ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

sorry za rogobatan naslov, ali da sam napisala "zashto mushkarci vishe vole SF nego zene" ispalo bi da su svi SF fanovi homosexualci   (ovaj smajli mi je super)

anyway, da li je mozda razlog to shto su mushkarci bolji u apstraktnom razmishljanju (moja drugarica psiholog me pita gde sam to chula, ko da ne primecuje povecan trend mushkaraca u svim oblastima koje se baziraju na primenjenoj matematici i fizici), ili je mozda uzrok tome prvobitna podela rada, tipa ja ostajem kuci, njakam se sa zimnicom, a moj alfa muzjak ide u boj protiv mamuta?

znam da je lov i dalje stvar koja ce svakog mushkarca prodrmati i pored svih tekovina savremene civilizacije, i da ce vas odushevljavati stvari tipa: vitezovi, boj, krv, oruzje, FRP, MERP, TRP i ostale skracenice

shta vas to pomera kad chitate fantastiku?
ja teshko kontam neke stvari, npr opise bitaka, tu sam nula; kad sam chitala Rat & Mir, uopshte nisam skontala Borodinsku bitku pa sam blame it on Tolstoj.
kad sam chitala LOTR, bitke u Helmovom ponoru i na Pelenorskim poljima isto tako nisam pojmila uopshte, a chitala sam knjigu nebrojeno puta.
to je jedan od razloga zashto chekam film, da mi neko konachno u 3D servira kako je to stvarno izgledalo


toliko
nije bash suvislo napisano, ali shljakam na jednoj sinapsi
pozD, momci

Quote from: "DUNADAN"sorry za rogobatan naslov, ali da sam napisala "zashto mushkarci vishe vole SF nego zene" ispalo bi da su svi SF fanovi homosexualci  

pa i JESU homoseksualci.. ja sam se infiltrirao da bi ih fingerovao sve i likvidirao onako kolektivno u sledeci cetvrtak...

dear dunadan,ako si uspela da prochitash LORDA i njegove opise bitaka toliko nebrojeno mnogo puta,onda imash jachi gastrospejs od vechine normalnih mushkaraca......da sam se ja nazdrala toliko tolkina u svom already sjebanom zivotu ,lichila bi na south park cartmanoida koji juri uokolo i bljuje zelenu zuch po dobitnicima NINovih nagrada sto ejpuju JRov stil za srpske potrebe(vidi pod goran petrovich,prchvarnica kod sretne ruke,or else).....SF fanovi u serbiji,bilo mushki bilo zenski,su svi odreda tek bezazleni eskapisti u ocajnom delusionu da su prosvetljena elita, koji nemaju cohones da se suoche sa stranim fictionom koji na ozbiljan  nachin,zanrovski ili nezanrovski reflektuje njihovu realnost(tj.ellroy,warren ellis,morrisonovi the invisibles ili makar ambrose bierce...)....everything else isnt worth two tugs offa dead dogs cock.......

yelenche, a sta tebi dodje Spajder?

Prosto ne mogu da verujem da jedno od vas nije ono drugo grizlo za nogu i prenelo mu snekizam u izrazavanju...

Bas bih voleo da moja alfa zenka sprema ajvar ,deca da idu u skolu i da nesto uce,mene da ne gnjave na poslu raznim glupostima,narocito sef svojim perfekcionizmom(tupljenjem), a ja da sedim kuci uz pec i citam neku dobru knjigu.Nekad opisi ratova mogu mocno da izgledaju ali nisu svi muzjaci bas zainteresovani za rat ,bar ne posle 99 god.

O Dunadan. Cinjenica da obozavas Tolkina (pogledaj sopstveni post o The Two Towers) govori o tebi vise od onog sto si napisala. Svidja ti se isto sto vole muskarci, a ne kapiras ratne scene. Kakve veze, u ovom slucaju, imaju opisi rata sa naucnom fantastikom?

Ne vredi ti da trazis uzroke zbog kojeg "muskarci vise citaju SF od zena", a jos manje da pokusavas da u pogledu toga izgradis neku "teoriju". Najvaznija je cinjenica da TI volis fantastiku. Sta te briga za ostale. Uzivaj u mogucnosti svoje maste da uzleti. Mnogi tu mogucnost nemaju - kako muskarci, tako i zene. Zapravo, nisam siguran da mastu uopste imaju.

Jedna stvar - medju pet najboljih pisaca SF-a svih vremena nalazi se Ursula Legvin. Negde na ovom sajtu nalazi se nekoliko postova koji ce ti fino predociti njene kvalitete i gledista. Neke od tih postova pisao je Boban, a nakon citanja njenih knjiga mogu sa web/deponija masterom samo da se slozim.

Ursula je u stanju da bude i "muskarac" i "zena" - u prevodu da prevazidje razlike u polu i bude prosto "covek". Mozda te pogodi ovo sto budem napisao, ali ja podjednakih problema imam i sa feministkinjama i sa muskim sovinistima. Mozda je feminizam odgovor na sovinizam, ali u sustini se svodi na isto sranje.

Jedina "feministkinja" koju postujem je Ursula Legvin. A ona je mnogo, mnogo MNOGO slozena licnost i autor da bi se okarakterisala kao puka feministkinja. Rekoh uostalom da je ona covek.

O tome zasto je SF dugo bio "muski" zanr odgovori su dati u predgovoru srpskog izdanja izabranih dela Ursule Legvin (tzv. knjige Hainskog ciklusa).  

O citanju i necitanju naucne fantastike sama gospodja Legvin je napisala jedan fantastican esej (na pocetku svoje zbirke "Ribar unutrasnjeg mora"). Stoga ti preporucujem da se, umesto traganja za odgovorom na pitanje kakvo si postavila, upoznas sa gledistima zene koja fantastiku OBOZAVA, a usput je pise bolje od gotovo svih muskaraca (a i za te sto su, kao, bolji nisam siguran da su bolji). Leva ruka tame, Covek praznih saka i Stalno se vracajuci kuci su mi svedocanstvo.

Evo muskarac sam, pa to priznajem. A nije mi tesko, veruj mi, prosto zato sto ne smatran da se time nesto "spustam" ili "uzdizem".

"Covek mora poznavati svoja ogranicenja", rece Prljavi Hari.

Ma ljudi te price "musko - zenske" prirode su vise nego nepotrebne.
Ono na sta najmanje treba obracati paznu kada citate Tolkina (ako ne igrate MERP) su upravo scene bitaka. Najbolje i najplasticnije scene iz bojeva se nalaze nigde do u Ilijadi. Tu bi vec imala pravo, o Sumarko,  da se zapitas: Koji ce onom slepcu toliko hirirske preciznosti u opisu svakog kontakta hladnog celika i ljudskog mesa?
Inace, cuo sam da ce bitka kod Helmovog ponora u II delu trilogije trajati 40 mina. Tacno ?
Ma Tolkin je tata ...

Tacno. DUNADAN ce steci pravu sliku.

po meni filmska adaptacija puca na tom ponoru... mi redov rajan nije imao tako dugacku scenu bitke bez sporedne radnje a opet to je prilicno smoran film...

Ny:
>>Inace, cuo sam da ce bitka kod Helmovog ponora u II delu trilogije trajati 40 mina. Tacno ?<<

ju, pa pazi kad sumnjam

S:
>>mi redov rajan nije imao tako dugacku scenu bitke bez sporedne radnje a opet to je prilicno smoran film...<<
ju2
tamo je trajalo 20-ak minuta, koliko se secam i znam da umalo da povratim od scena

t-j:
nisam ni mislila da postavljanjem ovog topica uronim u mushko-zenske odnose, razlichitosti i slichno
lichno nisam velik SF fan, tim pre shto josh uvek negde u podsvesti gajim antipatiju josh od onih SF pricha u Politikinom Zabavniku, gde su crtezi bili ogavni

>>Kakve veze, u ovom slucaju, imaju opisi rata sa naucnom fantastikom?<<
to sam navela samo kao primer kako mushko i zensko poimanje iste stvari moze da varira.

mozda sam pogreshila u naslovu teme, trebalo je da izbacim S

>> Uzivaj u mogucnosti svoje maste da uzleti. Mnogi tu mogucnost nemaju - kako muskarci, tako i zene. Zapravo, nisam siguran da mastu uopste imaju.<<

hm, je l ovo govorish in general ili samo kada je u pitanju SF & F?
(sachekacu odgovor pa cu se nadovezati)

>>Mozda te pogodi ovo sto budem napisao, ali ja podjednakih problema imam i sa feministkinjama i sa muskim sovinistima. Mozda je feminizam odgovor na sovinizam, ali u sustini se svodi na isto sranje.<<

shto bi me povredilo?
F jeste odgovor na MUSHKI shovinizam ali je i sam po definiciji shovinizam
bah, kontraproduktivan shit izmishljen od strane nedojebanih i isfrustriranih riba (idem da peglam)

>>O tome zasto je SF dugo bio "muski" zanr odgovori su dati u predgovoru srpskog izdanja izabranih dela Ursule Legvin (tzv. knjige Hainskog ciklusa). <<

care to enlighten me?

za ovo vreme koje sam provela "medju vama" fanovima, profesionalcima, nazovite se kako hocete, skontah djelomice zashto je to mushki zanr => teshko je biti zensko na ovakvom mestu

Zasto zene vise citaju ljubavne romane od muskaraca?
Valjda postoji nesto u postavci stvari sto prerasporedjuje odnose.

No, realno gledano, nekada davno je za (S)F vazilo da ga pisu muskarci o muskarcima za muskarce. Nije bilo mnogo toga zanimljivog bilo kakvoj zeni za citanje: polugole lepotice koje samo vriste i upadaju u nevolje. Ali to je ipak bilo davno. Mozda i danas postoji nekakva prevaga u procentima na stranu muskaraca, ali ne velika. Vremena su se promenila, sve vise zena pise fantastiku i neminovno sve vise zena cita...

Ursula legvin... sve samo ne zena... uprkos petoro dece koje je rodila, ona je predsednica jednog od americkih udruzenja lezbejki, ruzna je ko retardirani pacov, scene borbi su joj vrlo slabe, srecom uglavnom ih izbegava, a cini mi se da deo svoje genijalnosti u pisanju upravo duguje tom podvojenom zensko/muskom umu o kome i sama pise mnogo. Autor je mozda najboljeg SF romana svih vremena: Leva ruka tame, cini mi se da je Novosadski Solaris to uzeo u plan za skoro reizdanje, mada ima i prethodnih izdanja svuda naokolo. U svakom slucaju ako mozes da biras i ako moras da je citas na srpskom, uzmi verziju iz sestotomnog kompleta, tu je sredjenija nego u prvom Kentaurovom izdanju.

Quote from: "Taurus-jor"Uzivaj u mogucnosti svoje maste da uzleti. Mnogi tu mogucnost nemaju - kako muskarci, tako i zene. Zapravo, nisam siguran da mastu uopste imaju.

Quote from: "DUNADAN"hm, je l ovo govorish in general ili samo kada je u pitanju SF & F? (sachekacu odgovor pa cu se nadovezati)

Pa te stvari su spojene. Ko mašte nema, teško da može uživati u SF/F/H. Postoje ljudi koji kažu "ja to mrzim jer to je nemoguće". I tu se sva priča završava.

Njihov problem što čitavu stvar gledaju kroz prizmu "moguće" ili "nemoguće".

Quote from: "DUNADAN"F jeste odgovor na MUSHKI shovinizam ali je i sam po definiciji shovinizam
bah, kontraproduktivan shit izmishljen od strane nedojebanih i isfrustriranih riba (idem da peglam)

Sad mi je lakše.

Quote from: "Taurus-jor"¸O tome zasto je SF dugo bio "muski" zanr odgovori su dati u predgovoru srpskog izdanja izabranih dela Ursule Legvin (tzv. knjige Hainskog ciklusa).

Quote from: "DUNADAN"care to enlighten me?

Pokazuješ interesovanje već samim pričanjem o pojedinim temama. Što da ne?

Quote from: "DUNADAN"za ovo vreme koje sam provela "medju vama" fanovima, profesionalcima, nazovite se kako hocete, skontah djelomice zashto je to mushki zanr => teshko je biti zensko na ovakvom mestu

Zanimljivo. Do sada imaš preko 50 postova. Možda je za neke žene teško da budu "žensko" na ovakvom mestu. Ali za tebe nisam siguran. Ni najmanje.

Mora biti da imaš Šumarske krvi u sebi.

QuotePa te stvari su spojene. Ko mašte nema, teško da može uživati u SF/F/H. Postoje ljudi koji kažu "ja to mrzim jer to je nemoguće". I tu se sva priča završava.

Njihov problem što čitavu stvar gledaju kroz prizmu "moguće" ili "nemoguće".

hm hm, sumnjam da se iko radja bez sposobnosti imaginacije.
shto se tiche impossible/possible stvari, 95% populacije ne razmishlja na takav nachin.

ostalih 5% su fizichari, hemichari, matematichari, biolozi itd pa chak i od tih 5% jedva je nekoliko promila koji ce filmsko ili knjizevno delo (S)F ili horor zanra, posmatrati analitichki sa pozicije svoje profesije.

takodje, sumnjam da se fenomen (S)F-a moze tako lako formulisati, tipa ne vole ga nemashtoviti i previshe analitichki nastrojeni likovi.

evo moja drugarica da posluzhi kao primer:
O-B-O-Z-A-V-A  Autostopera, morala sam da se ganjam po sajmu da joj nadjem koricheno izdanje jer bi joj se meko raspalo za par meseci, otkida na knjigu, malo malo pa je pomene, dok s' druge strane mal' nije zaspala na Fellowship og the Ring izjavljujuci kako je to film za decu.
Moja malenkost    opet prezire Autostopera, a otkida na LOTR

tako da, sve varira u odnosu na nechiji senzibilitet, mozemo nas dvoje voleti isti zanr, a da nas pri tom potpuno druge stvari pomeraju

pozD

e da

Quote
Mora biti da imaš Šumarske krvi u sebi.

Drugar, koji je inache ornitolog me je pre par godina zvao da idem sa njim i mladim nadama nasheg faxa, na Durmitor. Poshto se termin poklapao sa morem, The Big Blue je prevagnulo
Kad sam doshla s mora, sachekala me je njegova razglednica: "Strajder nije opravdao svoj nadimak"

toliko o eritrocitima

LOTR VS. THGTTG ....
LOTR rules!

LotR Rules.

Svi se mi (najverovatnije) rađamo sa sposobnošću imaginacije. Ali da li će se ta sposobnost razviti u nešto više sasvim je druga stvar. Malo uticaj genetike, a mnogo više okoline. O tome sam govorio. O razvijenoj uobrazilji.

Moje iskustvo ne potvrđuje da su tvrdi racionalisti sposobni za uzlete mašte. A NIGDE nisam spomenuo previše analitički nastrojene tipove. Ti su posebna sorta. O njima ću nešto niže.

Ostatak problematike sam, priznajem, predstavio pojednostavljeno. "Nemoguće" je još dobroćudan primer. Svi znamo da samo pominjanje fantastike podrazumeva nešto što je "nemoguće". Postoji li magija? Postoji li Srednja Zemlja? Ali da li nas to sprečava da uživamo? (u pravu si da 95 odsto populacije ne razmišlja na takav način).

Meni je dovoljno da je Srednja Zemlja verovatna. Nekima nije dovoljno. NE MOGU da je zamisle, ne mogu da zamisle Vilovnjake i Hobite, ali sasvim lepo mogu da se smeju na Autostopere.

Imam drugaricu koja mrzi svaki vid fantastike (Tolkin included), ali se žestoko pali na sve nastavke Autostopera. Neko joj je kazao da su Autostoperi jako smešni. Pokušao sam da joj objasnim da je to naučna fantastika, ali me je gledala k'o šareno tele. A kad sam joj rekao i da je Orvelova 1984. naučna fantastika - pa to je bila jeres.

Nisam siguran da je samo u pitanju sentiment. U melodrami može uživati svako. Ali u fantastici i hororu...

Od toga kad ti kažu da je "nemoguće", mnogo je gore kad ti kažu: "ovo je budalaština". Ili "ovo je komplikovano". Ili "kako možeš to da čitaš".

Quote from: "DUNADAN"ostalih 5% su fizichari, hemichari, matematichari, biolozi itd pa chak i od tih 5% jedva je nekoliko promila koji ce filmsko ili knjizevno delo (S)F ili horor zanra, posmatrati analitichki sa pozicije svoje profesije.

Možda je problem u tome što takve ljude poznajem.

Najgore je kad takvi ljudi počnu da pišu naučnu fantastiku. Dela im obično liče na Veneovu zbirku rešenih zadataka iz matematike. BLJAAAK!

A propo poredjenja Autostoperskog vodica i Gospodara prstenova, mislim da je to sjajan primer, jer su u pitanju dva u osnovi razlicita pristupa zanru fantastike, ne toliko po stilu (mada i to) nego po stepenu i vrsti angazovanosti koje delo zahteva od citaoca. Za ljubav prema Tolkinu dovoljno je biti PASIVAN ucesnik, a voleti Montipajtonovca Adamsa trazi interaktivnu paznju. To su dva toliko razlicita zivotna pristupa da je malo verovatno da budu otelotvorena u istoj osobi.
Mozda da napravimo neko malo blic-istrazivanje na tu temu i potkrepimo ovaj stav egzaktnim podacima.

p.s.
Analogno tome, postoji primer iz domace rock-scene: ljudi vole ili Azru ili EKV, u 90% slucajeva drasticno vise vole jednu od ove dve grupe, mislim da je u osnovi slican koncept na delu... o ovome sam citao istrazivanja i prakticno nikada nisam sreo osobu koja je izjavila da paralelno (relativno) podjednako uziva u OBE ove grupe...

Quote from: "DUNADAN"ostalih 5% su fizichari, hemichari, matematichari, biolozi itd pa chak i od tih 5% jedva je nekoliko promila koji ce filmsko ili knjizevno delo (S)F ili horor zanra, posmatrati analitichki sa pozicije svoje profesije.

Ne znam sta ti konkretno znaci "analiticki" ali kad u knjizi/filmu nadjem nesto sto je totalna nebuloza sa naucne strane lepo flipnem. Retki su pisci koji dozvoljavaju da im cinjenice uticu na pricu.

Quote from: "taurus-jor"
Najgore je kad takvi ljudi počnu da pišu naučnu fantastiku. Dela im obično liče na Veneovu zbirku rešenih zadataka iz matematike. BLJAAAK!

Cemu, ali cemu prozivanje Vejna u ovom forumu???  

Quote from: "pera"

Quote from: "DUNADAN"ostalih 5% su fizichari, hemichari, matematichari, biolozi itd pa chak i od tih 5% jedva je nekoliko promila koji ce filmsko ili knjizevno delo (S)F ili horor zanra, posmatrati analitichki sa pozicije svoje profesije.

Ne znam sta ti konkretno znaci "analiticki" ali kad u knjizi/filmu nadjem nesto sto je totalna nebuloza sa naucne strane lepo flipnem. Retki su pisci koji dozvoljavaju da im cinjenice uticu na pricu.

analitichki sa pozicije svoje profesije znachi ono shto znachi
ne vidim shta je nejasno

da li svaki fizichar flipne kad gleda Star Wars ili Star Treck jer putuju brzinom svetlosti, ili flipne ukoliko koriste crnu rupu kao prechicu bez govora o jachini njene gravitacije i efekta na integritet objekata u radijusu njenog delovanja?
pretpostavljam da jos manje flipne na film sa time travel momentima gde akteri putuju napred-nazad u vremenu iako je, barem teorijski, moguce jedino putovanje u proshlost, bez povratka

da li ce biolog flipnuti samo zato shto je finalno objashnjenje u filmu potpuno suprotno osnovnim bioloshkim dogmama?
uh, uskakanje u usta: kada sam gledala "Relikviju" tuzan izgovor za film, umrla sam od smeha nad konceptom stvaranja mutanta izmedju gljive, reptila, jelenka i choveka...jadno do bola

Lako je flipnuti ukoliko se koriste podaci koji su nauci odavno poznati tipa kreiranje Eva kao produkt gen.inzenjeringa gde je svaka izuzetno inteligentna, telepata, telekinetichar itd, svaka trizomichna, pri chemu nauka jasno kaze da svaki vishak u hromozomskom setu znachi snizavanje IQ, boleshljivost, kratak zivotni vek etc

anyway, u filmskoj industriji je uvek lako manipulisati "pojavama" koje sa nauchnog aspekta nisu dovoljno odradjene; u Blade Runner-u se pojavljuju androidi sa veshtachkom inteligencijom i sopstvenom sveshcu.
Lako je manipulisati i dan danas tom idejom kada je pitanje svesti razreshivo eventualno na nivou kvantne fizike
Da ne pominjem "Gataku" koju ne bih svrstala u SF, ni blizu, ali koja itekako nosi SF momenat, manipulisanja genima na nivou kreiranja savrshenih organizama


slazem se sa tobom da neke stvari prosto bodu ochi koliko su nemoguce i glupe, ali SF delo se ipak ne ocenjuje po nauchnim kriterijumima, uostalom samo ime zanra,Science Fiction, ga opravdava

U tom smislu sam, Pero, i napisao ono što sam napisao.

Naučna fantastika NIJE Veneova (niti bilo čija) zbirka rešenih zadataka iz matematike, fizike, hemije, astronomije.

TAKVIH dela u naučnoj fantastici ima na milion. A ja se takvih najdublje gnušam. Ako neko piše roman ili priču, treba da piše književno delo. A ako hoće da predstavi svoje naučne teorije - pa, postoji forma za to. Eno primera Stivena Hokinga. Krajnje pošteno.

Mene u fantastici zanimaju uverljivi, živi likovi, LJUDSKOST i REALISTIČNOST motiva koji se obrađuju, a ne naučna utemeljenost "pronalazaka".

Živkovića ne ljubim puno, ali se izuzetno slažem sa njegovom pričom o POGODBENIM svetovima u načnoj fantastici. Ako kod Ursule Legvin prihvatiš "postojanje" ili "mogućnost" trenutne komunikacije između bilo kog dela svemira (tzv. ansibl) i putovanje svetlosnom brzinom, doći ćeš do zaključka da je sve ostalo krajnje uverljivo.

Ursula Legvin ne piše o tehnologiji. Zato je briljantan pisac. Piše o stvarima koje zanimaju Dunadan, Spajdera, tebe, mene, bilo koga, OVDE I SADA.

Eto Dunadan, onoga što sam svojevremeno nespretno pokušao da ti ispričam. Vidim da se slažemo, što mi je drago.

ovako...zene upotrebljavaju vise levi deo mozga di su emocije i te stvari a muskarci desni di su logika i te stvari (mozda sam promasio levo i desno al druge su stvari tacne) ergo...sf logika bre! uzmes vasionski brod plovis/letis kosmosom naidjes na stvari i ili pricas ili se boris sa njima to bi vazilo za muskarce...zene vise zanima... ...valjda nesto drugo. cito negde da ko zonglira spaja dve delove mozga! znaci ako hoces da razumes muskarce...zongliraj jedno godinu dana. valjda isto vazi i za muskarce!  

hm
mislim da mi je vishe zongliranja potrebno da bih pojmila ovaj "suvisli" post

nisam siguran da muskarci vise vole sf ali da je veci broj muskaraca koji vole sf to je veoma mogucno. mada to zavisi od pitanja: gde?

Quote from: "Boban"A propo poredjenja Autostoperskog vodica i Gospodara prstenova, mislim da je to sjajan primer, jer su u pitanju dva u osnovi razlicita pristupa zanru fantastike, ne toliko po stilu (mada i to) nego po stepenu i vrsti angazovanosti koje delo zahteva od citaoca. Za ljubav prema Tolkinu dovoljno je biti PASIVAN ucesnik, a voleti Montipajtonovca Adamsa trazi interaktivnu paznju. To su dva toliko razlicita zivotna pristupa da je malo verovatno da budu otelotvorena u istoj osobi.
Mozda da napravimo neko malo blic-istrazivanje na tu temu i potkrepimo ovaj stav egzaktnim podacima.

Ala ga omasi, Bobane... evo ti zivog primera - obozavam Tolkina,  i mnoogo, mnogo volim Vodica. Oba sam citala dok ih nisam skoro naucila napamet, i verovatno cu ih citati opet kad prodje malo vremena.
A dodatak zasto mislim da je ti je uporedjenje omasaj (sem mog licnog primera): Tolkin je original, Autostoper je parodija na razna druga deal . To je kao da uporedjujes babe i zabe - obe te knjige su sjajne u svom zanru, ali su ipak u pitanju dva zanra, i dva nacina gledanja na svet. Vodic zahteva paznju, da, ali zato sto se zasniva na toliko razlicitih stereotipa koje ismeva, da ne bi ni postojao da tih stereotipa nema; delova koji su smesni samo po sebi ima, ima ("zuti buldozer, zuti buldozer"), ali malo - vecina je ismevanje gluposti u SF-u. Dok Tolkin postoji sam za sebe - bazira se na postojecim mitovima i legendama, ali ih prevazilazi i stvara nov mit.
Kao sto rekoh, obe knjige mnogo volim, svaku na svoj nacin, i obe knjige traze paznju, ali razlicite vrste.
p.s. ne volim ni Azru ni EKV - da li ti to rusi statistiku?  


p.s.
Analogno tome, postoji primer iz domace rock-scene: ljudi vole ili Azru ili EKV, u 90% slucajeva drasticno vise vole jednu od ove dve grupe, mislim da je u osnovi slican koncept na delu... o ovome sam citao istrazivanja i prakticno nikada nisam sreo osobu koja je izjavila da paralelno (relativno) podjednako uziva u OBE ove grupe...

Tek toliko da se ne zagubite u neosnovanim pretpostavkama i predvidjanjima o tome ko shta voli vishe:
VOLIM i Azru i EKV. Chitao sam i Gospodara i Vodicha. To shta se vishe kome svidja je chisto generacijska i lichna stvar i NE mogu se izvlachiti nikakve korelacije - ni statistichke ni druge. To bi bilo kao da poredite babe i zhabe. Osim toga, merach "ljubavi" i "dopadanja" ne postoji. So, DON`T DO IT!
Slichno je i sa polom i obozhavanjem SF-a. Sasvim lichna stvar, koja nema NIKAKVE veze sa polom. Sa polom IMA veze nachin ispoljavanja fanovskih opredeljenja. Moj utisak je da se, ako se uzme kao model-sistem ovaj forum, mogu izvuci pogreshni zakljuchci, jerbo teshko da bi neka zhena pristala da se gomba sa ovolikom masom agresivnih mushkih shovinista (chast izuzecima). Jednorog je govorio! Haug!

Linet, bojim se da si prilicno u krivu.
Pre svega, Tolkin nije nista originalniji od Vodica. U pitanju su dva koncepta. Montipajtonovci su svesno isli na izrugivanje sa ogredjenim drustvenim situacijama, a Tolkin je ladno pokupio sve stare engleske i donekle mitove africkih zemalja. Ja bih to pre nazvao sramotnom kradjom nego originalnim delom, ali ajde... ima neki sopstveni koncept pa moze da se odrzi. Ne bih ja imao nista protiv Prstena da je koju hiljadu stranica kraci. On je jednostavno previse neinventivan pisac da odrzi paznju na toliko sirokom prostoru. Za moj ukus.

Ovo istrazivanje o Azri i EKV nisam ja smislio, vec sam svojevremeno iscitao dosta bas na tu temu. Uvek postoje izuzeci. U svakoj situaciji postoje izuzeci. Ja moram priznati da EKV ne podnosim, a da mi je Azra, posebno kasniji albumi zakon. Verovatno stvar ukusa.

Ali ipak o ukusima i pricamo sve vreme.

Mada, mozda da sam se Prstena docepao kao mlad, verovatno bih ga iscitao, kada se sada setim kakva sam sve nezemljaska razvucena sranja ruskih i francuskih srednjevekovnih skribomana savladao sa petnaest godina. Nemam bre vise vremena i zivaca za bilo kakvo smaranje sa ljudima nesposobnim da ono sto zele kazu u manje od 500 strana.

Quote from: "Boban"Tolkin je ladno pokupio sve stare engleske i donekle mitove africkih zemalja. Ja bih to pre nazvao sramotnom kradjom nego originalnim delom, ali ajde... ima neki sopstveni koncept pa moze da se odrzi. Ne bih ja imao nista protiv Prstena da je koju hiljadu stranica kraci. On je jednostavno previse neinventivan pisac da odrzi paznju na toliko sirokom prostoru. Za moj ukus.

Eto, lepo si poceo, a onda zasrao i sada covek ne moze da ti ozbiljno odgovori. Zasto moras stalno da pljujes i to krajnje bezveze? "Sramotna kradja" je glupost.  Uostalom, kako mozes da pljujes kada knjigu nisi procitao?

A ako te zanima, najvise uticaja imaju islandski, nordijski i nemacki mitovi, pa tek onda engleski i ostali.

Zato sto su mozda zenama interesantnije spanske serije. Ili trce ceo dan za decom pa nemaju vremena.

Imate li vi tu kakav antibiotik? Ili antivirus program?

hahaha pa zar nisam u pravu... jbg... aj priznaj bab Jago... ti nsi standardan vid nase zene... ti si nestandardna cim se pojavljujes na ovom forumu... Inace odnos je 80 : 20 za muskarce

Stvarno? Onda ti muškarci su vrlo nenamjetljivi i samozatajni, jer meni se ne čini da "ženskih" postova ima manje nego "muških". Ako ne računamo topik o hororu iliti Ghoul VS zstefanovic  

svako traži ono što nema...........
(polako idem kući, samo izvlačite iz toga šta sam mislila)

Ma, diskriminatori!  

Quote from: "Bab Jaga"Stvarno? Onda ti muškarci su vrlo nenamjetljivi i samozatajni, jer meni se ne čini da "ženskih" postova ima manje nego "muških". Ako ne računamo topik o hororu iliti Ghoul VS zstefanovic  

Ženskih postova može da bude više i jer više brbljaju. Zato je tu Virus da poveća broj "muških" postova.  

Ignorisuci tvoj drugi deo recenice Angel mogu reci da se slazem.

Ne znam da li ste primijetili, kad se u nicku Bab Jaga izbaci slovo "b" i dobijene dvije riječi spoje dobije se niknejm jednog legendarnog muzičara koga sam vidio uživo  

da li se sve to desilo pre nego sto si odgledao hostel ili posle?

Poslije, naravno. Hostel sam davno gledao, a Bajagu sam vidio u Meku prije koji dan.

Wreakovaću strahovit vendžens na sve vas koji mi se podsmijevate zbog Bajage.

Quote from: HarvesterWreakovaću strahovit vendžens na sve vas koji mi se podsmijevate zbog Bajage.

Zašto? Možda misliš da ima nešto istine u tračevima? (ja lično mislim, da je komad ''Godine prolaze'' jedan najboljih ever na ovim prostorima; a ''Muzika na struju'' još me uvjek prodrma....)

Jebiga, ne mogu da se uzdržim...

http://cvecezla.mojblog.co.yu/permalink.aspx?id=78757

Skrolovati malo dok se ne dođe do Bajage.

Quote from: "Harvester"Ne znam da li ste primijetili, kad se u nicku Bab Jaga izbaci slovo "b" i dobijene dvije riječi spoje dobije se niknejm jednog legendarnog muzičara koga sam vidio uživo  

Izgleda da moram promjeniti nick, ako je moguće (kako?).
Možda će mi onda Ghoul prestane zvati babom...

(DRUGI PUT SE UZDRŽI)

Jednom prilikom kad je moj tata htio grozno da izvrijeđa Borisa Novkovića, rekao je: "Bajaga je za njega genije!"

Inače, dotični (dakle Bajaga) je pjevao jednu od tri najbolje pjesme u istoriji jugoslovenskog rokenrola. Znate ono "bam bam bam, neću ništa da znam, nisi dovoljno brz, bam bam bam" itd. On možda jeste imao samo jednu dobru pjesmu u karijeri (ne računajući one koje je pisao za Riblju čorbu), ali to je jedna više od većine domaćih rok grupa.

Quote from: "Harvester". On možda jeste imao samo jednu dobru pjesmu u karijeri (ne računajući one koje je pisao za Riblju čorbu), ali to je jedna više od većine domaćih rok grupa.

Prvi album Bajage je briljantan, a do Muzike na struju, uključujući i njega svi su mu albumi dobri.

Naš Paul McCartney - što reče Duško Piljak u recenziji Prodavnice tajni u Ritmu, poredeći isti sa Dare _ Human League ili Lexicon Of Love od ABC (malo preterano - ne previše).

I svi Mehini tekstovi tu ne pomažu tj ne škode.

Pa slušaj, svako poređenje bilo kog muzičara sa Human League (posle prvog albuma) ili ABC ja mogu da protumačim samo kao najcrnju uvredu, tako da ti ovime samo potvrđuješ moje poente.  

Eh, ti metalci.

Znaš kako je Jadranka Janković uvek podučavala: možeš da pričaš šta hoćeš o metalu al' moraš da se složiš da metalci prave najbolje balade.  

Quote from: "Meho Krljic"Znaš kako je Jadranka Janković uvek podučavala: možeš da pričaš šta hoćeš o metalu al' moraš da se složiš da metalci prave najbolje balade.  

I beg to differ. Najbolje balade, IMHO, nastale su iz potpunog muzičko-ideološkog andergraunda, tj. iz RAC-a. Ako ništa drugo, potpuno su oslobođenje ljigavosti, čemu autori balada često namerno teže.

Najbolje balade nastale su u glavi Marka Knopflera. Tačka.

O Harvi, napokon, napokon. Rekao si nesto s cim se moram sloziti ne 100%, vec 1000%...za balade je Knopfler car