NAUKA I OBRAZOVANJE u srbiji danas

[Ghoul]

Struka ili stranka

JOVO BAKIĆ

Kako građani mogu verovati državi, ako ovu predstavljaju korumpirani i nestručni ,,straničari"?

 

Pre neki dan piscu ovih redaka javio se dotad mu nepoznati vršnjak dr Predrag Božović. Inženjer elektronike i telekomunikacija sa 16 godina radnog iskustva u struci, koji je sve diplome stekao na Elektrotehničkom fakultetu u Beogradu, požalio se da nije uspeo da se zaposli u Ministarstvu za trgovinu, turizam i telekomunikacije, pošto su na šest različitih konkursa umesto njega neretko birali one sa slabijim kvalifikacijama.

Naravno, trebalo je naći uhlebljenje stranačkim borcima. To što neki od njih, primljeni na posao inspektora elektronskih komunikacija, provedoše na osnovnim studijama filozofije skoro 14 dugih godina, a neki na osnovnim studijama mašinstva i punih 18, nije pokolebalo ministra Ljajića i njegove saradnike da im daju prednost u odnosu na inženjera telekomunikacija koji je školske obaveze u roku izvršio. Štaviše, prema ministru i sledbenicima, i sportski menadžer s diplomom BK univerziteta, kvalifikovaniji je od doktora elektrotehnike za projektne aktivnosti u oblasti informacionog društva.

Objašnjenje ove čudne pojave – ili ona u Srbiji, može biti, ne izaziva čuđenje – nalazi se u činjenici da je ministar Ljajić, inače jedan od retkih političara u zemlji o kojem je pisac ovih redaka nekoć pozitivno pisao, napravio pravilnik o sistematizaciji radnih mesta kojim je predviđeno da za oblast elektronskih komunikacija mogu ravnopravno konkurisati inženjeri telekomunikacija i stručnjaci iz oblasti društvenih i humanističkih nauka. Na taj način je stranačkim vojnicima povećana šansa za zaposlenje u državnoj upravi bez obzira na potencijalnu štetu za javni interes. Velika verovatnoća da ministar Ljajić nije usamljen, tj. da njegove kolege ministri u Vladi Srbije na isti način kroje pravilnike u svojim ministarstvima, ne može utešiti građane koji žive u državi u kojoj moćni političari sistematski ponižavaju struku i diskriminišu stranački neangažovane ljude. Da stvar bude crnja, izgleda da je bilo izdavanja potvrda u kojima se tvrdi da je neko bio zaposlen u ministrovoj stranci duže no što svedoči radna knjižica da bi se namaknuo zakonom predviđeni uslov. Prema tome, radi se o krivičnom delu kao proizvodu bahatosti vlastodržaca.

Naposletku, dok neki istinski doktori nauka ne mogu da privire u državnu upravu, dotle lažni doktori reformišu MUP i upravljaju Beogradom, baš kao i najvećom beogradskom opštinom. Uistinu, nemački izdavač časopisa koji je objavio rad dr Malija obrazovao je komisiju čim je iskazana sumnja u moguće plagiranje, i ona je potvrdila da je naslednik Potemkina plagirao delove doktorata profesora iz Eritreje. Hoće li Univerzitet u Beogradu nešto učiniti povodom ove bruke ili će se i sam obrukati? Hoće li se premijer obračunati sa sramotom njegovih najbližih saradnika – a time i njegovom – koja je prevazišla granice Srbije doprevši i do Nemačke? Kako je moguće da onaj koji je naklonost građana stekao na obećanju bespoštedne borbe protiv korupcije i kriminala, bez obzira na stranačku pripadnost, ne uviđa da neminovno gubi poverenje ne samo građana, već i njegovih ,,nemačkih prijatelja", ako bude trpeo nadaleko poznate plagijatore oko sebe? Uzgred, upoznat je premijer i sa slučajem kojim je ovaj članak započet, ali nije pozvao na odgovornost koalicionog partnera. Da li, možda, zbog toga što iste pojave može naći i u svojoj stranci? Da li najveća opoziciona stranka, ma koliko bila mala, može pozvati na odgovornost nekada omiljenog vaterpolistu, a sada prezrenog dr Šapića? Da li se iko čudi što se na savest prozvanih nema rašta apelovati?

Da li društvo u kojem živimo zaista nije svesno da pitanje validnosti naučnih titula nije tek dokona rabota potpisnika ovog članka i njegovih sapatnika? Ili je, možda, uputno da zatvorimo univerzitete, a da oni svim građanima dodele pre toga doktorsku titulu – poželjno iz menadžmenta? Zar je moguće da smo se toliko iskvarili da ne prepoznajemo da tonemo sve dublje i dublje i da se ne možemo oporaviti, ako ne počnemo da cenimo znanje, profesionalnost i pošteni rad? Ako se nestručni primaju u državnu upravu, kako će biti napravljen podsticajan poslovni ambijent? Kako građani mogu verovati državi, ako ovu predstavljaju korumpirani i nestručni ,,straničari"?

Naposletku, pobeći će iz ove nesrećne zemlje svi koji nešto korisno nauče na ovdašnjim kvalitetnijim fakultetima, ako se žalosno stanje ubrzo i dramatično ne promeni. Potrebno je organizovati kritičku javnost, a to znači da intelektualci i novinari moraju odgovoriti zahtevima poziva, tj. hrabro braniti opšti interes suprotstavljajući se oligarhijskim strukturama politike i krupnog kapitala.

Docent na Filozofskom fakultetu u Beogradu Jovo Bakić

http://www.b92.net/info/moj_ugao/index.php?yyyy=2014&nav_category=166&nav_id=903800

[scallop]

I Boris Tadić je bio ministar telekomunikacija.

[Truman]

Jedno je biti ministar ( za to i nije neophodno imati odgovorajuće stručne kvalifikacije ), a drugo zaposleni u ministarstvu koji treba da obavlja konkretan posao za koji je neophodno da poznaje tu struku...Kako god bilo, ovoj zemlji nema spasa. Ja palim uskoro, a nisam neki ''elitan'' kadar...

[scallop]

Ma, nemoj? Da te naučim pre nego što "zapališ": Ko nije stručan za posao koji vodi, njime upravljaju njegovi saradnici.

[Truman]

Zato saradnici treba da budu stručni.

[scallop]

Predajem se. 

[Truman]

Ja takođe. Nije džabe Boris pobegao...

[Mark]

Samo opušteno:

http://www.danas.rs/danasrs/drustvo/stefanovicev_doktorat_nije_plagijat.55.html?news_id=290130#sthash.a6NTxoPv.gbpl

PS

"Članovi nezavisne komisije za proveru kvaliteta doktorske disertacije ministra Stefanovića su: profesor Božidar Leković, Ekonomski fakultet u Subotici Univerziteta u Novom Sadu; Svetislav Tabaroši, profesor u penziji Pravnog fakulteta Univerziteta u Beogradu, Profesor Ivan Radosavljević sa Fakulteta političkih nauka Univerziteta u Beogradu."

Mislim, čisto da se zna i zapamti ...

[Albedo 0]

Radosavljević predaje metodologiju, nije mi jasno kako Slinin doktorat nije pao na metodologiji, ili to nisu ni proveravali...

[Mica Milovanovic]

Mene ta disciplina mnogo podseća na onaj vic o ženi inženjeru i bodljikavom prasetu...

[Albedo 0]

što bre, metodologija je ultramegagiga važna, ima ih buljuk koji se provlače a ne znaju osnovne stvari da postave

ali tek sad vidjeh da je ovo u stvari MEGATREND komisija, to nije još ona the komisija, ako je ikad bude

[Ghoul]

Aleksandar Stević  04/10/2014
 
O prepisivačima, poslednji put


Kada je objavljeno da je formirana nova ,,nezavisna" komisija za ocenu doktorata ministra policije napisao sam da o njenim članovima ne znam ništa. Danas, kada je izveštaj komisije stigao, mogu da kažem da o njima ipak nešto znam. Znam da nisu bolji od Stefanovića (makar kada je reč o akademskoj etici; kada je reč o istraživačkim kvalitetima, svako je bolji od Stefanovića). Ovo, međutim, nije tekst o tome da su se trojica profesora državnih univerziteta uključila u akciju daljeg srozavanja ionako urušenih akademskih standarda u Srbiji. To je naravno sramno i strašno, ali je još žalosnije što je njihova odbrana intelektualnog lopovluka tako bedna i neubedljiva. Ona prva Megatrendova komisija predvođena Oskarom Kovačem makar je pokušala da intelektualnom akrobatikom dokaže nedokazivo, to jest, da plagijat nije plagijat. Nova komisija nije učinila čak ni to, pa se njen izveštaj sastoji od zaključka kome praktično ne prethodi nikakva smislena diskusija, kao da ni sami autori ne veruju da je optužbu za plagijat moguće osporiti.

Kao ni prethodna komisija,ni ova se zapravo nije bavila konkretnim optužbama koje su izrečene na račun ministrovog doktorata. Prva komisija bavila se naširoko mućenjem vode, tj. ispraznim razglabanjem o tome kako je plagijat teško definisati, ali je namerno izbegla da se pozabavi detaljnim poređenjem Stefanovićevog doktorata sa izvorima iz kojih je isti prepisivao. Druga komisija nije se čak ni pretvarala da radi svoj posao. Njen ,,izveštaj" stao je na jedva nešto više od jedne ne baš gusto kucane strane. Na toj jednoj kilavoj strani komisija nije analizirala ni jednu jedinu konkretnu primedbu koja je iznesena u tekstu na Peščaniku kojim je afera pokrenuta. Podsećam da su autori izvornog teksta ukazali na jedanaest mesta na kojima je ministar plagirao. Ja sam u svom tekstu naveo još nekoliko novih primera sa sve detaljnim citiranjem iz Stefanovićevog rada i izvora kojima se na nedozvoljen način koristio. O svemu tome u izveštaju ni reči.

Ali ako komisija na svom izveštaju od jedne strane nije uspela da analizira konkretne dokaze, uspela je da – slaže. Naime, u izveštaju piše da su se ,,oponenti" bavili radnom a ne konačnom verzijom rada, te da je, za razliku od ,,oponenata" imala uvid u konačnu verziju. Da ostavim sada po strani jedan zanimljiv lingvistički indikator – insistiranje na reči ,,oponent" u izveštaju obe Megatrendove komisije moglo bi da sugeriše da je oba izveštaja, daleko bilo, pisala ista ruka – ova priča sa ,,konačnom" i tobože radnom verzijom doktorata jednostavno ne pije vodu. Prvo, kao što je ubrzo po izbijanju afere u Politici ukazala Danica Popović, svi plagijati koji postoje u tzv. radnoj verziji doktorata postoje i u ,,konačnoj", samo se brojevi stranica razlikuju. Osim toga, ja sam se u svom tekstu bavio upravo ,,konačnom" verzijom doktorata, što sam jasno i naznačio. Kako je moguće da komisija koja se tobože bavila optužbama iznetim na račun Stefanovićevog doktorata to ne zna? Komisija naravno nije toliko beslovesna da ne zna, samo se, da prostite, pravi blesava. Iako su obe verzije doktorata dostupne na internetu, iako je javnosti poznato da se svi sporni delovi teksta nalaze u ,,konačnoj" verziji, komisija se vraća na odavno raskrinkani argument o ,,dve verzije" da bi potkopala kredibilitet ,,oponenata" koji su, siroti, čitali pogrešan tekst.

I pošto je podmetnula kukavičije jaje u vidu teze o dve verzije doktorata, komisija promptno prelazi na zaključak ne nudeći premise na osnovu kojih je do tog zaključka došla: ,,pažljivim odmeravanjem sadržaja, obima, i relativnog značaja osporavanih delova teksta za celinu teze, Komisija je zauzela stav da oni ne mogu da budu osnov, a u skladu sa propisima, da se pokrene postupak za poništavanje naučnog stepena doktora nauka po osnovu nesamostalnosti rada". Pažljivom čitaocu neće promaći da se ovde ne tvrdi da plagijata nema. Pominju se ,,osporavani delovi" ali se ne kaže da li su ti osporavani delovi osporavani s pravom ili ne, već se samo kaže da su njihov relativni obim, značaj, i sadržaj takvi da nema osnova da se doktorat oduzme. Drugim rečima, komisija izbegava da eksplicitno kaže da li je bilo plagijata ili nije već samo kaže da ti ,,osporavani" delovi nisu mnogo bitni.

Osnovna zajednička karakteristika svih pokušaja da se odbrani Stefanović jeste izbegavanje odgovora na konkretne primedbe. Kada su optužbe za plagijat prvi put iznesene počelo se sa pričama o mafijaškoj zaveri protiv ministra, zatim je usledila teza o ,,dve verzije", zatim smo imali izveštaj prve komisije koji se bavio svime samo ne poređenjem Stefanovićevog rada sa izvorima, i sada, nakon četiri meseca, opet imamo priču o dve verzije doktorata. Dakle, svega ima osim odgovora na pitanje kako je moguće da čitavi pasusi koji očigledno predstavljaju puku parafrazu tuđih reči nisu plagijat. Umesto što iznose tvrdnje bez dokaza i očekuju da im verujemo na reč, umesto što nam nude svoju časnu pionirsku, branioci Stefanovićevog doktorata moraju da odgovore na jedno jednostavno pitanje:

Budući da je u tekstovima na Peščaniku ukazano na otprilike petnaest instanci u kojima je Stefanović direktno preuzimao ili parafrazirao tuđ tekst bez ikakvog upućivanja na izvore, i budući da je bar jedno poglavlje disertacije puka parafraza tuđih reči (opet bez navođenja izvora), imate li vi gospodo neki argument zašto ti konkretni i čvrsto dokumentovani primeri preuzimanja tuđeg teksta ne predstavljaju plagijat?

Takav argument za ova četiri meseca niko nije ponudio, a neće ni ponuditi, budući da ne postoji (željno iščekujem da me neko demantuje). S druge strane, tvrdoglavost sa kojom Megatrend i njegove ,,nezavisne" komisije odbijaju da prihvate da je car go, odnosno da je prepisivanje prepisivanje, svedoči o tome koliko je dubok sunovrat akademske etike u Srbiji. Sada je sasvim jasno da će oporavak od tog pada biti dugotrajan i da će zahtevati ne samo pozivanje na individualnu odgovornost i uspostavljanje novih mehanizama kontrole kvaliteta, već i ukidanje čitavih visokoškolskih institucija.


Peščanik.net, 04.10.2014.

http://pescanik.net/2014/10/o-prepisivacima-poslednji-put/

[Father Jape]

Iz članak Biljane Stepanović u Novoj ekonomiji

[Albedo 0]

[Tex Murphy]

http://youtu.be/OBgnqvBlHYQ

[Ghoul]

jebem ti državu koja kažnjava dobre i ažurne, a nagrađuje opuštene studente.

SKANDAL: Studenti ostali bez stipendije JER su diplomirali u roku!

Autor: R. Šuljagić 09.10.2014.

Akademci koji su diplomirali u junu neće dobiti poslednje dve rate stipendije (oko 16.000 dinara), ali će zato novac biti uplaćen studentima koji još nisu položili sve ispite.

Najvredniji studenti ostali bez 16.000 dinara

SKANDAL - Apsurdna situacija da najvredniji studenti koji su studije upisali školske 2010/11. ostanu bez poslednje dve rate stipendije, za razliku od njihovih kolega koji još imaju nepoloženih ispita, iznenadila je i Natašu Šaru, koja je u junu diplomirala na Filozofskom fakultetu.

- Ostala sam bez vrednim učenjem zasluženog novca. Za to sam saznala sasvim slučajno kada su koleginice pozvale Ministarstvo prosvete. Budući da su, kao i ja, diplomirale u junu, saznale su da od poslednje dve rate stipendija nema ništa - kaže Nataša.

Isti problem ima i Mihajlo Ćosić, koji je u junu diplomirao na Prirodno-matematičkom fakultetu. On napominje da mladi ne žive u okruženju gde ih nakon studija odmah očekuje posao.

- Tih 16.000 dinara koje planiraju da nam uskrate mnogima je jedina opcija za upis mastera. Treba li svi unapred da razvučemo godinu kako bismo zadovoljili standard države koja nam inače ne obećava ništa drugo? - pita se Mihajlo.

U ugovoru koji su studenti potpisali s Ministarstvom prosvete nigde ne piše da isplata kredita ili stipendije prestaje diplomiranjem, već samo ukoliko napusti studije.

U Ministarstvu prosvete kažu da je članom 3. ugovora koji je student potpisao definisano da se obustavlja dalja isplata studentskog kredita i stipendije kada student izgubi pravo na finansiranje iz budžeta.

- Diplomiranjem, on je to pravo izgubio. Niko nije doneo takvu odluku, već se sprovodi Zakon o učeničkom i studentskom standardu, koji definiše uslove za ostvarivanje prava na studentski kredit i stipendiju, samo ako je student na režimu finansiranja iz budžeta - kažu u Ministarstvu prosvete.

[Ghoul]

ministar za istraživanje muda i gubljenje vremena:

"Govoreći o visokom obrazovanju u Srbiji, Verbić je kazao da postoje problemi u sprovođenja "bolonjskog procesa", ali da su akademske studije u Srbiji kvalitetne.

Međutim, "u poređenju s njima, doktorske studije nisu tako kvalitetne i to je razlog zašto je poželjno da mladi ljudi svoje doktorate urade na nekom drugom mestu, pa da se vrate u Srbiju i prenesu ta znanja. U ovom trenutku puno nade polažemo u Savet za visoko obrazovanje. Trenutno su u toku izbori za članove tog saveta", rekao je Verbić."

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=10&dd=15&nav_category=12&nav_id=911711

[Truman]

Iako je dobrim delom u pravu to je skandalozna izjava koja implicira da doktorske studije treba ukinuti. U nekim drugim zemljama za ovo bi morao da podnese ostavku.

[mac]

Ova izjava ne implicira da doktorske studije treba ukinuti. Otkud ti takva interpretacija? Ovo što je čovek rekao meni potpuno ima smisla. Ako kod nas doktorske studije nisu kvalitetne onda moramo da 1) unapredimo kvalitet, i 2) u međuvremenu stručan kadar obrazujemo na alternativni način, a to je u inostranstvu.

Kako ste vi to došli do zaključka da nešto ne valja sa ovom izjavom?

Uzgred, meni je fenomenalno da ministar obrazovanja kritikuje naše doktorske studije, u svetlu raznih visokoprofilnih faličnih doktorata, koji čak pripadaju drugim ministrima u toj istoj vladi. Vama to nije fenomenalno?

[Albedo 0]

čak i da nisu kvalitetne, mnogo bolja praksa je odlazak iskusnijih profesora, koji su odavno doktorirali, na postdoktorska usavršavanja, koji se onda vraćaju i uređuju studije u skladu sa savremenijim sandardima, nego da neke balavce šalju, kao da će oni išta naučiti o pedagoško-mentorskom aspektu rada na fakultetu. To neće sigurno naučiti.

FPN već tako radi, nekoliko profesora otišlo je na godinu dana na prestižni univerzitet, i onda se vrate predavanjima i ostalim obavezama.

[Truman]

Mac, ta izjava je totalno nepatriotska od strane ministra te države. To je pljuvanje na univerzitet. Kao kada bi recimo ministar zdravlja rekao: - Ako imate ozbiljne zdravstvene probleme bolje se lečite u inostranstvu jer naš sistem omogućava tretiranje samo manjih problema.

[Meho Krljic]

Pa, nije nužno nepatriotski ukazati građanima da ne postoji zadovoljavajući nivo usluge u javnom sektoru. Još ako ova izjava podrazumeva stipendiranje dobrih kandidata da doktoriraju napolju, a to bi imalo mnogo smisla u odnosu na ovo što je ovde navedeno, to ne samo da nije nepatriotski nego je i savršeno razumno.

[Truman]

Koliko god da je razumno ako predstavljaš određeni sektor ne smeš o tom sektoru da pričaš na taj način loše. Da je govorio kako je cilj poboljšati kvalitet doktorskih studija to bi bilo u redu.

Da dodam - šta naše glavešine pričaju dobro se prati u inostranstvu. Sutra će nas PhD biti diskriminisan tj. neuvažavan u svetu zbog ovakvih ODVALA. Stvarno smo banana republic.

[mac]

Čovek i jeste govorio kako je cilj poboljšati kvalitet doktorskih studija. Jesmo li mi pročitali istu izjavu? Čak i da nisi ispratio link i pročitao kompletan tekst prva sledeća rečenica klasi "U ovom trenutku puno nade polažemo u Savet za visoko obrazovanje". Šta misliš zašto ta rečenica stoji neposredno posle rečenice da nam doktorske studije ne valjaju?

[Meho Krljic]

Trukija ujela neka patriotska mušica.  Pa se ne seća kako prvi Vučić govori da u mnogim oblastima ne radimo kako treba i da ga je sramota da o njima i priča, tako da - on je onda prvi koji treba da da ostavku.

A valjda je jasno da se naši phdovi slabo kotiraju napolju jer su nam univerziteti slabi po rejtingu a doktorandi objavljuju radove u bezvrednim časopisima koji postoje samo da bi uzimali pare za objavu rada. Mislim, valjda je i na ovom topiku kačeno nešto o tome, a ako nije, lako se izgugla. Neće ovakva izjava ministra ništa dalje naštetiti, ovo je ipak jedno dobronamerno prepoznavanje problema i nekakav pokušaj da se problem racionalno rešava, a da li je ovo pravi način da se rešava je pitanje za debatu.

[scallop]

Treba ukinuti rejting. Bolje da doktori nauka nešto rade nego da rejtinguju.

[Truman]

Čovek i jeste govorio kako je cilj poboljšati kvalitet doktorskih studija. Jesmo li mi pročitali istu izjavu? Čak i da nisi ispratio link i pročitao kompletan tekst prva sledeća rečenica klasi "U ovom trenutku puno nade polažemo u Savet za visoko obrazovanje". Šta misliš zašto ta rečenica stoji neposredno posle rečenice da nam doktorske studije ne valjaju?

Ne, ta rečenica definitivno ne ukazuje direktno da nameravaju da išta učine po pitanju kvaliteta doktorskih studija.

[Albedo 0]

dr studije nisu kvalitetne ponajviše zbog toga što na nekom američkom univerzitetu profesor ima jednog, dva maksimum doktoranda, a kod nas 5-6 bez problema, i još toliko koji čekaju na red

a neće da smanje broj koji upisuju jer im se ne isplati a država neće da finansira

[mac]

Ja postavio dva pitanja, "jesmo li mi pročitali istu izjavu", i "zašto dve rečenice stoje jedna do druge", i tvoj odgovor je "ne, ta rečenica ne ukazuje direktno"? Gde sam ja spomenuo direktno? nigde, eto gde. Ako hoćeš "direktno ukazivanje" onda moraš da ispratiš link i pročitaš kompletan relevantan tekst. U prvom sledećem pasusu evo šta piše:

Ministar je kazao da je u nadležnosti tog saveta izrada standarda za doktorske studije, a da akademska zajednica treba da se bavi naučnim doprinosom, odnosno proverom kvaliteta doktorata.

[tomat]

dr studije nisu kvalitetne ponajviše zbog toga što na nekom američkom univerzitetu profesor ima jednog, dva maksimum doktoranda, a kod nas 5-6 bez problema, i još toliko koji čekaju na red

a neće da smanje broj koji upisuju jer im se ne isplati a država neće da finansira

i ne samo zbog toga, dobar deo profesora ne zna kako da vodi doktoranda. uzmi nešto kopaj, pa mi dođi sa idejom.

[Albedo 0]

to već nije dobro određeno ni preko grane

imaš npr profesora koji je doktorirao i koji je stručnjak za neku užu oblast, i on čak neće da bude mentor nikome ko se ne bavi potpuno istom oblašću

kao da si doktorirao na Zoli ali nećeš da budeš mentor za francusku književnost

veoma usko idu, a kod nas preširoko, a šta je gore ko to zna... ovdje može da se desi da student i profan budu na dijametralno suprotnim stranama, pa prvi iskopa, drugi mu se prilagođava koliko može, pa kako ispadne. Previše slobode.

[tomat]

to već nije dobro određeno ni preko grane

imaš npr profesora koji je doktorirao i koji je stručnjak za neku užu oblast, i on čak neće da bude mentor nikome ko se ne bavi potpuno istom oblašću

kao da si doktorirao na Zoli ali nećeš da budeš mentor za francusku književnost

veoma usko idu, a kod nas preširoko, a šta je gore ko to zna... ovdje može da se desi da student i profan budu na dijametralno suprotnim stranama, pa prvi iskopa, drugi mu se prilagođava koliko može, pa kako ispadne. Previše slobode.

šta ja znam, ja imam neka iskustva iz Švecke i Engleske gde su kandidati precizno vođeni od prvog dana. na ovom univerzitetu koji sam posetio u Geteborgu, kandidat se prima na projekat, i rad na tom projektu rezultira doktoratom. znaš šta ćeš da istražuješ, kako ćeš da istražuješ, sa kojom lovom i slično.

[Albedo 0]

da, ali meni ne odgovara ni kad me drže na uzici ni kad mi ostave previše slobode

to je neka moja poenta

u prvom slučaju ti prosto služiš da im odradiš dijelove projekta, a u drugom slučaju zastrani tako da neko piše doktorat o nekoj sasvim irelevantnoj temi, koja je važna samo kandidatu

mada, na zapadu disertacija i nije neki magnum opus (nije ni kod nas, nego ljudi umišljaju da jeste), već samo jedna u nizu stvari koje će osoba da odradi u svom životu, što je dobro

ali neko srednje rješenje bi bilo najpoželjnije

[tomat]

da, ali meni ne odgovara ni kad me drže na uzici ni kad mi ostave previše slobode

to je neka moja poenta

u prvom slučaju ti prosto služiš da im odradiš dijelove projekta, a u drugom slučaju zastrani tako da neko piše doktorat o nekoj sasvim irelevantnoj temi, koja je važna samo kandidatu

mada, na zapadu disertacija i nije neki magnum opus (nije ni kod nas, nego ljudi umišljaju da jeste), već samo jedna u nizu stvari koje će osoba da odradi u svom životu, što je dobro

ali neko srednje rješenje bi bilo najpoželjnije

jedan profesor sa moje katedre kaže da je disertacija samo ulaz u istraživački svet, gde ti pokazuješ da vladaš materijom i metodama istraživanja, a da nikako nije (i ne treba da bude) vrhunac istraživačkog rada.

inače, ovi u Geteborgu su mi rekli da projekti kreću šire, bukvalno od države, koja u saradnji sa univerzitetima pravi plan šta bi za Švecu bilo interesantno i korisno da se istražuje. ne znam baš koliko su tvrdi u tom stavu, ali tako kreću.

[scallop]

Pa, Batin stav mi je precizniji, jer ono šta ti navodiš - "gde ti pokazuješ da vladaš materijom i metodama istraživanja" je pre za magistraturu ili je tako bilo dok sam se ja majao ovom materijom.

Dakle, nije problem u pameti, nego u lovi.

[Albedo 0]

dobro, u svakom istraživačkom radu moraš da vladaš materijom i metodama, ali poslije magistarskog to mora da dovede do novog objašnjenja, otkrića ili predikcije u tvom radu, a ne samo potvrde tvog vladanja postojećom materijom

pretpostavljam da je tomat na to mislio, novo znanje je svakako preduslov doktorata, jer da je poenta samo u vladanju materijom onda bi i ovi likovi iz Cesida bili doktori

al kad upadneš u naručene projekte tu je svakako kraj tvoje kreativnosti, tu si gotovo potrčko koji treba da potvrdi tuđe pretpostavke pomoću tuđih parametara

ali teško je odrediti tu konačnu liniju

[Truman]

Pizzobatto, ne bih da zvučim kao zlobnik al odakle tebi vremena za naučna istraživanja i pisanje doktorata kad po ceo dan blejiš na sagiti?

[Albedo 0]

imam 3 godine rok da doktoriram, pa se zaebavam do posljednjeg časa, valjda je to jasno!

[tomat]

imaš 3 + 3 + 1 + eventualno još 1, tako da opušteno

[Albedo 0]

[Truman]

imam 3 godine rok da doktoriram, pa se zaebavam do posljednjeg časa, valjda je to jasno!

Pa zar ti nije bolje da doktoriraš što ranije da se posle hvališ da si doktorirao rano.

[Albedo 0]

ta ideja ti nije baš u skladu sa potpisom

[Truman]

Pa kakve veze ima, nije to tvoj potpis A i boravak u sadašnjosti nema veze s ambicijama da nešto završiš što pre.

[Albedo 0]

kako? kako!?!?! a šiptarski rat dronova? a vučiću pederu? a parada? a derbi u subotu? a repriziranje Homicide? A True detective? a što sam peko rakiju sa stricem? a što jedem, spavam, blejim? a što na Sagiti popunjavam mjesto koje bi mogao da zauzme neko gori od mene? a što se pingvin vratio? a Trejsi Lords? a što mi ruter i dalje ne radi? a što mi je istekla lična karta? a što je Dodik opet predsjednik? a Mali Budo? Galilej? Kopernik?

nema se vremena za tamo neke disertacije

reci ti meni kako!!?!

[Truman]

Ajme me...stanje je gore nego što sam mogao i pretpostaviti. Predlažem da se posavetuješ sa stručnim licem.

[Albedo 0]

umesto da mi kažeš kako ti usklađuješ svakodnevne obaveze sa gledanjem erockih filmova sad mi tu kriješ karte!

[Truman]

Eh, pa ja sam drugo. Čekam odlazak za inostranstvo, a dotle imam sasvim dovoljno vremena i za učenje engleskog, i za italijanski, i za druženje s prijateljima i za gledanje filmova sa Laurom Gemser. A drugo, ja ni ne znam kako je to raditi doktorat.

[scallop]

 

[Ghoul]

i rep. srpska je srbija! dakle:

NASTRANI PROFESOR DRAKULIĆ Učenicama na Fejsu pisao perverzne poruke: 'Ribice, godine su nebitne...'

Petko Drakulić iz Laktaša, nastavnik Tehničkog obrazovanja u Osnovnoj školi "Sveti Sava" u Zvorniku, dobio je otkaz u ovoj obrazovnoj ustanovi, nakon što je otkriveno da je učenicama na Facebooku ostavljao perverzne i neprimjerene komentare, javlja "Dnevni avaz" prenoseći izvor u banjalučkoj policiji.


Istragu u ovom slučaju provest će Okružno tužiteljstvo u Bijeljini, koje će utvrditi detalje ovog slučaja, kao i odrediti daljnje postupanje prema Drakuliću.

Osumnjičeni nastavnik je prije tjedan dana na svom Facebook profilu napisao sljedeće:

- Izbačen sam iz škole u Zvorniku zbog ničega, kažu da sam provocirao djevojčice, nikad ne bih dječicu provocirao i dirao. Fukare koje su me uništile platit će mi za ovo. Moj autoritet nikad nisam ispoljavao na dječici. Samo da kažem da se vraćam jači nego ikad - napisao je Drakulić.

Petko Drakulić je, prema pisanju portala Klix.ba, učenicama ostavljao svoj broj telefona kako bi ga one kontaktirale.

"Koja ribica", "Draga, godine su nebitne, kada ga zavučem zavole ga više nego rođenu majku", samo su neki od komentara koje je ostavljao ispod fotografija učenica.

Policija također provjerava navode da je osumnjičeni imao lažnu diplomu.

Direktor Osnovne škole u kojoj je radio potvrdio je da je Petko Drakulić primljen na određeno vrijeme, no da je prije dva mjeseca s njim raskinut ugovor o radu nakon saznanja da se na Facebooku dopisivao sa djecom i upućivao komentare koji nisu u skladu sa njegovim zanimanjem.

http://www.jutarnji.hr/pohotni-ucitelj-dobio-otkaz-na-facebooku-ostavljao-perverzne-komentare-ucenicama---koja-ribica----/1235480/

[RedSonja]

ja sam misila da su oto ukinuli , još od koštunice, zarad veronauke

i tomin burazer isto tako predavao tehničko ovde u jednom selu kod mog, bez diplome