ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

I ja sam doprineo ali bilo je brzo, 5-10 min.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Quote from: Petronije on 08-04-2021, 22:21:08
I ja sam doprineo ali bilo je brzo, 5-10 min.

odlično.

Lilit, osećam nemir posle ovakvih info, budući da sam ispod 55 i vakcinisana sa AZ. Koliko imam razloga za strepnju?


https://rs.n1info.com/svet/mladjima-od-55-u-francuskoj-posle-prve-doze-astrazeneke-fajzer-ili-moderna/

Meni se čini da je ovo i dalje prilično neargumentovano.

Ovaj članak star više od mesec dana pokazuje da je učestalost problema sa zgrušavanem krvi u populaciji onih koji su primili vakcinu niža od generalne populacije. Pričamo o uzorku od 17 miliona.

Ovaj rad daje slične cifre.

Da vidimo šta kažu noviji tekstovi:

Ovaj tekst od pre par dana kaže da je rizik u populaciji onih koji primaju AZ vakcinu viši nego u generalnoj populaciji. Koliko viši? Procena je da generalna populacija može da očekuje 40 slučajeva na 10 miliona a vakcinisana 140 slučajeva na 10 miliona. Dakle, govorimo o maltene doslovno promilu jednog promila. Naravno, veće su vam šanse da dobijete na lotou. Ako se u obzir uzme da je verovatnoća da ćete se zaraziti SARS-CoV-2 virusom znatno viša kao i da on u dobrom broju slučajeva izaziva zgrušavanje krvi, rekao bih a je potencijalni rizik od AZ vakcine daleko manji od njenog potencijalnog benefita.

Ovaj članak daje i konkretne brojeve: 79 slučajeva na više od 20 miliona vakcina. Dakle, 0,00395 promila. I daljih 169 slučajeva na 34 miliona vakcina - 0,00497 promila.

Utešena, hvala 

Sve te priče se zasnivaju na nelogičnom konspirasiju da Bil Gejts hoće dubije sve nas.

A ko bi mu one škart programe kupovo onda.

Ma taj je odavno izašao iz softvera kao primarnog interesovanja. Sad je, recimo, kupovinom zemlje postao bukvalno najveći zemljoposednik u SAD.

Odlično, nači trebaju mu živi i zdravi kmetovi da okopaju to.

Robovlasnici žele sposobne robove, ništa ne kontam oko ubivanja robova vakcinama, najgori konspirasi ikad.

Quote from: Meho Krljic on 10-04-2021, 06:51:21
Meni se čini da je ovo i dalje prilično neargumentovano.

Ovaj članak star više od mesec dana pokazuje da je učestalost problema sa zgrušavanem krvi u populaciji onih koji su primili vakcinu niža od generalne populacije. Pričamo o uzorku od 17 miliona.

Ovaj rad daje slične cifre.

Da vidimo šta kažu noviji tekstovi:

Ovaj tekst od pre par dana kaže da je rizik u populaciji onih koji primaju AZ vakcinu viši nego u generalnoj populaciji. Koliko viši? Procena je da generalna populacija može da očekuje 40 slučajeva na 10 miliona a vakcinisana 140 slučajeva na 10 miliona. Dakle, govorimo o maltene doslovno promilu jednog promila. Naravno, veće su vam šanse da dobijete na lotou. Ako se u obzir uzme da je verovatnoća da ćete se zaraziti SARS-CoV-2 virusom znatno viša kao i da on u dobrom broju slučajeva izaziva zgrušavanje krvi, rekao bih a je potencijalni rizik od AZ vakcine daleko manji od njenog potencijalnog benefita.

Ovaj članak daje i konkretne brojeve: 79 slučajeva na više od 20 miliona vakcina. Dakle, 0,00395 promila. I daljih 169 slučajeva na 34 miliona vakcina - 0,00497 promila.

well... uh, no, not exactly. al tu je negde

my 2 cents

+ odlično je videti transparentnost procesa (premda nisam optimista koliko će ljudi zaista razumeti koliko i zašto je to bitno)

++ raw podatke vezane za druge dve Ad-based vakcine (Sputnik i J&J) još nismo videli. tu će transparentnost biti jako bitna

+++ podatke o sinofarmu takođe nemamo

++++ dobra je odluka da se ljudima <30 ponudi izbor (ako je moguće) jer kod njih risk vs benefit nije isti kao kod starijih starosnih grupa

+++++ AZ je nadam se uvidela da im je potrebna ozbiljnija ekipa za clinical trials kao i za propratni PR (moderna i biontech lajk)

vezano za izvore koje navodiš: ovde moramo da pravimo razliku između trombocitopenije, deep vein thrombosis, i cerebral sinus vein thrombosis. ovo treće je vrlo RARE problem sa AZ (treba ispratiti i za ostale vakcine; s mRNA vakcinama po dosad dostupnim podacima nije bilo slučajeva). dešava se nešto vrlo slično autoimunskom HIT stanju, nemci trenutno diguju u tom smeru i uskoro će se znati više.








naravno, treba nastaviti vakcinaciju i reći ljudima da obrate pažnju (4-16 dana nakon vakcinacije) na:


u suštini, trebalo bi obratiti pažnju na ove simptome nakon svake vakcine u koju je uključen spajk.
i to bi trebalo iskomunicirati profesionalno, bez teorija zavere, prenaduvavanja ili minimizovanja. zato se opet vraćam na fajzer PR tim (zanemarimo da biontech ima odličnu vakcinu, a setimo se i da pre nekoliko meseci ljudi nisu hteli fajzer već oldschool vakcine).

u beogradu a i većini evrope je incidenca veća od 200 na 100k i tu nema dileme, AZ je 100% benefit. australija i NZ su uspeli da imaju luksuz da mogu da čekaju i novavax (fajzer ili modernu).
da ponovim, ova sinus vein tromboza je nešto što se dešava JAKO RETKO, mnogo je češće u našoj starosnoj grupi kad dobiješ covid tako da nema teorije da bi mi bilo prepreka da se vakcinišem.

ana, da li si utešena ili sam preterala? 

Đikić: Prije ćete dobiti trombozu zbog leta u Australiju, nego zbog AstraZenece

https://hr.n1info.com/vijesti/vidim-da-se-stozer-trudi-nisu-slobodni-od-politike-ali-govore-istinu

Quote from: lilit on 10-04-2021, 17:19:56
ana, da li si utešena ili sam preterala? 

Utešena! Ali snimila onaj spisak simptoma za javljanje lekaru 


Labudane, a još veća verovatnoća ako uzimaš kontraceptivne pilule. Znam to, ali nit se spremam u Australiju, nit da uđem u pilule. I tebi 

Quote from: Ana on 11-04-2021, 01:23:01


Labudane, a još veća verovatnoća ako uzimaš kontraceptivne pilule. Znam to, ali nit se spremam u Australiju, nit da uđem u pilule. I tebi 

A trudnoća po tom pitanju nosi još veći rizik nego pilule.

Studija dokazala povezanost cjepiva AstraZenece i jakih krvnih ugrušaka

QuoteSveučilišna bolnica u Oslu dokazala je povezanost cjepiva AstraZenece i jakih krvnih ugrušaka, niske razine trombocita u organizmu i krvarenja. Spomenuta studija prošla je znanstvene recenzije i objavljena je u uglednom znanstvenom časopisu The New England Journal of Medicine.

Studija je pokazala da su niže razine trombocita izazvane cjepivom češća pojava nego što se to navodilo u ranijim studijama koje su proučavale sigurnost cjepiva AstraZenece.

(...)

Riječ je o fatalnim nuspojavama, teško da može biti ozbiljnije od ovog.

dzin tonik, 02.02.2021:

Quote from: džin tonik on 02-02-2021, 10:41:47
citam i ne mogu vjerovati koliko je tu naivnosti. idemo redom, sazeto:

problem u eu, nedostatak cjepiva: ni tu nemate sta razmisljati, eu ima para da se doslovno gusi u njima, kamate su cijelo desetljece maltene negativne. tko vjeruje da je eu iznenada ispala iz planiranog procijepljivanja jer tamo neki producent, korporacija, ne zeli ispuniti plan jer preusmjerili cjepiva boljem ponudjacu je idiot.

valjda je jasno da je kad cjepiva usla u ozbiljnu fazu testiranja ili krenula primjena iskrsnuo kakav problemcic (efikasnost/nuspojave). cjepivo je zeznuta stvar.

sad, ako to izignoriras u europi i nastavis po planu, stici ce na naplatu. ne mozes nista sakriti.

lilit, 18.03.2021:

Quote from: lilit on 18-03-2021, 19:31:27ono što je bitno je da je AZ vraćena u upotrebu, vakcina je safe and efficient.

ono kad znanost ima taj luksuz da trabunja, trabunja, trabunja pa se revidira...

Quote from: džin tonik on 12-04-2021, 16:17:46

ono kad znanost ima taj luksuz da trabunja, trabunja, trabunja pa se revidira...

kad god vidim da citiraš narod, ponadam se da je trolovanje a ne da si ozbiljan.

šta se očekuje? da branim AZ? da, safe je i efficient.

narod je jedan od malo medija u hr koje vrijedi citati; u ovom slucaju prenosi aktualno najznacajniju studiju oko az, sve iz jednog od najznacajnijih casopisa koji je maltene ultimativnog i kanonskog karaktera (da ne spominjem if), nesto kao biblija.

ne, az nije safe. safe je (bila) tek po tvojoj znanstvenoj logici koja se ultimativno oslanja samo na ono sto joj ponudjeno na papiru. dok je u trenutku kad je "eu ostala bez cjepiva jer netko ponudio vise para" bilo jasno da imaju problema ili oko sigurnosti ili oko efikasnosti. to interno ide ovako, osoba a i b:

a: imamo problema, fatalnih.
b: mozemo ispraviti u roku?
a: ne.
b: mozemo zamagliti?
a: ne u eu.
b: likvidiraj kako znas, lansiraj neku pricu.

b i c (eksterno):
b: imamo problem, fatalni.
c: u redu, likvidirajte uz najnizu mogucu stetu.

to tebi izmice iz fokusa, jer ne postoji dokumentirana znanstvena studija, kao ni protokol, ali vidis po efektima, pricama koje se lansiraju. sad polako izbija i istina oko safe.

Zole, jesu napisali da su Srbi pravili AZ?

pojma nemam, jednom sam pomislio da imaju zesci problem sa efikasnoscu, kad razmatrali izvuci se na rusko cjepivo (druga doza), no ocigledno je u pitanju sigurnost. programira i neka nepozeljna antitijela, recimo to tako.

Sutra se očekuje 106.000, narednog utorka još 211.000 Fajzerovih vakcina
Premijerka Ana Brnabić kaže da se očekuje da sutra u Srbiju stigne još oko 106.000 Fajzerovih vakcina, a sledećeg utorka nešto više od 211.000 vakcina tog proizvođača.

"Nadamo se još jednom kontigentu 'Sinofarmovih' vakcina od 500.000, ali i 'sputnjik V' vakcine. Kovaks je smanjio malo isporuke, ali verujemo da će doći krajem aprila, početkom maja", rekla je Brnabićeva novinarima u Prvoj beogradskoj gimnaziji.

Ona je podsetila da je Srbija naručila blizu 15 miliona vakcina, za koje ima potpisane ugovore, naglašavajući da ne jenjava interesovanje za vakcinaciju.

Ovo iz Osla: 5 slučajeva od ukupno 132.686 osoba koje su primile AZ u Norveškoj.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2104882

ma pusti apsolutne brojke, ekstremni slucaj koji uhvatili. vrlo je zabrinjavajuca priroda fenomena, sta se desava sa trombocitima, ne samo koliko je to izrazeno, sto sigurno variira.

bitna je priroda fenomena i pravac u kojem se prica razvija spram starijih istrazivanja koja servirana na uvid:

QuoteThe findings of our study indicate that VITT may be more frequent than has been found in previous studies in which the safety of the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine has been investigated.

Zole, ne budi gluplji no što jesi.

4 je more often od 5, ali je u odnosu na 100.000 prilično nebitno

a koliko smo do sada otkrili, zapravo je 14 na milion tromboza uzrokovao AZ

što je isto nebitno

sve je nebitno, samo si ti glup

bato, ako ja krenem oponirati strucnoj osobi kao sto je lilit, znaci samom vrhu sagita-struke, to nesto znaci.
prevest cu u slikovito tvoj pojam zbivanja: bacio sam kamen u provaliju duboku 200 metara. uslikao cim ga bacio, pao je samo 2 centimetra u dubinu, hahaha! sve je u redu, nema sanse da se razbije o dno.
jel' ti razumijes sta je eksprimentalno cjepivo i kako moras citati rezultate dva istrazivanja?

Quote from: džin tonik on 12-04-2021, 21:22:22
bato, ako ja krenem oponirati strucnoj osobo kao sto je lilit, znaci samom vrhu sagita-struke, to nesto znaci

rekoh što znači

a cuj, az te ceka, samo naprijed, sa rijeci na djela.

Pa ja sam već cijepljen.

jasno, fajzerom. to je ona sreca koja prati glupe. ali mozes drugu dozu az.

Ima i ova zgodna komparacija:

ima i raznih zabrana, ogranicenja i suspenzija az od strane ljudi koji se stvarno razumiju u stvari.

moja rodica i njen suprug primili AZ. On nije ni osjetio, njoj malo teže bilo jedan dan. Kao što i Meho pokazuje, ljudi koji dimijaju davidof poslije prdenjaju o trombovima. Antivakserke cijenim ne piju AB pilulice.

Ma dobro, realno, ako te nešto strefi, sam si sebi 100% ništa ti ne znači što je verovatnoća za to bila zanemarljiva.


Lilit, pitanjce, mada naslućujem odgovor.  Žena, mlađa, sprema se na VTO, imala koronu, ima neka antitela. Da se vakciniše? Fajzerom?

sami smo sebi i kad nas auto udari, šanse su 1: 4.292

prema tome, niko ne treba ni da izlazi iz kuće

ovo je prosto, društvo funkcioniše tako što se vakcinišemo. Oće li baš mene strefiti tromb od vakcine je gotovo iracionalni strah, jer kolike su šanse da me drmne auto pa ipak šetam ulicom

čak prelazim i na crveno, moraću da porazmislim o svojim pješačkim navikama

da ne pričamo o steroidima i trombovima!

Meni je jedino žao što nisam birala samo Fajzer, nego primila AZ. Ali sad nema nazad. Prosto je logično da sve rizike smanjiš, kako god možeš.

au contraire! Kad bi se bavili "svim" rizicima potrošili bi tri života.

Bavimo se realnim rizicima a ne svim. Realni su rizici koji su statistički vjerovatni.

AZ statistički je malo vjerovatan rizik.

Ljudi generalno ne razmišljaju statistički već automatski i instinktivno. Ima jedan neoliberalni psiholog koji je to čak i dobro pogodio. David Kahneman je dao pitalicu:

"Momak voli knjige, povučen je i tih, šta taj momak radi?"

I onda ljudi odgovaraju bibliotekar, radi na univerzitetu, prevodi ili radi u izdavačkoj kući, blablabla. A ništa nije statistički vjerovatno.

Odgovor je da je najvjerovatnije zemljoradnik.

Tako sad zosko i svi mediji manipuliraju statistikom jer ljudi ne kontaju da gotovo sigurno neće ništa da im se desi. Ljudi ne kontaju ni da je momak koji voli knjige najvjerovatnije farmer.

Prosto, ljudi nemaju statistički mozak i onda upadaju u brzoplete zaključke.

Jedino da te    sve smo rekli.

samo jednu stvar ne znamo: jel Boban vakcinisao nekoga? Ovaj, jel se Boban...

Quote from: Alexdelarge on 12-04-2021, 20:32:02
Sutra se očekuje 106.000, narednog utorka još 211.000 Fajzerovih vakcina
Premijerka Ana Brnabić kaže da se očekuje da sutra u Srbiju stigne još oko 106.000 Fajzerovih vakcina, a sledećeg utorka nešto više od 211.000 vakcina tog proizvođača.

"Nadamo se još jednom kontigentu 'Sinofarmovih' vakcina od 500.000, ali i 'sputnjik V' vakcine. Kovaks je smanjio malo isporuke, ali verujemo da će doći krajem aprila, početkom maja", rekla je Brnabićeva novinarima u Prvoj beogradskoj gimnaziji.

Ona je podsetila da je Srbija naručila blizu 15 miliona vakcina, za koje ima potpisane ugovore, naglašavajući da ne jenjava interesovanje za vakcinaciju.

ova vijest je bas prosla ispod radara. odlicna prilika da se mnogi cijepe kvalitetnom vakcinom, fajzerom. u biti je razmisljanje koliko je opasna az oko koje kruze vrlo kontroverzne price i koja se sad potura pod novim nazivom vaxzevria nepotrebno. a nazire se tek vrh ledenog brijega, mnoge drzave ogranicile uporabu iz nekih razloga. imas odlicni fajzer i kontroverzni az = vaxzevria, pitanje se ni ne postavlja.

još kad bih imala vremena da te demantujem i želju da se bavim prosvećivanjem in general
hm, jasno, ovako radi i narod. kvazi-novinar ispiše tonu gluposti i niko nije lud da ga demantuje jer ni roman ne bi bio dovoljan da se sve to razjasni. tu se mešaju babe i žabe i jabuke i kruške, i prednost je uvek na strani palamuda, jer je palamud mnogo lakše razumeti nego bilo šta drugo.
bvtw, računam da ne ubeđuješ mene da je fajzer dobra vakcina? nakon što si se pitao da li menja genom...

Quote from: Labudan on 12-04-2021, 19:22:26
Zole, jesu napisali da su Srbi pravili AZ?

i to ne neki srbi već i jedna moja ex-PhD studentkinja koju je i zole upoznao. drama! 

Quote from: Ana on 12-04-2021, 23:04:03

Lilit, pitanjce, mada naslućujem odgovor.  Žena, mlađa, sprema se na VTO, imala koronu, ima neka antitela. Da se vakciniše? Fajzerom?

neka antitela znači šta?
tu bi trebalo uraditi test neutralizacije (ne radi se u srbiji) da se vidi koliko su funkcionalna ta antitela koja ima. ako ima minimalnu vrednost, onda vakcina i to jedna doza fajzer.

@lilit. gdje i kad sam (se) ja pitao mijenja li cjepivo genom?
ako zelis mene demantirati, imas nekoliko mogucnosti koje sve vode u nista. na kraju mozes objasniti zasto je po mehinim slicicama i tvojim procjenama realna opasnost od odredjenih nuspojava slicna, a jedna vakcina odlicno prihvacena, dok druga redovno ulazi pod razne masovne restrikcije. i kad se tu nadjes, mozes objasniti je li to neka zazancija ili postoje informacije koje su malo ozbiljnije od sarenih slicica i studija koje se dijele javnosti.
a opet, narod je jedan od jako malo slobodnih medija koji iznosi informacije, nepotkupljiv, izuzetan.

nemam nameru ni da te demantujem, ni da ulazim u objašnjavanje jer protiv guslanja samo guslanje ima šanse a za to mi talenat nedostaje. eno narod kao esencija znanosti, digitalna hartija sve trpi.

krasno, pa evo i jednog clanka sa naroda koji je samo human i ne zadire u problematiku, za ljude koji se vec cijepili:

Ako ste se cijepili AstraZenecom i primijetite ovih 6 simptoma – potražite hitnu liječničku pomoć

QuoteKod osoba koje su primile cjepivo Vaxzevria (ranijeg naziva COVID-19 cjepivo AstraZeneca) zabilježena je u izrazito malom broju slučajeva vrlo rijetka pojava krvnih ugrušaka na rijetkim lokalizacijama u narednim tjednima nakon cijepljenja. Krvni ugrušci uglavnom su zamijećeni u venama u području glave i trbuha, a često su praćeni sniženim brojem krvnih pločica (trombocita), navodi Hrvatski zavod za javno zdravstvo (HZJZ).

U Hrvatskoj je do 9. travnja 2021. utrošeno 178 685 doza Astra Zenecinog cjepiva i do sada nije uočen niti jedan slučaj ove vrlo rijetke vrste nuspojave.

Nuspojave koje se pojavljuju unutar dva ili tri dana nakon cijepljenja, očekivane su i česte. Većina njih su blage i lokalnog karaktera te ne zahtijevaju daljnju medicinsku pomoć.

Vjerojatnost pojave poremećaja zgrušavanja krvi kao moguće nuspojave cijepljenja izrazito je niska, no osobe trebaju biti svjesne mogućih simptoma kako bi ih prepoznale i zatražile hitnu medicinsku skrb koja će im omogućiti pravovremeno liječenje i smanjenje rizika za razvoj komplikacija.

Krvni ugrušci praćeni niskim brojem krvnih pločica (trombocita) mogu se pojaviti od četiri do 20 dana nakon cijepljenja. Cijepljene osobe trebaju bez odgode potražiti hitnu liječničku pomoć ako primijete sljedeće simptome:

* kratkoća daha (otežano disanje)
* bolovi u prsima
* oticanje nogu
* dugotrajni bolovi u trbuhu
* neurološki simptomi, poput teške i dugotrajne glavobolje ili zamućeni vid
* znakovi sitnog točkastog krvarenja (modrice) na koži udaljene od mjesta primjene cjepiva

Podaci o učestalosti i o rizičnim čimbenicima za nastanak ove vrlo rijetke vrste nuspojave još su uvijek oskudni.

U Ujedinjenom Kraljevstvu su procijenili da se javlja kod jedne od 250 000 osoba cijepljenih prvom dozom AstraZeneca cjepiva. Do sada još nisu uočili pojavu ove nuspojave nakon primjene druge doze tog cjepiva.

Drugi poremećaji zgrušavanja krvi, koji nisu ove vrste, zabilježeni su u Hrvatskoj nakon primjene svih cjepiva protiv COVID-19. Učestalost prijavljenih poremećaja zgrušavanja krvi nakon cijepljenja protiv COVID-19 u Hrvatskoj je, sveukupno za sve dobi, niža od očekivanog broja takvih događaja u necijepljenom stanovništvu, dok je kod osoba mlađih od 40 godina učestalost prijava tih događaja nešto viša od očekivanog broja.

S obzirom na korist od cijepljenja u smislu sprječavanja COVID-19, hospitalizacija i smrti od COVID-19, i dalje je veća korist od cijepljenja nego rizik od nuspojava u svim dobnim skupinama odnosno omjer koristi i rizika je i dalje za sva cjepiva povoljan u svim dobnim skupinama.

Hrvatski zavod za javno zdravstvo stalno prati i procjenjuje omjer koristi i rizika od cijepljenja na temelju praćenja obolijevanja i smrti od COVID-19, kao i nuspojava cijepljenja u Hrvatskoj i izvan Hrvatske. Preporuke za cijepljenje će se revidirati ako se s vremenom na temelju podataka pokaže da se za određene skupine stanovništva promijenio omjer koristi i rizika.

Quote from: Ana on 12-04-2021, 23:21:44
Meni je jedino žao što nisam birala samo Fajzer, nego primila AZ. Ali sad nema nazad. Prosto je logično da sve rizike smanjiš, kako god možeš.

da, logično je kad imaš kompletan info na raspolaganju: da je fajzer dostupan, da ne uzrokuje anafilaksu u velikom broju slučajeva (i to se moglo očekivati kao i ovo sa AZ), etc.


btw, kad gledaš UK podatke, tek tad se kejs komplikuje: zabeležili su 13 slučajeva plućne embolije nakon AZ, s fajzerom ih je bilo 15. situacija je slična s poremećajima cirkulacije u mozgu: s AZ bio 41 kejs, šest smrtnih, 55 kejsova bilo sa fajzerom, od kojih su tri smrtna. dalje je zabeleženo sedam slučajeva cerebralnog krvarenja sa AZ, jedan smrtni, a deset nakon fajzera, od kojih su tri smrtna. da li su smrti vezani za vakcinaciju ili predistoriju bolesti, to tek treba da se utvrdi.
norveška studija je tek sumanuta, sad AZ kao posledica, pre toga je bio fajzer: https://edition.cnn.com/2021/01/18/health/covid-vaccine-pfizer-deaths-norway-intl/index.html

postoje nalazi da i J&J ima slične probleme sa trombozom, ja sam 99% ubeđena da i rusi imaju sličan problem (ako je stvar u adeno vektoru) koji ne uočavamo jer nema transparentnosti, etc.

elem, trenutno se vodi rat za vakcine, ima previše politike al i previše teorija zavere i palamuda (videti pod zosko), tako da je teško ostati imun.

i dalje mislim da je svaka vakcina bolja od nikakve jer će nas svaka vakcina (na koju reagujemo) sačuvati od odlaska na intenzivnu, a u tome i jeste poenta. ovaj virus ne želimo da fasujemo.

sta znaci vidjeti pod zosko? ja sam podijelio vrlo solidnu informaciju iz jednog od najuglednijih casopisa koji postavlja temelje. dokazano je ucesce az. da ne ponavljam kako sa informacijama koje nudis ne mozes ni sa kilometarskim esejom suvislo obrazloziti razliciti tretman spram fajzera i az koja pod masovnim restrikcijama.

Quote from: Ana on 12-04-2021, 23:04:03
Ma dobro, realno, ako te nešto strefi, sam si sebi 100% ništa ti ne znači što je verovatnoća za to bila zanemarljiva.

da, ovo jeste suština al statistika ne radi na individualnim kejsovima. nekoga udari grom, neko dobije na lutriji; oboje je skoro podjednako nemoguće al kad se desi nama ili nekom "našem", onda to jeste 100%.

Quote from: džin tonik on 13-04-2021, 02:14:30
sta znaci vidjeti pod zosko? ja sam podijelio vrlo solidnu informaciju iz jednog od najuglednijih casopisa koji postavlja temelje. dokazano je ucesce az. da ne ponavljam kako sa informacijama koje nudis ne mozes ni sa kilometarskim esejom suvislo obrazloziti razliciti tretman spram fajzera i az koja pod masovnim restrikcijama.

ne, ti si podelio tekst by narod koji piše o studiji koju sam ja navela i objasnila pre nego što si podelio tekst by narod. a i simptome koje je narod naveo sam zalepila u istom postu, jes da su bili na engleskom al računam da si i dalje na stanovištu da ljudi ovde bolje razumeju engleski nego hrvatski.

kako se ne umoriš od tolikog guslanja?

narod je kvalitetno interpretirao studij, dok ti, meho i bato samo mutite vodu u stilu mnja, ma nije to nista, a svi birali fajzer. jos ja kao guslam, dok odgovaram.

ja ne kažem nije to ništa već ne interpretiram podatke koji mi nisu struka a posebno ne u teorija zavere modu. to in general.

btw, evo J&J vakcina, tek izašla iz faze 3: https://www.fiercepharma.com/pharma/fda-joins-european-officials-probing-rare-blood-clots-following-j-j-s-covid-19-vaccine

rusi imaju isti nosač kao J&J.

kako god okreneš, what a time to be alive!