ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Uvek sam bio mišljenja da bi radionica trebala da se finansira na neki način. Npr, svaki učesnik bi bio obavezan da plati 10€ ili neku sumu koja bi bila dogovorena između potencijalnih učesnika (ili od strane Bobana). Prikupljenim sredstvima bi se platio urednik i ili priča koja se proglasi najboljom u tom krugu 🤔


Šta ostali misle o ovome? Očigledno ima zainteresovanih za radionicu ali niko nije voljan da se pokrene sa mrtve tačke.

Nema zainteresovanih za radionicu...

Čak ni jednom - dva puta godišnje? Uz blago povećanje broja slovnih znakova.

Nema. O radionii pričaju najviše oni koji ne učestvuju.

Ne razumem što već mesecima i nedeljama uporno objašnjavaš svima kako nema zainteresovanih umesto da postaviš temu.

Quote from: Boban on 06-12-2022, 08:51:41
Nema. O radionii pričaju najviše oni koji ne učestvuju.

Okej, fer nema šta, nisam učestvovao na zadnje tri radionice sa pričom, ali ne zato što ih nisam napisao nego zato što su bile znatno duže od 6000k a ti si na kraju imao nultu toleranciju za prekoračenje broja karaktera. Po meni rok za predaju priča je ograničenje samo po sebi, ako neko misli da u odrđenom roku može napisati kvalitetnu priču od 50000k neka ga, pozicija na tabeli će odrediti koliko je bio uspešan

Ne treba da napišeš kvalitetnu priču, nego priču koja se radionicom može unaprediti tako da se i ti istovremeno unaprediš. Kvalitetnu priču objaviš, a ne predstavljaš radionici.

Čujem te Mak, ali se samo delimično slažem. Da, radionica je tu da se unaprede priče ali nekima od nas nije primarni cilj objavljivanje. Nemoj me shvatiti pogršno, svako voli da vidi svoje delo objavljeno ali većina od nas je tu čisto iz hobija, iz ljubavi prema pisanju i želje da diskutuje sa drugima o objektu zajedničkog interesovanja. Ja ako mislim da imam kvalitetnu priču okačiću je na radionicu kako bi dobio druga mišljenja i potvrdu o kvalitetu priče, ili da bi razbio iluziju o kvalitetu, što je češći slučaj    ako u međuvremenu Boban reši da objavi nešto, ok, ako ne opet ok...
Ako uspeš da shvatiš ovakav stav i pimiriš se sa njim onda ti postaje jasnije zašto je finansijska komponenta radionice bitna. Boban ima očekivanja i nije dužan da obezbeđuje zabavište za ljude koji su tu manje-više iz tog razloga ali ako se učešće plaća urednik dobija deo i postoji mogućnost nagrade za najbolju priču onda postoji mogućnost i da se pisanju pristupi ozbiljnije.

Quote from: Boban on 06-12-2022, 08:51:41
Nema. O radionii pričaju najviše oni koji ne učestvuju.

U svoju odbranu mogu da kažem da mi je to ograničenje u broju slova uvek bio problem, i da nikad nisam uspeo da isporučim ništa ni nalik čitljivoj priči na 6000.

Quote from: Aleksa Topuzić on 06-12-2022, 23:24:24

Quote from: Boban on 06-12-2022, 08:51:41
Nema. O radionii pričaju najviše oni koji ne učestvuju.

U svoju odbranu mogu da kažem da mi je to ograničenje ....

eto vidiš, još nisi ništa ni napisao a već se braniš kako ne možeš, kako te koče ograničenja..

batalite pisanje fatajte se ozbiljna posla

Radionica mi je bila zabavna, ali i oduzimala dosta vremena. Jedina dva puta kada nisam stigao da napišem ništa smisleno u zadatim okvirima Boban je oba puta ukinuo radionicu. Nisam to shvatio lično, a pogotovo ne osudio sebe zbog svog očiglednog promašaja. A Boban ima sportsku naviku da lovi tuđe promašaje i na to sam navikao. Shvatam da nas je malo i da se bilo čije neučestvovanje oseti, pa tako i moje, ali ja bolje teško da mogu, i ako Boban odluči da ponovo otvori radionicu super, ali i dalje ne mogu da obećam da mogu da učestvujem na bilo koju temu u zadatim okvirima broja karaktera i roka, pogotovo što imam minimum slobodnog vremena ali mogu da obećam da ću se svakako potruditi da nešto isporučim. 

Podržavam ideju da se učestvovanje na radionici naplaćuje, ali sumnjam da je ostvarivo u praksi, i da će dodatno smanjiti ionako mali broj zainteresovanih.

Quote from: saturnica on 07-12-2022, 08:47:52
eto vidiš, još nisi ništa ni napisao a već se braniš kako ne možeš, kako te koče ograničenja..

Pa prozvao čovek i mene, pa moram odgovoriti a tih 6000 slova meni jeste ozbiljno ograničenje.

Quote from: Black swan on 07-12-2022, 09:40:49
batalite pisanje fatajte se ozbiljna posla

svakako, predlažem komentiranje svjetskog nogometnog prvenstva. to je, onako, baš ozbiljan posao...

Quote from: Aleksa Topuzić on 07-12-2022, 11:43:49

Quote from: saturnica on 07-12-2022, 08:47:52
eto vidiš, još nisi ništa ni napisao a već se braniš kako ne možeš, kako te koče ograničenja..

Pa prozvao čovek i mene, pa moram odgovoriti a tih 6000 slova meni jeste ozbiljno ograničenje.

pa to i jest izazov, i ako nisi mlakonja, mislim spisateljski, onda ne vidim  gdje je problem...

Mislim da ste propustili priliku sa zadnjom radionicom. Tada se Boban zarekao da je više neće organizovati ako niko ne piše. Džabe plakanje.

Biće da nema uvek sledeće prilike.

Ma jok, nismo mi propustili priliku, nego je Boban iskoristio priliku koju je čekao.

To je isto kao kad neko nerado uleti u vezu sa tobom pa samo čeka bilo koji izgovor da te šutne, eto, daje ti "fer priliku" (ni za šta, jer je već de facto otišao i nikad nije ni bio zainteresovan za bilo šta sa tobom), a ti si blesav pa režeš vene za njom/njim.

Kad je nekom stalo uvek ima prilike, a ne moraš ni da moliš.

ma dajte ljudi, šta ću vam ja. Napravili ste paralelnu radionicu, ismevali se ovde kako vam dobro ide, govorili kako ste budućnost, ema razloga da se vraćamo unazad.

Quote from: dark horse on 13-12-2022, 14:17:01
Ma jok, nismo mi propustili priliku, nego je Boban iskoristio priliku koju je čekao.

To je isto kao kad neko nerado uleti u vezu sa tobom pa samo čeka bilo koji izgovor da te šutne, eto, daje ti "fer priliku" (ni za šta, jer je već de facto otišao i nikad nije ni bio zainteresovan za bilo šta sa tobom) ...

pobogu, žena ne može riječ reći na temu radionice i pisanja, a da ti ne izvadiš pištolj i s njom se obračunaš na osobnom nivou. nije li to ionako sve prošlo svršeno vrijeme..

To je uvek bilo i ostaće samo buduće nikad se desiti neće vreme, zato se ne sekiraj.

Pišite sf da hrvatska nije slobodna i neovisna
imat ćete barem jednog čitatleja
hint nje i mačka

Quote from: Boban on 14-12-2022, 13:49:47
ma dajte ljudi, šta ću vam ja. Napravili ste paralelnu radionicu, ismevali se ovde kako vam dobro ide, govorili kako ste budućnost, ema razloga da se vraćamo unazad.

Pa ta paralelna radionica jeste dobro išla. Super je bila. Kakve veze ima ona sa ovom radionicom? Neka cveta hiljadu ruža.

pa gde je sada, gde su objavljene priče sa te radionice?
Kako je moguće da nešto što je super propadne očas posla, osim ako se nekoliko ljudi nije dogovorilo da viče da je super i pokazuje kako treba, a da je ovo na ZS sranje. Pa eto, dokazali ste da je ovde sranje.

Zdravo, dragi moji


Pre deset godina sam dolutala na ovaj forum čitajući o nekim filmovima, videla radionicu i poželela da ostanem zauvek. I sada žalim što forum nije poživeo, ako ne zauvek, a ono bar još dugo, dugo. Ne znam kako se vama činilo pri prvom susretu, ali ja sam bila zaista impresionirana. ZS je, makar u jednom aspektu, održavao kulturni život. I sada, ko je pošten, priznaće mu makar informativnu i hroničarsku vrednost. U godinama najživlje aktivnosti nije bilo događaja u svetu fantastike koji nije pomenut, komentarisan, cenjen i ocenjen.
Sećam se, naravno, ne samo kulturnog nego i nekulturng dela: ličnih obračuna, ispraznog blebetanja i prepucavanja. Nije mi smetalo sve dok to nije postalo gotovo jedini sadržaj. Sećate se kako taj i taj napiše da je objavljena ta i ta knjiga i dobije otprilike dva komentara na samu knjigu tipa ''ružna je naslovnica'' i ''što nije na latinici'', a onda se njegov topik zaspe neobaveznim ćaskanjima, flertom ili svađom forumaša koje objavljeno delo uopšte ne zanima, nisu ga pročitali niti će ga ikad čitati? Kao kad na svadbi u tri posle ponoći đuskaju momci i devojke koje ne poznaje niko ni sa mladine ni sa mladoženjine strane.


Što se same radionice tiče, ideja o finansiranju je glupost. Moje ne tako malo iskustvo u radu sa ljudima koji govore srpski i jezike sa kojih ne teba prevoditi bez izuzetka dokazuje da ova populacija kreativne poslove radi bolje kada je ne platiš.
Volela sam radionicu, iskreno. Učestvovala sam svaki, baš svaki put osim:
- kada me je Scallop privremeno najurio
- kada me je Boban trajno najurio
Volela bih da mogu da kažem da su me jurili i sa boljih mesta, ali istina je da mene nikada nisu jurili i da od ZS radionice nisam videla bolje vežbalište.


Učestvovala sam i na pomenutoj paralelnoj radionici, ali SAMO, ISKLJUČIVO i JEDINO zato što ovde u tom periodu nije bilo ničega. A što nije bilo?


Nije ni ta radionica bila bez vrednosti, čitala sam i tamo dobre zametke napisanih i nenapisanih priča, ali nije imala čar radionice na ZS.
Za mene je čar ovdašnje radionice bilo učešće velikog broja veoma različitih darovitih ljudi, prava stvar bi bila kada bi se mogli ponovo okupiti.


Ostajte mi zdravo i ne zamerite na ovom trenutku sentimentalnosti!

bješe neki neuropsihijatar na TV prije 10-15 godina, i pita ga voditelj da li postoji neki psihološki tip koji nikad nije prokljuvio, i čovjek kaže: nikad nisam skontao psihu seljaka, zemljoradnika

tako ja nikad nisam skontao psihu Sagitaša

moja 2 centa: vama treba jedan tekst i par komentatora i imate temu. Tekst može biti već objavljen, svašta i jeste objavljeno, ima svega na sve strane i domaće i strano

Vi to nećete da radite, što lijepo to ne kažete. Šta treba odma tuce Sagitaša da se skupi, da odma imate radionicu, da vam se prostre crveni tepih

Napišite rivju bilo čega jednom mjesečno za početak.

P.S. ne govorim ja ovo Kimuri nego generalno. Šta kukate a ništa ne radite nego se pojavite jednom godišnje i kažete ah ništa ne šljaka, ajmo od Kulina bana, đe ba zapelo, kako sagraditi 17. sprat a nemamo još ni temelj.

Za početak vi ne šljakate. Sredite rivju jednom mjesečno. Onda probajte sedmično. Možda dođete do radionice jednog dana.

Quote from: Kimura on 16-12-2022, 11:38:00
- kada me je Boban trajno najurio

kad se ovo dogodilo?

eh, koliko puta je mene Boban trajno najurio

Quote from: Boban on 16-12-2022, 21:21:29

Quote from: Kimura on 16-12-2022, 11:38:00
- kada me je Boban trajno najurio

kad se ovo dogodilo?

I ja sam to isto htjela pitati, nekako me napustilo sjećanje na taj incident..🙂

Ja doživljavam teži transfer blama dok vas čitam, koliko se prenemažete i klečite na kukuruzu, a najgori Boban, koji prosto uživa da ga ubeđujete i moljakate kao seosku mladu. 

Ja bih zauvek spalio ovu staru Književnu Radionicu, pokoj joj duši, i otvorio neku potpuno novu, da se zove npr. The Son of Književna Radionica ili The Bride of Književna Radionica.

Quote from: Kimura on 16-12-2022, 11:38:00

Što se same radionice tiče, ideja o finansiranju je glupost. Moje ne tako malo iskustvo u radu sa ljudima koji govore srpski i jezike sa kojih ne teba prevoditi bez izuzetka dokazuje da ova populacija kreativne poslove radi bolje kada je ne platiš.

Ne znam šta čovek da kaže na ovo...

Prošla sam nekoliko radionica kreativnog pisanja i ni jedna nije bila besplatna, dapače, neke od njih bile su paprene. Jedino je Sagita bila besplatna. I najbolja, ako se mene pita, u smislu povratne informacije koju dobiješ za napisano. Istina, ponekad je bila i okrutna, no to je tako, ili potoneš ili isplivaš. Ili naučiš ili nikada ništa ne naučiš na vlastitim greškama. E sad, ne kažem i ne tvrdim da je radionica na Sagiti zbog toga bila bolja, zbog besplatnih edukacija, samo mogu reći kapa dolje svima koji su je vodili i koji su u nju uložili svoj trud, vrijeme, znanje, ljubav, a da za to ni centa nisu gurnuli u vlastiti džep.

Upravo sam dobio ideju za temu poslednje radionice: Gorka učiteljicina suza, tj. patetika iz osnovno-školskih dana.

Da napišemo tekst posvećen učiteljici, u kome ćemo se sažaljevati na njenom teškom sudbom, što radi za crkavicu, dolazi u školu i po kiši, smrzava se zimi, a sve da nesebično podeli svoje veliko srce sa svima nama, što nije bilo u opisu posla i školskoga plana, a eto ona se nekako genijalno dosetila i translirala sve u neku novu dimenziju.

Eto, možda nećemo sasvim obnoviti radionicu, ali makar ćemo je ovom specijalnom temom učiniti jadnom, ovaj, velikom jedan poslednji put.

Quote from: Boban on 16-12-2022, 01:07:15
pa gde je sada, gde su objavljene priče sa te radionice?
Kako je moguće da nešto što je super propadne očas posla, osim ako se nekoliko ljudi nije dogovorilo da viče da je super i pokazuje kako treba, a da je ovo na ZS sranje. Pa eto, dokazali ste da je ovde sranje.

Čovek bi pomislio da si se sa 60 godina života odavno odrekao destruktivnog dela sujete..
Koga briga za prošlost, šta je bilo nekad, gde su priče i što nisu objavljene? Ili stvaraš ili se duriš i kočiš. Osim ako u pitanju nisu umor i/ili lenjost, naravno.

Koliko sam shvatio, glavni Bobanov argument pritiv pokretanja Radionice je manjak interesovanja za nju. Možda ne bi bilo loše da na neki način proverimo tu tvrdnju. Bilo bi dobro da se jave svi koji bi učestvovali kako bi imali neku okvirnu ideju o broju učesnika?

Ma što da se prebrojavamo?

Očigledno je Boban izgubio inspiraciju, ne bi umeo da zada dobru radioničarsku temu na koju bi se odazvao bzljuk radioničara ni da mu život od toga zavisi. 

Uzalud provociraš. Nije dobra tema ono što privlači pisce, već dobra atmosfera, a toga ovde više nema.

Pisce privlaci kes pare dionice nekretnine novac

Pa, ako ćemo već tako, neki domaći pisci ne bi ni mrtvi ne bi učestvovali ovde ni kad je bila puno bolja atmosfera. Za te nikad nisi imao dovoljno dobru atmosferu. A o stranima i da ne govorimo. Svi su te glat odbili u celosti još od početka sajta.

Pusti te što fale i do kojih i ne dopireš, mnogo si opterećen svojim ranijim neuspesima. Sve je to deo priče. Nikad ne dobijemo od onih od kojih najviše očekujemo, nego od nekih slučajnih ljudi sa strane koje prvi put vidimo.

Život ide dalje. Čovek u suštini mora sve sam. Možda ne uvek, ali kad nema nikog drugog, onda svakako.

Zar je moguće da uvek mora neko da te tapše po leđima da bi se pokrenuo?

Quote from: Black swan on 29-12-2022, 08:17:22
Pisce privlaci kes pare dionice nekretnine novac

znači da plate pobjednika, eto rješenja

Videvši ovu poslednju dvojicu u threadu na ovoj temi, odjavljujem se od svakog učešća.

Nikad ništa od ovih Bobanovih letećih majmuna. 

ja sam zurnalista meni se gadi to pisanje u slobodno vrijeme


to bi isto bilo da kirurg poslije državne i privatne prakse
dobije slobodan dan i onda kući mimo državne i privatne sale
operira nekog na stolu

divim se novinarima koji su pisci... ili su dobri pisci a loši novinari ili obratno

jarane bole jagodice od tipkanja

Jel realno da te neko plaća da pišeš krštene rečenice s interpunkcijom, velikim slovima, početkom i krajem, informativne sadržine.

Tamo istroši svu svoju koncentraciju. Ovde dođe raspušten od pravopisa.

pitaj ti vulkanizera da ti malo namiješta gume u svoje slobodno vrijeme

pravopis na internetu je pase
to je bilo zanimljivo 1999. kad smo imali dajl ap
sad pored svih aplikacija za ispravljanje
stil je imati ovakav stil

a za snobove sa znaka sagite me ionako zabole
također 90% postova pisem bez gledanja u tipkovinicu

Meni tel ne dozvoljava da nemam veliko slovo tu i tamo
Novi red veliko slovo
Šta god napišem i bez tačke veliko slovo
S tačkom normalno automatski caps
Tako da je misterija kako postuješ taj haiku bosniku

Kad me budete placali po unosu bit ce pismeno
I to nakon sto lektor odradi poso
Snobine

Quote from: Black swan on 30-12-2022, 21:51:28
Kad me budete placali po unosu bit ce pismeno
I to nakon sto lektor odradi poso
Snobine

hahaha...

Lektora duplo plaćamo haha

a ipak smo te navukli danas da napišeš 10 postova

čak si ubacio velika slova

sve besplatno