RADIONICA: kako je počelo, gde smo sada i šta će biti sa svima nama...

[Džek]

Moja greška. Nije D-ina nego vaša. Oprošteno?
(mada se ona kočoperi kao da jeste njena)

[angel011]

No problem, samo, pliz, kad se kačiš s D. (ovde ili na topiku o Torti), nemoj više da uvlačiš Vampirice u to, stvarno ne vidim šta su Midoto ili Bilja skrivile bilo kome od vas. 

[Džek]

Nisu zaista ništa i u pravu si. Neka mi dame oproste.

[Loni]

Još nešto za D...

Primetio sam da nikad ne glasaš ni za jednu priču koja je po atmosferi komična.
U svakom krugu nađu se 2,3 takve.
Najčešće su to moja, Džekova...(Džimi Gitara, Suba...)
Kad remiziram ovu godinu, od svakoga sam dobijao pohvale bar za neku od tih komičnih priča
(I od Hrundija koji piše drugačijim stilom dobijao sam maksimume dva, tri puta).
Jedino od tebe baš nikad.

Džek pored komike ima dara i za originalnu ideju.
(Kod teme ,,Dece'' njegova deca su artefakti koji se takođe igraju artefaktima, što je mene oduševilo).
Njegove priče često imaju zaplet u zapletu, obrt u obrtu i dvostruki nivo, a to ne može baš svako.
Ja volim i priče Hrundija i Vimena i Skalopa, ali to su neki drugi kvaliteti.

Dakle umesto što pitaš Skalopa zašto je Džeku ili meni posvećivao pažnju,
(Što nema potrebe jer je Skalop posle svakog kruga vrlo temeljno objašnjavao zašto mu se nešto sviđa i ne sviđa)
možda bi trebalo da razmisliš da li je možda problem u tvom ukusu koji nije uspeo da se izgradi u svim pravcima.
Možda je ukus previše hermetičan.

Čini mi se da tebe fasciniraju:
- originalna poređenja,
- metafore,
- složene rečenice
- lepi opisi
- ubedljivo predstavljena emocija
- odsustvo pravopisnih grešaka i odsustvo ponavljanja istih termina

To je sve lepo i ok.

Međutim, ne znači da su to jedine stvari koje treba vrednovati.
Neki od nas oproste odsustvo dobrih metafora i tačnog pravopisa zbog originalne ideje ili humora.
Ukusi su različiti, a lepota je u oku posmatrača.

Hoću da kažem da to, što ti nisi uočila kvalitet u pričama recimo Džeka, ne znači da kvaliteta nema.

Ja svakako ne mislim da si krava.
Ne mislim da si glupa, ružna niti skroz nekompetentna.
Jedino mi se čini da svoje subjektivno gledanje na to koliko je šta kvalitetno,
samovoljno proglašavaš za činjenicu.

Ni ja nisam objektivan. Više volim dijalošku formu i dinamiku od dugih opisa i sl.
ali bar ne proglašavam svoj ukus za apsolutnu merodavnost.

[Džek]

Ona bi da drma radionicom, da joj se čestita (napisala je to, ne mogu da verujem) i Scallopu da govori šta da radi i kome da obrati pažnju (njenom klubu)



Nego, gde ta nova tabela?

[Loni]

Nova?
Pa zar nije tabela sa prošle strane konačno tačna? 

[Džek]

Malopre otvarao i nije... možda mi je u kešu ostala, proveriću ponovo al' sumnjam, nedavno sam uključio komp...

[Josephine]

vi jednostavno niste duhoviti. ne zanimaju me kojekavi srbomeni i gluposti. to su banalnosti. ovde nema inteligentnog humora, cinizma, ironije. danas svaka šuša ima knjigu i svi misle da znaju da pišu. scallop vam čini medveđu uslugu.

[scallop]

Ja sam mislio da je samo Džon dosadan kad ono ni tebe nije mimoišlo. Ako je neko tražio veselije priče to sam ja, ako je neko napomenuo da sevap imati i ljude koji pišu vedre priče to sam ja, ako je neko proključao na uporne horor mizerikordije to sam opet ja. Sve što mi stavljaš na grbaču ja sam već odneo i bacio na đubre. Udubi se malo u sebe i pogledaj šta ti pišeš za Radionicu.


Sa druge strane, pogledaj kako sam ocenjivao Hrundijeve i Vimenove priče, a kako oni sve pobedničke u kolima kad su glasali. I u ovom kolu ću puknuti Hrundija oko vrha iako se opet zakačio na događaj koji sa ispričanom pričom nema nikakvu vezu. Ali, tako je kod Hrundija.

[Josephine]

ako je neko napomenuo da sevap imati i ljude koji pišu vedre priče to sam ja, ako je neko proključao na uporne horor mizerikordije to sam opet ja.

srbomen kao svetli primer duhovitosti?? 

[scallop]

Koju si ti verziju Srbomena čitala? Ja ne govorim samo o Džeku, nego i o Loniju kad ga potera kako treba. Ja sam tražio da u jednom kolu bude dominantna šala. Uostalom, što se ja petljam sa tobom kad nisi ništa vedro napisala za dve godine. Ja jesam.

[Josephine]

vedrost je jalov kriterijum među srbomenima:)

[scallop]

I tvoja ocena o jalovosti je jalova.

[Josephine]

je li? vidi se sada kada se prave tabele, pa se misli da je to vedro i simpatično.

[scallop]

Lonijeve izjave uvek primam polovično. To šta on misli nikada nije značilo da i ja to mislim. Isto tako, i ono šta ti izjavljuješ o kvalitetima i nekvalitetima pojedinaca pola pustim niz vodu, a ponešto se ispraćaka.

[Loni]

   D...  to što ti misliš da ja recimo ja nemam nimalo smisla za humor je tvoj stav ali ne i podrazumevajući fakt.
Drugi očigledno nisu jedinstveni s tobom i to su pokazali svojim analizama i bodovanjem.

   U pričama koje sam slao, humor je bio osmišljen kao blag. Kao kritika na račun smera u kome društvo ide.

   U ,, Mesu'' frižider budućnosti ne da da ga otvoriš sam već te on snadbeva zdravom hranom prema krvnoj slici.
Pohvaljena je moja ideja i komičan opis građanina koji poludi jer ne može da dođe do hrane koju kupuje.

1) Navedi mi neku duhovitijuu priču u kojoj je frižider akter.
Voleo bih da znam šta se duhovitije o frižideru može smisliti. Prosvetli me.

   U ,,Poslednjem Kneževiću'' dobio sam pohvale jer sam jednu tužnu situaciju, da sirotinjske porodice budućnosti moraju da odbacuju prezimena i uzimaju nazive robnih marki da bi kroz takvo reklamiranje brendova preživele, predstavim na komičan način.
2) Navedi mi neki primer, priču, vic, bilo šta o prezimenima i robnim markama, koja je duhovitija?

  Pa ako ti nije duhovito (a ujedno i crno) to što ujka Triša Petrović iz 2060. mora da se odrekne Njegoševe loze, u koje se kleo i postane INTIM DEPILATOR PLUS radi malo novca koga će dobiti od te firme, ja ne znam šta je duhovito.
  Ako ti nije duhovit opis grada u kome više nema Jovanovića, Kneževića, Ilića ni Petrovića jer su svi postali: uložci, kreme za sunčanje, vinarije, operativni sistemi... želim da znam šta jeste. Verovatno nije ni Nušić.

  Ili još bolje da vidimo neki tvoj pokušaj da napišeš duhovitu priču.

  Isto važi i za priču ,,Gljiva demon i gljiva demode'' sa šašavim halucinacijama. Uzgred tu sam ti priču prepričao u kafani i sećam se da si se smejala.
  Zatim su tu i ,,Duhovi golaći'' gde se mnogima dopao obrt na kraju.

  Mislim da si ti jedina od viđenijih radioničara koja mi baš nikada nije dala nijedan bod ni pozitivan komentar. Svi ostali su bar nekad uvideli ili dobru ideju ili dobru fabulu ili bar humor.
   Nemam problem s tim da se ne uklapam u tvoj ukus, ali nemaš pravo da svoj kriterijum tako samouvereno proglašavaš kao gotovu merodavnu stvar. Sve šta nije po tvom mišljenju dobro, a uspelo je, je deo skandala, zavere, lobija... Shvati da ljudi s tobom nisu jedinstveni.

  A uzgred mi i navedi, molim te, primere dobrog humora.

[Джон Рейнольдс]

Navedi mi neku duhovitijuu priču u kojoj je frižider akter.
Voleo bih da znam šta se duhovitije o frižideru može smisliti. Prosvetli me.

Па ово је генијално! Сузе ми кренуше од смеха, часна реч, сад сам жени прочитао овај део и ено је, колута очима, мисли да сам сишао с ума.

Не може ти Д. ништа сувисло одговорити јер ништа не чита, али ово јесте добар хумор.

[Lord Kufer]

Ima kod Filipa Dika frižider.

[Josephine]

A uzgred mi i navedi, molim te, primere dobrog humora.

svetlosnim godinama si udaljen od autostoperskog vodiča kroz galaksiju, pračeta ili (što nema veze sa fantastikom) stripa o komičnom holmsu i votsonu koji je izlazio u pol. zabavniku. najteže je nasmejati čitaoca. većina se smeje glupostima, jer ne zna za i ne razume bolje. ti se obraćaš takvim čitaocima.

[Loni]

Znam da ima duhovitijih stvari, ali me je zanimalo da mi D... to navede.

Što se tiče Daglasa Adamas, njegov ,,Autostoperski vodič kroz galaksiju'' je napisan na 2000 strana, a od nas se ovde traži smislena priča na 2,5 kucanih strana.

Meni je Pračet maštovit, ali nije duhovit.

Osim toga Adams je dobar u humorističnim asocijacijama, ali ne i u pogledu povezanosti radnje.
Kod njega prva digresija drugu stiže, a treća se u njoj udavi.
Van tog vodiča druge knjige me nisu dojmile.

Ali čak i da nisam blizu tih imena, oh, pa nisi ni ti D... ni blizu onih čija dela odišu istim žanrom i istom atmosferom kao ti. To što nisi jedna u milion nije razlog da te omalovažim.

[Lord Kufer]

Ti govoriš o zbirci od 4-5 knjiga. Autostoperski vodič je relativno kratka knjiga.

[Джон Рейнольдс]

Ima kod Filipa Dika frižider.

Ако мислиш на "Убик", мислим да се појављују принтер за новине, апарат за кафу и врата. Фрижидера се не сећам, али сви апарати у кући раде на новчић, па Чип не може да изађе из куће и преговара са вратима.

Не сећам се ни да у било ком "Водичу" има фрижидера, али има смешних лифтова. 

[scallop]

Čekaj malo! Ne raspravljamo ovde o Molijeru ili bar o Nušiću, nego o humoru na Radionici. Autostoperski vodič izvorno i nije knjiga ili roman, nego serijal radio emisija. To nisu dobre komparativne linije. Mogao bih da kažem da u domaćem SF (namerno ne pominjem fantastiku) ni nema humora, pa je bilo koja količina poželjna. Ubiše me ovde klanjem, mučenjem, slinama i drugim izlučevinama.

[Lord Kufer]

Neće ni frižider da se otvori dok ne ubaci novčić.

A u Petom elementu isto ima neka dikovska zajebancija s frižiderom.

Zar nije bila jedna priča na Radionici isto s nekim frižiderom i uvaljivanjem hrane koja nije meso nego nekakav bućkuriš?

[Loni]

Da. čitao sam g pre 10 godine i u jednoj knjizi imao ceo komplet.
U svakom slučaju Adams je sebi dao za pravo slobodnu temu, slobodne asocijacije i ne pridržavanja nekih zakonitosti smislene fabule.

To je nešto sasvim drugo u odnosu na zadatu temu koju nam Boban daje i na mali prostor kojim smo ograničeni.

Na kraju krajeva i nije poenta da l je iko od nas prismrdeo nekom velikanu ili nije.
Poenta je da li sam na zadatu temu uspeo na humorističan način da doguram do smislene poente il' nisam.

A ako i nisam, poenta je ne biti rugalica već podržavatelj.
Od D... na čijoj sam strani bio u nekim drugim raspravama, nisam očekivao da će da se postavi kao rugalica.

Branio sam D... i ne znajući o čemu se radi samo zato što je žensko, a protiv nje čak četvorica, petorica.

Ne vidiš vrednosti u nečijem smislu za humor. Ok. To je tvoja stvar.
Ali nemoj da se rugaš onome kome je stalo da smisao za humor ima,
i onima koji mu to priznaju.

[Karl Rosman]

Ako me pamcenje dobro sluzi "Rezereve" M.M Smitha nastanjuju pricajuci frizideri?

[Lord Kufer]

 "Trenutno me bije maler", reče on. "Već za koji dan ponovo ću finansijski stati na noge. Mogu da podignem zajam. Od firme, ako je potrebno." On nesigurno ustade, uze dve šoljice i tacne i nasu kafu iz lončeta. "Šećer?" upitao je. "Skorup?"
     "Skorup", reče Pat, i dalje stojeći bosonoga, bez bluze.
     On pipanjem patraži ručicu na vratima frižidera da bi izvadio mleko u kartonskoj ambalaži.
     "Deset centi, molim", reče frižider. "Pet centi za otvaranje vrata; pet centi za skorup."
     "To nije skorup", pobuni se on. "To je obično mleko." Nastavio je da cima vrata frižidera - uzaludno. "Samo još ovaj put," reče im on. "Kunem se u boga da ću ti to platiti. Večeras."

[Джон Рейнольдс]

 

[Boban]

Imaš frižider u valjda četvrtom Autostoperskom, kada se tip vraća na Zemlju, otvara frižider i bira šta će da proglasi hranom.
To je, onako, jedna od duhovitijih scena u serijalu.

[Stipan]

Mrzim komendiju...

[Džek]

Milka ne prestaje da podjebava i vređa, pukla je od ljubomore definitivno.   

PS:
Bolje Srbomen, nego tvrde bradavice! Bog te, non stop ti je ona stvar u glavi i pisaniji a ne, očito, onde gde ti hitno treba. Ne brini, naći će se neki humanitarac, kad tad... 

[Stipan]

Perspektiva, perspektiva...
stvarnost nam je crno-bela, a budućnost siva!
Perspektiva, perspektiva...
svima nam je, svima, siva perspektiva!

[Loni]

Čitam u poslednjih par sati raznorazna prepucavanja po forumu,
zatim razmišljam o Stipanovim poentama u kojima nikome od radioničara nema bekstva od aninimnosti
i razmišljam:
- Jebote, pa ako ovde ičeg autentičnog ima, a to je POTENCIJAL ZA SUKOBE I SKANDALE. 
I to takav potencijal da se spuštanja, tračevi, pretnje i preseravanja koja se ovde vide
retko nalaze i u estradnim, starletarskim ili mafijaškim kuloarima i tabloidima koji ih prate.

Ako je to već tako, i ako znamo da se u Srbiji najbolje
prodaju knjige vezane za estradu,
pade mi na um da napravimo i - ESTRADNO-TABLOIDNU varijantu Znaka Sagite
i tako namaknemo toliko željenu popularnost.

Nek tabloid o nama, bude onaj ,,qrac'' preko kog se izgrađuje karijera.

[Džek]

 

Joj, lud si života mi! Mislim, pozitivno loood

[Loni]

 

[M.M]

E, Loni, nasmejao si me. Opraštam ti ono poređenje.

[Coffin Annal]

Loni, razbio si! 

[hidden]

hahahaha...pa ovo treba da se pravi periodično...čak i redakciju da napraviš pa da u stilu njuza pratiš naše gluposti na mesečnom nivou...baš sam se nasmejao 

[Plut]

Loni, bolje vežbaj pisanje.

[Loni]

Joj vežbaću Plut, ali forma od 6 000 karaktera više mi nije izazov.
Učestvovao sam, mislim 10 puta. Dvaput bio u vrhu, još 3-4 puta poneo ovacije nekih uglednih članova.
Sad me privlači duža forma.

Mislim da ću umesto radionica, na kraju godine da šibnem Scallopu i još nekima, 100 kucanih strana.
Kratko mi je kratko bilo slatko.

[Boban]

Loni, odustaješ pre nego što si savladao elementarne stvari.

Kratka priča (crtica) je posle drame najteži književni oblik, i savlađivanje iste daje osnov za sve drugo.
Najlakši književni oblike je novela, jer je najmanje složena i nema nikakva ograničenja u dužini, a rekao bih da upravo planiraš da pređeš na to; dakle, opisuješ jedan događaj sa onoliko reči koliko otkucaš... to je za slabiće.

[Kimura]

A zašto ne bi pisao tu svoju novelu i učestvovao u radionici?

[SuperSynthetic]

Pa sad... Mislim... Ne znam...

[scallop]

Složiću se sa Bobanom. Novela je najnezahvalniji oblik pisanja. Najpre, nema težinu iz razloga koje je Boban naveo, a ni izlaz u javnost, jer retko ko pristaje da izdaje novele. Ako kratka forma ima prođu u izdavaštvu, onda su to (to je sad moja prevaziđena filozofija) kratka priča (crtica) kao dodatak u novinama i magazinima i tabak priča kao deo zbirki priča i periodike poput ZS, Gradine i slično.


Još nešto. Ono što se planira da se "šibne Scallopu" planira se sa Scallopom.

[pokojni Steva]

Još nešto. Ono što se planira da se "šibne Scallopu" planira se sa Scallopom.

Nema sad 'oću neću, Loni je jedan od tvojih projekata. Šta, ostavio bi čoveka ("čoveka", kako to neadekvatno zvuči) na cedilu?! Zapušiš nos, ronjaš, tražiš "pozitivne aspekte", praviš se da si uživao - uz manje ispravke...

[Lord Kufer]

 Evo, Skalope, da ti šibnem ja jednu kratku, malo horor, malo SF, malo romansa, malo akcija, malo komedija:

[SuperSynthetic]

Ma imam novi comp. Juce sam poceo da ga rasturam trzeci DVD player. Sve tripujem da me neko gleda kroz ovu kameru na njemu. Strasno.

[pokojni Steva]

Proći će, sam' da Grčka iz sistema ispari.

[Stipan]

Još nešto. Ono što se planira da se "šibne Scallopu" planira se sa Scallopom.

Što? Zar sam ja izgubio pravo da nešto "šibnem Scallopu" kad izgubim samopouzdanje?

[SuperSynthetic]

Jel vi mene vidiite?


PS: Salim se, nemoj da se primate kao vakcine.