Čaj

[tomat]

pijete li čaj (a da niste bolesni  )? kakav čaj volite, gde se snabdevate?

do pre nekog vremena je situacija sa ponudom kvalitetnog čaja u Beogradu (ne znam kako je u ostatku Srbije, verovatno nije bolje) bila beznadežna. ponovnim otvaranjem Kuće čaja se situacija znatno poboljšala, izbor je prilično veliki, a i cene su raznolike pa se i to može uzeti kao kriterijum prilikom izbora snabdevača.

evo šta je trenutno na raspolaganju:

http://apropo.co.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=55&Itemid=18 - simpatična knjižara koja u svojoj ponudi ima i čaj. od svih čajdžinica ima verovatno najslabiju ponudu, a po cenama su negde u sredini. pakovanja su isključivo od 100 grama, a imaju i interesantnu ponudu čajnog asesoara koji je kod njih prilično skup.

http://smalltree.rs/ - u Ušću, sa trenutno najvećim izborom čajeva. prijatno osoblje je uvek na raspolaganju. imaju i organski uzgajane sorte čaja koje su po meni bezrazložno skupe, ali ko voli... velika ponuda čajnog asesoara po raznim cenama, i čaj se može uzeti u bilo kojoj količini.

http://www.kucacaja.rs/ ili http://www.facebook.com/pages/Kuća-čaja/59369987645?sk=info pošto sajt još uvek nije u funkciji - nekada jedino mesto sa adekvatnom ponudom čaja, sada na novoj lokaciji. polako se uhodavaju, pa ponuda još nije vrhunska, očekuje se poboljšanje. tu je i čajdžinica, pa se na licu mesta može popiti čaj. čajevi se mogu uzeti u bilo kojoj količini.

[Mme Chauchat]

Znam sva tri mesta i sva tri volim. Apropo više kao čajdžinicu sa prijatnom atmosferom nego zbog neke nabavke. A čajeva (ranije iz Kuće čaja, ne znam čije sad drže) ima i u poslastičarnici Mali princ, samo su oni tradicionalno skupi kao oko.

[Karl Rosman]

Bra'o ti za ovo! Zeleni caj (tj, mesavine) porucujem iz Zagreba ("Kuca Zelenog Caja", ili tako nesto se zove firma,) dok crni dobijam u povecim kolicinama dva puta godisnje iz Rusije.

Naleteo sam i ja na ove sa Usca. U pravu si za cene... 

Nisam znao za ovu knjizaru. Secam se da su u Kandaharu ranije bili dobri cajevi! Ne znam kakva je situacija danas.

[tomat]

A čajeva (ranije iz Kuće čaja, ne znam čije sad drže) ima i u poslastičarnici Mali princ, samo su oni tradicionalno skupi kao oko.

u Kući čaja je relativno pristojna cena, ako se ne varam 130 dinara košta 3dl čaja, što nije loše jer su me pre nekog vremena ojadili za čaj na Adi (preko 200 dinara za čaj + med koji nisam ni tražio ali su mi uredno naplatili). zanimljivo je uređena čajdžinica, mada je prostor za sedenje prilično mali.

Naleteo sam i ja na ove sa Usca. U pravu si za cene...

jesu malo jači, mada ima da se nađe čajeva i po "normalnim" cenama. gunpowder i kineska sencha su oko 400 dinara, što je negde standardna cena.

inače, cena zaista deluje kao visoka. ali, kada se uporedi cena kvalitetnijeg čaja u filter kesicama (govorim o čajevima čajevima, ne o biljnim čajevima tipa nana, kamilica i sl), koja se kreće oko 200 dinara za 50-75 grama čaja sa cenom od oko 400 dinara za 100 grama rinfuznog čaja, i kada se uzme u obzir činjenica da se kvalitetni čajevi mogu prelivati nekoliko puta, cena koja se plaća ne izgleda toliko visoka. meni 100 grama čaja traje oko mesec dana, a konzumiram ga svaki dan.

Zeleni caj (tj, mesavine) porucujem iz Zagreba ("Kuca Zelenog Caja", ili tako nesto se zove firma,) dok crni dobijam u povecim kolicinama dva puta godisnje iz Rusije.

kako ovo funkcioniše? da li se isplati?

[Father Jape]

Vel'ki sam ljubitelj dobrog crnog caja s mlekom. No, posto sam razmazen preferiram kesice, a kod nas crni cajvi u kesicama su golo govno. Prakticno jedini koji prebacuje liniju 'prihvatljivo' je Twinnings (moze se nabaviti u radnjici Tvrdjava, Hilandarska 1, pored RTSa).
Kupovao sam jedno vreme i listice na meru u Kuci caja, ali onda su se zatvorili. Nisam znao da su se opet otvorili na novoj lokaciji.

U svakom slucaju, posto ne verujem da ce iko u skorije vreme poceti da uvozi civilizovan crni caj u kesicama u Srbiju, plan mi je bio da kupujem preko neta. Medjutim kad sam onaj jedan put trazio, niko ne salje takve proizvode u Srbiju (knjige i DVDove da, hrana malo teze). A oni koji salju zahtevaju PayPal.
No, mozda se situacija promenila, trebalo bi proveriti....

[Karl Rosman]

kako ovo funkcioniše? da li se isplati?

Paaaa, meni se isplati posto obe sheme najcesce dolaze u vidu poklona. Zeleni ponekad i platim (zavisi od mesavine, ili ako licno idem u kupovinu), a crni vazda dobijam gratis. 

Vel'ki sam ljubitelj dobrog crnog caja s mlekom.

Dobar je caj s mlekom. Mada, najcesce pijem cajeve bez dodataka (secer, med, mleko,limun...itd), ali ponekad volim da dodam malo mleka i meda u mesavinu po imenu Osam blaga šaolina (Sastojci: zeleni čaj Senchagunpowder, Mini tuo tee, Chun me,beli čaj Pai mu tan, zeleni čaj Lung ching, Snow bud, Pilo chun, kandirani ananas, komadići jagode, cvetovi suncokreta.). Cinjenica da je ukusniji sto je hladniji ne prestaje da me fascinira, a ukus podseca na savrsen milk shake.

No, posto sam razmazen preferiram kesice, a kod nas crni cajvi u kesicama su golo govno.

Prosli put sam kupio kutiju sa 250kom filter kesica u Metrou. Ne znam tacno cenu, ali mislim da je u pitanju prava sitnica.

[tomat]

Vel'ki sam ljubitelj dobrog crnog caja s mlekom. No, posto sam razmazen preferiram kesice, a kod nas crni cajvi u kesicama su golo govno. Prakticno jedini koji prebacuje liniju 'prihvatljivo' je Twinnings (moze se nabaviti u radnjici Tvrdjava, Hilandarska 1, pored RTSa).

jesi li probao Teekane? ja sam jedno vreme uzimao njihov Earl Grey, bio je skroz prihvatljiv, a nije skup.

Prosli put sam kupio kutiju sa 250kom filter kesica u Metrou. Ne znam tacno cenu, ali mislim da je u pitanju prava sitnica.

za zelene (i crne) čajeve treba izbegavati kesice ako je moguće, jer listovi u njima ne mogu da se otvore potpuno. najbolja varijanta je čajnik.

[Father Jape]

Teekane mi je sranje, Mesmer nesto bolji (njega sam pio dok nisu poceli da uvoze Tvajnings).
Ali i Tvajnings (bar ovaj koji nama izvoze) je slab u poredjenju sa recimo ovim ili ovim.

[Mims]

Ahhh, ovaj Ahmad sam dovukla iz Engleske u abnormalnim količinama... zaboravila da i čaj ima rok trajanja Divan je... nekako mekan.

Nego, veliki sam ljubitelj čaja, pozdravljam temu i predlažem kombinaciju zeleni + mandarina koju nudi Mesmer.

Povremeno kupujem i na Kaleniću, i to na pijaci, baš kod pijačara... Uvek su u roku, ima različitih - Twinnings u svim varijantama, od 200 do 500 dinarca.

[High Duke]

Ahmad je divotinja jedna od caja. Takodje kao i Father Jape uglavnom se snabdevam u Tvrdjavi Tvajningsom ili ako iskamcim od nekog ko je u britaniju pravu stvar. Nedavno sam dobio nesto Suffolk Breakfast Tea, koji i nije neka fensi kategorija u UK, ali je za nase uslove za dva koplja ispred koji se mogu naci lokalno i tako jak da grize po jeziku
Elem, Sir Winston's Tea koji se moze naci jos kod nas nije los, jeftiniji je od Tvajningsa, a cini mi se gotovo isti po kvalitetu.

[Nightflier]

Pošto u kući ne pijemo kafu, imam čitavu fioku punu čajeva. Nažalost, retko nalazim moj omiljeni - cejlonski čaj. Veoma sam zahvalan Tomatu na linkovima, pošto sam često u Ušću, a video sam da tamo imaju cejlonski. Koliko u sredu idem da kupim. Mljac! 

[Albedo 0]

ne pijte mnogo čaja, postaćete očajni

[tomat]

Teekane mi je sranje, Mesmer nesto bolji (njega sam pio dok nisu poceli da uvoze Tvajnings).
Ali i Tvajnings (bar ovaj koji nama izvoze) je slab u poredjenju sa recimo ovim ili ovim.

jesi li probao rinfuzni? ja sam uzimao Earl Grey u Apropou, dobar im je bio.

Nego, veliki sam ljubitelj čaja, pozdravljam temu i predlažem kombinaciju zeleni + mandarina koju nudi Mesmer.

u Ušću imaju super kombinaciju "13. ratnik" (jadnog li imena): kineska Sencha sa ananasom, limunom, dunjom, cvetom pomorandže i još štošta ima unutra.

dobra kombinacija je i zeleni čaj sa mentom, ima u Kući Čaja (marokanski se zove).

[Albedo 0]

e sad ga pretjeraste, stvarno je debilno kuvati voće bre... crni čaj i slične travuljine su druga stvar.

[Cornelius]

Ja pijem 1 litar čaja dnevno. Najviše pijem zeleni čaj (nefermentisan), ulong (polufermentisani) i beli čaj (lišće u prirodnom stanju). Od zelenog čaja najradije pijem Lung Ching, prijatan čaj sasvim malo gorak, sa ukusom na kesten i egzotično voće. Od ulonga, najviše volim Te Kuan Yin Imperial, lepe tamnije boje i ukusa na cimet, badem i kuvano voće. Povremeno kupim Dong Ding, tajvanski ulong, svetle boje i vrlo lepog svežeg ukusa. Kupujem ga povremeno, jer je skup (oko 20 € za 100 g). Od belih čajeva najviše kupujem Bai Mu Dan, tamnije boje i vrlo izraženog ukusa na prezrelo voće i lešnik. Inače beli čajevi su skupi (20 do 50 €), pa tek neki put kupim one što koštaju preko 20 €.

Jedini crni čaj koji pijem je Lapsang Souchong, dimljeni čaj. Popijem jednu šolju nedeljno, ne više. Povremeno pijem zeleni čaj sa cvetom jasmina ili sa laticama ruže, ali mnogo više volim nezačinjene čajeve gde može da se oseti osnovni ukus.

Svi čajevi su u listu (rinfuzni), nikada u kesicama. U kesicama je lišće, odnosno ostaci od onog što se prodaje u listu, isitnjeno u prašinu da bi se od što manje količine dobio što jači ukus. Znači, nema kvaliteta.

Prilikom pripreme, listovi čaja trebaju pažljivo da se preliju vodom koja ne sme da bude preterano vrela. Ako je vrela, a ako ja baš neću da čekam, onda listove prelijem prvo hladnom vodom, pa tek onda vrućom. Imam nekoliko čajnika raznih veličina, pa kombinujem po potrebama. Takodje, pravim i direktno u velikoj šolji, ali nikada u onim kuglama, jer one ne dozvoljavaju lišću da se razvije. Uvek upotrebljavam veliku cediljku.

Prirodno, čajevi se ne šećere, ne dodaje im se limun, a mleko (ko voli) može da se doda samo u čajeve sa puno tanina. Mada, treba izbegavati, jer to bitno menja ukus čaju. Cene čajeva su visoke i počinju od 7/8 evra 100 g za običnije, 15-ak za solidne, a od 20 do 50 za one bolje (zeleni Mu Dan sa jasminom - lišće čaja je ručno vezivano u kuglu oko cveta/latica jasmina, pa kad se skuva, "cvet" se otvori; ukus je izuzetno delikatani pijenje tog čaja je dogadjaj; vala i kupovina, jer košta 40 € za 100 g).

Takodje volim da pijem infuziju od jabuka. Na to sam se navukao kad sam bio u Istanbulu. Posle sam ga sam pravio, ali je zajebancija, pa ga sad kupujem kod Turaka. U pitanju su sitno seckane, začinjene i osušene jabuke. Vrlo lepo i osvežavajuće.

[tomat]

@Cornelius

gde se snabdevaš?

[Cornelius]

Najčešće u Palais des thés, a povremeno i kod Mariage Frères. Obe prodavnice su u Parizu. Idi na njihove sajtove gde ćeš naći celokupnu ponudu.

[Albedo 0]

aj sad ozbiljno: ko vas je slagao da je zdravo piti toliko čaja?

[tomat]

Najčešće u Palais des thés, a povremeno i kod Mariage Frères. Obe prodavnice su u Parizu. Idi na njihove sajtove gde ćeš naći celokupnu ponudu.

poručuješ putem neta ili živiš u Parizu ?

[tomat]

aj sad ozbiljno: ko vas je slagao da je zdravo piti toliko čaja?

šta podrazumevaš pod "toliko čaja"?

[Cornelius]

Živim u Parizu i čajeve kupujem direktno u radnji. Obično, prilikom kupovine, tražim da mi daju malo od neke sorte koju bih da probam. Neki put idem u restorane gde može da se piju bolji čajevi, pa probam nešto što obično ne pijem. Takodje, sa sestrom razmenjujem iskustva i čajeve, pa tako mogu da probam vazda stvari.

[tomat]

pa to je... vidim ja da barataš čajevima kojih ovde nema.

inače, u Ušću su raspoloženi da prilikom kupovine čaja daju malu količinu (za jednu infuziju, 2-3 grama) nekog drugog čaja koji bi da probate.

[Nightflier]

inače, u Ušću su raspoloženi da prilikom kupovine čaja daju malu količinu (za jednu infuziju, 2-3 grama) nekog drugog čaja koji bi da probate.

Veoma pristojno od njih. Iskoristiću koliko prekosutra. U kom su delu?

[Cornelius]

Ovi ovde su bolji, pa daju za nekoliko infuzija, tako da možeš da proveriš tačno da li ti pasuje ili ne. Osim toga, dobo znaju posao, pa te informišu šta je dobro u ovom trenutku, šta je novo i za koji čaj vredi šljunuti veću kintu.

[tomat]

na prizemlju, to izgleda kao štand u onom ćošku gde su poslastičarnice, kafići i slično.

[Albedo 0]

aj sad ozbiljno: ko vas je slagao da je zdravo piti toliko čaja?

šta podrazumevaš pod "toliko čaja"?

pa ovaj ''litar dnevno''

[Father Jape]

E, a vi koji koristite listice a ne kesice, kako spremate caj? Mislim jel imate civiliyovan cajnik, pa onako sve po JUSu sipate kipucu vodu u njega preko listova, pa onda iy njega kasnije u soljice?

[tomat]

E, a vi koji koristite listice a ne kesice, kako spremate caj? Mislim jel imate civiliyovan cajnik, pa onako sve po JUSu sipate kipucu vodu u njega preko listova, pa onda iy njega kasnije u soljice?

imam čajnik za jednu dozu koji izgleda otprilike ovako http://smalltree.rs/pribor/slika49.jpg

sasvim pristojan, a bio je prilično jeftin. za pripremu jedne šolje čaja je, mada bi mogle da se nategnu dve. kada me mrzi da se sa time smaram, koristim infuzere koji izgledaju otprilike ovako http://smalltree.rs/pribor/slika25.jpg

kao što je Cornelius rekao, za zelene čajeve voda ne sme da bude kupuća, već bi pre prelivanja trebala da se prohladi 3-4 minuta. za crne ide vrela voda.

pa ovaj ''litar dnevno''

litar dnevno nije mnogo, ako dobro tolerišeš kofein. neki savetuju čak i više čaja dnevno, ponovo ako osoba nema problema sa metaboliranjem kofeina.

[Father Jape]

Vidim da cu morati do tog Smalltreeja da skoknem.

Nego, upravo sam shvatio da iako amazon.com ne salje caj u Srbiju, amazon.co.uk salje. Problem je, naravno, prohibitivno visoka postarina. Izabrao sam sad pakovanje caja od 6 funti, shipping bi stajao 15 funti. 

[Albedo 0]

litar dnevno nije mnogo, ako dobro tolerišeš kofein. neki savetuju čak i više čaja dnevno, ponovo ako osoba nema problema sa metaboliranjem kofeina.

kofein je tu najmanji problem, jer čaj poništava čitav unos npr gvožđa (a ko zna kojih još elemenata) tog dana, pogotovo litar čaja. Baš se pitam šta će se nekom desiti ako mjesecima ili godinama pije čaj svaki dan.

[tomat]

kofein je tu najmanji problem, jer čaj poništava čitav unos npr gvožđa (a ko zna kojih još elemenata) tog dana, pogotovo litar čaja. Baš se pitam šta će se nekom desiti ako mjesecima ili godinama pije čaj svaki dan.

nisam znao za ovo svojstvo, te sam se bacio na istraživanje.

dakle, čaj ne poništava čitav dnevni unos gvožđa, veš smanjuje njegovu apsorbciju, što znači da čaj ne treba piti u toku jela, kao ni neposredno posle jela (razne su informacije koliko treba sačekati, recimo da je prosek oko sat vremena). takođe je dokazano da čaj smanjuje apsorbciju gvožđa iz namirnica kao što su žitarice i povrće, dok malo ili nimalo ne utiče na apsorbciju gvožđa iz mesa ribe i slično (u pitanju su različiti tipovi gvožđa, te stoga i razlika u dejstvu). takođe je primećeno da se efeket smanjenja apsorbcije gvožđa više manifestuje kod osoba sklonih anemiji, dok osobe (i pacovi, pošto su i na njima rađeni eksperimenti) koje nemaju problema sa anemijom unose dovoljnu količinu gvožđa, bez obzira na smanjenje apsorbcije izazvane konzumiranjem zelenog čaja. još se kaže da je problem sa gvožđem primećen kod osoba koje konzumiraju 1,5 litara ili više čaja dnevno, tako da je Cornelius bezbedan.

u glavnom, savetuje se umerenost. 3-5 šoljica čaja u toku dana, raspređenih na ceo dan, i ne pre, za vreme i neposredno posle obroka, i nema poblema. osobama koje su zdrave, i nemaju problem sa anemijom, se ne postavljaju čak ni ta ograničenja.

ja pijem čaj svakodnevno, godinama (ne baš litar dnevno, ali 3-5 šoljica sigurno), i nemam problema. krvna slika mi je kao da sam sa planine.

[Albedo 0]

samo da kažem da sam ja prije svega mislio na ruski/zeleni/crni/indijski čaj

sad prvi put čujem za ''različite tipove gvožđa'' ali tim gore, jer ''sve tipove'' moraš da unosiš, sve u svemu, ja sam pio crni čaj i nekoliko zdravstenih radnika u mojoj porodici mi je sugerisalo da ga ne pijem toliko često (krva slika mi je uvijek bila dobra), a pio sam jedva 2 šolje dnevno. Dakle, nije u igri samo gvožđe, čaj nije lijek pa da ga pijemo svaki dan.

Šipak, nana i tako neki jednostavni čajevi ne ometaju apsorpciju gvožđa.

[Cornelius]

kofein je tu najmanji problem, jer čaj poništava čitav unos npr gvožđa (a ko zna kojih još elemenata) tog dana, pogotovo litar čaja. Baš se pitam šta će se nekom desiti ako mjesecima ili godinama pije čaj svaki dan.

Bato, od nečega mora da se umre. Ja od nedostatka gvoždja, a ti od nedostatka informacija.

[Albedo 0]

pa ako ćeš već da umreš od nedostatka gvožđa, onda ja imam prave informacije, zar ne?

Inače Cornelisu, jesi li ti možda doktor medicine?

[Nightflier]

I ja sam od onih što piju po litar čaja dnevno, premda to nisu stalno pravi čajevi, već počesto tizani, što bi rekli Francuzi (Korni, ispravi me ako sam pogrešio transkripciju). Recimo, poslednjih nekoliko meseci navučen sam na kamilicu sa limunom. Obično pijem jedan pravi čaj, na primer crni, nekoliko puta dnevno, a između voćne čajeve. Zanimljivo, ali iz nekog razloga leti više pijem crni i zeleni čaj nego voćne čajeve.

[tomat]

samo da kažem da sam ja prije svega mislio na ruski/zeleni/crni/indijski čaj

i ja sam na taj čaj mislio, svi derivati Camellia sinensis biljke.

sad prvi put čujem za ''različite tipove gvožđa''

heme-iron (ima ga pre svega u mesu) i nonheme-iron (pre svega u biljkama). nisam se mnogo zanosio ovime, ali koliko sam uspeo da saznam istu funkciju vrše, razlika je u obliku u kojem se nalaze (i u izvoru). dakle, potrebe za gvožđem se mogu zadovoljavati i samo jednim tipom iz jednog izvora (vegetarijanci umeju da kubure sa gvožđem, jer ga u biljkama manje ima).

Dakle, nije u igri samo gvožđe

šta je još u igri? evo ovde http://en.wikipedia.org/wiki/Potential_effects_of_tea_on_health imaš potencijalne benefite i potencijalne štete, pa izvagaj.

čaj nije lijek pa da ga pijemo svaki dan

štošta nije lek, pa bi trebalo da se uzima svaki dan (vitamini, minerali, pomenuto gvožđe...).

[Albedo 0]

ih, kao da sam ja slušao moje kad su mi pričali, ali i tvoj link ima svašta, od bolesti kostiju do opasnosti od raka.


Uostalom, sve što bi unio sa vodom biva uništeno kuvanjem.

Nakon svih zajebancija, voda je najjača stvar na planeti.

[tomat]

proverio ovo za gvožđe kod stručnjaka (farmaceuta), i moje pretpostavke su tačne. smanjuje se apsorbcija nonheme-gvožđa, ali se to vrlo lako nadoknadi mesištem.

[Albedo 0]

tomat, u najbližoj familiji imam 4 farmaceuta i 2 studenta farmacije (1 apsolvent). I rekoše mi da ne pijem crni čaj svaki dan. Nisam im stvarno tražio da mi to podrobnije objasne, jednostavno sam prestao da ga pijem, ionako stišće stolicu...

[tomat]

ja sam sa ovom farmaceutkinjom proveravao samo ovo oko gvožđa (heme i nonheme), o benefitima konzumiranja čaja nismo pričali.

[Albedo 0]

ma dobro, ti nastavi da piješ a ja ću nastaviti da ne pijem

[tomat]

pa naravno.

u to ime, odoh da pristavim jedan

[Cornelius]

ma dobro, ti nastavi da piješ a ja ću nastaviti da ne pijem

Eto, sad možeš da se nazoveš Bata Gvozdeni.

[tomat]

Najčešće u Palais des thés...

bio sam pre par nedelja u njihovoj radnji u Ljubljani, zaista impresivan izbor.

nego, vrući dani nailaze pa me zanima je l' neko ima neki dobar recept za ledeni čaj?

[Nightflier]

Pre nekoliko nedelja kupio sam relativno nikakav crni čaj u jednoj prodavnici zdrave hrane. Pošto je slab, rešio sam da ga iskoristim za ledeni čaj. Na dva litra vode stavljam pet supenih kašika listića. Procedim, pa dodam tri supene kašika šećera i jedan oceđen limun kada se čaj prohladi. Držim u frižideru. Fino je.

[Usul]

Oprezno sa crnim cajem. Velike kolicine mogu da dovedu do zatvora. Inace kad se kupuje caj najbolja varijanta je engleska limenka breakfast tea ili earl gray.

[tomat]

smalltree u ušću preko leta svakog vikenda ima kojekakve akcije, uglavnom u vidu nižih cena, pa nije zgoreg posetiti ih ako ljubite čajeve i u vreme žege.

[Father Jape]

Behold, ingeniozni izum:

http://stuff.icanhascheezburger.com/2011/07/18/cute-kawaii-stuff-foolproof-tea/

[tomat]

nešto slično imaš da kupiš u onim radnjama sve za 140 (ili koliko je već sada), samo ne radi ni približno dobro kao ovaj. slabo zaptiva, pa čaj sve vreme po malo curi, a kada pritisneš dugme da procediš prođu i dosta trunja. mada, možda je meni naleteo loš komad

[TomCat]

Da li su bolji stakleni filteri ili oni "obicni" metalni (mrezasti) ?