb.

Milinović, bivša vijećnica HDZ-a je dodala da je EPK projekt pojedenih ljudi u gradskim institucijama u kulturi, koji novac troše na osnovu rodbinske povezanosti, te da se novac troši netransparentno i da je EPK postao sinonim za korupciju. Inače, Milinović je bivša vijećnica HDZ-a.

Obersnel je na to glasno poručio Ivoni Milinović, ako se dobro čulo, "ma ne seri". Milinović je potom tražila zaštitu od predsjednika Vijeća od agresivnog gradonačelnika uz pojašnjenje:'Jeste li čuli što mi je rekao?".

Vidno uznemireni gradonačelnik digao se i napustio Gradsko vijeće. No na poziv predsjednika Vijeća vratio se, ali se nije ispričao Ivoni Milinović na riječi koje joj je uputio.

Povodom toga Milinović se obratila putem Facebooka te poručila:

Nakon seksističkih ispada Vojka O. na mene osobno prije točno godinu dana, danas sam doživjela još gore vrijeđanje od strane "gradonačelnika". Prilikom točke rebalansa proračuna, u trenutku kada sam upozorila na netransparentno trošenje novca od strane EPK, i dubioznu situaciju gdje suprug zaposlenice grada dobiva autorske honorare od Rijeka2020, gradonačelnik mi je iz klupe dobacio "Ne se....".

Predsjednik Vijeća mu je simbolično udijelio opomenu, na što se gradonačelnik demonstrativno ustao i sa vrata me vrijeđao i dobacivao da sam "alapača". Kaže da sam uvrijedila nekog. Čime? Istinom? Snimka će biti uskoro dostupna ukoliko Obijev Predsjednik Vijeća ne odluči suprotno Poslovniku cenzuritati videosnimak da zaštiti gradonačelnika", istaknula je.

Prošle godine Obersnel seksistički napao vijećnicu HDZ-a

Podsjetimo, gradonačelnik Rijeke Vojko Obersnel je na sjednici Gradskog vijeća Rijeke u srpnju prošle godine imao oštar verbalni istup prema Ivoni Milinović, tada vijećnici HDZ-a.

Obersnel je Ivoni Milinović tijekom rasprave o 44 milijuna kuna kredita koliko je bilo potrebno za obnovu Titovog broda Galeb urličući između ostalog rekao: "Dajte se koncentrirajte na to što govorite, ili ste opet na visokim štiklama".

jugokomunisticka kleptokratska telad u paklu splasnutog budzeta. inace se danas treba potvrditi i suspenzija jugokomunisticke dekanice filozofskog fakulteta u zg-u koja ocigledno sustavno terorizirala politicke neistomisljenike, sve dok nije dobila sudsku presudu zbog mobinga. partija je organizirala prosvjed, okupila desetak studenata, peticiju, itd. okupili se boljsevicki politicki radnici.

Očekivano političko svojatanje studenata: Peović, Matula, Benčić i Tomašević na Filozofskom

tomasevic je kao pravi izdanak radnicke fronte zbog politicke krize na ff-u obustavio putovanja po svijetu, zavrsio skolovanje u camebridgeu, spustio se sa kilimandjara i predano demonstrira.

pa će obersnel i radnička fronta ići zajedno u tvom mozgu jer si retard?

ma nece, to treba vrlo predno istraziti, ustanoviti razlike.

https://www.nezavisne.com/sport/fudbal/Halilovic-dobio-otkaz-u-Modrici-zbog-velicanja-Ratka-Mladica

Quote from: Labudan on 13-07-2020, 23:32:54i onda bacaš srđu popovića, koji NIJE ljevičar, jer ništa u ovom tekstu nije ljevičarsko. Šta bi bilo objašnjenje ljevičarsko raspada SFRJ, pa za početak ukazivanje na društvne strukture, na odnos političke i ekonomske moći u jugoslaviji, koje vrste ekonomske moći, npr postoje industrijski i finansijski kapital, koji mogu biti i u sukobu, često i jesu, Marks je o sukobu finansijske i industrijske buržoazije napisao knjigu "Građanski rat u Francuskoj". Habermas kao najveći živi marksista piše o sukobu političke i ekonomske moći kao apsolutno nezaobilaznom metodološkom aspektu objašnjenja bilo kog društvenog procesa danas.

Mislim da si poprilično fulao fudzbal jer ono što ja u ovom pravnom objašnjenju raspada Jugoslavije vidim je objašnjenje s isključivo jednog, i to pravnog aspekta, bez pretenzija da to bude Sveopća Enciklopedija Raspada. Jednostavno, čovjek je pravnik, za određeno područje je stručan, s aspekta za koji je stručan je objasnio kako stoje stvari. Možemo raspravljati da su zakoni iluzije, ali pošto živimo u društvima koje bar nominalno ovise o zakonima (ponavljam; bar nominalno, da se sad netko ne zakači na to), to je onaj najčvršći i najmaterijalniji aspekt. S "ljevičarskim" objašnjenjima se možemo ili ne moramo složiti jer su manje bazirana na matematici, a više na interpretaciji.

No, glavni razlog zbog kojeg ovo pišem je zato jer me zanima upravo to što si spomenuo: "ljevičarska" analiza uzroka raspada Jugoslavije, ali ne paušalna, nego detaljna: koje društvene strukture, koja politička i ekonomska moć, koji su bili nositelji te moći, gdje i kako se to vidjelo. Pretpostavljam da postoje takve analize pa me zanima imaš li nešto za preporučiti. Bez zajebancije, tražim literaturu.

I, da, Lilit, beskrajno hvala na ovome od Srđe Popovića, ovo je blago!

Eh sad, pa opet moram da podsjetim zašto se tekst uopšte pojavio na ovoj temi: jer great power bješe u rukama Srbalja koji su uslijed toga odradili Srebrenicu, što se isprva očitovala na pravnom planu. Ali kako možeš objasniti raspad sfrj i srebrenicu tako, to onaj fazon da se u fudbalu pobjeđuje samo ako ukloniš sudiju.

Ljevičarsko objašnjenje skupljeno na jednom mjestu ne postoji. To je već posebni problem. Ja se nadam da će Rastko Močnik nešto da objavi, ali nije do sada koliko znam.

Problem je i ko da piše kad su svi umiješani. Sad kad bih čačkao ko zna šta bi se našlo za Srđu Popovića. Jedan moj drugar misli da je Đilas cia. Svi su imali neki interes.

Taj Močnik je paradoks jer Slovenac koji kritikuje Slovence, ali možda umanjuje krivicu drugih. U suštini ono što sam napisao sam čuo na njegovim predavanjima, ali ni on ne daje konkretna imena i detalje.

I ček nešto, kažeš pravno objašnjenje koje zapravo ne pojašnjava zašto je poredak uopšte tako postavljen. To je pitanje.

Quote from: Labudan on 17-07-2020, 13:00:25
Jedan moj drugar misli da je Đilas cia.

Eto ti ga sad. Ja sam mislio da je konsenzus da je on nemački agent, a da je Radulović američki.

dotakli ste se vrlo, vrlo, vrlo opakog pitanja geneze raspada druge jugoslavije, sto je obavijeno velom tajne, sutnjom, konspiracijom, sve se tek nazire, skoro ni to, nista se ne zna, jako komplicirana tema. ali ljevica ce jednom napisati istinu, sve ogoliti kad dodje na vlast, a do tad se i dalje morate stripiti.

Milovan Đilas, sin Dragan ko zna

Ma ima i za zoska, recimo
https://www.superknjizara.hr/?page=knjiga&id_knjiga=100006967

Sve tendencije i strukture, ću nabavim knjigu uskoro

Ima i onih pisanija o sukobu unutar partije, liberali i ortodoksi

http://hr.n1info.com/Regija/a527755/Hrvatska-zajednica-usla-u-posjed-rodne-kuce-bana-Jelacica-u-Petrovaradinu.html

Glup naslov, al bar hrbovanje na nivou

Nakon zajedničkog lizanja žlice u Puli, Siniša Labrović "gurao" Saborsku zgradu: Tko financira ovog umjetničkog genija?

QuoteNakon što je sredinom lipnja u Puli organizirao performans u kojem je, u doba pandemije koronavirusa, 15-ak ljudi lizalo istu žlicu, Siniša Labrović u petak je organizirao performans pod naslovom "Milimetar".

U tom performansu aktivisti su "pomaknuli zgradu Hrvatskog sabora za milimetar" s ciljem da "Sabor ubuduće radi u duhu istine, tolerancije i rada za opće dobro svih građana Republike Hrvatske".

Podsjetimo, ovaj konceptualni umjetnik koji je najpoznatiji po uriniranju pred Saborom, prije mjesec dana je organizirao "performans" u kojem je Labrović naizmjence s posjetiteljima izložbe lizao istu žlicu. Labrović je tada u uvodu zamolio ljude da se poredaju u obliku obrnuta slova "U", ali bez, kako je rekao, ušica, aludirajući na ustaštvo.

Labrović se inače preselio u Njemačku, a tvrdio je kako mu je rad u Hrvatskoj onemogućen, pa se postavlja pitanja tko financira njegove aktivnosti.

U slučaju posljednjeg performansa, zanimljivo je da je on napravljen u organizaciji nevladine udruge 'Documenta – Centar za suočavanje s prošlošću' u sklopu programa "Približavanje pravdi, izgradnji mira i proširenju Europske unije" u suradnji s Forumom 2020 i CROSOL – Platformom za međunarodnu građansku solidarnost uz podršku Europske unije.

Tko je performer Siniša Labrović?

Siniša Labrović rođen je 1965. u Sinju. Diplomirao je hrvatski jezik i književnost na Filozofskom fakultetu u Zagrebu te je povremeno radio kao profesor. Status umjetnika nije stekao akademskim obrazovanjem, već ekstravagantnim performansima poput Umjetnik liže pete publici, Kažnjavanje, ili Perpetuum Mobile gdje umjetnik pije vlastitu mokraću pred publikom.

Najpoznatiji je po "umjetničkom" uriniranju na Trgu svetog Marka 2010. godine. "Kako životinje glasanjem, a često i mokrenjem obilježavaju svoj teritorij, tako sam i ja na ovome ultimativnom mjestu državne vlasti svojom gestom poručio da to mjesto pripada nama", tvrdio je.

Napustio Hrvatsku zbog naleta desnice pa ga Juričan predložio za veleposlanika

Godine 2018. kraj zagrebačkog željezničkog kolodvora postavio je štand na kojem je skupljao potpise za zaštitu svećenika pedofila, ismijavajući referendumske inicijative.

Labrović se iz Hrvatske preselio u Berlin iste godine, te je ustvrdio da je hrvatsko društvo devastirano i da je "očit nalet desnice, ljudi koji su povezani s Crkvom".

Unatoč tome, Labrović povremeno dolazi u Hrvatsku kako bi izbodio performanse, ali i sudjelovao u političkom aktivizmu bivšeg predsjedničkog kandidata Darija Juričana.

Naime, Juričan, koji s vlasti maknuti zagrebačkog gradonačelnika Milana Bandića je nakon predsjedničkih izbora poslao "plan rada" Ministarstvu vanjskih poslova i Zoranu Milanoviću za dužnosti dva veleposlanika u Rumunjskoj i Indoneziji.

Prema Juričanu, veleposlanik u Indoneziji bi trebao biti Robert Faber, član ljevičarske platforme 'Zagreb je naš' i bivši novinar portala H-alter u vlasništvu Udruge za nezavisnu medijsku kulturu, a veleposlanstvo u Rumunjskoj pripalo bi performeru Siniši Labroviću.

bato, ništa nisi shvatio vezano za srđin tekst i srebrenicu al pošto nisam sklona prosvetljenju već se arogantno držim onog live and let live, zaustaviću se ovde i reći da je izi dao odličan komentar. kontekst je uvek bitan. sveopća enciklopedija raspada™️, I like it! te ambicije imamo na sagiti.  pametovanje je odlično al kad se ne shvati preozbiljno. me included. 

izi, nema na čemu! drago mi je da ti se dopao tekst. meni je srđa dragocen jer je jedan od retkih koji (po meni) razume, a misao mu je britka i logična (i neopterećena bullshitom).

Pa ok, mogu i ja isto reći, ko misli da nedostatak dijalektike krije iza sintagme sveopće enciklopedije raspada, zapravo ništa nije shvatio.

Tu ne postoji nikakvo djelimično objašnjenje, jer pravo je nadgradnja.

https://www.portalnovosti.com/stranke-ljevice-iz-hrvatske-srbije-i-slovenije-pozvale-na-regionalnu-solidarnost

Dr. sc. Tado Jurić: 'Kojim strankama odgovara iseljavanje?'

Quote(...)

Čini se da je političarima na ,,ovim prostorima" uvijek odgovaralo ,,otvoriti zemlju" i pustiti nezaposlene da odu, kako je to učinila Jugoslavija krajem 60-ih i 70-ih 20. stoljeća ili Hrvatska nakon ulaska u EU. Takva mjera kupuje socijalni mir u zemlji i smanjuje rizik unutarnjih političkih promjena zbog odlaska nezadovoljnih. A to što zemlja gubi ono najvrjednije – ljude – kao da nikoga ne zabrinjava (dovoljno).
Nedavno preminuli Ivo Banac upravo to tvrdi: ,,Cijeli život sam bio naivan i vjerovao da je političarima stalo da ne bude iseljavanja, (...) sada znam da se oni svjesno rješavaju kritički mislećih ljudi (...) oni se iseljavanjem rješavaju problema (...) oni (političari) žele da ne budu pod nadzorom" (I. Banac, BHRT, 06.07.20.).

(...)

vratise se mlinar glumi po zadatak.

Večernji list objavio tekst o ratnom zločincu iz Škabrnje koji 'pati u bolnici' zbog koronavirusa: Reakcije čitatelja govore sve

Quote'Miroslav Mlinar bori se protiv koronavirusa u Kliničkom centru "Bežanijska kosa" u Beogradu. Mobitelom se snimio u svojoj bolničkoj sobi te poslao potresnu poruku. Zamolio je ljude da shvate ozbiljnost bolesti i da se čuvaju.
Ova prokleta bolest je zaista nemilosrdna, čuvajte se molim vas, preklinjem vas, čuvajte se", govori Miroslav kroz suze.

Tako je svoj tekst počeo Večernji list od petka 17. srpnja 2020. godine, prenijet iz srbijanskog Blica.

Miroslav Mlinar – ratni zločinac koji je sudjelovao u pokolju u Škabrnji

Miroslav Mlinar je osuđeni ratni zločinac za krvavi pokolj u Škabrnji u studenom 1991. godine. Presudu koju je presudio Županijski sud u Zadru 1995. i osudio Miroslava Mlinara na 20 godina zatvora možete vidjeti ovdje.

Naravno, Miroslav Mlinar nije bio niti jedan dan u zatvoru jer je kao većina srbijasnkih zločinaca nedostupan.

Miroslav Mlinar bio je jedan od aktera pripreme oružane pobune u Benkovcu i Dalmaciji.

Što je Večernji list želio reći tekstom o osuđenom ratnom zločincu iz bolnice u Beogradu?

Što je to ponukalo Večernji list da objavi patetični članak o Miroslavu Mlinaru iz Beograda oboljelom od koronavirusa?

Da je Večernji list znao o kome se radi dokazuje kratka rečenica u tekstu gdje piše ,,Miroslav Mlinar jedan je optuženih za počinjenje ratnih zločina u Škabrnji". Jedino je netočno da je optužen, jer postoji i presuda Županijskog suda u Zadru, a i potvrda presude od strane Vrhovnog suda Hrvatske 1998. godine.

Presudu VSRH pogledajte ovdje.

Opis iz Večernjeg

,,Kroz suze (Mlinar op.a.) govori i kako je doznao da je jedan pacijent iz susjedne sobe, njegov imenjak, preminuo", piše Večernji list citirajući Miroslava Mlinara.

,,Tvrdi kako veliku zahvalnost duguje medicinskim sestrama, a sretan je što se prvi put nakon četiri dana može javiti svojoj djeci i pokazati im da mu je bolje", piše Večernji o ratnom zločincu iz Škabrnje i još prilaže patetični video o Miroslavu Mlinaru iz bolnice u Beogradu.

Reakcije čitatelja

Što su o ovom  tekstu napisali čitatelji Večernjeg lista, prenosimo u par njihovih postova:

,,Ne mogu vjerovat da netko pomisli dat medijski prostor ratnom zlocincu iz druge drzave koja je cinila agresiju na ovu Treba urednika malo pitat jel ima neku dijagnozu"

,,Svaki dan se sve više zgražavam nad večernjakom. Ovo je dno dna."

,,stiglo ga zlo koje je cinio drugima...bas mi ga je zao...pupavac je u soku nakon ove vijesti ..."

,,vijest bi bila da ste uhvatili zločinca a vi o tome kako se on bogec muči i plače čeka njega još štošta"

,,VL, svakim danom sve dublje tonete a ovim clankom ste potonuli ispod Titanica..."

,,Cije su ovo novine??"

,,ovo je jedan od onih sto su u zadarskom zaledju silovali moju baku...bas mi ga je zao...smrs smrc"

,,Sramota za VL...jedini komentar moj...idite ga posjetit..."

Što je 'slučaj Mlinar' koji je bio uvod u rat i pokolje Hrvata sjeverne Dalmacije?

Miroslav Mlinar nije bio bilo tko niti prije Domovinskog rata. Stariji se sjećaju, a HRT to potvđuje da se radi o čovjeku (tada mladiću) koji je bio glavni akter insceniranog ,,slučaja Mlinar" i 'ugroženim Srbima' u Benkovcu i Dalmaciji. Dapače, slučaj u Benkovcu bio je jedan od okidača za srpsku pobunu u Dalmaciji i Hrvatskoj.

Samo koji dan nakon završetka prvih višestranačkih izbora i pobjede HDZ-a na čelu s dr. Tuđmanom, već 18. svibnja 1990. u Benkovcu je insceniran napad na predsjednika mjesnog SDS-a Benkovca (Srpska Demokratska Stranka). A predsjednik SDS-a i napadnuti bio je Miroslav Mlinar, kojeg danas Večernji list sažalijeva zbog bolesti koronavirusa. SDS je bio stranka Jovana Raškovića iz koje je inicijalno potekla pobuna protiv hrvatske države na području Knina, Benkovca i Obrovca, te iz tih dijelova proširila na druge dijelove Hrvatske gdje su živjeli Srbi.

Sve to je bilo pažljivo inscenirano.

Politički vođe Srba i Rašković koriste 'slučaj Mlinar' za oružanu pobunu

Politički vođe Srba u Hrvatskoj iskoristili su ,,slučaj Mlinar" da prekinu sve odnose sa Hrvatskim saborom i hrvatskom državom.

Tog ljeta su upravo u Benkovcu i Kninu počeli pobunu koja je rezultirala balvanima i puškama na cestama i zauzimanjem policijskih postaja u Benkovcu, Kninu i Obrovcu koje do Oluje više nikada nisu bile pod nadzorom hrvatske države. Mlinar je bio odvezen u bolnicu u Zadar gdje su ustanovljene lakše tjelesne ozljede za koje nikada nije utvrđeno kako ih je zadobio. Po zapovijedi iz Beograd Mlinar je brzo prevezen kao 'ugroženi Srbin' u Knin, a srbijanski mediji su počeli neviđenu hajku o 'ugroženim Srbima' u Hrvatskoj.

Uskoro se nastavljaju incidenti, pa onda počinje i rat.

Rezultat 'ugorženosti Srba' bio je da su u Benkovcu i okolici pobijeni i protjerani svi Hrvati, sva njihova imovina porušena, kao i katolička crkva u središtu grada.

Presuda Miroslavu Mlinaru – kriv je za pokolj i razaranje Škabrnje!

Miroslav Mlinar je s ostalim pobunjenicima iz optužnice proglašen krivim što su 18. studenoga 1991. godine, kao naoružani pripadnici tzv. JNA, redovnog i mobiliziranog sastava, te kao pripadnici formacija tzv. SAO Krajine i formacija s područja Srbije, ušli u više skupina u selo Škabrnja, u kojem je živjelo isključivo hrvatsko stanovništvo, pa su nakon slomljenog otpora branitelja sela, masovno i gotovo u potpunosti uništavali bez ikakve vojne potrebe stambene, gospodarske i sakralne objekte, nakon čega su iz podruma i drugih zaklonjenih prostora nasilno izvukli sklonjeno civilno i neboračko stanovništvo, pretežito žene i osobe starije dobi, kao i djecu, pa potom najmanje 44 osobe ubili hicima iz vatrenog oružja ili udarcima tupotvrdim predmetima, pri tom neke od žrtava pred smrt mučili i masakrirali, dok je jedna osoba pregažena tenkom.

Ko ti je taj

Partizanski zločini: Časne sestre, civili, ratni zarobljenici – ekshumirano 800 tijela iz Jazovke

QuoteKako neslužbeno doznajemo, tijela preko 800 žrtava partizansko-komunističkih egzekucija tijekom i nakon završetka Drugog svjetskog rata ekshumirani su iz Jame Jazovka nedaleko Sošica na Žumberku. Riječ je o ranjenicima i medicinskom osoblju zagrebačkih bolnica te zarobljenim ustašama i domobranima.

Speleološko istraživanje i ekshumaciju posmrtnih ostataka provela je uprava za zatočene i nestale Ministarstva hrvatskih branitelja.

Podsjetimo, posmrtne ostatke u jami Jazovka otkrio je 1989. karlovački speleolog Mladen Kuka, a kasnije je utvrđeno da su žrtve bile vezane žicom te većinom likvidirane metkom u potiljak. Tada se spominjao broj od oko 476 žrtava u Jazovki (sada ih je pronađeno 800). Pretpostavlja se da je sada velik broj tijela pronađen i u dubljim dijelovima jame. Jazovka je duboko 40 m, a razmak između otvora i prvog sloja kostiju iznosi 30 m.
S obzirom na ratni zločin koji se u njoj dogodio, zaštićeno je kulturno dobro.

Posmrtni ostaci prebačeni su u zavod za sudsku medicinu.

Za tri časne sestre koje su bačene u Jazovku unutar Katoličke crkve u tijeku je proces za proglašenje blaženima. Riječ je o Liphardi Horvat, Konstantini Mesar i Geraldi Jakob koje su bile njegovateljice u Psihijatrijskoj bolnici Vrapče.

jazovka 1 od x.

Thompson: 'Umjesto autoriziranog intervjua u Frankfurter Allgemeine Zeitungu objavljeno je ocjenjivanje i osuđivanje moga lika i djela'

Quote"Kao što smo vidjeli, u nedjeljnom tiskanom izdanju FAZ-a umjesto dogovorenog intervjua zamislite izašao je tekst u kojem se novinar Michael Martens osvrće na razgovor sa mnom", istaknuo je Marko Perković Thompson putem svoje službene Facebook stranici te dodao kako će uskoro objaviti originalni članak, koji u FAZ-u unatoč dogovoru nije objavljen.

Njegovu objavu prenosimo u cijelosti:

"Dragi prijatelji,

novinar Frankfurter Allgemeine Zeitunga Michael Martens još je pred kraj prošle godine (2019.) zamolio naše prijatelje iz hrvatske zajednice u njemačkoj da stupe sa mnom u kontakt i izrazio veliku želju da napravimo veliki intervju uz uvjeravanja kako će to obaviti profesionalno bez ubacivanja dodataka i bilo čijeg mišljenja u taj intervju.
Smatrajući te novine uglednima kao što su ih smatrali uglednima i naši prijatelji iz hrvatske zajednice u njemačkoj, ja sam na taj intervju i pristao.

Početkom ove godine gospodin Michael Martens nam se javio kako će zbog izbijanja pandemije koronavirusa objavljivanje intervjua malo pričekati što se i meni činilo sasvim normalnim.

Prije nekoliko dana, a nakon napada na mene i moju pjesmu "Lijepa li si" od strane Bild Zeitunga isti taj gospodin Michael Martens nam se javio kako je zgrožen pisanjem Bild Zeitunga i kako bi on želio da onaj intervju objave. S'obzirom na veličinu intervjua u kojemu se nalazi oko 35000 znakova, prostor za objavu im se otvorio tek u nedjelju 19. 07. 2020. u tiskanom izdanju, a na internetu bi ga objavili dan poslije tj. u ponedjeljak.

Uz čvrsti dogovor i obećanje kako će sve biti uredno prevedeno i u duhu našeg razgovora napisano, uključio sam i naše drage ljude iz hrvatske zajednice u njemačkoj koji su oko prijevoda i autorizacije uložili veliki trud jer su i oni bili uvjereni i zajedno sa mnom povjerovali da će intervju biti objavljen kako je i dogovoreno.

Kao što smo vidjeli, u nedjeljnom tiskanom izdanju FAZ-a umjesto dogovorenog intervjua zamislite izašao je tekst u kojem se novinar Michael Martens osvrće na razgovor sa mnom te iz toga razgovora iznosi stajališta i zaključke o meni.
Dan nakon toga, u ponedjeljak, objavljen je tekst, a u njegovom dijelu i intervju u internet izdanju gdje je taj isti novinar Michael Martens, vjerojatno nezadovoljan mojim odgovorima, pola članka posvetio svom mišljenju, prosuđivanju, ocjenjivanju i osuđivanju mene i moga lika i djela, a što naravno nas je uvjeravao kako se takvo što njemu kao profesionalcu ne može dogoditi već će biti objavljen autorizirani intervju.

Gospodina Michael Martensa nećemo ocjenjivati kao niti njegov prevarantski i podao način rada ali zbog interesa istine i nekorektnog prenošenja od strane pojedinih medija kako sam ja tobože izjavio da su krivci cijeli jedan narod što naravno nije istina, mi ćemo uskoro objaviti originalni intervju na njemačkom i hrvatskom jeziku, a za koji je isti taj takozvani novinar tvrdio kako će u takvom obliku biti objavljen u Frankfurter Allgemeine Zeitungu", napisao je Thompson.

jos mu napakirao i antisemitizam, cijelu paletu.
eto, michael martens, pisac "andriceve biografije" i samoprozvani strucnjak za balkan. struka mu se uglavnom sastoji iz politickog rada, pri cemu jugokomunisticka govna iz ex-yu pretvara u zlato koje se u ex-yu povratno ponavlja od cijenjenog autora. izravno na infuziji jugokomunistickih "novinara" instaliranih u sklopu obrnutog molotov-ribbentrop plana i njemackih politickih interesa.

osobni dozivljaj moze se sazeti ovako: ja napredan, vi balkanska plemena. u komunikaciji se redovno poziva na to i kulturu, arbitrira iz vrlo visokih visina, omalovazava sugovornika, rado nudi postapalice poput "lijepo, a kako da ja to u njemackoj objasnim svojim plemenskim starjesinama", jer da ga plemenska svijest razumije tako naprednog.

i sta se desi? ljudi ga ugoste, caste, tetose, sve krasno, dok ne razumiju da to nema smisla, da su to politicki radnici, ne novinari.
martensu kad zeli doci samo moras reci: tu ti je soba, 200 eura noc, pizza, 28 eura, sok, 14 eura. i onda martens ode i pishe o visokim cijenama, pa ti snizis na 190, 26 i 12 i za 10 posto poboljsas uslugu, t.j. pljunes mu na pizzu sljedeci put da bude, sto bi rekao martens, saftig. i covjek sretan, nesto je postigao, izvrsio pritisak, zaradio placu.

Quote from: džin tonik on 21-07-2020, 16:58:37
osobni dozivljaj moze se sazeti ovako: ja napredan, vi balkanska plemena. u komunikaciji se redovno poziva na to i kulturu, arbitrira iz vrlo visokih visina, omalovazava sugovornika, rado nudi postapalice poput "lijepo, a kako da ja to u njemackoj objasnim svojim plemenskim starjesinama", jer da ga plemenska svijest razumije tako naprednog.

što bi se reklo, jedu se govna koja si izasrao?

oho, partizanski prvoborac bato parafrazira seselja?! stare navike, jelte.
tu ti je i greska: ne dozivljavas razvoj, protok vremena, rotaciju planete.

ma kakav šešelj, ko drugome jamu kopa...

Pa sta su bili
Mi smo dezerteri i civili
Jedan tetak mi je bio domobran
Nismo imali ni komunjara ni hdzovaca u obitelji
Zato smo popusili

ja ne razumijem kakvi su to komunisti a da nisu ujahali u sabor na konjima; da ne spominjemo cinjenicu da nemaju ni bombu o pasu, ni pistolj, nista, samo kukaju.

Ili samokrijes

koliko ja vidim neki Vinko kuka

mi partizani strijeljamo, ne koljemo

ili toljagu, pa onako: komunisti stupaju u sabor blago preplasenog i zbunjenog pogleda, kao neandertalac pred vatru...

ili Tompson pred njemačkog novinara

https://www.portalnovosti.com/thompsonov-striptiz

u realnosti (a zbog dece koja čitaju sagitu    ) , martens je prilično objektivan kad piše o balkanskim (ne)prilikama in general, plus, faz je čisti centar. ne razumem zašto zosko peni.

kad smo već kod thompsona, niko o njemu nije lepše pisao nego viktor ivančić 
https://pescanik.net/spasavanje-bojnika-thompsona/

https://www.dailymotion.com/video/x6espds

bolje mu je ono vjetre s Dinare

Quote from: lilit on 22-07-2020, 22:39:07
...martens je prilično objektivan kad piše o balkanskim (ne)prilikama in general, plus, faz je čisti centar. ne razumem zašto zosko peni.
...

martens je politicki radnik, u ovom slucaju umrezen sa jugokomunistickim i beogradskim politickim radnicima instaliranima oko raznih zapadnjackih medija, europskog parlamenta i udruga.
neobrazovani i neskolovani covjek koji "spisateljski zanat" ili politicki rad isklesao, izmedju ostalog, u beogradu (a znamo sta to u pravilu znaci).

u konkretnom slucaju dobio je intervju sa thompsonom, bio u hrvatskoj, mjesecima svi drndali na autoriziranoj verziji za koju je prodavao da ce biti objavljena tocno i tako u faz-u.
umjesto najavljenog intervjua u tiskanom izadnju novina objavio je svoj pamflet, sve uz minimum citata iz intervjua, selektivno i zlonamjerno izvucenih iz konteksta, te ih okitio u suradnji sa beogradskom medijskom teroristickom mrezom klasicnim beogradskim podvalama.
dok intervju faz objavio online, ali ni to standardno, vec samo za faz+ pretpatnike, znaci, moze se reci, sakrio ga od shire javnosti.
istovremeno je suptilno, sve uz teroristicku mrezu, likovao kako zajebao naivcinu, te se uz iste zanijeo i poceo drndati i albance, pri cemu se pojavilo nekoliko ozbiljnijih osoba, te je blago ubacio u rikverc, a ovi mu poslali zgodnu poruku:



i ta poruka sadrzi sve sto se treba reci martensu. drek.

55 minuta kod Željke Markić #10 - Stjepo Bartulica

bartulica o jugokomunistickom fenomenu zarobljenog uma i ostalim pojavama. izuzetan covjek, domovinski pokret sa svojih 16 mandata vrijedi vise od pola sabora.

Šteta što se Hrvatska srozala s Krleže na Tampona.

i po ustaljenoj shemi, medijsko-teroristicki plan se maksimalno crpi. sad imamo blagoglagoljive domace eseje, pri cemu se ostavlja profesionalni dojam, istovremeno podmetnuto pokusava prepjevati na druge, t.j. unijeti razdor u "nacifasiste".
klasika je i uopcavanje cinjenica koje bi razotkrile izvor prevare, tako, primjerice, iza pojma kontekstualizacije krije kako konkretno postupio, t.j. na kraju objavio tek huskacki pamflet u tiskanom izdanju, dok intervju prikrio od shire javnosti iza faz+.

VASA tragedija u cijelog prici je sljedeca: zapadnjacka demokracija nije proshirila demokratski standard na vas, vec djelomicno uvezla vas totalitarni na zapad, jer praktican u dnevnopoliticke svrhe oko balkana.
tako imate medije kakve imate, pa i martensa kao beogradskog zeta, izbore kakve imate i sustav kakav imate, sve europsko.

Uzgred, PDF koji Mihael Martens spominje, "The history of Kosovo in history textbooks in Kosovo, Albania, Serbia, Montenegro and Macedonia" može se naći na ovom linku:

http://kfos.org/wp-content/uploads/2016/12/Historia_e_Kosoves_SHG_ENG.pdf