ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: saturnica on 08-10-2021, 19:50:04
Strašno je to što mi govorite. Bolje da nisam pitala.
Bato, mac, a kako je završilo s vašim osjetima okusa i mirisa? 🙄 Pijete kavu ili čekate bolja vremena.. 🙂

tomat i mac su preležali prvu formu, ja ovu deltu, pa ako je tvoja isto delta meni je miris nestao na 7-8 dana, baš sam mjerio po mirisu kafe, polako se počelo vraćati, ali trebalo je još 7-8 dana da se vrati 100%

nisam imao apetita više zbog dehidracije nego mirisa, jer čim sam uzeo šumeće tablete za rehidriranje poprilično sam lakše podnosio bolest, a tijelo mi je tražilo samo masnu hranu, nešto suho nisam mogao sažvakati

tako da sam se vratio među ljude burekom, ćevapima, kulenom...

Od tada razmišljam salate su za zdrave a bolesni samo provjerene stvari!

Quote from: saturnica on 08-10-2021, 19:07:20
Dragi sagitaši, samo da javim da sam danas prilično dobro. Imala sam izgleda sreće da mi nije krenulo na pluća, ne kašljem. Danas mi je osmi dan. Jednio taj gubitak osjeta, kad će to doći u normalu? Počet ću sanjat mirise i okuse...

Ja sam bez mirisa, na žalost, bio samo tjedan dana.

Čitam statistike da se u Rusiji samo 29% ljudi vakcinisalo dvema dozama. Svest na jako niskom nivou, očito. Takođe, Rumuni su me neprijatno iznenadili. Na dnu su od zemalja EU. Mi standardno najgori po broju obolelih na milion.

au, pa ovde se svašta izdešavalo!
nadam se da ste vi dobro i zdravo, saturnice ti posebno. ja što više znam o ovom virusu, sve manje želim da se inficiram, tako da bez obzira na moje 3 doze (3. bila 19. jula a sutra ću da vidim gde su mi antitela, pa ću dalje da planiram) ponašam se isto kao i pre vakcine: ffp2, distanca od ljudi i 70% etoh u džepu kad sam napolju.

Reci to onima što neće da se vakcinišu a hoće da se zaraze da bi stekli imunitet.

samo napred

imunitet od infekcije kratko traje, i ovaj od vakcine nije puno duži posle dve doze. videću kako će biti posle treće, al kad vidim kako se virus šetka po nervnom sistemu, ne želim ga nikako.ćeraćemo se još al to smo znali i prošle godine.

pa da šibamo treću dozu onda? Meni prošlo 2 mjeseca od infekcije, 7 mjeseci od druge doze.

Az 2 doze
Rekao sam dosta od mene
Ne zelim cuti ni za trecu ni za maske

Ali nisi imun ako si primio vakcinu. I dalje možeš da se zaraziš, i da drugome preneseš bolest. Nosi masku u zatvorenom, bar kada si okružen ljudima s kojima nisi u redovnom kontaktu.

očigledno su mu susjedi još uvijek živi. Moji nisu.

Dosadni ste vise
Ne mogu prenositi 365 dana u godini

I prije korone kad neko kaslje ja se sklonim

Imalu smo koronu u firmi i u kuci nisam se zarazio
A vala sa 2 zeneke nek bude sto ce biti

Dokle vise???
Da citiram predsjednika svih hrvata nema zivota bez rizika
3. 4. 5. Doza me ne zanimaju

Quote from: Black swan on 11-10-2021, 12:06:30
Dokle vise???
Da citiram predsjednika svih hrvata nema zivota bez rizika
3. 4. 5. Doza me ne zanimaju

Valjda, dokle želiš da živiš?

Što bi rekao Grunf, nema života bez života.


Cenim da će sve biti mnogo jasnije dok se pročiste malo ti džepovi nevakcinisanih, koji sad postoje. Onda niko neće biti antivakser.

Na žalost, ljudi će se razboljevati, imati imunitet neko vreme, pa će se za godinu dana opet razboleti, kada imunitet nestane, i tako sledećih 50 godina. Problem je što ćemo morati više para da dodelimo zdravstvu, jer trenutno stanje nije održivo. Medicinari odlaze u manje stresne države. A više para za zdravstvo znači manje para za nešto drugo, recimo obrazovanje. Sigurno neće biti manje para za stranačke plate.

ma jok, pa nisu se kapitalisticki i komunisticki faraoni ujedinili i razvili virus koji ubija stare, pretile i oboljele, znaci, one koji mirovinski i zdravstveni sustav puno kostaju, a koji usput imaju i zivotno iskustvo, te ne biraju, hm, pametno, da bi im ostalo manje u kopanju za izvlacenje...

kakav trosak? u europi je simpaticni virus pokosio vec 1.5 milijuna starijih ljudi koji bi inace kostali milijarde, bas onih kojima su potrebni mirovinski, zdravstveni i razni socijalni fondovi, ne mladih haharota; pa to su ogromne ustede, neovisno trosku tih gluposti oko cjepiva. zamislite ljepote: dok si mlad i glup i zdrav, biras pametno i mashes peder-zastavom petokrakacom, konzumiras, sve je u redu, a kad povezes stvari, ostaris, obecano ti postane potrebno, e onda te doceka virus. pa to je ultimativni vlazni san vlaznih snova svakog postenog faraona koji drzi do sebe. 

uglavnom, faraoni su tako odlucili, pa cijepili se vi ili ne. ako ulazite u shemu virusa, to je to. ako ne, ne ulazite.

mac sad mrači previše a komi premalo

realno, ove vakcine još nisu usavršene, za koju godinu će valjda srediti neko trajnije riješenje

ni kuga nije trajala više od 3 godine

Pravo pitanje je da li ljudi uopšte treba da se direktno izlože virusu ili da pokušaju da uvek budu zaštićeni vakcinom?

Ako verujemo ovome što piše lilit, onda ovo prvo nikako ne. To je nekako i moje mišljenje.

Quote from: dark horse on 11-10-2021, 13:23:24
Pravo pitanje je da li ljudi uopšte...

pravo pitanje je koga treba objesiti da ovo prestane i ne ponovi se u nekoj varijaciji.

ovo su prognoze oko starackog kvocijenta:



ako jos uvijek vjerujete da zivite u svijetu koji je jucer industrijski ubijao ljude u logorima ili bacio nuklearnu bombu na kakav grad, a danas ne bi razvio prikladni virus da roblje modelira po svojoj potrebi, onda dobro jutro.

Ako usavršavanje vakcine prepustimo privatnom sektoru onda vakcina može da se usavrši samo utoliko da vreme trajanja dejstva bude predvidljivo i ograničeno. Godinu dana je dobra mera. Moraće neke jače države da uskoče za doživotnu vakcinu, ako je takva uopšte moguća za ovaj virus.

Quote from: lilit on 10-10-2021, 19:53:42
ja što više znam o ovom virusu, sve manje želim da se inficiram, tako da bez obzira na moje 3 doze (3. bila 19. jula a sutra ću da vidim gde su mi antitela, pa ću dalje da planiram) ponašam se isto kao i pre vakcine: ffp2, distanca od ljudi i 70% etoh u džepu kad sam napolju.

nikad ne bih ulazio s tobom u raspravu na konkretnoj, strucnoj razini, oko virusa kao takvog i imunologije. da se inace prisjetimo: u startu, pri prvim vijestima oko virusa, umirala si od smijeha na moju prognozu od 2 milijuna mrtvih u europi (koju sam poslije revidirao na 3 milijuna), te smatrala virus maltene nekakvom gripicom. vidis, neovisno tvoje struke, postoji i shiri okvir, a taj je u startu rekao: prestaje kad izvrsi zadacu, pobije "nuzni" broj ljudi odredjenog profila. "cjepivo" je tek usputni benifit, mislim, obrce se, a koji sigurno nece narushiti postavljeni cilj, sta god ti strucno mislila.

Quote from: mac on 11-10-2021, 13:55:14
Moraće neke jače države da uskoče za doživotnu vakcinu, ako je takva uopšte moguća za ovaj virus.

moraće države da uskoče za vakcine raznih boleština, ne samo ove

realno, neko napokon mora da bude i odgovoran što ovo nije predvidio

Quote from: džin tonik on 11-10-2021, 13:54:08
ovo su prognoze oko starackog kvocijenta:

Ima jedna rupa u tvojoj tvrdnji da je ova bolest posebno modelirana da pogađa stariju populaciju, a to je činjenica kako imuni sistem inače funkcioniše, i otpornost na bolesti, tj. neko ko je zrav i ima 20 godina teško da može umreti bilo šta da ga zadesi, a što je ta osoba starija i starija, sve je podložnija čitavom dijapazonu bolesti, i one se gomilaju dok ga na kraju taj koktel hroničnih bolesti koje vuče ne dotuče.

Nema zavere. Jednostavno je biologija na strani mladih, zdravih organizama. A starci moraju da veruju medicini, jer nemaju baš puno izbora da dugo žive prirodnim putem. To su sve bajke. Jedino prirodno je da sve staro umire.

Da bi pravio verodostojne teorije zavere moraš da razumeš šta je defaultno, a šta rupa u matrixu.


Ili, kako sve to izgleda na prostom dijagramu:



Da li su sve te bolesti inženjeski modelovane da posebno pogađaju i ubijaju staračku populaciju?

Quote from: džin tonik on 11-10-2021, 13:40:42
pravo pitanje je koga treba objesiti da ovo prestane i ne ponovi se u nekoj varijaciji.

Možda Gospoda Boga, ako imaš adresu?

ima jedna rupa, da, tvoja logika koja ne razlikuje prirodne mehanizme od ljudskih zahvata (plus, podrazumijevas da bi ljudski zahvati nuzno bili pozitivni iz tvog ugla). ne sad bih te ja razuvjeravao, mislim, koga briga, vjeruj u sta god hoces.

Pa ni ti ne razlikuješ prirodne mehanizme od ljudskih zahvata, samo tvrdiš da ovo mora da bude ljudski zahvat, na osnovu analogije sa prethodnim ljudski izazvanim katastrofama, koje i nisu bolesti, već nešto drugo.

Tanko.

Quote from: Labudan on 11-10-2021, 14:48:19
realno, neko napokon mora da bude i odgovoran što ovo nije predvidio

Predvideli ljudi u Obaminoj administraciji, ali nije bilo političke volje u Trampovoj administraciji da se odvoje dodatne pare iz budžeta, a i ono što je već bilo u funkciji Tramp je bio rasformirao. Tramp je bio odgovoran, i zato i kažnjen na reizboru.

ne bih reko. Za SARS se znalo od 2004. godine, dakle Buš i Obama su ti koji nisu uložili u vakcinu

ako je ova korona sad neki mutirani SARS, sutra će nam doći mutirani Mers, mutirana Ebola, mutirani zosko, misim o tome se razmišlja deceniju unaprijed a ne kao fol Tramp kriv

to je zapravo post-istina sa velikim P

Pa pazi, mi pričamo od predsedničkim administracijama, ali budžet ne određuje predsednik, nego kombinacija kongresa i senata. Predsednik traži, a onda mu kongres ne da. Obama je imao republikanski kongres, bitno je bio ograničen u onom što je mogao da uradi, i ipak je napredovao u polju zdravstvene zaštite u Americi (Obamacare). Čak i na polju spremnosti na globalne epidemije. Uveo je neke stvari, ali došao Tramp i pomeo metlom.

https://www.vanityfair.com/news/2020/05/trump-obama-coronavirus-pandemic-response

Uzgred, ne možeš da "uložiš u vakcinu" bez bolesti u petri šolji. Vakcina se pravi kada bolest dođe. Teško da može pre. Evo i sada, virus mutira, pa se ljudi pitaju da li postojeće vakcine pomažu s mutacijama.

Quote from: mac on 11-10-2021, 16:09:10
Uzgred, ne možeš da "uložiš u vakcinu" bez bolesti u petri šolji.

bolest se zove sars, postoji od 2004.

to o kongresu se odnosi na Republikance a ne Trampa, Bušovi su slavili njegov poraz zajedno sa Romnijima, Klintonima i Obamama, ne?

Znalo se i 2004 da sars može da mutira, ali niko nije imao ekonomski interes da ulaže u vakcinu dok se sranje nije dogodilo.

I da, realno su i Buš i Obama krivi.

Pa da, ali uložili bi u vakcinu za originalni SARS, koji je u međuvremenu suzbijen. Šta ti vredi ta vakcina za drugu bolest, COVID-19? Treba ti druga vakcina, razvoj ispočetka. Uostalom farmaceutske kuće su verovatno istraživale taj originalni SARS, i napustile istraživanje kad se ispostavilo da je bolest suzbijena. Verovatno su se koristile rezultatima tog istraživanja kad je došlo vreme da se pravi vakcina za kovid. I to je možda čak i skratilo vreme pravljenja vakcine, ko zna. Svi se pitaju kako to da je vakcina tako brzo napravljena, i deo odgovora možda i jeste da smo prvo imali SARS.

Ne da možda jeste nego je to eksplicitno rečeno.

mac, krećeš se u pravom smjeru, sad samo da prihvatiš da sam potpuno u pravu

Quote from: Labudan on 11-10-2021, 15:51:42
ne bih reko. Za SARS se znalo od 2004. godine, dakle Buš i Obama su ti koji nisu uložili u vakcinu

ako je ova korona sad neki mutirani SARS, sutra će nam doći mutirani Mers, mutirana Ebola, mutirani zosko, misim o tome se razmišlja deceniju unaprijed a ne kao fol Tramp kriv

to je zapravo post-istina sa velikim P

iliti da su u januaru 2020. imali gotovu vakcinu za sars ne bi se zatvarali u martu niti bi imali ograničenja krajem 2021. Ovako ispade da u SFRJ 1971. je kraće trajao problem s variolom verom nego ova pišljiva korona

naravoučenije: neophodno da ključne medicinske probleme preuzmu Ujedinjene nacije u punom smislu, sa državama koje ulažu u neisplative vakcine unaprijed, a ne ostavljati tržištu da procjenjuje koja nam vakcina treba

tldr smrt neoliberalizmu

Smrt svakom obliku kapitalizma.

Srž problema je u tome što kapitalizam kao društveno uređenje nema nikakvu viziju budućnosti i podređen je jedino maksimizaciji profita.

A ova kriza će potrošiti sav višak vrednosti i zalihe koje su sticane decenijama, i bukvalno obesmisliti postojanje kapitalizma kao takvog.

Potreban je društven sistem usresređen na viziju budućeg društva. Sa jasnim ciljevima: besplatna i zdrava ishrana, produžetak životnog veka pojedinca, svemirski letovi, osvajanja drugih bliskih sistema i sl. Takve ciljeve kapitalizam neće ostvariti spontano ni za milijardu godina. Jer u tome nema brzog profita. Ili nikakvog profita.

Vi ne želite da razumete da problem nije u tehnologiji, nego u društvu. Nije problem što vakcina nije postojala pre nego što je nastala bolest, nego što političari nemaju hrabrosti da nateraju ljude na preventivne mere pre vakcine, i na vakcinu jednom kad su postale dostupne.

Slažem se, ali mislim da ipak bi tu ipak trebalo da se kaže Vučić, a ne političari generalno svuda u svetu, jer to baš i nije tačno. Naša pozicija se specifično zajebana, pošto naš narod usvaja sa zapada samo najgore, gleda kriminalce, kurve i antivaksere, plus uzor su nam Rusi kod kojih je situacija slična. Na sve to Vučić je kukavica kakve nema, svakako neće ugroziti da se sruši s vlasti zbog korone, vlada metiljavo i slabo, pre će pustiti da crke par miliona nego sebi da direktno ugrozi vlast.

Ali, opet, ja nisam ubeđen ni da nam je procenat vakcinisanih toliko loš, da imamo još 20% vakcinisanih lakše bi se disalo svakako, ali treba iz visokog procenta nevakcinisanih ipak isključiti decu, ona se ne vakcinišu nigde u svetu, tako da nije baš da gađamo 100% populacije, pa da se uzrujavamo što smo tek oko 50%.

Takođe, nisam ubeđen da sa koronom možemo ostvariti imunitet krda, mada, gledajući Švedsku, koja je prvo puštala da se imunitet stvori sam, pa vakcinisala masovno ljude, sad tamo skoro i da nema umrlih, moguće da je i ostvariv, nisam pametan.

Quote from: mac on 11-10-2021, 20:40:30
Vi ne želite da razumete da problem nije u tehnologiji, nego u društvu.

naprotiv, ja govorim o društvu a ti o tehnologiji. Šta je karantin nego tehnologija upravljanja epidemijom?

dakle, političari i biznismeni, koji nisu odradili svoj dio posla već nastavili da pljačkaju narod, sad odjednom očekuju da ih narod sluša po pitanju epidemije? Ti mora da se šališ. Nisu Rumuni debili neinformisani već ne vjeruju sopstvenoj eliti. I svako ko ne vjeruje sopstvenoj eliti nije vakcinisan.

Zamisli da ja plaćam time što sam 18 mjeseci pod nekim mjerama i represijom jer neki bogataš nije mogao 18% profita da izdvoji prije desetak godina?

Nema problema, ja ću iz osjećaja dužnosti da 18 mjeseci džudžim u sobi, al onda neka i on džudži u sobi, onoj sa rešetkama

jesi ikad čuo za eksternalizaciju troškova? Pa ako to postoji u slučaju životne sredine onda postoji svugdje. Neki bogataš uzme zaradu a ekologiju prepusti državi ili još gore - građanima.
Bogataš ne plaća a on zagadio. I čak zarađuje sve više i pod koronom

Nije se korona pojavila zbog mene nego tog bogataša

lilit, znaš nešto o ovome? Treća doza Moderne.

https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php?yyyy=2021&mm=10&dd=13&nav_id=1935877

ionako nemamo modernu haha

Ćale mi izvadio antitijela i ima >40000H. Četeres tisuća čega?

ref. vrijednost je <50<

Znao sam da ste cudaci
Ali korona je izvukla zeca iz rupe

Bas ste cudaci

Nama kojima su granate upadale u salice od caja i na igralista...saperes mlazom miljacke i sutra opet na istom mjestu lopte

Quote from: Labudan on 13-10-2021, 17:02:54
ionako nemamo modernu haha

Nemamo još, pričali su da će da stigne u oktobru. A meni bustovanje krajem novembra.

Ma bustovanje je generalno kontroverzno svuda, nije još jasno koliko zapravo pojačava kolektivnu odbranu a doprinosi još većoj nestašici vakcina u trećem svetu itd.

Ja se danas bustovah, stej ćund.

Sad ako ne bude nikakve reakcije biće čudno

Quote from: Black swan on 13-10-2021, 17:19:54
Znao sam da ste cudaci
Ali korona je izvukla zeca iz rupe

Bas ste cudaci

Nama kojima su granate upadale u salice od caja i na igralista...saperes mlazom miljacke i sutra opet na istom mjestu lopte

Pa realno, korona pobila više ljudi nego Karadžić i Izetbegović zajedno

10x manje

za godinu dana? Neće biti

naravno, pričam o 14.000 smrti više u Srbiji u odnosu na 2019. godinu, kad bi tako bilo 4 godine prešišalo bi sve živo ubosni

Quote from: Labudan on 13-10-2021, 19:49:43
Sad ako ne bude nikakve reakcije biće čudno

Isto ko prošli put, al evo ide na bolje.

Jel ti rekla lilit ili si sam odlučio?

Pa ona rekla da ne mora, al da neće da škodi ako se puknem, pa sam ja odlučio da mu ga dadnem kad već nude džabe.