• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Radionica broj 6 - jun 2011 - priče

Started by Boban, 06-06-2011, 02:03:05

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Stipan

Quote from: D. on 03-07-2011, 21:32:28
Jeste ili nije (umetnost)?

Nedavno sam upoznao čoveka koji je osvojio drugu nagradu na prethodnom Terrinom konkursu. Po mojem sudu njegova priča je trebala da bude prva. To je bila jedna predivna nostalgična storija, priča koja je na mene ostavila fantastičan dojam - jednom rečju sve ono što ja smatram Umetnošću (sa velikim U)
Možeš li da zamisliš moje zaprepašćenje kad sam saznao da je taj čovek pisao gotovo kompletan "ninđa" serijal? Serijal koji je za mene oličenje šunda!
Dakle, ne samo da je književnost kao takva vrlo diskutabilna, nego i pojedini pisci.
Ovim hoću da ti kažem da jednoznačnog odgovora na tvoje pitanje nema. I to je sve.

Josephine

Quote from: boki77 on 03-07-2011, 21:50:32
Ту су гласови учесника. Оно превазилази став о Стевиним причама (шта год став о Стевиним причама значио)

Pa da, ali Stevinu priču su oni koje ceniš (i koje cenim ja) visoko ocenili. :)

Ali hajde da pričamo o uprošćavanju i čitanju priča. Šta očekujemo od priča koje čitamo? Možda dođemo do nekih zajedničkih kvaliteta koje očekujemo. Zanimljivo je...

Josephine

Quote from: Stipan on 03-07-2011, 21:51:42
Ovim hoću da ti kažem da jednoznačnog odgovora na tvoje pitanje nema. I to je sve.

Uh, bilo bi grozno da dođemo do jednoznačnog odgovora. :) Ja bih samo neka preklapanja u odgovorima...

boki77

Quote from: D. on 03-07-2011, 21:52:48
Quote from: boki77 on 03-07-2011, 21:50:32
Ту су гласови учесника. Оно превазилази став о Стевиним причама (шта год став о Стевиним причама значио)

Pa da, ali Stevinu priču su oni koje ceniš (i koje cenim ja) visoko ocenili. :)


Јесу. И ја сам високо оценио идеју. Изведбу нисам ;)

boki77

Ја бих волео да ти Д, кажеш нешто о свом писању. Мислим да сам до сада сваки пут гласао за тебе (или скоро сваки пут).

Шта, по теби, разликује твоје писање од Стевиног?

pokojni Steva

O, jebo vas više taj Steva!
Ono sa ispodprosečnim čitaocima je bila neuspešna šega, ili što bi Boban rekao 'Čitaoca ne možeš podceniti'. Ja sa čitaocima nemam razmirica, oni biraju ne ja, i njihov izbor je konačan. Mene plaše ovi što bi da se samonazivaju piscima. Romani, kurci, palci. Šta bi sa obaveznim stažom pisca u pokušaju? Gde nestaše šegrti i kalfe?
Kad sam zazivao veličine kao jedino pozvane da nas pacere kritikuju bilo je zbog toga što su uglavnom umeli da razdvoje 'zanatski' od ...
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Суба



pokojni Steva

... 'kvalitativnog' dela naših črčkarija. Pogledati kako Scallop ocenjuje, bilo je priča koje mu se očito nisu svidele a dobile su 4, 5-.
Ispekao sam izvesni zanat tako što sam ga započeo bukvalno trčkajući po burek i pivo, a usput mazni znanje, kad i ako ti majstor dozvoli. Šegrt ne može da uči šegrta, ko Boki i ja, dupe/glava a obojca bi da je onaj drugi dupe. U Radionici je ponestalo majstora (njima dvojci kapa dole) a šegrta nikad više.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Josephine

Nemoj sada i ti da počinješ, Stevo.

Ako ti nedostaje majstora, plati časove pisanja.  :mrgreen: Uostalom, ovde nikada i nije bilo mnogo majstora, ni mnogo njihovih komentara.

Jako je naporno kritikovati po 20ak priča svakog meseca. Pa samo ja crknem od pisanja dok analiziram svaku priču posebno svojim skromnim analitičkim mogućnostima.

Šegrta i treba da bude. Pisanje se vežba, začudo, redovnim pisanjem. Šegrti treba da pišu. Ako si se zasitio, tako reci. Ako smatraš da pišeš bolje i nećeš da se mešaš sa buranijom, tako reci.

Samo, molim te, nemoj da se pretvaraš u Anđelu. Zabolelo bi me.

scallop

Ja sutra ujutro odo' na more, a vi kako znate. Pristigli pilići s onu stranu pa samo pijuču, a i oni matoriji se raskokodakali i samo zobaju. Napravila Radmila gibanicu golemu k'o naša furuna, a jutros ostao samo jedan komad i kad sam ustao u sedam, Katarina ga već greje u mikrotalasnoj. Dal' je drma džet leg ili nije 'tela da ruzikuje da se probudi konkurencija, ne znam.

Da ne bih ostao mnogo kratak, kao što sam ja ostao kratak za taj burek i pivo, složiću se da su naslovi priča vrlo zanimljivi. Neću se složiti sa bodenjem rogovima, jer je bezrazložno. Steva zna da je još sebičan sa onim što nam nudi, a Boki isto tako verovatno zna da od krutosti u pričanju nema mnogo fajde. Kad bi razmenili svoje priče o "Mednoj rosi" i o "Savi" promenili bi mišljenje jedan o drugom. Ko god se ovde bavio "ličnim stavovima" nije mnogo pazario, ali je nevolja što to slabo primećuju. Ili bi te "poruke" morale biti bolje sakrivene ili izostavljene. Trećeg nema.

Što se tiče čitanja, imam mišljenje koje je svojevremeno opaljivalo Anomandera, ali je i on nešto opasno poradio na svom pisanju, pa i tu vidim promenu. Imam ja tu još dosta toga što vidim kao napredak, ali mi i dalje smeta što u čitanju najčešće ni ne pokušamo da uočimo šta priča želi da nam ispriča. Teza o jebenoj prvoj rečenici fura prve tri strane i većina kasnije pojma nema o toj rečenici. Recimo, da ne brljam po pričama, citiran je ceo Stevin pasus (i zamereno mnogo toga), a važni su bili ti nagoveštaji da se radi o dve drtine koje su nanele mnogo štete uspostavljajući i održavajući Granicu, a da više ni ne znaju zašto ona postoji. Ponekad mnogo toga govori dijalog, a ponekad je važnija atmosfera u kojoj traje taj dijalog. Ne bih se usudio reći šta je bolje; nekad je bolje jedno, a nekad drugo. Ne verujem u pravila niti u dogme kako nešto treba napisati. To je i glavni razlog što moje pisanje ne vole neki čistunci.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

Quote from: scallop on 03-07-2011, 23:51:06
ali mi i dalje smeta što u čitanju najčešće ni ne pokušamo da uočimo šta priča želi da nam ispriča.

Ponekad mnogo toga govori dijalog, a ponekad je važnija atmosfera u kojoj traje taj dijalog. Ne bih se usudio reći šta je bolje; nekad je bolje jedno, a nekad drugo.

QFT.

Srećan put. :)

M.M

Nijedan poraz nije konačan.

Boban

Prva rečenica nije tu da bi se spoznalo o čemu je priča nego da li je autor vredan čitanja.
Ako autor nije vredan čitanja nebitno je o čemu je...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Mme Chauchat

Džek je ulogovan! Džek se vratio!  xcheers

scallop

Quote from: Boban on 04-07-2011, 00:04:47
Prva rečenica nije tu da bi se spoznalo o čemu je priča nego da li je autor vredan čitanja.
Ako autor nije vredan čitanja nebitno je o čemu je...

Ne mislim na stupidne prve rečenice. Hoću da naglasim da je prva rečenica precenjena.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

pokojni Steva

Džekonja je i postovao, ima već tome :-)

Scallop ide na more, plodovi mora najebali ste ko janjad pred Đurđevdan! Uživanciju mu želim :-)
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Albedo 0

aman bre, oće li više te priče da se izlegu ispod Boban-kvočke? 8-)


Stipan

Pa dobro, evo i ja da poželim Scallopu srećan put i lep provod.  xyxy

Plut


Third Eye

I'm always going to be there for you, even if it's only as an obstacle for you to overcome. Even if you do hate me. That's what big brothers are for.