ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: Krsta Klatić Klaja on 08-03-2025, 21:47:02
Meho pronašao Trockog u sebi.

Pre... četrdesetak godina???

nista trocki, ti ces meho biti macek.

dobro si krio te boljševičke porive, do danas sam mislio da si kofi anan!

Supermen čestita osmi mart na maternjem jeziku. Obavezno pogledati.



https://x.com/kolacsavisnjom/status/1898394143241482277

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Gledam snimak gde se Šarović svađa sa jednom plavušom, ona ga naziva gejom i izdajnikom. On spominje njenu saradnju sa Dijanom Hrkalović. Zna li se ko je dotična? Imam sramotnu želju da je proguglam.

PhD i solidna riba
https://eteze.bg.ac.rs/application/showtheses?thesesId=7701

Quote from: Krsta Klatić Klaja on 08-03-2025, 19:13:32

I am you but ćaci

https://pescanik.net/otvori-oci/

Meni je ovo iskreno jedan od bednijih pokušaja da se "opozicija" na neki način opere. Čim vidim Đilasa odmah se setim ove legendarne replike.

https://youtube.com/clip/UgkxhpHGocx8rbCzlvFg_9RqgUWhQSoRl8hG?si=zn238GN7zYSgHwJr



Sent from my SM-A715F using Tapatalk

ha, pa jbt ovo tvorac čuvenog izraza "Zveri srpske" da napiše, koji prelom mozga

Inače Selaković uopšte nije fizički napadnut već verbalno, dakle još jedna laž. U vesti je priloženo rešenje kao dokaz.

https://www.danas.rs/vesti/drustvo/danas-saznaje-nije-bilo-fizickog-napada-na-nikolu-selakovica/

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Quote from: Petronije on 09-03-2025, 13:44:59
Meni je ovo iskreno jedan od bednijih pokušaja da se "opozicija" na neki način opere. Čim vidim Đilasa odmah se setim ove legendarne replike.

https://youtube.com/clip/UgkxhpHGocx8rbCzlvFg_9RqgUWhQSoRl8hG?si=zn238GN7zYSgHwJr



Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Tekst i kaže da ćeš reći tako nešto

Al šalu na stranu, nauka o odlučivanju je i nastala zato što se u životu najčešće bira između dve loše alternative, svakom je jasno šta da izabere kad su ponuđena dobra i loša.

Ima ona epizoda South Parka kad biraju školsku maskotu, pa su alternative sendvič sa govnetim ili ogromni irigator, a Kajl neće da glasa jer misli da su obe alternative gadne, pa se odmetne negde u prirodu ili tako nešto. Na kraju skonta da najčešće u životu imaš takve alternative, govno ili irigator, i da biraš između ponuđenog. Mi ćemo pocrkati dok dočekamo Isusa.

Pa ja sam glasao na poslednjim izborima za Mariniku Tepić koju duboko prezirem. Čak sam i otvorio pred izbore temu ovde da prodiskutujemo ko ima bar nekakve šanse da bih glasao, to uopšte nije sporno. Ali kao što kaže Čvarkov Đorđe, ne podsećaj me na detinjstvo moje. Bukvalno od raspada Jugoslavije, svi koji su vladali imali su solidnu osnovu da od ove države naprave nešto, i svi su uvek i isključivo radili protiv naroda i države, kako bi nas doveli dovde gde smo sad, u totalni raspad u svakom smislu. I zaista mi ne treba neki novinar da me pravi maloumnom budalom i ubeđuje kako mrzim opoziciju jer mi je Vučić to sugerisao metodama sublimalnih poruka i hibridnog rata.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Pa onda se novinar i ne obraća tebi, jer si se ti ipak racionalno ponašao.

Da se vratimo na Selakovića i da nije napadnut fizički, možda?


Jer, da se razumemo, opozicija ne treba da bude bolja od Vučića po svakom osnovu. Treba da je SMENJIVA. Ako se taj deo utvrdi i to bude važilo za SVAKU narednu agrnituru mi smo već u debelom plusu. DSS je smenjen na izborima jer su krali i jeli govna, DS je smenjen na izborima jer su krali i jeli govna, pa dozvolićete da je povratak na to podešavanje društva puki minimum. Dakle, prvo da uvek budu smenjivi. Zatim da se drže zakona i već smo u ozbiljnom dobitku.


Dakle, za Đilasa nemam neke specijalne simpatije - pisao sam protiv njega dok je bio gradonačelnik Beograda i dok sam još, jelte, pisao za medije - ali Đilas je smenjen. U stranci, u gradu itd. Kao veoma bogat čovek i tada i danas. To ga čini daleko preferabilnijom varijantom od Vučića a čak ni ne mislim da je on najbolja varijanta danas.


Važno je da građanin stalno zna da je on nosilac suvereniteta, da ga privremeno prenosi na organe vlasti i da kada vidi da oni to zolupotrebljavaju, reaguje. Na izborima kada je to smisleno, na ulici kada nije.


Sada izbori nisu opcija. Probali smo i vidimo da nisu.


Vlast se drži noktima za smokvin list državnog aparata iako je sasvim očigledno da im nije preostalo gotovo ništa. Sad sam gledao Atanackovića kako kaže da su mu panduri govorili da su na njegovoj strani. Ako vlast misli da je dovoljno da se izmisle "studenti koji hoće da uče" i onda posle tri meseca ne mogu da skupe ne pedeset nego deset njih koji JESU studenti i mogu da govore pred kamerom a da nešto ne zajebu, oni grebu ne dno kace, nego zemlju ispod kace. Ako ne mogu da smisle ništa bolje od "ministar pretučen", pa se ministar sutra pojavi na TV bez ijedne jedine ozlede (ministar je i sam objasnio da je udaren u levu stranu nosa kada se okrenuo da pita napadača zašto ga vređa) a onda iz službeno dokumenta vidimo da se napadač tereti samo za verbalni napad, i to prekosutra a ne posle deset godina kad se otvore arhivi nakon oslobođenja, oni bukvalno više ne znaju šta će.


Da još na trenutak vratimo ovome:

Quote from: Krsta Klatić Klaja on 08-03-2025, 22:22:01
dobro si krio te boljševičke porive, do danas sam mislio da si kofi anan!

Nemojmo zaboraviti koja sam ja generacija. Nama su doslovno od obdaništa ispirali mozgove revolucijom. Ja sam bukvalno vaspitan da posmatram nasilni prevrat kao pravičnu i efikasnu formu borbe protiv represije i učen da budem deo toga kada bude potrebno. To što mislim da nasumični napadi na ulici na šrafčiće sistema nisu dobri jer rasipaju snagu, kreiraju loš PR u trenutku kada on nije potreban i ultimativno često vode do toga da ne vodimo klasni rat već rat jednih potlačenih protiv drugih, ne znači da mislim da je život u represiji bolji od revolucije.


Naravno isto tako mislim da ova zemlja nije toliko posvađana da mora da se izvede krvavi prevrat. I da bi endgame trebalo da nam bude nezavisno tužilaštvo, nepristrasan sud, stručna komisija za proveru porekla imovine i leks specijalis o poništenju privatizacija najmanje deset godina unazad. Jahanje naprednjaka je lepa zajebancija dok se spremamo za promenu, ali ona ne sme da bude domet naših ambicija.

Ja mislim da u subotu neće biti ničega.

Da Vučić ode potrebna je kritična masa ljudi koja će da se bori za njegov odlazak, čak i da bude likvidiran (ovo i sam Vučić vidi kao jedini način da ode s vlasti).

Dakle, toga nema još uvek, narod je nezainteresovan, čeka da neko drugi reši njegove probleme i baš ništa se neće desiti 15tog marta. Doći će puno sveta, više nego ikad i to je to. Neće biti nasilja, neće biti reakcija vlasti. Tenzije će nastaviti da rastu i posle tog datuma na potpuno isti način i vlast će ispoljavati još veću nervozu.

Naravno, zvuči sasvim plauzibilno. Pitanje je kako dalje dizati tenzije a ne prihvatiti političke partije kao prirodne igrače u ovoj igri. Čak i da nekim čudom dođemo do prelazne vlade sastavljenu isključivo od uglednih nestranačkih ličnosti, NAREDNU vladu će morati da formiraju političari izabrani na slobodnim izborima. Ili to ili smo dosegli nivo svesti da živimo u anarhitčkoj zajednici a za šta ja navijam sve vreme. 

Nemamo funkcionalnou državu zbog ove mafije. Mogli bismo da tražimo od Grka i recimo Norvežana i Švajcaraca da nam privremeno budu država i organizuju izbore. Ne samo da nadgledaju, nego da sve oni urade: da sastave biračke spiskove, štampaju listiće, učestvuju u izbornim komisijama i zavođenju reda, broje glasove, i sude ako dođe do toga.

Mi samo da platimo.

Da budemo protektorat mi se čini kao rešenje gore od problema, pogotovo što, da ponovim, ne mislim da su građani ACTUALLY posvađani u meri da ne može da se komunicira. Uz sve užasne primere policijskog nasilja kao što je prebijanje onog čoveka u Novom Sadu, to su, ipak bi se reklo, zaista pre svega ekstremni pojedinci, ovo nije Argentina ili Čile sedamdesetih, nema karavana smrti i odvođenja desetina hiljada ljudi u nepoznatom pravcu.

Ne znam što spominješ nekakve karavane, kakve oni imaju veze sa bilo čim. Platimo nezavisne ljude da nam završe posao, i mirna Bačka.

Ne postoji istorijski presedan za to pa mislim da to naprosto nije rešenje a karavane pominjem jer mislim da u Srbiji nema podeljenosti kao npr. u BiH devedesetih pa da se protektorat vidi kao manje zlo.

lijepo se cita ovo mehino o smjenjivosti, ali je nerealno.
masi naroda je u jugokomunizma (a i prije) toliko ispran mozak do to seze do genetske razine i covjek podlijeze nekoj vrsti autocenzure. na izborima realno postoji samo jedno pitanje iznad svih pitanja, sve drugo su gluposti. kljucno i kraljevsko pitanje glasi:

tko je vlast?

i taj se bira, jer taj ti moze svasta uciniti ili ne, dok onaj drugi ne moze.

tu je padao i ustaski pokret dok se kretao u iluziji da je narod sposoban birati promjene, ozbiljno podrzati i kakav ustanak. ne. takav narod samo potvrdjuje promjenu. kad si vlast, tek onda imas i glasove, ne prije.

Quote from: Meho Krljic on 09-03-2025, 15:27:03

Quote from: Krsta Klatić Klaja on 08-03-2025, 22:22:01
dobro si krio te boljševičke porive, do danas sam mislio da si kofi anan!

Nemojmo zaboraviti koja sam ja generacija. Nama su doslovno od obdaništa ispirali mozgove revolucijom. Ja sam bukvalno vaspitan da posmatram nasilni prevrat kao pravičnu i efikasnu formu borbe protiv represije i učen da budem deo toga kada bude potrebno. To što mislim da nasumični napadi na ulici na šrafčiće sistema nisu dobri jer rasipaju snagu, kreiraju loš PR u trenutku kada on nije potreban i ultimativno često vode do toga da ne vodimo klasni rat već rat jednih potlačenih protiv drugih, ne znači da mislim da je život u represiji bolji od revolucije.


Naravno isto tako mislim da ova zemlja nije toliko posvađana da mora da se izvede krvavi prevrat. I da bi endgame trebalo da nam bude nezavisno tužilaštvo, nepristrasan sud, stručna komisija za proveru porekla imovine i leks specijalis o poništenju privatizacija najmanje deset godina unazad. Jahanje naprednjaka je lepa zajebancija dok se spremamo za promenu, ali ona ne sme da bude domet naših ambicija.

pa jbg Meho, malo ga izvrneš i onda sve ima smisla

npr nasilni prevrat nije jedino boljševički. Zapravo svaka ideologija ima svoj nasilni prevrat. Ovo ovdje zovu plenumi, ali nismo vidjeli da se zalažu za bilo šta iz arsenala ljevice, ali uopšte, ništa ljevica, čak i školarine su tražili da ostanu samo da budu manje.

Zato ovo i jeste nažalost rat jednih potlačenih protiv drugih potlačenih, ali zaboravljaš šta bi tvoja generacija morala da zna: da opozicija nije potlačena već dio vladajuće klase. To što opozicija je onaj skrnaviji dio vladajuće klase, koja nije zadovoljna dijelom kolača koji dobija, a dobija ipak milijarde onaj ko je prodao SBB jelte, to ne znači da oni nisu vladajuća klasa. Štaviše, partije su po definiciji državni organi, a poslanici su državni funkcioneri.

Dakle, jednostavno se to mora razbistriti i to poprilično da bi postalo jasno. Bukvalno klasna analiza bez zajebavanja više. Ali jbt ko to može da uradi kada prvo taj univerzitet to ne radi. Nije radio 30 godina.

hajde da probam, i to bukvalno samo probam da to nacrtam, jer ni samom sebi ne mogu sa sigurnošću da nacrtam

Šta to znači kad imamo podjelu i među potlačenima i među vladajućom klasom?

Vladajući su se nekad dijelili na industrijsku buržoaziju, zemljoposjednike, finansijsku buržoaziju, trgovce... Danas imamo i sasvim druge vrste buržoazije, npr IT-evci, koji moj su oni, jesu li finansijska buržoazija ili su neka digitalna buržoazija? Jer finansijska je doduše direkt nakačena na državni budžet i cijedi ga, to je klasična finansijska buržoazija. Danas je to bankarski Volstrit, koji spekuliše sa svim i svačim, npr nekretninama, samim tim građevinom, samim tim i nadstrešnicom.

Ali ajde da probamo pa da vlast imenujemo ovako: industrijska buržoazija (koja kompradorski toleriše strane investitore i prodaju jeftine radne snage, pravi nacionalni industrijalci bi bili znatno normalniji i poželjniji), finansijska buržoazija vezana za parazitiranje na državnom budžetu (njih su u Marksovo vrijeme upravo industrijalci izgurali i napravili moderne države, ali tu bagru danas nema ko da skine na globalnom nivou), supermarket lanci, krupniji kapital generalno

Opozicija: jedan krupni internet provajder koji je upravo prodat, kao i medijski konglomerat, IT firme likova koji su umislili da su nešto bitni za ovo društvo (bitniji od ljekara, inženjera i novinara vala nisu), mala i srednja preduzeća koja trpe pritisak jačih monopolista, sitniji trgovci, dio poljoprivrednika

To je borba između tih buržoazija i lako je zaključiti da opozicionoj buržoaziji treba pravna država, a vladajućoj ne treba.


ali ajmo na potlačene

opozicioni potlačeni: srednja klasa generalno. Ljekari, profesori, inženjeri, medijski radnici, pravnici, diplome generalno su izgubile vrijednost koje su imale 1980. Tada su to bile najplaćenije profesije, sada su to IT, marketing menadžeri, jutjuberi, starlete, rijaliti igrači, političari i sve vezano za politiku, javna preduzeća i slično. I taj bivši Šopsterovac koji je štagod uradio Selakoviću (mislim da je ipak dobio šamar, ali to je pre privatna tužba a ne službeno rješenje), to je jedan od najplaćenijih poslova u Srbiji danas.

Zar se čudite da vam studenti medicine kažu da neće da budu ni marketing menadžeri, ni šopsterovci, ni u SBB-u, ni IT-evci da imaju veće plate od njih? Naravno da takvi plenumi neće takvu opoziciju i takve opozicione potlačene. Kesić i Bjelogrlić da imaju veće plate od ljekara, how-yes-no da će studenti da im aplaudiraju. Ovi studenti, ako imaju mozga, naravno da neće podržati opoziciju koja im priča da je društvo u kojem Kesić prima veću platu od njih nešto što oni treba da parafiraju putem zahtjeva prelazne vlade.

Ali ti studenti ne kontaju kako da se u bilo kom smislu vrate u 1980. Možda i ne mogu, ali svakako ne kontaju kako mogu. Pogotovo što se sukobljavaju sa drugim potlačenima.

SNS potlačeni postoje. To je fakat koji po meni se konstantno zaobilazi. To su fabrički radnici koji su propali u tranziciji, neko im se prilično divljom privatizacijom usro u život. I njima i njihovim potomcima, i to su ga zapamtili, kao što vidimo. Svi ti "krezubi" zna se gdje su, iako im ne valja ni Vučić, što se vidi po Šarovićevim avanturama, i što Vučić ne može da ih sakupi za miting. Ali Vučić im još nije nanio veću štetu od prethodnih.

Zar je čudno, recimo, da građevinski radnici su naklonjeniji SNS-u? Pa kako to može biti čudno, kad realno oni vjerovatno bolje žive danas nego 2012. godine? Druga stvar je što u svim tim građevinskim poduhvatima ima korupcije, ali radnici su tu dobili. Malo, na kašičiću, trunčice, zna se ko je pokupio kajmak, ali prema njima to je i dalje bolje nego prvobitna privatizacija.

Misliš njima da kažeš da se ispitaju samo privatizacije u posljednjih 10 godina? Nećeš nikada dobiti njihov glas. Ne zato što su glupi ili ne znam šta već što je to bukvalno njihov interes. To što zoveš "pravna država" ne štiti njihova prava, ako ne pokrene pitanje od 1990. na ovamo, i ako ne pokreneš pitanja Miškovića i Đilasa.

Niko iz opozicije ovo ne uvažava niti nudi programe za drugu grupu potlačenih, koji jesu većina u ovoj zemlji. Nisu valjda većina ljudi sa diplomama? Svako iz opozicije uradi istu stvar: mi smo za poštovanje Ustava. Pa koga to briga kad je Ustav iz 2006. isti Ustav prema kojem ste se usrali u život radnicima? Uporedite taj Ustav i njegova ljudska prava sa Konvencijom o ljudskim pravima Ujedinjenih nacija, pa uvidite razliku. Ustav Srbije polovinu UN prava nije prihvatio, jer su tu radna prava, pravo na pristojnu platu, pravo na rad, pravo na dostojanstven život. Umjesto toga dobili su šok terapiju 2001. godine.

Opozicija i dalje ne konta da se sve radi naopako. Oni svoj politički program grade tako što konsultuju svoju vladajuću klasu i svoje potlačene i onda se pitaju zašto gube izbore. Oni ništa ni ne pitaju većinu građana, niti konsultuju čak ni Konvenciju UN. Nadaju se da će građani da polude zbog korupcije, koja ne šteti građevinskom radniku već malim i srednjim preduzećima. Ili da će da polude zbog potcjenjivanja ljekara i nastavnika, što takođe ne dira u interese građevinskih radnika i uopšte nižih slojeva. Pa oni vjerovatno ni ne studiraju iz više razloga, ali ajde da se sprdamo što su neškolovani. Na kraju, nadaju se da će neka emocionalna bomba, poput 15 mrtvih da sve promijeni. Neće promijeniti interese i niko nije toliko glup da ne zna prepoznati svoj interes.

Ali to znači da opozicionari neće da fundamentalno promijene sopstveni neoliberalni program. Iskreno, meni lično kao srednjoj klasi oni možda i odgovaraju. Srednja klasa gubi pozicije pod Vučićem, to je evidentno. Ali neće ništa postići ako misli da zanemari interese sadašnjih Vučićevih glasača. Sve je interes i trenutno se interes tih ljudi ne poštuje. Možete da vriskate do prekosutra, ako ne poštujete njihov interes, dakle ne poštujete njih (oni su sendvičari, krezubi, o prekodrincima da ne pričamo), smatrate da je to samo neko pitanje sendviča, nećete daleko odmaći. Opoziciji je potreban novi program, ona ga nema jer Marinika misli da je politika ono što ona radi. Čak i blesavi Bakić je odustao od Levice Srbije i sad se čudi što Vučić dobija izbore, jer je njemu neka dlaka smetala u PRL. Pa jebiga onda.

Vučićev recept je uspješan jer opozicija ne može da ponudi alternativu: ja ću prodajom jeftine radne snage strancima da dobijem podršku međunarodne zajednice, a ta jeftina radna snaga je zadovoljna jer im je bolje nego pod Tadićem. Uporno tražiti da se niži slojevi odreknu sopstvenih interesa jer neko ne voli litijum ili teško mu da diše u Beogradu zimi, ili da se povećaju plate ljekarima i prosvjetarima, pa realno svi radnici bi to podržali, ali ne bi podržali da to bude na njihovu štetu.

A to je po definiciji Tadić, dok jednom ne smrkne drugom ne svane. Pod Tadićem je više sunce ogrijalo srednju klasu ali je urnisalo niži sloj. Sad je obrnuto. A ni jedno ni drugo nije prihvatljivo. Bukvalno su slamčice pričati da su pod Tadićem bili slobodniji mediji, da nije bilo izvršitelja, da nije bilo 8 Đilasa nego jedan, jer to ne dotiče u konstelaciju interesa potlačenih o kojima govorim.

POgledaj samo šta mac priča, dakle hajde da strana srednja klasa dođe, mi ih zagrlimo kao u najboljim kolonijalnim bajkama, i da norveška srednja klasa odlučuje šta će biti u Srbiji. Kao neoliberal Ludvig fon Mizes koji je tražio da se obnovi Austro-Ugarska, ali evo neće mrski Habzburzi da vladaju nego pozovite Britance i Francuze da budu administratori, čak i da službeni jezik nove unije bude engleski ili francuski. Kao britanske sudije danas u Indiji. Nerealno sagledavanje stvari od početka do kraja, jer mi nismo ni Indija ni Austro-Ugarska.

edit zaključak: sve dok ti potlačeni ne prepoznaju da im SNS nanosi štetu (možda to bude 15. marta 2025, a možda to bude 15. marta 2035.) pitanje diplomaca ostaće ograničenog dometa, jer takva je konstelacija interesa. Opozicija mora da prepozna kako da privuče i zadovolji interese ljudi koje je nažalost oštetila prije 20 godina. Ako su mogli Vučiću i Dačiću da oproste sankcije i hiperinflaciju, mogu i opoziciji da oproste Tadića, ali i dalje moraju da se prepoznaju nekako njihovi interesi.

lijepo se cita i batino teoretiziranje, sve uz oslonac na neka druga drustva. samo sto je sve to slabije primjenjivo. ako se zele izvuci validni zakljucci, ne smije se graditi na nekoj dalekoj teoriji koja pripada nekoj drugoj civilizaciji, vec treba proucavati ponasanje pasa. copora pasa. tu su validni zakoni.

volim se vracati na izipanja kao ogledni primjer: odlucujuce pitanje u svim prilikama glasi: tko je vlast? vi ste vlast? uvlaci se vama u dupe. ja sam vlast? uvlaci se meni u dupe. to je sve uglavnom kao pseto, mozes mu raditi sta god hoces ako si vlast, uvijek ce ti pseto lizati ruku, mozes mu obecavati sta god hoces ako nisi vlast, uvijek ce pseto rezzati na tebe. cast rijetkim iznimkama. nema tu neke velike filozofije. ocekivati od pseta da se opredijeli za opciju koja nije vlast je bizarno, kako bi vi rekli, sumanuto. traziti neku filozofiju, "razloge". to je prosto pseto, takva mu priroda.

Da, dobro, lep napor. E, sad, mi smo vrlo svesni da se ne beznačajan deo "nižih slojeva" zapravo uključuje u borbu. Dakle, ne samo prosvetari i zdravstvo, već vidimo poljoprivrednike, vrlo redovno, pa se i Kolubara sada talasa, itd. Vučićev odgovor na to je uglavnom bio verbalan - ojačaćemo selo, napravićemo zadruge - ali smo svi svedoci da se nemiri nisu smirli godinama a da su kulminirali sa litijumskom krizom. Mislim da problem opozicije, osim što se, naravno, ona sama zaista dobrim delom, prevashodno obraća srednjoj klasi i inteligeciji, išak pre svega leži u tom Vučićevom kvalitetnom radu na "svi su isti" mantri. Da nisu svi isti pokazao je trenutni bunt jer ništa slično se nije desilo za vreme prethodnih vlasti, naprosto jer su one bile smenjive na izborima. Mi ovde, da ponovim, pričamo o minimalnom uslovu da se bude "bolji" od Vučića: da budeš smenjiv na izborima.


Prethodne vlasti su krale (pored drugih loših stvari koje su radile a koje ću apstrahovati ovog puta, dakle sva Srbovanja, nacionalizme koji vode u nove podele itd.) ali SNS krade najviše i to je vidljivo i verovatno merljivo. Rast BDP-a o kome vlast govori prati pad kupovne moći građana, razlika između najviših i najnižih zarada je veća nego ikada uprkos visokoj prosečnoj plati a iako se broj apsolutno siromašnih smanjio u odnosu na 2005. godinu kada smo imali strategiju za borbu protiv siromaštva (sa približno deset procenata na približno sedam), broj onih u riziku od siromaštva je skoro konstantan i uvek je oko 20 procenata. Dakle, uz sve otvorene fabrike, sve sagrađene puteve, sve stimulacije za startap preduzeća, najveći deo stranih direktnih investicija je završio u džepovima klike na vlasti a građanin ima u proseku manje. I to se vidi gde god pogledaš. Na primer out of pocket izdaci za zdravstvenu zaštitu su bili 23,8% 2002. godine pa su se popeli do 40,6% 2017. i onda malo pali na 36% 2019. godine. Rasli su pod demokratama ali su brže i više rasli otkada je na vlasti SNS (strana deset ovog dokumenta). A ova vlast tvrdi da ima neviđe rast BDP (naravno da nema, najbre je rastao za vreme demokrata, ali tada smo dobiali mnogo bespovratrne pomoći pa je to i normalno).



Ne verujem da je SNS kriv za sve naše probleme ali jeste kriv i odgovoran za ovo što sam nabrojao. I mada isto ne verujem da će rendom osoba sa ulice da ovo sedne da ti detaljno objašnjava, verujem da svako to oseća. Samo da jedan dobar deo računa da je to naprosto datost, da je Srbija mala i šibaju je globalni vjetrovi i da je najbolje da se sklonimo u zavetrinu koju Vučić provajduje, pa ako treba da se ide da se na mitingu tapše, ići će se, al ćeš bar da imaš milost vlasti kad zagusti.


Ni ja ne verujem da bi Đilasi i drugi to sve rešili ni brzo ni lako, ali ponavljam, oni samo treba da budu neko koga možeš da smeniš kada vidiš da te ugrožava vema snažno da bi bili bolji. Pad nadstrešnice je zato tako bitan događaj jer je simbolički prikazao da se zbog vlasti gine i da vlast nbe prihvata odgovornost niti nudi ikakvu smislenu kompenzaciju za ovakvu žrtvu.

pa ne, odlučio si da kreneš opet putem koji ne dokazuje suprotno od onoga što govorim. Dakle, neki su se sada uključili u borbu, i Vučiću se biračko tijelo ljulja i možda preliva, ne mnogo ali dovoljno da se na narednim izborima zabrine da li može sam da osvoji većinu. On je npr djecu i omladinu očigledno izgubio i to će ga koštati ako ne sada ono sigurno kasnije.

A to znači da ti čitava premisa oko koje se vrtiš i koja ti je istovremeno i početna hipoteza i zaključak, da li je Vučić smjenjiv na izborima, pada: naravno da jeste smjenjiv kada se napokon uvaže interesi onih ljudi koji ne pripadaju samo srednjoj klasi. I kada se i niži slojevi i srednja klasa dogovore šta u stvari hoće, a to nije - pravna država prema Ustavu iz 2006.

Vraćaš loptu na isti Ustav koji uopšte ne zanima niti poštuje interese tih nižih slojeva. I pokušavaš da ih ubijediš da im je smjenjivi Đilas bolji od navodno nesmjenjivog Vučića. Ali svi su smjenjivi kad znaš šta radiš i šta nudiš. Nije Vučić ni supermen ni superhik i zašto se uopšte stvara atmosfera da on ne može da izgubi vlast, kakve su to priče uopšte.

Naravno da će da padne, pitanje je kada i pod kojim uslovima a ne da li će da padne.

Rast primanja nije poništila inflacija već je umanjila rast. Pa ko uopšte više tvrdi da plate nisu veće nego 2012. godine? Plate samo nisu veće 180% kako Vučić tvrdi ali veće jesu i kupovna moć je veća. Samo ona za 13 godina je trebala stvarno da bude veća realnih 180% a veća je, kad se sve inflatorne i druge okolnosti uzmu u obzir, možda 60%.

I opet, veća plata je tim nižim slojevima a ne tebi i srednjoj klasi generalno. Što takođe moraš uzeti u obzir. Veće su penzije nego što su bile. To je sve brutalni pičkin dim, ali ta skrnava rješenja Vučića drže na vlasti.

Pogledaj samo šta bi sa prosvjetarima, prvo će ti uvećamo 11%, pa 1. aprila 7% pa na jesen dunjo moja 3% i sljedećeg 1. januara ti to dođe tries posto. I brutalna većina prosvjetara pristane na to. Pa jel to Vučićeva krivica ili opozicije, što im gro nastavnika pristaše na to?

40 godina svi oni uništavaju prosvjetu i trlababalanišu

Jel neko došao i rekao: cilj je zdravlje nacije, biološko zdravlje, mentalno i duhovno zdravlje, demokratsko zdravlje, i profesije koje tome doprinose (ljekari, prosvetari, novinari, pravnici, inženjeri) treba da imaju poseban društveno-ekonomski status i definitivno finansijski dostojan status, bolji od klovnova iz "tokšovova", bolje od glumaca, bolje od rijaliti igrača, bolje bre i od Vlade Georgijeva i Vladana Milojevića. Kesić klovan i njuznetovci u rudnik.

Niko to nije rekao, hoće i dalje da prodaju priče koje su odavno prežvakane. I niko ko poznaje sopstveni interes na to ne može da pristane.

Mislim da je osnovni problem što se u ovoj zemlji desila revolucija, a nikad nismo imali kontrarevoluciju.

Nikad nismo imali kontrarevoluciju u smislu da je u ovoj zemlji potpuno poništen svaki rezultat Brozove revolucije, već na google maps i dalje vidimo zasade u obliku reči TITO koje dan danas neko održava da se sve to može i iz vazduha videti.

Dok se ne desi proces poništavanja revolucije, u ovoj zemlji će postojati ljudi koji će smatrati da je njihovo pravo rođenja da Srbijom vladaju. I zbog toga, i samo zbog toga, svi procesi kontrole države i institucija koje je sprovela opozicija unapred su bili osuđeni na propast, jer su ovoj vladajućoj kasti samo pomerili granicu šta treba da uradi da bi ostvarila apsolutnu moć. Rezultat je ovaj režim, ovakav kakvog ga imamo, koji je ubeđen iz nekog razloga da može večno da vlada, bez da bilo ko drugi saučestvuje u vlasti, na isti način na koji je to radio Broz i komunistička partija.

Dok se ne otvore udbaški dosijei i ljudi koji su vladali i njihovi potomci ne procesuiraju kao kriminalci, neće biti bolje. Danas ne postoji bilo kakva politička volja da se ovo dogodi i napravi diskontinuitet s prošlošću, već naprotiv, kontinuitet se postavlja kao neki uslov opstanka države.

besmisleno, Linkine, kao i uvijek

Liberalno-demokratska partija (LDP) je vladala Japanom od 1955. do 1993. godine, što je period od 38 godina. Međutim, LDP je ponovo došla na vlast 1994. godine i nastavila da vlada uz kraće prekide, sve do danas. LDP je takođe vladala od 2012. do 2024. godine, kada je doživela značajan pad na izborima i izgubila većinu u parlamentu. (hvala le čatu)


naravno, ovo bi trebalo i na neoliberalni topik, mislim zna se zašto

U svetu postoji nekoliko primera dugotrajnih vladavina određenih partija u različitim zemljama. Evo nekoliko primera:

Meksiko: Institucionalna revolucionarna partija (PRI) vladala je Meksikom gotovo neprekidno od 1929. do 2000. godine, što je jedna od najdužih vladavina jedne partije u istoriji.

Singapur: Partija narodne akcije (PAP) je na vlasti u Singapuru od 1959. godine i nastavlja da vlada, što je jedna od najdužih neprekidnih vladavina jedne partije na svetu.

Švedska: Socijaldemokratska partija Švedske je bila dominantna politička snaga u Švedskoj tokom većeg dela 20. veka, vladajući gotovo neprekidno od 1932. do 1976. godine.

Italija: Hrišćanska demokratija (Democrazia Cristiana) je bila dominantna politička snaga u Italiji tokom većeg dela perioda nakon Drugog svetskog rata, vladajući gotovo neprekidno od 1946. do 1994. godine.

Španija: Španska socijalistička radnička partija (PSOE) je imala značajnu vladavinu u Španiji, posebno tokom 1980-ih i 1990-ih, kada je Felipe González bio premijer od 1982. do 1996. godine.

Francuska: De Gol i degolisti 1958-1974
Francuska socijalistička partija (PS) je takođe imala značajne periode vladavine. François Mitterrand je bio predsednik od 1981. do 1995. godine, a socijalisti su bili na vlasti i tokom većeg dela ovog perioda.

hvala lečatu!

Nije besmisleno, već jedino što ima smisla.

Dok ti ne promeniš nik u Sotir zvani Đubre već nastavljaš taj legacy Bate Životinje, Otpisanih i druge komunjarske propagande, bez suočavanja sa komunističkim zločinima i devastacijom zemlje, uz uživanje ogromnih beneficija, biće i dalje ovako kako jeste.

Zahtevi studenata ne mogu da budu prihvaćeni, jer bi direktno vodili u utvrđivanju odgovornosti režima za devastaciju koja se dešava od drugog svetskog rata naovamo.

ne kontam, ne samo da ne možete da okrečite što su komunjare izgradile, već možete zahvaliti komunjarama što se iz groba bore tako što je njihova nadstrešnica pokrenula, gle čuda, plenume anarhista, a ne pišljiva opozicija

bar na SF forumu je neko mogao da skonta ovaj zombi doprinos komunjara

naše će sjene i nadstrešnice plašiti gospodu

Jeste, znam. Bili ste dobri kao lebac, ali za krađu hoćete da ubijete i da koljete.

Pod "krađom" podrazumevate da vam neko makne protivzakonito stečeni plen.

Objašnjeno ko ste i šta ste još u Tesnoj Koži.

i to griješiš, kao i uvijek

Neoliberali su se infiltrirali u SFRJ odavno, ti bukvalno misliš da je socijalizam pao 1989. ili nešto tako, a pao je 1965.

Već tada su u Jugoslaviji štampali Herberta Sajmona i Pitera Drakera i podvaljivali njihove teorije kao samoupravljanje. Smrdljive neoliberalčine da organizuju samoupravljanje, to može samo zosko da zamisli a desilo se.

Branko Milanović legendarni ekonomista furao je Hajeka osamdesetih isto kao i Sloba i Đinđić.

Bolje gledaj Čkaljin film Bog je umro uzalud, realno će ti biti jasnije šta se desilo, jer se dešava do dana današnjeg.

Realno, Linkine, ti stvarno ponajmanje kontaš ove političke i ekonomske stvari, ne znam što se stalno javljaš. Ali eto, dobra sam duša.

Ko je to sprovodio, nego vi?

Daj bre, slizali ste se sa svima, samo da preživite i vladate.

Streljali Đinđića. Vučić lično bio vaš izvšitelj.

Bukvalno ste eutanazirali džavu da se nikada ne utvrdi politička odgovornost za vaš zločin. Jedan u nizu.

Šta, jer treba da verujemo da se sve desilo potpuno slučajno, jel to?!???

Stvari se nikada ne dešavaju slučajno, već se dese jer je postojala namera da se dese. I možda vi čak i niste krivi, ali svako jeste odgovorni i morate da konačno da odgovarate, ni manje ni više...

i dalje besmisleno... ova država je kapitalistička

Da se pohapse i streljaju deca komunista koje vode kapitalitičku državu.

Oko za oko, zub za zub. Piše u Bibliji, a vi ste sad veliki vernici.

Odgovorni ste kako god da se okrene i sa koje god strane da se posmatra... odgovornost neće izbeći, pošto ste se sami trpali da se pitate za sve od 45te naovamo.... Vučić je samo odraz onog što vi jeste...

Vučić četnik iz Bugojna je samo odraz komunista i partizana, got it.

Jest vala.

Eno sazidao Galeriju na Dražinom grobu kao najveličanstveniji spomenik.

Da deca komunista odlaze i da se klanjaju. U pauzama trošenja para otetih od naroda.

Dobro pustite sad to, nego da vidimo kako da svrgavanje Vučića malo pretvorimo i u klasnu (r)evoluciju. Da se razvlaste investitori (čije je ovlašćivanje krenulo i pre Vučića), da se radnicima povrati suverenost, da se socijalni programi modernizuju. Poslednjih nedelja sam putovao po Srbiji pa slušam kako u svim opštinama ljudi gube novčanu pomoć, spadaju sa spiskova Narodne kuhinje itd, jer ih sad sistem vidi koji god dinar da dobiju. To je masovna pojava gde ti ukidaju redovnu pomoć jer su registrovali da imaš neredovan, često sasvim one-off prihod. To JESTE Vučićevo maslo, tj. i ideja i realizacija su se desile tokom njegovih administracija. Lepo mesto da se s njega krene.

Ma, prvo mesto od koga mora da se krene su birački spiskovi. Da narod u svakom trenutku moze da vidi svakog na spisku i da li je izašao na izbore ili nije. I da se broj glasalih elektronski može proveriti za svakog glasača i utvrditi na kom izbornom mestu je glasao. Ništa više od toga i ništa manje. Nema nikakvog izgovora zašto taj podatak ne treba da bude dostupan svakom u svakom trenutku, a ne da se piše zahtev kao do sada, i čekaju meseci za odgovor.

To ce reducirati najveci broj zloupotreba. Ne sve, naravno, poput kupovine glasova, ali one najveće svakako hoće.

Dakle, narodni bunt pretvoriti u zahtev za poštenim i transparentnim izborima.

Quote from: Krsta Klatić Klaja on 09-03-2025, 20:36:45ne možete da okrečite što su komunjare izgradile

cesto naletim na ovaj bizarni argument van pameti. zasto bi se netko ponosio sto je sve normalno sto prezivilo "revoluciju" izmanipuliranih idiota, taloga drustva, uglavnom otislo i podiglo, izgradilo, industrije juzne amerike, sjeverne amerike i zapadne europe?

sta su doma podigli jugokomunisti, zaboga, osim armije uhljeba? produktivne i normalne su prvo pobili, rijetki su pobjegli, pa drugu generaciju, kad se opet rodilo i stasalo nesto normalnih, sustavno otpremili u svijet, rijesili ih, da im ne ugroze vlast.

jugokomunisti su prodali sve sto vrijedi i izgradili amerike, njemacku, francusku, vb, svedsku, a ovi im cunuli koji dolar da imaju sta zderati tako sposobni, da mogu glumiti nekakvu "elitu" svjetsku, da onaj tupavi idiot umisljeni snimi film o svojoj "velicini" i izlije na brdu blok od milijun tona jebenog betona bez smisla, cunuli bijednicima, otpadu, najvecim kvislinzima.

Evo šta kažu studenti apropo izbora:











Dakle, spuštanje odlučivanja na lokal itd. Skoro pa anarhizam. 

I za to spuštanje na lokal potrebno je da imamo institucije, koje nemamo ili ne rade.

Koliko je samo u Beogradu upisanih u birački spisak bez pravnog osnova, tj. adekvatnog prebivališta? Ako si glasač SNS, sve može, pa makar hiljade birača živele u trafo stanici.

Ko će to da spreči? Naravno niko, jer SNSu to odgovara.

P.S.

Ne otvaraju mi se slike koje si okačio.

Ako misle da ovo urade po zakonu, zbor se formira odlukom skupštine opštine, koja donosi i statut za funkcionisanje zbora. To jest, SNS bi morao da sprovede odluku u djelo.

Quote from: Meho Krljic on 09-03-2025, 22:11:13
Dobro pustite sad to, nego da vidimo kako da svrgavanje Vučića malo pretvorimo i u klasnu (r)evoluciju. Da se razvlaste investitori (čije je ovlašćivanje krenulo i pre Vučića), da se radnicima povrati suverenost, da se socijalni programi modernizuju. Poslednjih nedelja sam putovao po Srbiji pa slušam kako u svim opštinama ljudi gube novčanu pomoć, spadaju sa spiskova Narodne kuhinje itd, jer ih sad sistem vidi koji god dinar da dobiju. To je masovna pojava gde ti ukidaju redovnu pomoć jer su registrovali da imaš neredovan, često sasvim one-off prihod. To JESTE Vučićevo maslo, tj. i ideja i realizacija su se desile tokom njegovih administracija. Lepo mesto da se s njega krene.

pa ok, čeka se Marinika da se pojavi u kecelji i miješa pasulj u narodnoj kuhinji

i na kraju sve završi tako što se Vučić pojavi i uzme kutlaču i isfolira nešto pred kamerama

bukvalno objašnjena srpska politička scena zadnjih 10 godina haha

Ok, sad vidim slike.

Stvarno ništa novo. Studenti konstatuju ono što svi mi znamo odavno: zakoni postoje, ali se ne primenjuju. Institucije možda ne postoje, ali ne funcioništu, sem možda kad predsednik traži ili postoji korupcija, tj. treba da im se plati da bi radili svoj posao.

Tužno je što smo na novou afričkih zemalja.

Kome god se ovde požalim, saznam da ni u drugim zemljama nije ništa bolje.

Može se čak desiti da postane znatno gore. Npr, Vučić, tj. Država angažuju teroriste da idu ulicama i seku narodu glave.

Realno, kod nas kakva takva policija i vojska postoji. U manje razvijenim državama čak ni to nije slučaj i može da se radi šta hoće, bukvalno svako, ne samo Vučić ili Država, već bilo ko sa strane ko oceni da ima neki interes.

Vrlo je lako. Unajme se ljudi, plate dobro i pošalju u neku zemlju. Oni sami ne znaju šta im je zadatak dok ne dođu tamo. Otprilike kako već rade ovi što dolaze i grade puteve. Samo, umesto toga dođu i pobiju narod. Glavoseč.

Tako da nisam siguran da Vučić nema još podosta poteza da nas pretvori u Bliski Istok.

Quote from: Krsta Klatić Klaja on 09-03-2025, 23:32:20
Ako misle da ovo urade po zakonu, zbor se formira odlukom skupštine opštine, koja donosi i statut za funkcionisanje zbora. To jest, SNS bi morao da sprovede odluku u djelo.

U zakonu kaže da je opština dužna da uvaži zbor ali ne da ona mora da ga formira:

Quote
Način sazivanja zbora građana, njegov rad, kao i način utvrđivanja stavova zbora uređuje se statutom i odlukom skupštine opštine.

A kada pogledaš šta piše u odlukama vidiš uglavnom ovo:

Quote
Zbor građana saziva gradonačelnik, predsednik Skupštine grada, ovlašćeni predstavnik mesne zajednice ili drugog oblika mesne samouprave, najmanje 50 građana sa prebivalištem na području za koje se zbor saziva i najmanje jedna četvrtina odbornika, najmanje osam dana pre dana održavanja.

Ili ovo:

Quote
Zbor građana može sazvati gradonačelnik, predsednik Skupštine grada, ovlašćeni predstavnik mesne zajednice ili grupa od najmanje 50 građana koji imaju prebivalište na području za koji se zbor saziva.

Ili ovo:

Quote
бор грађана сазива и председник Савета Месне заједнице на
основу одлуке Савета Месне заједнице о сазивању збора грађана или на
захтев групе од најмање 50 грађана.

Itd. Tako da je ovo sve teoretski moguće bez da se čeka milost SNS-a. Naravno ako poštuju zakon. Što do sada nisu preterano mnogo radii ali dobro, studenti ukazuju, mi odlučujemo.

Taj Zbor je nešto više od Skupštine stanara, a manje od Stranke.

Ništa njih u Opštini ne sprečava da obiju sve što zborovi predlože. A verovatno već i imaju direktivu da tako u urade. Možeš verovatno na to da se žališ, ali to bukvalno traje godinama. I posle svih tih godina, i Sud može da ponove sve nebuloze koje su izrečene u Opštini, šta im je teško. Jer, i Sud je samo instanca SNS.

Danas ne možeš ni da prdneš ako nisi član SNS. Ili platiš mito, što oni čekaju. Jer, ne rade za platu, to je samo bonus, rade za mito. I to ne bombonjeru ili parfem. Već ozbiljan novac.

Kako ćeš ti kao običan građanin da nateraš državni aparat da funkcioniše, ako nikad nije ni funkcionisao?

A građani su već iziritirani celokupnom situacijom i niko nije blesav da bude aktivan u nečemu što ne daje rezultate. Svi se pre ili kasnije isele, ako imaju priliku, ili utope u sistem, tj. SNS. Onda ne moraju da plaćaju mito, već jedni drugima čine usluge.

Morate da budete svesni da je opozicija izgubila podršku građana kad su građani uvideli da opozicija nije sposobna ništa da promeni.

Ako se namećeš negde i nudiš građanima rešenje, a to rešenje ne daje rezultat, građani će te zamrzeti i biti protiv tebe podjednako kao i protiv vlasti.

Isto će se desiti i sa studentima, ako ovi protesti ne daju rezultat. Vučić na to i ide.

Sve je isto, samo njega nema:

https://www.facebook.com/share/v/1CyWYkETVz/