Kompjuterski RPG-ovi

[neomedjeni]

https://rpgcodex.net/content.php?id=11261

Rivju gorepominjane igre sa Codexa.

Stygian contains roughly 20 hours of story-driven quests with a good amount of role-playing options, lousy combat, inappropriate game mechanics, a janky-feeling user interface, and moderately decent writing with no payoff. It was in development for four years with a team of over 20 people. By comparison, Fallout was made by up to 30 people in over three years, and Arcanum was made by a core team of about a dozen in a similar amount of time. Those certainly weren't well-managed projects, but they do show the value of teams who have people with vocational knowledge, considering how those games offer a lot more than what Stygian does. This isn't a rough diamond; it's an interesting failed experiment. Cultic had admirable intentions, but their ambitions exceeded their abilities. If they're given the chance to make another RPG or continue this one, I hope they apply the knowledge they learned from this experience.

[Perin]

Dakle, igra je mirišljavi toalet papir.

Sent from my LM-G710 using Tapatalk

[neomedjeni]

To bi moglo da prođe kao kraća verzija rivjua.

[Meho Krljic]

Baldur's Gate 3 je očigledno razlog kašnjenja sledećeg Divinityja:


Divinity: Fallen Heroes put on hold indefinitely   

Mada, naravno, Falled Heroes je spinoff a ne "pravi" Divinity, pa nije tako strašno, ne?

[Meho Krljic]

A kad smo već kod Baldur's Gate, evo nečeg simpatičnog za druga Neomeđenog:

My nan taught me how to play Baldur's Gate   

Uzgred, Baldur's Gate 1 i 2 za Switch su na putu prema meni pa ćemo uskoro videti kakvi su u verziji za poneti na mašini koja drži do sebe (nadam se da nisu puki portovi sa iPada).

[neomedjeni]

Pogledaću, svakako, ali da najpre najavimo da je Disco Elysium konačno dostupan!!!

https://rpgcodex.net/forums/index.php?threads/disco-elysium-released.130272/

Eh da, ako igru kupite na GOG-u, dobijate besplatno Underrail.

[Calavera]

ja prodjoh kroz prvi dan relativno sacuvanog obraza, osim onog dela kad sam probao da odalamim dvanaestogodisnjaka, pa ga promasio (uprkos 72% sansi za uspeh  ) i skljokao se na zemlju. no dobro, posle smo to dzentlmenski razgladili tako sto sam mu tutnuo neke cigarete, to ga je malo odobrovoljilo. s glavnim slucajem nije bilo previse uspeha jer sam dva puta povratio pred lesom, kapiram da ce mi ova misao koju sam tom prilikom usvojio ipak dozvoliti da ga ispitam sutra. ako nista, bar sam saznao kako se zovem, mada su mi i znacka i pistolj netragom nestali.

za sad sam poginuo samo jednom, kad mi je moral pretrpeo finalni udarac prihvatanjem ceka od korumpiranog vodje sindikata. s obzirom da izbegavam savescumming, to mi se cini kao prilicno dobar rezultat nakon 5-6 sati igre    evo kako trenutno stojim:

[Meho Krljic]

Jebote, koliko teksta.. Brinem se kako će ovo da stane na Switch..

[Calavera]

dozvoli da primetim da se to donekle i ocekuje od igre za koju autori tvrde da broji vise od milion reci     istini za volju, dijalozi su predstavljeni na dosta citljiv nacin, ali ja ipak sumnjam da ce ovo biti prijatno igrati u prenosnoj varijanti...

[Meho Krljic]

Čak i na normalnoj konzoli. Ovoliko teksta na ekranu u isto vreme je ipak posao za PC....

[Calavera]

[Meho Krljic]

Prelepo, sa sve dijakritičkim znakom. Somebody out there loves us!!!!!!!! 

[Calavera]

kraj igre, maske padaju    uzgred, nisam se zajebo sto sam forsirao fizicke atribute na pocetku, shivers i half light su 1 spektakl.

[Tex Murphy]

Хахаха, либерал!!! Немам појма шта је ово, али морам да играм!

[Calavera]

disco elysium, trebalo bi da ga dovrsim veceras pa cu napisati neke detaljnije utiske. dosta je veliki fokus na politici, igra cak i belezi kad biras koje politicke opcije u dijalozima. moj rejting je malo zabrinjavajuci 



dosta sam eksperimentisao s dijalozima, a neki fizicki skilovi su malo naklonjeniji fasizmu pa kapiram da sam cesce dobijao te opcije, no ipak mislim da je najveci problem sto sam previse blejao s measureheadom:

[Tex Murphy]

Па ово је феноменално!

[neomedjeni]

DE je zbilja po svemu sudeći isporučio sve ili gotovo sve što je obećano. Ali ću svejedno sačekati još malo pre nego što joj posvetim svoje vreme.

Nego, Owlcat Games, developeri sjajnog Pathfinder: Kingmaker-a su postali potpuno nezavisan studio. Nadam se da to znači da se Kingmaker lepo isplatio i da će momci imati vremena i resursa da svoju sledeću igru skockaju kako treba.

http://www.gamebanshee.com/news/122945-pathfinder-kingmaker-owlcat-games-goes-independent.html

[Calavera]

disco elysium mnoge stvari radi kako treba, ali sto se mene tice, najbitnija je ta sto se radi o rpg naslovu u punom smislu te skracenice. primer: u svakom drugom rpgu koji sadrzi skill checkove bih u nekom trenutku pribegao savescummingu cim dobijem rezultat koji mi se ne dopada. u discu, neuspesan skill check cesto donosi bolje rezultate nego uspesan, zbog cega igra insistira na prihvatanju vasih gresaka. slicno vazi i za opcije u dijalozima: ako samo idete po redu i automatski stiklirate svaku opciju, igra ce vas kazniti. nekad ce to rezultirati prostim udarcem na hp ili moral (ako bilo koji padne na nulu, sledi game over), a nekad i odbijanjem npca da nastavi razgovor. dakle, mozemo reci da disco nudi sustinski roleplaying ugodjaj u kojem je neuspeh ravnopravan deo ukupnog iskustva. u zanru u kojem vecina protagonista (cak i oni dobri tipa geralt) moze biti kaznjena samo stvarima van igracevog uticaja, disco je dobrodosao dasak svezeg vazduha.

druga najbolja stvar u vezi disca je njegov sistem skilova, a ovo je nesto sto je bilo vidljivo jos iz onog ranog promotivnog materijala. na prvi pogled tu nema nista preterano neobicno: 24 skila podeljenih u cetiri kategorije: inteligencija, psiha, snaga i motorika. na pocetku igre kvalitet skilova zavisi od poena koje ulozite u njihove kategorije, a kasnije ih mozete apgrejdovati i pojedinacno. ono u cemu se disco razlikuje od konkurencije je sto gorepomenuti skilovi konstantno pricaju s vama i savetuju sta da radite    stavise, svaki ima sopstvenu licnost: elektrochemistry je narkoman, volition glas razuma, inland empire vam omogucava da pricate s namestajem, half light je nagon za prezivljavanjem, itd. u neku ruku, ovo mu dodje kao da pocinjete igru s vec pripremljenim partyjem od 24 lika. neki od najboljih trenutaka u igri su vezani za razgovore koje vase skilovi vode izmedju sebe u borbi za prevlast nad vasim umom, mada je konacna odluka uvek na igracu. ukratko, ovo je 1 od onih ideja koje su toliko dobre da covek moze samo da se zacudi sto ih neko vec nije iskoristio.

od zabavnih novotarija moram spomenuti jos i thought cabinet, sistem koji funkcionise upravo onako kako zvuci. u zavisnosti od vasih postupaka ili stvari koje otkrijete u svetu, igra ce vam tu i tamo ponuditi da usvojite odredjene misli. recimo, ako cesto birate fasisticke opcije u razgovorima (nije da ja znam nesto o tome  ), dobicete mogucnost da naucite misao po imenu advanced race theory. za svaku misao (ima ih preko 50) je potrebno da prodje par in-game sati da se materijalizuje, nakon cega dobijate odredjene bonuse. otkljucavanje praznih mesta u kabinetu i zaboravljanje misli koje ste naucili kosta poene, pa necete moci sve da ulazete u skilove. meni je ovo bio zanimljiv nacin da se iskombinuju ova dva sistema, mada je malo naporno sto ne znate koje bonuse dobijate pre nego sto se misao materijalizuje.

jasno, sve te lepe ideje ne bi znacile nista da kvalitet proze ne drzi 1 nivo. moram priznati da sam u tom pogledu imao odredjene strepnje, narocito posle uvodne sekvence koja je malo previse edgy u svom trudu da vam pokaze kako ovo nije rpg vase babe™    no, mogu zadovoljno da istaknem da me je disco kasnije u potpunosti osvojio. prikaz alternativne istorije, high-concept ideje, pitki i evokativni opisi, izrazeni politicki elementi, smislen narativ, prijemcivi likovi, sve je to na vrlo visokom nivou. ne kazem sad da se radi o ekvivalentu odlicne knjige, ali mogli bismo pricati o dobroj ili cak vrlo dobroj, sto je vise nego dovoljno za uzivanje u ostalim kvalitetima koje igra nudi. i sam koncept je prijatno suptilan: nema heroja i spasavanja sveta, samo 1 mali okrug i slucaj koji valja resiti. ja sam tako veci deo igre proveo trudeci se da se skinem s opijata i ne razocaram svog kolegu kima katsuragija, koji je savrsen u ulozi straight mana. umesto questova imate zadatke koje belezite u notes, a gomilu njih vi zadajete samom sebi, poput zelje da zapevate karaoke ili se nalijete alkoholom.

zapravo, jedini potencijalni problem s tekstom je sto se cela igra sastoji samo iz citanja istog. borbe ima vrlo malo, a i to je predstavljeno na isti nacin kao i ostatak igre, dijaloskim opcijama i skill checkovima. ovo je i glavni razlog za kukanje po netu kako je ovo zapravo glorifikovana vizuelna novela, sto nema veze s mozgom. s druge strane, i ja sam tu i tamo pozeleo da igra nudi nesto drugo sem trckaranja okolo i diskutovanja s mislima i npcjevima, koliko god isti bili umesno predstavljeni. u tormentu je borba bila uzasna, istina, ali je to donekle sluzilo i kao motivacija da ne zajebete u kljucnim trenucima razgovora. da se razumemo, ja discu ne zameram nedostatak borbe , samo kazem da mi je tormentov metod ipak malo privlacniji. prosto, ako nema borbe, onda ni uzitak sto svaki problem resavate diplomatskim putem nije toliko izrazen.

stvari na koje bih mogao da se pozalim su nesto manje bitne, ali valja i njih pomenuti. na primer, u naslovu koji toliko forsira mogucnost izbora je ipak malo razocaranje videti da u nekim trenucima morate proci specificne skill checkove da biste nastavili s igrom. dobro, ti skill checkovi po pravilu ukljucuju gomilu modifiera koje mozete zaraditi odradjivanjem nekih drugih povezanih stvari, no ipak je malo bezveze. interfejs je takodje prilicno kilav, ima previse ceprkanja po inventaru svaki put kad pozelite da promenite neki odevni predmet ili se sibnete spidom. neujednacen voice acting i nepostojanje opcije za konstantno trcanje isto paraju usi i prste. tu je i standardna kolekcija bagova vezanih za sve aspekte igre, od misli koje ne funkcionisu kako treba do otvorenih vrata kroz koja se ne moze proci. doduse, kad se uzme u obzir koliko je igra razgranata (nije 60 sati po prelasku, ali ima tu solidnih 30), a studio koji ju je stvarao mali, cudi me da bagova nema i vise.

kad se sve sabere, disco elysium je izuzetna igra, i upravo ono sto je tides of numenera trebalo da bude. stavise, ako bismo bili dovoljno hrabri, mogli bismo napraviti posten argument da je ovo bolje cak i od originalnog tormenta    mislim, nije to nesto o cemu je posteno suditi nedelju dana po njegovom izlasku, ali i sama cinjenica da disco staje u istu recenicu s takvom gromadom samo po sebi zasluzuje masivan rispekt. za sada cu reci samo da je ovo za mene igra godine, a konkurencija u toj kategoriji je zestoka. evo odlicnog simona cardyja kako objasnjava to isto u video formi:

https://www.youtube.com/watch?v=qp8llWcWrc0

[Meho Krljic]

Vrlo lepo zvuči. Pošto se još ništa ne prijavljuje o konzolnoj verziji (a da se ne lažemo, morali bi da redizajniraju kompletan UI), možda se slomim pa uzmem PC verziju i zgrbim se pred ekranom 50 sati.

[Calavera]

rekli su da druge verzije zavise od toga kako ce se ovo prodati, a cele nedelje su na vrhu top sellera na steamu, tako da...

i nema 50 sati ako nisi brutalno spor citac i iz nekog razloga ne koristis blagodeti duplog klika za brzo trcanje, meni je trebalo manje od 30 da zavrsim igru odradivsi sve sporedne zadatke na koje sam naleteo. ako se fokusiras samo na glavni slucaj, verovatno pricamo o nekih 15 sati.

[Meho Krljic]

Mora se uzeti u obzir moja nikakva koncentracija i potreba da mnoge stvari pročitam ponovo. Potrajaće to!

[Calavera]

razumem te jer smo isti    ja sam sebi pre pocetka obecao da necu preskakti tekst, ali ispostavilo se da mi je za to bilo potrebno daleko manje koncentracije nego sto sam cenio usled kvaliteta i prezentacije teksta. naravno, ima nesto i do licnih afiniteta...

[neomedjeni]

Rasplet igre nije delovao zbrzano ili nelogično? To su praktično jedine zamerke koje igra dobija na Codexu - da kraj razočarava.

[Calavera]

ako misle na otkrivanje identiteta pravog ubice, meni je to bilo vise realisticno nego nelogicno. ja nisam imao problema s krajem, sem sto sam u kljucnom trenutku fejlovao skill check od 97% s elektrohemijom, pa sam morao da odgledam najbolji deo raspleta na jutjubu 

[Meho Krljic]

u kljucnom trenutku fejlovao skill check od 97% s elektrohemijom

Ja ovo kupujem tek kad bude na 75%-tnom popustu!!1!!1!!

[Tex Murphy]

ako misle na otkrivanje identiteta pravog ubice, meni je to bilo vise realisticno nego nelogicno. ja nisam imao problema s krajem, sem sto sam u kljucnom trenutku fejlovao skill check od 97% s elektrohemijom, pa sam morao da odgledam najbolji deo raspleta na jutjubu 

Зар ниси имао неку снимљену позицију?!

[Calavera]

ne pratis na casu, cela poenta igre je da prihvatis ono sto ti bogovi rnga dodele    uostalom, nekoliko sati pre toga mi je prosao 12% skill check iz logike, zbog cega je i moj intelektualno obogaljeni lik bio u stanju da shvati znacenje izvesne dvomilimetarske rupe u realnosti koja se nalazila u sredini crkve. sto je posteno, posteno je!

[neomedjeni]

Okej, DE je mazohizam pravljen po mojim specifikacijama.

[Meho Krljic]

Ah, stiglo.
Dok se ne skupe pare za Disko Elizijum i The Outer Worlds, jelte... 

[Meho Krljic]

Naravno, čim sam ja kupio Disco Elysium na GoG-u i počeo da je igram, najavili su je za konzole  Neljudi.

[Calavera]

bilo je za ocekivati, word of mouth je izuzetan, a sama igra kosta relativno visokih $40. kako izglea, bice ovo na kraju veliki hit za za/um.

[Meho Krljic]

Silver lajning je da još nisu najavili Switch verziju koju bih ipak najpre kupio tako da, nastavljam na PC-ju.

[neomedjeni]

https://www.escapistmagazine.com/v2/why-the-creator-of-disco-elysium-hasnt-read-the-reviews-and-whats-next-for-the-ip/

[Meho Krljic]

Moja igra 

[Calavera]

ja sam isto napabircio ogromnu prednost u komunistickim poenima na pocetku, na kraju je bila mrtva trka izmedju toga i moralizma. jasno, nema sumnje sta je zabavnije 

[Meho Krljic]

Indivisible Creative Director On Making A Party-Based RPG That Feels Like A Fighting Game

[neomedjeni]

Disco Elysium je dobio rivju na Codexu.

https://rpgcodex.net/content.php?id=11281

I don't think that Disco Elysium is the greatest game of them all or something like that. To think that, one would need to place it in the old and tired hierarchy of cRPGs. Doing so would be missing the entire point. DE is not the best; it's unlike the rest: in its form, attitude, inspirations, aesthetic principles. An alien from the art planetoid that has brought a taste of real disco with it. I'd say it's a didactic tale more than anything else. It shows that video games can be a vessel for more than various shades of entertainment and outsider art: the lesson is liberating as much as it is traumatic. It's not very clear how to proceed from this point forward, but god knows, the medium needed this wake-up call.

Let's stay up a while.

[Meho Krljic]

Da, ja sam nekih desetak sati u ovoj igri i slažem se da bi proklamacije kako je ovo najbolji RPG ikad bile malo promašene jer Disco Elysium upravo namerno beži od uobičajene forme cRPG-a kako bi bio bliži "pravom" RPG iskustvu igranja na tabli sa živim ljudima. Njegova snaga je u izuzetno prijemčivom tekstu i duhovitim skilčekovima, ali sasvim mi je lako da zamislim dosadnu igru koja bi koristila identične sisteme a koja me ne bi zabavila jer bi tekst bio zamoran a skilčekovi nenadahnuti. Dakle, Disco Elysium je VRLO dobrodošlo podsećanje kuda može da se ide dalje u žanru ali nikako nije puka šema koja se može naslepo prepisivati.

[neomedjeni]

https://rpgcodex.net/forums/index.php?threads/the-outer-worlds-is-a-commercial-success-patches-and-sequel-on-the-way.130621/

[neomedjeni]

Dupli post.

[Calavera]

kao sto je i gomila drugih ljudi primetila, igranje the outer worldsa posle disco elysiuma nije preterano pametna ideja. za razliku od diska, koji uvodi razne novine u crpg zanr, obsidian se u spoljnim svetovima™ uglavnom drzao istih principa kao i u new vegasu, koji je izasao pre *checks notes* skoro deset godina! dakle, opet smo u ulozi baje koji resava sve probleme na svetu, npcjevi sluze samo za davanje novih questova, a na kraju opet ima onaj slajdsou koji pokazuje kako su vase odluke menjale svet. neinspirativan dizajn kako-tako, ali smaracke companione (meni je samo vikar bio donekle zabavan) i kvalitet questova (90% ih spada u fetch varijantu) im ne mogu oprostiti. ako nista, ovde bar umesto standardnog open worlda imamo kolekciju planeta i stanica, sto igri daje fin globetrotting prizvuk na tragu mass effecta ili anachronoxa. jeste da worldbuildinga nema ni u tragovima, ali bar se moze uzivati u mastovitom krajoliku i pastelnim bojama.

gameplay je, sto bi reko nas narod, pravo solidan. ima tu nekoliko mogucih buildova (melee, long guns, speech, stealth, science), a odradjivanje dovoljno questova vam omogucava i da se rasirite™ izmedju njih. ja sam poceo s idejom da sve probleme resavam revolveraskim obracunom, no nisam daleko odmakao pre no sto sam poklekao i poceo da guram poene u persuade opciju. inace, samo napucavanje je pristojno, ima tu jos onog simpaticnog slapstick janka kad kritom puknete nekog nesretnika u levi palac, a ovaj se tri puta prevrne preko svoje ose i odleti u stratosferu. umesto v.a.t.s.a sad imate opciju da usporite vreme i nanisanite odredjene delove tela za razne bonuse, mada sam ja uvek isao na headshot. koriscenje companiona je dosta svedenije u odnosu na new vegas, s obzirom da im mozete narediti jedino da odu negde ili da iskoriste svoj (skandalozno koristan ) special ability. naravno, meniji nude i neke granularnije opcije za njihovo kontrolisanje, sto je meni sasvim pristojno resenje.

ono sto ubija ugodjaj su perkovi, koji se uglavnom svode na manipulaciju procentima (+25% healtha, +20% sprint speed, itd.). perkovi u new vegasu su bili daleko mastovitiji od ovoga i uz to su zahtevali odredjene statse za njihovo koriscenje, dok ovde mozete da uzimate sta vam dune drugi bitniji problem je preterana kolicina loota, bukvalno ne mozes da predjes pet metara bez da ne naletis na kesicu cipsa ili bocu zestine. zapravo je potpuno neverovatno koliko razlicitih vrsta consumablesa postoji u igri, mislim da ih bez preterivanja ima vise od pedeset s razlicitim efektima. jeste da igra nudi mogucnost da ih kombinujete s osnovnim vidom lecenja, ali takvo min/maxovanje je u ovako laganoj igri cist visak. od nedostataka moram jos spomenuti i prejak tinker, opciju koja vam omogucuje da svo oruzje apgrejdujete u zamenu za sitnu kolicinu novca. ja sam tako kroz vecinu igre prosao s istim arsenalom koji sam nemilice apgrejdovao. doduse, negde pred kraj sam nasao snajper na koji sam onda prilepio korozivni mod za ignorisanje armora, i tu se igra pretvorila u point'n'click avanturu: naciljas nekog u glavu i pokosis ih 1 metkom.

kad se sve sabere, the outer worlds se zaista ne trudi da bude ista vise of new vegasa u svemiru. no, kao sto rekoh, solidan gameplay u kombinaciji s prijatno kratkim trajanjem za 1 rpg (20-25 sati) ga ipak baca u respektabilni 7/10 rang. kapiram da bi ostavio i bolji utisak da se pojavio koji mesec ranije ili da ga nije radio obsidian, ovako... jebiga.

https://youtu.be/Oxlflrh_Pzw

[Meho Krljic]

Meni se čini da ću ja to rado poigrati kad dođe na red. Kako se tebe dojmila cela ta "kritikujemo kapitalizam, ali naša igra nije politizovana" priča?

[Calavera]

nisam znao da su autori spominjali politiku, ali u igri svakako nisam primetio nesto zbog cega bi se digla pobuna na twitteru. ta satira kapitalizma mnogo vise lici na neku parodiju nego na odmerenu kritiku, tako da je igru tesko shvatiti ozbiljno. no, ja sam gomilu dijaloga preskocio, tako da sam mozda i propustio poentu...

[Meho Krljic]

Pa, ja sam uglavno po podkastima slušao diskusiju o tome kako igra očigledno kritikuje kapitlaizam, ali su autori u intervjuima u fazonu "ali ne treba odmah zaključiti da mi promovišemo komunizam" i tako to. Standardna centristička priča jer ne želiš da otuđiš ni jednog potencijalnog igrača zbog politike. Zato pitam koliko to malo društvene kritike što ima u igri deluje potentno ili ne.

[Calavera]

iskreno, meni politika uopste nije padala na pamet dok sam ovo igrao, ali ja svakako nisam tip koji se previse uzbudjava™ oko toga.

[Meho Krljic]

Pa da, ti nisi video ni Vučića u Personi 5 

[Calavera]

[neomedjeni]

http://www.gamebanshee.com/news/123037-pillars-of-eternity-josh-sawyer-on-a-potential-sequel.html

[neomedjeni]

https://rpgcodex.net/forums/index.php?threads/check-out-the-first-trailer-for-betrayal-at-krondor-homage-call-of-saregnar.130713/

[Meho Krljic]

Dakle, prva Obsidianova "stvarno Microsoft" igra je... igra preživljavanja za jednog do četiri igrača. OK, ima RPG elemente pa je zato stavljam ovde, ali, recimo da ovo nije nešto što intuitivno vezujemo za Obsidian:


Obsidian's Next Game Is A Survival Adventure Where You're The Size Of An Ant [Update]