• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Radionica broj 26 - februar 2013 - ZADATAK

Started by Boban, 11-01-2013, 20:51:36

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

saturnica

Quote from: Boban on 13-01-2013, 13:40:33
Gde to ima da direktor i izumitelj ne budu muškarci?

U ovom svetu muškarcima pripadaju rukovodeća i izumiteljska mesta, a ženama pomoćna i estetska...
Samo malo da smislim odgovor... xwink2

Kimura

Siromah izumitelj! Svu maštu i trud traba da uloži u dodvoravanje pomoćnom osoblju, koje je i tu sporednu ulogu dobilo uglavnom zbog svoje lepote!


Джон Рейнольдс

Др Душанка Мандић је позната српска изумитељка и добитница више међународних награда.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

scallop

Zadatak ne određuje polnu pripadnost protagonista. Ne određuje ni da li će izumitelj proći barijeru, niti pokazuje šta je izum i da li on to uopšte jeste.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Kimura

Hvala, Scallope! Već mi se učinilo da treba da obučem tuđu, neodgovarajuću odeću.

scallop

Ima tu još začkoljica. Na primer, očekivanja idu u pravcu da će izumitelj proći prepreku ili da je neće proći, ali obe varijante su očekivane i u oba slučaja to neće biti zaplet i rasplet (preokret), šta je takođe deo zadatka.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Plut

Quote from: kimura on 13-01-2013, 14:00:37
Siromah izumitelj! Svu maštu i trud traba da uloži u dodvoravanje pomoćnom osoblju, koje je i tu sporednu ulogu dobilo uglavnom zbog svoje lepote!

Ijao kimura, kakve predrasude! Pomoćno osoblje nikako nije sporedno, a naročito u ovom zadatku. I lepo piše da izumitelj treba da iskoristi svoj izum kako bi stigao do direktora. U zadatku se nigde ni ne pominje šta bi bilo kad bi on stigao do vlasnika firme. Direktor je minorna figura ovde, ako ga uopšte i ima.

Boban

Kako se odmah vidi šta su iskusne ženskinje, a šta naivna piletina...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Šta tu dođe Kimura, a šta Plut? Ja spadam u naivne muškinje.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

Ti samo uvek voliš da se praviš ono što nisi...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Kimura

Quote from: scallop on 13-01-2013, 18:00:04
Šta tu dođe Kimura, a šta Plut?
Večno pitanje za naivne muškinje.

Plut

...koje se Istinom zovu i nikad ženom ne postanu. :lol:


Loni

Quote from: Boban on 13-01-2013, 13:40:33
Gde to ima da direktor i izumitelj ne budu muškarci?

U ovom svetu muškarcima pripadaju rukovodeća i izumiteljska mesta, a ženama pomoćna i estetska...

Ako sam dobro shvatio ovo je potvrdan odgovor.
Boban kaže U OVOM SVETU...
Međutim pošto smo društvo ljubitelja fantastike, ne podržavamo OVAJ SVET već paralelnu, nešto
izvrnutiju realnost.
Dakle, ko stavi direktorku i izumiteljku sa sekretarom, ima punu podršku od Bobana.




Kimura


Izumiteljka čudotvorne vodice, koja zauvek rešava problem ćelavljenja u ''mlađim'' danima, pokušava da šarmira sekretara-polovnjaka kako bi došla do direktorke čuvene kozmetičke kuće. Fantastika?

Boban

žene uspešni rukovodioci, da, to je naučna fantastika.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Mica Milovanovic

Mica

Kimura

Fantastični momenat je lečenje ćelavosti. Sve ostalo već jeste.

Loni

Pa i nije.
Za 2000 evra plastični hirurg ti presadi kosu.
Ta presađena navodno traje večno (čitaj oko 7 godina), ali i to je neki pomak.

S obzirom da je to najtraženija plastična operacija kod muškaraca
(produžiti penis trenutno je moguće samo za 2 cm maksimum), očekuje se pad cena.

I silikoni su nekad bili duplo skuplji nego danas.

Džek

Loni se raspitivao o produženju denisa :)
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Kimura

Quote from: Džek svih zanata on 16-01-2013, 00:31:24
Loni se raspitivao o produženju denisa :)

Meni se čini da ga više zanima ta veštačka kosa.

Kimura

Raymišlja li neko o ovom zadatku?
Sve nam je toliko propisano  i unapred određeno da ja ne osećam ama baš nikakvu želju da nešto napišem.
Jedino da isprobam Scallopovu formulu.

saturnica

Quote from: kimura on 20-01-2013, 15:31:10
Raymišlja li neko o ovom zadatku?
Sve nam je toliko propisano  i unapred određeno da ja ne osećam ama baš nikakvu želju da nešto napišem.
Jedino da isprobam Scallopovu formulu.
...napisala... Jutros u 5 .

Kimura


Lord Kufer

Quote from: kimura on 20-01-2013, 15:31:10
Raymišlja li neko o ovom zadatku?
Sve nam je toliko propisano  i unapred određeno da ja ne osećam ama baš nikakvu želju da nešto napišem.
Jedino da isprobam Scallopovu formulu.

Tako je, sve je propisano osim priče koju treba da smisliš sama  8)

saturnica


Kimura

Quote from: Lord Kufer on 20-01-2013, 15:36:55
Quote from: kimura on 20-01-2013, 15:31:10
Raymišlja li neko o ovom zadatku?
Sve nam je toliko propisano  i unapred određeno da ja ne osećam ama baš nikakvu želju da nešto napišem.
Jedino da isprobam Scallopovu formulu.

Tako je, sve je propisano osim priče koju treba da smisliš sama  8)
Meni je ovo teška vežba, ali neću da odustanem.

scallop

Nije uopšte teška. Spada među najlakše ove godine.  xfrog 
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Kimura


Džek

Prošli krug sam hteo da odmorim, al' sam bio prozvan kao chicken pred težinom zadatka. Za ovaj Scallop veli da je lagan, dakle, mogao bih bez bojazni da preskočim krug i dam priliku da resetujem čitanje pokušaja kolega. Mislim da nije isto kada čovek učestvuje i kada ne učestvuje. Kao komparacija Lavkrafta, Kinga i Barkera.
Prvi je posmatrač zla, drugi borac protiv zla a potonji samo zlo.

Sada bih da budem Lavkraft, dosta sam bio King, povremeno Barker :)

No, ako me prsti zasvrbe ne garantujem da ću se ispružiti na ledinu kao umorni kosač, nego zajahati tastaturu sve u 16.
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Kimura

Ne, Džek, ne posustaj! Zadatak nije lak, to se Scallop meni podsmehnuo. Nema načina da se usavršiš u pisanju, a da ne pišeš. Samo čitanje, makar i ovako divnih dela kao što su ova na radionici, nije dovoljno.

Džek

Džek piše van radionice i van torte, ne se brigaj. Ko se pera lati, sa perom i umire :)

Nemam određeno mišljenje o zadatku. Nebrojeno puta sam ponovio (da parafraziram) da je zadatak -samo zadatak. Za mene ne postoje teži ili lakši. Postoje samo izazovi i kako ih rešiti na najbolji mogući način.

Kao planinarenje. Uspeti se na Mont Everest ili na Igman nije isto, ali na kraju se svako, ko je uporan, popne i to nije ni bitno. Bitan je sam uspon.
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Hrundi V. Bakshi

Tema je laka samo zbog višestrukih perspektiva koje pruža, na primer jedna od dilema je da li priču graditi oko:
- izuma
- izumitelja
- sekretarice
- direktora

a da se pri tom ima u vidu svaka moguća implikacija koju određeni izbor može da proizvede, na primer, ako se pisac odluči da fokus stavi na izum, taj izum mora gotovo imati karakteristike čoveka, mora biti "živ", potpuno ravnopravan "lik" priče.

Inače, naravno da nema lakih tema, samo lakih pristupa.

Džek

Mislim da bi bila greška graditi priču oko direktora; pomerilo bi se težište zadatka (namerno nisam rekao priče).

Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

scallop

Ako hoćeš "formulu" središnje mesto je pronalazak. Vrednost pronalaska određuje tok priče. Ako je bezvredan priča mora da ode u zezanje. Ako je relativne vrednosti onda pronalazak ne vuče priču nego likovi i njihovi međusobni odnosi. Zaplet je među protagonistima. Ako je pronalazak izuzetne vrednosti, onda se drama lako pronalazi. Neko hoće da spreči, neko da podrži i tako redom. Sekretarica je, formalno, prepreka. Na njoj ćemo izgraditi zaplet i preokret. Ne zaboraviti da prepreka može biti muškarac, gomila dece u obilasku fabrike, robot kpoji se testira na otpornost prema uljezima. Prepreka nije zezanje i nju pažljivo biramo. Od toga zavisi kuda će se otkotrljati čitava priča. Onaj, ka kome je pronalazač navrzo može i da ne postoji. Bila je slatka jedna ruska priča, koja je u naslovu imala jabuku, a možda i nije. Onaj koji odlučuje ne postoji, on je samo bacanje kockica koje imaju odgovor "da", "ne" i "možda". Ta kombinacija održava svet u ravnoteži, ali taj svet ne može da napreduje.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Kimura

Svaka vama čast, momci, ali meni ni izumitelj ni sekretarica, a direktor pogotovo, nisu inspirativni.
Izum bi mogao da bude nešto što je čovečanstvu veoma potrebno, a što ostaje (ili ne ostaje) u zapećku - u tom smeru bih mogla da razmišljam.Možda.

Hrundi V. Bakshi

Može i oko direktora, čak i ukoliko bi se pisac odlučio da se taj lik uopšte direktno ne pojavljuje u priči, ali verujem da bi takav postupak zahtevao veliko naprezanje i veštinu, u tom smislu "formula" i središnje mesto verovatno i jeste pronalazak, kao najlakše rešenje. Ali takva rešenja često nisu najbolja.

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Kimura

Preteče me Scallop ! Eto možda i nisam na pogrešnom putu.

Kimura

Direktor bi mogao da bude naš strah od nepoznatog.

Džek

Quote from: kimura on 20-01-2013, 21:55:33
Svaka vama čast, momci, ali meni ni izumitelj ni sekretarica, a direktor pogotovo, nisu inspirativni.
Izum bi mogao da bude nešto što je čovečanstvu veoma potrebno, a što ostaje (ili ne ostaje) u zapećku - u tom smeru bih mogla da razmišljam.Možda.

Ne zarobljavaj se na tom pravcu. Izum može da bude nešto što čovečanstvu nije potrebno, ali bi ga svako želeo imati, kao na primer automatski grejač daske na klozetskoj šolji koji blago vibrira i peva "O happy day", a pronalazač joj ponudi da isproba izum pa kada ona ode, on šmugne u dišinu kancelariju :)
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

scallop

Moram da se vratim unazad jer sam kompletirao informaciju o jabuci. Radi se o romanu Vjačeslava Nazarova, "Silajska jabuka", Monolit 5, 1989.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

Rešenje svakog zadatka je lako ako pronađemo tačku gledišta. Ne treba poput osnovnoškolskih amatera da pratite sve likove i dočaravate svakog od njih šta vidi, misli i oseća; nego odaberete jednu tačku i to je to.

Da sam pisao u prošlom krugu, postavio bih tačku gledišta u lažljivu ženu.
Čitalac bi imao priliku da prati tok njenih misli i da vidi šta govori, te bi lako utvrdio da je lažljivica. Recimo, dopadne joj se kuče nekog prolaznika, a ona kaže: "Kakvo ružno kuče"... i sve u tom stilu.

U ovom krugu, odabir tačke gledišta nam daje dramu.

Ako je to sekretarica, onda ona ima neki svoj prioritet (da ne smara gazdu) i ništa je ne zanima, čak ni ubeđivanje izumitelja da je u pitanju pronalazak za spas čovečanstva.
Ako pratimo pauka koji plete mrežu sa plafona i nadgleda stanje u kancelariji, imamo sasvim druge mogućnosti, posebno ako je izum sredstvo za eliminaciju komaraca i muva.
Dakle, potrebno je da uključite mozgove i da se otkačite u bilo kom smeru. Tapkanje u mestu i hod utvrđenim i najlogičnijim pravcima neće vas daleko odvesti.
Naravno, uključenje mozgova je za one koji ih imaju...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Jao, što ti je dobro ono: Kakvo ružno kuče.", a u njoj vri ljubav prema kučetu. Kurzivom, kao unutrašnji tok misli.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Karl Rosman

Quote from: scallop on 20-01-2013, 23:50:58
Jao, što ti je dobro ono: Kakvo ružno kuče.", a u njoj vri ljubav prema kučetu. Kurzivom, kao unutrašnji tok misli.

Izvinjavam se zbog upadice, ali i mene je to isto oborilo s nogu. Bobanov vrcavi humor... nikad dosta!  xrofl
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

Boban

Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

To je samo biserče. Ima on i bisera.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

Vas dvoje bre oboje nikada nećete uspeti da postanete pisci, ako ne budete slušali iskusnije po tom pitanju...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.