Radionica 2014/2 - Priče.

[Josephine]

Ne treba mi tvoja ljubav. Meni treba ljubav jakih muškaraca.

[saturnica]

OO:OO:OO

Vidi se da je autor priču sklepao tek tako, samo da odradi zadatak. Moguće da ova pisanija nije trajala više od nekoliko sati. Dok se u prepravak grešaka, što stilskih, što gramatičkih, što logičkih, nije ni ulazilo, ili moguće je da se za to nije imalo vremena. Kako god, loše odrađeno. Predlažem temeljitu rekonstrukciju priče, u protivnom neka je autor baci u wc školjku i dva puta potegne vodu. One naročito loše, znaju se opirati vodenom vrtlogu, pokušavajući još uvijek pronaći svoje mjesto pod suncem.

Da sam na vašem mestu

E da sam ja na mestu autora ove priče, ja bih s njom pravo na vrata nekoga konkursa. Lepo je Slavujko otpevo svoj zadnji poj. U svemu se slažem sa Stipanovim komentarima, u lijepom pripovijedanju, pomalo arhaičnom, u odličnim slikama, rečenicama koje su građene ko neboder pa deru visine! Ponavljam također i ja Stipanovo pitanje; zašto su seljani pomogli uniformiranom čovjeku da sruši stablo?

Eksperiment

Nema pojma što tu reći. Nit vrhunca, nit zapleta, nit raspleta. Kao da je neko rastegnuo neku dugačku špagu, tako sam se i ja po ovoj priči ushodala. Bez uspona i padova. U njoj fali iznenađenja, uzbudljivosti, akcije, da ne kažem kako joj fali i ono najosnovnije; radnja.

Minut naše sreće

Ja ne vidim u priči nezgrapne rečenice. Stilski mi je sasvim ok. Ali zato vidim kao i ostali, puno nejasnoća. Sva sreća da je scallop napisao primjedbu o iznenadnom pojavljivanju u tekstu dvije obitelji, jer i ja sam se pitala na kraju, od kuda se sada stvorila druga? Ali i sama funkcionalnost sata u priči je nejasna. Ubija, zašto? Iz hira ili osvete? U jednom trenu se kaže kako će ga sat ubiti ako napusti obitelj?
Da li se tu možda aludira na današnje propadanje i izumiranje braka i obitelji kao zajednice općenito, ili sam samo ja otišla malo predaleko tražeći neki smisao u ovoj pomalo zakukuljenoj priči.

[scallop]

Ne ostavljaj nas!   Bar do hiljadu pregleda. Čak je i Varvarin zbog tebe navratio. Da vidi Zonu sumraka.

[scallop]

zašto su seljani pomogli uniformiranom čovjeku da sruši stablo?

E, za odgovor bi morala da pročitaš i moj komentar. Selo je drugi lik, ali prikazan kao entitet. Selo se uvek povodi za vlašću, pa i u ovom slučaju.

[saturnica]

zašto su seljani pomogli uniformiranom čovjeku da sruši stablo?

E, za odgovor bi morala da pročitaš i moj komentar. Selo je drugi lik, ali prikazan kao entitet. Selo se uvek povodi za vlašću, pa i u ovom slučaju.

ok, ispravak.

[Mandragora Dragon]

Ako mogu da primetim... VREME SMRTI  sasvim lepo se uklapa u standarde ZONE SUMRAKA - ako je ovo drugo neko, osim Skalopa i mene, davno gledao na TV... 
Sa pomenutim zamerkama (i flešbekovima!  ),  dopada mi se više od ostalih.

A "Dead of Night" (1945)?

Smrdljivi jarac
Nije lako pratiti ovoliko likova, ali je stil zanimljiv i to je olakašavajuća okolnost. Razna dešavanja uspešno skreću pažnju sa satova, dinamično je i dobro struktuirano. Malo me je razočarao tvist (pa on je mrtav), pošto je prečesto rabljen i to u popularnim filmovima (,,Peto čulo", ,,The Others"...), što je povađeno dobrom završnicom koja uspostavlja vezu sa uvodnim delom priče. Ja lično ne volim Džarmuš – Vejts – Kejv- Korto... kićenje. Ima jedan naš film, neću da kažem koji, gde ti navedene nabijaju pod nos. Takvi detalji govore o afinitetima autora, a ne o njegovim likovima.

[Stipan]

Kako je Saturnica pomenula moj komentar, a ja se slažem sa njenom primedbom, moram da kažem da postoji mnogo načina da se čita priča. Mislim da je središnji deo priče nedorečen, a Scalopovo tumačenje je isto toliko ispravno koliko i bilo koje drugo... Uz sve poštovanje, naravno...

[scallop]

Može i Steva da se složi sa tvojim i Saturnicinim mišljenjem, ali to ne menja činjenično stanje. Uz sve poštovanje.

[saturnica]

Muka s Trizancima

Opet je netko ovdje spomenuo kljakave rečenice. Evo predlažem da taj neto izdvoji jednu, pa da vidimo što je kljakavo, oči koje čitaju, ili pisac koji piše.
Meni je u ovoj priči sve bilo super dok trenutka dok nismo došli do nesretnog bankomata. I tu priča naglo prestaje za mene biti dobra i simpatična. Prelazimo u bajkovitu sferu. Smiješna dječja imena, satovi koji kucaju u grudima, ma sve super i sve ok, ali ne tu i ne na tom mjestu. (Kradem autoru ideju za neku priču za djecu. )
Po meni, na bankomatu se trebalo dogoditi nešto sasvim drugo. Možda da ga netko opali daskom po glavi, ili da iskoči jedan od onih čije je pisanje podmetnuo pod stolić. Ili još bolje, nešto sasvim neočekivano. Najbolje da sam pisac kaže što.

[saturnica]

Kako je Saturnica pomenula moj komentar, a ja se slažem sa njenom primedbom, moram da kažem da postoji mnogo načina da se čita priča. Mislim da je središnji deo priče nedorečen, a Scalopovo tumačenje je isto toliko ispravno koliko i bilo koje drugo... Uz sve poštovanje, naravno...

Stipe, veži usta u brnjicu!

[saturnica]

Pred vratima

Nisam uspijela pročitati zbog tehničkih poteškoća.

[saturnica]

Smrdljivi jarac

E ovo mi je najdraža priča. Dok sam čitala samo sam čula srce kako mi kuca, tik-tak, tik-tak. Toliko lijepo pisanje, toliko fantastičnih slika. Što tek reći za skupinu momaka koji kolektivno pišaju u smjeru žabljeg kreketanja...
Istina bog, mogli bi joj naći mane, kao uostalom i drugima, da ima višak likova, reći da ideja s duhovim koji nakon smrti nisu svjesni kako ih živi ne doživljavaju, da je već viđena i ne baš tako svježa i originalna. Ali, zaboga, kao da su tuđe ideje ovdje nam ponuđene bile ne znam kako unikatne!!
Ok, moguće je da gajim određene slabosti prema autoru, pa nisam dovoljno objektivna. Ali tako je to i inače s piscima i čitateljima. Zaljubiš se i gotovo. Mane pretvoriš u vrline.
E da, za kraj nisam spomenula i snagu emocija kojom je priča napisana. One i te kako nedostaju nekim pričama koje su možda i briljantnije napisane nego što je ova.

[scallop]

Alain, vidim da si stalno na Radionici. Kako ti sve ovo vidiš? Da li je to novo iskustvo za tebe? Hoćeš li nam nešto komentarisati?

[Alain]

Pozdrav svima.

Da, Scallope, ovo me veoma interesuje (naravno mislim na komentare koji su vezani za priče, one druge rado preskačem). Pročitao sam sve priče, nadam se da ću komentare izbaciti za vikend. Teško mi ide čitanje sa kompa, nervira me, pa mi zato treba više vremena. Inače, ako me vidite da sam stalno ovde (pa čak i sad u radno vreme ), to je zato što kad upalim kompjuter odmah otvorim nekoliko stranica koje stalno pratim tipa vesti, sport, a sad i ZS , pa mi one najčešće budu otvorene dokle god je komp upaljen.
Palo mi je sad nešto na pamet, a ne znam da li je takva praksa bila na radionicama pre: Da li bi možda pisci mogli da, posle glasanja, daju komentare u kojima bi objasnili nastanak priče. Ne mislim na ideju već na postupak, proceduru nastajanja iste. Šta su želeli da postignu pričom i šta misle koliko su u tome uspeli.

[Josephine]

Da li bi možda pisci mogli da, posle glasanja, daju komentare u kojima bi objasnili nastanak priče. Ne mislim na ideju već na postupak, proceduru nastajanja iste. Šta su želeli da postignu pričom i šta misle koliko su u tome uspeli.

To ti je, u stvari, dobra ideja.

[scallop]

Drago mi je što si se odazvao. Neću sad u detalje da sam ja vidljiv na topiku samo kad sam na temi Književna radionica, pa verujem da je tako i sa tobom.


Naknadno objašnjavanje šta je pisac "teo da oće" jeste zgodno, ali uvek pomislim kakve su šanse da pisac to objasni svima koji su čitali. Posebno ako nema pristup, kao što je slučaj sa većinom objavljene literature. Jednostavno, nemamo priliku da svima šapnemo šta smo hteli. Sa objavljenim pisac iscrpljuje svoje mogućnosti. Nadam se da ti je to jasno, jer post D. je namenjen obmanjivanju, a ne podršci. Naravno, ovo su priče koje stvarno nisu objavljene i topik je namenjen da dobijemo sugestije kako bi priča mogla da bude bolja. Isto tako, možeš da "objasniš", ali će ti više koristiti kako su drugi videli tvoju priču. I ja ću da objasnim, ali od toga nema fajde za mene. Možda za one koji čitaju.

[Alain]

Da, razumem. Možda bi objašnjavanje čak izgledalo i kao pametovanje posle napisanog.
U svakom slučaju, svaki komentar (opet, naravno u vezi sa pričama) mi je značajan. Samo, od mene se ne može očekivati previše fantastike, oduvek mi je bio draži krimić od sf, bar što se žanrovske literature tiče, al dobro sad .

[Josephine]

Scallope, ovo je radionica. Ne manipulišite ljudima. Ovde se uči, i zato jeste veoma dobra ideja da autori objasne šta su hteli. Tako će sebi (i drugima, ali najpre sebi) osvestiti gde su omanuli, a šta su dobro uradili. Zar vam već nisam rekla da niste dobar učitelj? Pre svega jer vam dobri đaci predstavljaju konkurenciju.

[scallop]

Ajde, sad možeš i da prilegneš. Prebacili smo hiljadu pregleda. Dolaze ovde sa svih strana ZS kao zunzara na mrcinu i ako je za fajdu dosta je. Još će neko pomisliti da si kvalifikovana za ono šta napišeš.

[Josephine]

Naravno da jesam. Ja sam 10 godina držala radinice. Vi niste. Pisanje vas ne čini i učiteljem. Uvek se setite toga kada pokušate da diskvalifikujete konkurenciju. Dakle, ne dirajte u moje pravo da napišem svoje kvalifikovano mišljenje, moliću lepo.

[scallop]

Da ne dovodim u sumnju deset godina radionice, dozvoli da dovedem u sumnju tvoje kvalifikovano mišljenje.

[Josephine]

Ne možete, jer ne iznosim mišljenje o pisanju već o metodama rada u radionici, za šta sam veoma kvalifikovana.

[scallop]

Ja ću da zanemarim nadziranje (1 hiddena), pa ću da ti objasnim da su tvoje kvalifikacije bezvredne. Ovo je književna radionica i sa njom si se prvi put susrela pre tri godine. Objasni ti meni gde si pre organizovala slične radionice, jesi li nekad pisala i objavljivala sa piscima mlađim od sebe, jesi li uopšte imala kontakt sa nekim ko se bavio pisanjem? Nula jaja, dušo draga. Ma, i prve priče su ti objavljene uz moju podršku. Koje, pa, nisu? 

[Josephine]

Nikada mi nije bilo jasno zašto vas ja toliko ugrožavam. Prvu priču objavio mi je Goran Skrobonja i vi nemate veze sa tim. Samo se samouznosite i samoreklamirate. Odvratna osobina. Dakle, tajm aut, ne bih ponavljala celu scenu sa vama.

[scallop]

Pa, izvoli. Pun mi je torbak tvoje istine. Štetočina si, osim za nabijanje postova, pa ako je to motiv što te drže ovde svaka im čast. Ništa nisi dala piscima u pokušaju na Radionici, jer nisi imala šta da daš. Samo si početnik sa aspiracijama da nekog uveriš da nisi. To neće moći tako.

[pokojni Steva]

Nikada mi nije bilo jasno zašto vas ja toliko ugrožavam. Prvu priču objavio mi je Goran Skrobonja i vi nemate veze sa tim. Samo se samouznosite i samoreklamirate. Odvratna osobina. Dakle, tajm aut, ne bih ponavljala celu scenu sa vama.

Ne ugrožavaš ti nikog, nemaš toliko snage, nego bre smrdiš! Jebote, izmesti se, okači međ' šunke, satruni, grickaj kookosove oraje, ovaplodi sa na nekom drugom mestu, samo zaveži više! Sretao sam manje dosadnih muva avgusta meseca, a mi klali piliće. Shvati, nepoželjna si.

[Josephine]

Stevo, mislila sam da si pametniji. Ili sam mislila da imaš više kičme.


Dakle, ako ne vidiš ko je ovde stvorio sukob, znači da si glup. Ako vidiš, samo držiš stranu, znači da nemaš kičmu.


Dakle, ovo što ovde radite, na čelu sa scallopom čija je jedina moć da uporno ponavlja stotinama puta ponavljane stvari, bez inovacija, ućutkujući one koji predlažu i inoviraju, je smešno i opet vodi u glupiranje.


Podržala sam predlog, imam pravo na to.


Pisanje je kao slikanje. Pitanje je: zašto ne možemo svi da budemo Van Gog? Zašto u glavi imamo jednu sliku, ali ne uspevamo da je naslikamo onako kako je zamišljamo? Zato je Alain dao genijalan predlog. Onaj koji bi ceo koncept radionice mogao da osveži i učini je efikasnijom: da autori objasne kakvu sliku imaju u glavi, a da ostali daju fidbek zašto njima ta slika tako ne izgleda.


Stevo i scallope, matori ste za radionicu. Šta ću vam ja, kada nemate mašte da vidite šta je dobar predlog.

[scallop]

Sad još samo da se Alain prevari i poveruje da u tebi ima nečega. Nema. Stalno pokušavaš da se uhvatiš za nekoga, ali ne ide. Ne znam ko još naseda na tvoje priče. Ustvari, jedinu podršku imaš od Zoska, a njegova podrška je da bude više štete na forumu. Naravno, sad ni Steva nije pametan. Jedino je pametan Boban, koji ti s vremena na vreme poruči: "D. aman, dosta je!" Reci nam ko to još nije poručio.

[Josephine]

Ali kakve to sad veze ima sa predlogom???

Deset hiljada puta smo od vas čuli ama baš istu frazu "pisac nema priliku da šapne čitaocu u uvo šta je hteo da oće". I to je vaša jedina mudrolija na radionici.

Dajte priliku autoru da šapne šta je hteo da oće tamo gde se uči pisanju, pa kasnije i neće morati da šapuće.

Toliko od mene.

Vaše osećanje ugroženosti ima veze samo sa vašim nesamopuzdanjem.

[scallop]

Da, u sedamdesetdrugoj godini sam vrlo nesamopouzdan. Ne znam gde mi je mesto, a ti znaš. Ni ne čitaš šta sam napisao, a imaš bolji stav, boldovan. Daj nam reci gde se takvi mozgovi zapaćuju. Još od neolita ljudi čuvaju vatru i mudre, a ti imaš bolje rešenje. Zato nam i nije nigde bolje. Kad nesposobni dobiju pravo glasa, sposobni reaguju ili bolje nisu ni zaslužili. Zato neću prestati dok te ne uklone.

[Josephine]

Ok.

[scallop]

Pošto nam je D. natukla još sto postova, da zamolim za komentare one koji su mislili da su se sa delimičnim komentarima izvukli. Kao i Alain, još neki veruju da bi mogli nešto da objasne. Dobar komentar je pola priče. Ko ume da vidi nedostatke u tuđim pričama lakše će da vidi svoje.   Posebno, nismo dobili komentare od Coffina, Hrundija, da ne pominjem one koji nisu dovršili, a započeli.

[Coffin Annal]

Vrlo sam zadovoljan pristiglim pričama. Autorima ću navesti ono što mi je zasmetalo, ali to ne mora nužno da se shvati kao manjkavost priče, već pre kao neko moje spoticanje u čitanju sa postojanim uzrokom, a možda i bez njega. Ocenjivanje ću preskočiti iz istog razloga, jer verujem da smo gotovo svi robovi subjektivnog utiska, kao i malo sujete, pa i čitavog sistema faktora, a to sve bi bilo kakvo upoređivanje priča po kvalitetu, pa još i kvantifikovano, moglo da okonča kao i prethodnu radionicu.

00:00:00

Priča je osmišljena kako treba, a i ispričana bez poteškoća. Jedina smetnja su mi neka ponavljanja koja ne izazivaju baš očekivanu reakciju.
uvijek ista žena? uvijek iste trafike? (ovaj deo nije potreban)
Nisi ti ja! Kad te samo vidim kojom brzinom dereš kurtone! Za jednog muškarca u najboljim godinama, sramota! Jebeš li ti išta ili ih puniš slinama iz vlastitog nosa? (ovo obrazlaganje mi je na tren zazvučalo izveštačeno, pa stoga i nepotrebno)
Uzbuđenje. Žene. (nepotrebno ponavljanje)
Sigurnosti. Snalaženja. Točnosti.(takođe)
Moj sat na ruci, onaj najobičniji, na baterije, bio je i ostao jedini gospodar oko kojeg sam gradio čvrstoću i opipljivost svijeta. (ovaj deo bih takođe izbacio bez problema)
Dozivao. Dozivao.  (ponavljanje)
Sve u svemu, ova priča nema nikakvih problema u sklopu, osim što se mogla  ispričati u manje karaktera, pa da ne probije ograničenje.

[Coffin Annal]

DA SAM JA NA VAŠEM MESTU

Ova priča me je osvojila stilom i rukopisom, jer mi takva tematika baš i ne prija, ali opet - stvar ukusa. Ispis je na mestu, u duhu situacije, ideja postoji, a sve je izloženo kako treba.
Problematična mesta:
nadao se da će iz glave ispovrteti nešto pametnije. (izraz "ispovrteti" mi malo odskače iz priče; iako poznajem stil autora, ova reč mi baš ne paše, a malo je i saplela ritam)
Nad svime, mrzeo je neznančevu utegnutu odoru, kao da mu je bila prišivena uz telo, klot crna i bez ikakvih oznaka da bi Slavujku možda pomogle u premišljanju od koje je službe bio nepozvani gost. (nepotrebna rečenica, objašnjenje o premišljanju se moglo uz manje karaktera prišiti na prvo pominjanje uniforme)
il' još važnije spram nesrećnog Slavujka uhvaćenog u kontriranju mogućim vlastima. (nepotreban deo)
sve nejasnijim (možda "manje jasan", ovako ima previše n-j-n-i-j-i, pa para uši)
umrežavali (nije mi u duhu jezika u upotrebi)
krmeljivu izmaglicu (ovo mi deluje malo izveštačeno)

Sve ostalo je na mestu. I ovo je moglo da stane u 6000k.

[Coffin Annal]

EKSPERIMENT

Ima dosta nepotrebnih delova od samog početka, a cela priča mi je dosta mučna za čitanje zbog opterećujućih rečenica koje vode do prilično šupljikavog kraja.
Za početak: "đ".
Dalje:
Opet ista priča, naš organizator ne može da izdrži da svake godine od tog dogadjaja ne napravi bal pedera, zahvaljujući nepogrešivom talentu za činjenje pogrešnih izbora. (sasvim je dovoljno bilo "opet ista priča", jer se u nastavku daje obrazloženje, a može se izbeći pomijnanje "bala pedera".)
"Zašto uopšte razmišljam o tome?" pitam se i pokušavam da nastavim da radim (upitnik je sugerisao da se pita, mogao je samo nastaviti sa radom)
Pokrenuo sam se i počeo da radim. Ipak, promenio sam prioritete i radio ono što više volim, bez obzira što sam za to imao rok od još nekih mesec dana. Efekat je postignut. Glava mi se razbistrila, dan više nije bio siv već prijatno topao za zimske mesece. Sve mi je išlo od ruke, program je bio u finalnoj fazi. (ovaj ceo pasus mogao je da stane i u "rad je odradio svoje, pa se sve razbistrilo")
Prokleta vrata (su u prevodima, bar mi imamo bolje izraze, mada nije nužno ni da ih upotrebljavamo)
Popodne tog dana mi je bilo vanserijski lepo, noć još bolja, a sledećeg jutra me uobičajeni životni ciklus doveo do stolice i dugmeta za uključivanje računara, samim tim i početka radnog dana. (priča se da je sve lepo u rečenici koja me pritiska težinom prilično nepotrebnih informacija)
Odnosno, nisam razmišljao o tome do trenutka kada je u desnom uglu monitora ponovo pisalo 16:00. Ovoga puta nisam izjurio već za svaki slučaj proverio i ostala dva sata. (ovo se može prišiti na prethodnu rečenicu "i o tome nisam razmišljao sve dok...", pa da se preskoči to "odnosno")
Pokušavao sam malo grubom silom, malo smirenijim pristupom, a na kraju i uz pomoć stvari iz kancelarije. (preformulisati)
"Ne! Nemoguće! Ovde nema nikog osim mene, poludeo sam! Vidim nepostojeće brojeve na časovnicima, čujem glasove." analizirao sam situaciju i svoje mentalno zdravlje. (ovo nije analiza, već samo ponavljanje prethodno rečenog)
Osetio šaku na svom ramenu (bez svom)

[Coffin Annal]

Logor

Odlično napisana priča, sa par propusta na samom početku.
Prvi pasus ceo bih preformulisao, a ima i jedno nepotrebno "svoju" Možda bih priču počeo, npr: "Svi su se plašili...", pa onda u drugom pasusu stavio "Kada je ušao u baraku, zatekao je dvojicu...". Opet, ko zna zašto to moje ne bi fukcionisalo.
,,Po naređenju Centralnog komiteta naše narodne republike, ima se mesečno, jer je Centralni komitet milosrdan, na slobodu pustiti po jedan logoraš. Stočni voz koji stoji na koloseku, polazi u četrnaest časova i saobraća do Beograda. Tačno pet minuta pre četrnaest časova, jedan od vas dvojice mora biti na peronu. Ako jedan, ili obojica izađete ranije, bićeteustreljeni. Ako obojica izađete istovremeno, u zadato vreme,bićete ustreljeni. Ako ni jedan ne izađe, bićete tretirani kao ,,zakasneli na voz", i streljani." (ovo streljani na kraju bih promenio u ustreljeni, jer bi se onda zaokružio odličan pasus)
Problematičan mi je dijalog gde se ova dvojica natkuruju i igraju strpljenjem protivnika, jer ga kroz rečenice ne osećam, a nema naznaka o gestikulaciji, ili trenutku napetosti.
Konačno, kraj bih preformulisao. Poenta je u redu, ali mislim da bi bolje bilo da sadista ništa nije rekao.

[Coffin Annal]

MINUT NAŠE SREĆE


Iako mi priča deluje prilično raštrkano, a ostala mi je dužna i par objašnjenja, stil mi je bio sasvim lak za ispratiti. U samim rečenicama nisam se susreo sa mnogo problema, koliko u pokušaju da detaljno isprtim šta se tu desilo. Poenta mi je jasna, ali ima nekih nepotrebnih delova koji su me samo zbunili.
Problematična mesta su mi "besmislena gravura", jer se gravura ne radi da bi predmet dobio smisao, niti da bi se one same razumele, a pretpostavljam da je autor hteo da kažu da ne nalazi smisao u postojanju gravura na tom mestu. Takođe i "kuckajući jezik"... ne mogu da kažem šta mi je zasmetalo, ali mi je baš nekako kiselo zazvčalo.

[Coffin Annal]

MUKA S TRIZANCIMA

Ova priča je kuckala OK, dok nije krenula da se pretvara u bajku. Imena su mi previše nevina, kao i deo sa "Mat Tilda", dosta je lako za ukapirati da će tu biti neka Matilda. Sve u svemu, iako je ispis prilično kvalitetan, kao i sam početak, do kraja sve biva nekako previše nevino i kiselo koliko i "kuckajući jezik" iz prethodne priče.
Problematična mesta:
Retko naiđem na dobar rukopis na koji nemam zamerke. (ne mora ili "dobar" ili "na koji nemam zamerke")
Iz glavne ulice skrećem u sporednu u kojoj se nalazi bankomat. Parkiram. Treba da podignem malo novca da bih imao za ujutru.A trebalo bii da odvojim deo kolača i za alimentaciju.  (Ovo bih sve preformulisao, naročito deo sa "parkiranjem".)
"pravi zajebanciju" (može i bez zajebancije)
preskočih postavljanje pitanja sebi, kako je ovo moguće? Kad si na uliciu mraku s tri dečaka koji na mestu srca imaju satove,činjenica da satovi ne pokazuju tačno vreme i nije toliko važna. A o tome kako su likovi iz nečije žrvljotine oživeli ne želim da razmišljam. (ovo mi liči na racionalizaciju uz crtanje čitaocu)
[/font]

[Coffin Annal]

PRED VRATIMA

Ovde fali "teorije uma", jer autor previše egocentrično upotrebljava simboliku, pa poenta mora sa mukom da se izvlači, a i tada ne mora da znači da će biti izvučena. Sličan problem sam i sam imao, pa sam morao da se opečem na "perforacije i brke" da bih skontao da ne zna baš svako šta se to kod mene učvorilo u ideju, pa još i kad je prenesem trudeći se da rečenice zabole i njega i mene...
U svakom slučaju, malo razrešiti upotrebu simbola i olakšati mehanizam, i prokuckaće.
Problemi:
Војислав је поранио и пожурио колико је могао улицама засутим песком који је режећи крцкао у претњи оклизнућем. (Ovo je početna rečenica koja jednostavno ne može da natera na voljno "dalje". Kad pesak krcka i preti okliznućem, ja poželim da pročitam "Vojislav je u žurbi umalo kliznuo".)
Људи који су чекали испуштали су у усклађеном ритму уздахе парних локомотива напујданих за трку. ("U redu je dahtalo k'o na šinama", ako već mora da prođe voz, iako je lakše bez njega)
Стајали су тако у немом безумљу правећи погледима један другоме по прострелну рану на сред чела. (I ovo bih preformulisao)
[/size]

[Coffin Annal]

TAČNO VREME

Ovo valja od početka do kraja. Nemam zamerki. Jedino bih izbacio ono "nije se ugasila", nakon informacije o tračku svetlosti, jer ovako nekako upućuje na to.

VREME SMRTI

Ova priča je iznesena dobro, iako je dosta neoriginalna i nekako... očekivana kod zadatka sa tri časovnika. Čini se kao najlakše, ali daleko od najzanimljivijeg rešenja, ali opet - nisam tu da sudim.
Stil je sasvim u redu, izloženo je sve bez problema, jedino pri kraju ima dva momenta. Prvi sa fleševima su svi do sada pomenuli, a ja bih dodao još i:
Ako je na levom satu vreme njegovog rođenja, na središnjem trenutno vreme, onda je na desnom... misao nije želeo da završi. Tri i trideset šest. Na zidnom satu velika kazaljka se pomeri na šesticu. Pola četiri. Sklopi oči.  (ovo mi liči na crtanje, naročito "onda je na desnom" sa sve tri tačkice). Inače, sve je kako valja.

Inače, u vezi sa Radionicom, drago mi je što je sve profunkcionisalo, a predlog da autori na kraju kažu par reči o sopstvenim pričama podržavam, kao što bi valjalo da kažu i šta planiraju dalje sa pričom, da li će usvojiti sugestije, koje nalaze konstruktivnim i tome slično. Računam da bi to pomoglo autorima da poboljšaju postojeće priče, a voditeljima omogućilo jasniji uvid u rad i delotvornost Radionice, pa možda navelo i na neke izmene.

[scallop]

Naravno, ovo su priče koje stvarno nisu objavljene i topik je namenjen da dobijemo sugestije kako bi priča mogla da bude bolja. Isto tako, možeš da "objasniš", ali će ti više koristiti kako su drugi videli tvoju priču. I ja ću da objasnim, ali od toga nema fajde za mene. Možda za one koji čitaju.

Ponoviću deo svog posta da bi postalo jasnije. Ukoliko ponavljanje doprinosi jasnoći.

[Josephine]

Pošto nam je D. natukla još sto postova, da zamolim za komentare one koji su mislili da su se sa delimičnim komentarima izvukli.

Možda bi pomoglo da ljude prvo naučite šta je relevantan i koristan komentar, tj. kako se komentariše priča. Za početak. I to je deo učenja u radionici.

[scallop]

Šta veliš da ja dođem kod tebe na obuku?

[Josephine]

Ne. Daleko sam.

[scallop]

A da pokreneš kurs iz komentarisanja priča sa posebnim topikom? Mene ni ne interesuje posebno kako komentarišu, nego koliko imaju osećaj za celinu priče. Pun mi je torbak "sviđizma" i "smaranja".

[Josephine]

Pa i meni je. Zato i kažem.

[Джон Рейнольдс]

Јбт, људи, ваљда видите да ово створење догмиже само да би вам упропастило ово што сте поново покренули? Игноришите је, не одговарајте на злобна булажњења и не само што ћете растерећеније радити, него ћете је ударити тамо где је највише боли - остаће по страни, безначајна каква и треба да буде.

Нећу много тупити на ту тему. Матори сте људи, радите како мислите да је најбоље, али заиста је безвезе кад видим како титрате интелектуалну и моралну беду, а радите у корист сопствене штете.

[Josephine]

To je zato što znaju da sam u pravu.

I ja bih volela da me ignorišu. Onda ne bi bilo šumova na temi, samo lepih predloga i podrške lepim predlozima.

[scallop]

Negde se nismo razumeli. Ko je ovde šum?

[Josephine]

Ma pogrešno vam je pitanje. Vi biste da istrebite čoveka, kao i na prošloj radionici koja je zbog vaše sujete i propala. Istrebite svoju potrebu da dominirate i da mi se obraćate i šumova neće biti.