Obaranje svega mitraljezom Gatling (misli 12. stoljeća)

[golden]

Dakle, pošto ovaj forum sve čine zrele odrasle osobe sa natprosečnom 'telegencijom, baš me...

Ovo citiram, ne zato jer je vrijedno, već sam jednostavno vidio, a s druge strane, može poslužiti kao simbol i kao pojednostavnjeni prijevod diskursa onima kojima duh nije tako živ da bi se snašli u rečenome (što ja, nasuprot citatu, pretpostavljam forumu)


Stiče se dojam, kao da je rangirati ljude po intelektu, nešto validno, priznato, prihvaćeno. Pozvati se na to, postaviti svoj temelj, kao da funkcionira bezrezervno, bez zadrške...
Međutim, kad bih sad isto tako, na svaki način i na sva usta, vrednovao ljude po ljepoti, sablaznio bih društvo, zgrozio sve te pametne glavice i okice bi se samo prevrtale i treptale ne ne ne ne ne...

Ali, je li to baš tako, pitam ja. Nije li i u jednome i u drugome osnova ista, ne crpe li "pamet" i ljepota svoju bit iz istog porijekla?

U ovoj točki, pronalazimo put osnovi kritike. Rangirati po intelektu, ali ne i po ljepoti, je do-pola-prijeđen-put, tapkanje na sigurnom u plićaku, oportunizam ružnih... Zaista, nema istih onih razloga zadržati se na jednom, a odbaciti drugo.

...

U čemu je stvar?
Zašto je kao dopustivo rangirati po intelektu, ali ne i po ljepote. Jednostavno, zbog urođene tromosti ljudskog roda i ne shvaćanja stvari. Tako je svima na prvu jasno da je ljepota nešto dano, što smo "zaslužili" ni krivi ni dužni...onda nije pristojno još se time razmetati. A pamet kao da smo kupili, do intelekta kakti svojom plaćom. U školi, obrazovanje, a kako drukčije. Zato je smijemo predbacivati drugima... Ha, dobra fora. Žvaka za bedaka. Brutalna, al maestralna istina je: Rođen kao budala, umire kao budala. Ništa škola, ništa napredak, nema penjanja po skali, svjetlost na kraju tunela zauvijek bude baš tamo...na kraju tunela (ne, ne negiram skroz obrazovanje itd, dajem mini korisnost, no prave vrijednosti su "s one strane", a pomaci u banalnostima).

Tako, i jedno i drugo je ljudima !dano!, što bi rekli - samo opušteno, nema razloga kurčenju
(ili, ne budimo površni elitisti, smradovi su ne samo tupavi, već i ružni; ja sam tri puta naj, mogu izdržati i pamet i ljepotu i motoriku - tko daje više? Kurčim se bez podloge!? Ta sam ovaj topic mi je podloga! To što sam prvi primijetio, što nikome prije mene nije uspjelo, a upitno ostaje koliko će ih i sada dohvatiti rečeno, je nepokolebljivi temelj i jamac moje tri-puta-naj uspješnosti. Analogno tome, izricatelj gorecitiranog suda, ne dobiva ništa bodova, slijepo prihvaćajući, otvoreno upijajući "općeprihvaćene" istine, afirmirajući ih ugradnjom u vlastite stavove)

...

Međutim,
pravi božji humor jer on voli da se smiješ je sljedeće: nije ni tako naivno rangirati ljude po intelektu! Premda su do toga ljudi došli, kako sam gore pokazao, iz pogrešnih premisa (valjan zaključak slijedi i iz neistinitih premisa).
Da, jer baš volimo, naj-cijenimo najviše ono što nismo sami stvorili, ono što je nad... Pa tako svatko najviše cijeni život npr, jer vidi da je pred njim nemoćan...pa pred prirodom mu srce zatreperi...pred ljepotom...pred finijim duhom itd. Suprotno tome, burek malo tko cijeni, ili anlaser ili mikročip. Sve je to najobičnija industrijska roba, do koje se može vlastitim snagama. Otud se zapravo manje cijeni svjetovna titula od prirodnog talenta, što je svakome jasno, koliko god vi šutjeli ovdje o tome, ako ćemo pravo.

...

I tak,
pretražio sam u svim pravcima, gore dole lijevo desno, al malo sam vidio mudrosti, ili ljepote, još najviše podobnih, izgubljenih, zgaženih, tupih, zlih, gnjusnih, zavidnih, grdih, ali što sad, svejedno volim te sve moje male i ne dam nikome na njih, stoga se nemojte kurčiti bez ikakve podloge...

[Meho Krljic]

Um...

Ja nisam čak ni siguran da razumem šta se ovde želi reći. Ali prvo: citirana floskula je, naravno bila malko tang-in-čik, otkud ja znam da su ovdašnje osobe vlasnici natprosečnog IQ-a, ne misliš valjda da sam išao unaokolo da ih testiram?

Drugo, vrednovanje inteligencije iznad lepote je valjda rezultat društvenog razvoja. Da pojednosavim maksimalno: u, er, 'primitivnom' društvu, lepota je simbolisala fizičko zdravlje i sposobnost preživljavanja pa su otud atribti lepote bili zalog opstanka budućeg potomstva (snaga, brzina, zdravlje). U današnjim zajednicama, 'inteligencija' ili, da kažemo, snalažljivost u socijalnoj sferi, su realniji zalog boljeg kotiranja potomstva na društvenoj lestvici. Otud favorizacija 'inteligencije' nad 'lepotom'.

Ili sam nešto pogrešno shvatio...

[Cornelius]

Getlingov sistem

Model iz 1865.Getlingov sistem je mitraljez ili laki top sa izuzetno velikom brzinom gađanja, zasnovan na konstrukciji sa više cevi.

Pronalazač Ričard Getling (Richard J. Gatling) patentirao je 1862. godine višecevnu automatsku pušku/mitraljez, koja je pokretana ručicom. Ograničeno je korišćena u američkom građanskom ratu zbog velike težine i nemanja obarača. U drugoj polovini XIX veka Getlingov sistem korišćen je i kao mitraljez i kao top, posebno u mornarici, ali je ubrzo pao u zaborav pošto su i jednocevna oruđa počela da postižu znatne brzine.

Rehabilitacija ideje dogodila se posle Drugog svetskog rata, kada se pojavila potreba za izuzetno brzom paljbom kako kod aviona, tako i kod brodova radi zaštite od raketa more-more.


GAU-8 sa A-10Prva novija primena Getlingovog sistema u SAD je šestocevni avionski top M61 Vulkan od 20 mm, nastao tokom 1950-tih godina, a i danas široko korišćen kod aviona kao što su F-14, F-15, F-16 i F-18 itd. Maksimalna brzina ispaljivanja je 7.200 metaka i minutu, a brzina gađanja je standardno podesiva od 4.000 do 6.000.

Na avion A-10 Tanderbolt II, namenjen borbi protiv tenkova, montira se znato veći sedmocevni top GAU-8 od 30 mm. Brzina gađanja je niža, od 2.100 do 4.200 metaka u minuti, a municija može biti kako protivoklopna, tako i visoko eksplozivna. Razorna moć sistema je izuzetno velika, tako da sa lakoćom uništava savremene tenkove.

Znatno manji višecevni sistemi montiraju se na američke helikoptere. Jedan, za helikopter Hjui Kobra, je pojednostavljeni Vulkan, kod koga je zadržan kalibar od 20 mm, ali je broj cevi smanjen na tri, a svaka od njih skraćena. Brzina gađanja je 2.000 do 3.000 metaka u minutu. Drugi je zasnovan na municiji manjeg kalibra, od 7,62 mm, a naziva se Minitop. Brzina gađanja dostiže 6.000 metaka u minutu. Široko je korišćen u Vijetnamu.

Slične sisteme poseduje i Rusija: četvorocevne od 7,62 i 12,7 mm za helikoptere, šestocevne od 23 i 30 mm za avione, a ove poslednje za brodove kao zaštita od aviona.

Osnovna vrlina Getlingovog sistema je visoka brzina paljbe. Slabosti su znatna složenost, velika težina, potreba za spoljašnjom energijom za pokretanje (struja, pritisak vazduha ili hidraulika) i sporost dostizanja pune brzine paljbe (0,4 sekunde kod Vulkana).

[golden]

nje to ništa osobno, meho, tu si se našao eto, spletom povoljnih okolnosti da ti se podigne forum-rejting recimo, ili si pak upotrijebljen kao instrument zbacivanlja vela sa očiju masama, što je opet pozitivno...i tak

a ovo drugo bi ti potpadalo pod taj "veo preko očiju masa", jer shvaćaš (ili ne shvaćaš) stvari ispravno. Upravo o tome i govorim, o toj pogrešci razuma, koji bi "razdvojio" ljepotu od pameti, pa bi tako djelimično postavljao standarde. To je mlaka dijalektika.
A suprotno tvom finalnom zaključku, stvari stoje potpuno obratno: prava "mudrost" ti je siguran garant da nećeš visoko kotirati na "društvenoj ljestvici", već ćeš se povlačiti po zakućcima i spiljama, daleko od tog grotla neukusa...ljepota je tu bolji, pouzdaniji, zalog. Ljepota i intelektualna prosječnost.

[Meho Krljic]

prava "mudrost" ti je siguran garant da nećeš visoko kotirati na "društvenoj ljestvici", već ćeš se povlačiti po zakućcima i spiljama, daleko od tog grotla neukusa...ljepota je tu bolji, pouzdaniji, zalog. Ljepota i intelektualna prosječnost.

Sasvim moguće, ali mi i ne govorimo o 'pravoj' mudrosti nego o percipiranoj inteligenciji, koja je, kao i percipirana lepota, sasvim subjektivna i, štono kažu, u oku je posmatrača.

[angel011]

@Cornelius: koliko je precizan sistem? Koliko dobro (ili koliko često) pogađa u metu?

[Kastor]

Preciznost nije jedna od vrlina Getlingovog mitraljeza, rasipanje je veliko, ali to je sasvim očekivano od sistema kojem je primarna buka i zaslepljivanje - pogodak u metu može biti samo slučajan.  

[angel011]

Preciznost nije jedna od vrlina Getlingovog mitraljeza, rasipanje je veliko, ali to je sasvim očekivano od sistema kojem je primarna buka i zaslepljivanje - pogodak u metu može biti samo slučajan.  

To sam i pretpostavljala.

Dakle, preglomazno, nespretno, bolesno zahtevno za upotrebu, a gađanje je po sistemu "ako ispališ kišu metaka, valjda će neko da podleti pod neki od nih".

[Cornelius]

Evo i slike starog momka. Glomazan, spor, bučan i zastareo. Prevazidjen novijom tehnologijom, a primerci se čuvaju po muzejima i pokazuju deci kako da ne prave slabo efikasno naoružanje.

[angel011]

Može li makar da posluži da se deca pentraju po njemu?

[Cornelius]

Naravno. To mu je i jedina svrha, kao onom domu penzionisanih tenkova i topova na Kalemegdanu.

[Meho Krljic]

Evo još nečega po čemu deca mogu da se pentraju

[Cornelius]

Meho, jarane, ti znaš tačno šta su najlepše igračke za dečake. Uskoro mi je rodjendan. Ajd, pošalji to amidži sa čestitkom - srećno popodne uz pesmu "Mali mrav".

[Boban]

Možda radije nešto ovako:

[Cornelius]

Može, Bobane. Daj i njoj moju adresu i šalji obe zajedno, vamo kod amidže.

[golden]

dajte nešto jače
Gatlingom obaram sve

a ak se kome, iz bilo kojih razloga, zalomi nešto suvislo, oformljeno u kritiku (ove anal/og/ne basne kroz Gatling ne cijenim previše, pre-jeftine su), replicirat ću već prema potrebi

uvodni post sadrži dovoljno za cijelu brigadu, i vrlo je jasan - neću ga ovulgariti prevađajući na podobnu razinu, kako bih "znatna složenost, velika težina, potreba za spoljašnjom energijom za pokretanje" prilagodio jednostavnoj i plitkoj, za kojom se vapi, razini, pa koliko god za pokretanje i razvijanje teme bila potrebna ta prijemčivost, ne-jalovo tlo

[marlowe]

Dr. Richard Gatling

[Boban]

uvodni post sadrži dovoljno za cijelu brigadu, i vrlo je jasan - neću ga ovulgariti prevađajući na podobnu razinu...

biće da smo ovde svi poređani po lepoti, a da u pameti kanda oskudevamo.

[Cornelius]

dajte nešto jače Gatlingom obaram sve

M80 Zolja
RUČNI BACAČ RAKETA 64 mm
Ručni bacač raketa M80 Zolja predstavlja individualno protivoklopno sredstvo pešadje, namenjeno za blisku protivoklopnu borbu. To je bestrzajno raketno oružje za jednokratnu upotrebu, koje karakterišu jednostavnost, pouzdanost i mala masa. Ručni bacač raketa M80 Zolja masovno su koristile sve zaraćene strane u sukobima na prostorima bivše SFRJ.

Da li da razvijam temu - M90 Stršljen kalibra 120 mm (zvani anti-intelektualna metla)?

[golden]

biće da smo ovde svi poređani po lepoti

ne bih stavio ruku u vatru za ovo...

u pameti kanda oskudevamo

...dok sam ti ovo skloniji povjerovati

[golden]

Da li da razvijam temu ...

da, razvij temu  - top, o Bože, kako je lijep... pa sve i da nisi pametan, ja ću tebe, tope, vrednovati jako, ljepoto moja

[Meho Krljic]

Tja... vidim da nema ništa bez moje miljenice, Hot Wife Rio



Editovano... ova slika je sad i lepša...

[Kastor]

jbg, vidiš da nije dovoljno hot za linkovanje

Edit: ispravio si sunce li ti pocinkovano

Edit2: ne, nisi

[golden]

a si ti meho za pamet (ovako kako je ti shavaćaš) ili ljepotu (onako kako je ja shvaćam)?

[Meho Krljic]

a si ti meho za pamet (ovako kako je ti shavaćaš) ili ljepotu (onako kako je ja shvaćam)?

Ni jedno ni drugo, mene zanima samo duh.

Kastore, nisam ništa ni pipnuo, mora da je Alah odradio jedan divajn intervenšn.

[golden]

Ni jedno ni drugo, mene zanima samo duh.

pa to je krasno!
daj onda nešto u duhu misli 12. stoljeća...nešto za g-a Bačinu

[Meho Krljic]

12. stoleća??? Nisam baš najupućeniji u duh tog vremena, mora da pronađem neki strip koji se time bavi...

Kastore, vidim problem i radim na njegovom rešavanju.

[golden]

neka te ne zavaraju oznake...deklaracije...12. stoljeće 16. stoljeće...ko da je bitno...što si se stisnuo u svoje stoljeće...živjeti, ne za svoje stoljeće, nego za sva stoljeća, jedino me još to inspirira...to i pička...makar, pička više

a evo ti drito iz 12. stoljeća odgovor, zapravo ne odgovor, nego rješenje tvoje seks-aporije:

poslušaj
pamet nikada i nikako ne izaziva nikakvu putenu žudnju, jer su ti ta dva pola antagonisti, štoviše antipodi - u to se možeš osvjedočiti i ovog trena, stavši pred zrcalo. Naime, nisu slučajno glava (nositelj intelekta) i spolni organ (nositelj žudnje) najudaljeniji dijelovi tijela (ne, te noge koje vidiš su samo duže od stričeka P, a ishodište im je bliže). Tako, intelektuala ti je od slabe vajde i u kroničnoj nejebici, odvajkada. No, ne laskajte si, dragi forumaši, vašem manjku putenih zadovoljstava, dozvoljavam druge razloge, npr. tjelesne manjkavosti i sl.

[Meho Krljic]

pamet nikada i nikako ne izaziva nikakvu putenu žudnju

Konačno odgovor kome čovek može da se prepusti sa uživanjem!!!!

[Ghoul]

pamet nikada i nikako ne izaziva nikakvu putenu žudnju

Konačno odgovor kome čovek može da se prepusti sa uživanjem!!!!

da, ali nijedno 'nikad' nije uvek 'nikad', nijedno 'nikakvo' nije uvek i svuda 'nikakvo', nijedno 'nikako' nije zaista 'nikako' već se lako pretvara u 'nekako' i 'negde', tako da...

[Meho Krljic]

Pa, da, relativizuj ovaj momenat slasti, uništavaj mi devojačku sreću, samo ako ti to donosi zadovoljstvo.

[Ghoul]

Pa, da, relativizuj ovaj momenat slasti, uništavaj mi devojačku sreću, samo ako ti to donosi zadovoljstvo.

Yeah, yeah, oh let me taste your tears, Meho. Ummm, your tears are so yummy and sweet.

[Meho Krljic]

[Ghoul]

fino je to, al ovo je bolje:

[lilit]

izgleda kao da svi zivimo sa osecanjem sveobuhvatne krize, a da nismo u stanju da ujedno prepoznamo i njene uzroke.

[Meho Krljic]

Tu je, srećom, muška ljubav, da gorčinu zasladi.

[Cornelius]

Da li da razvijam temu ...

da, razvij temu  - top, o Bože, kako je lijep... pa sve i da nisi pametan, ja ću tebe, tope, vrednovati jako, ljepoto moja

Anti-intelektualna metla M90 Strsljen cal. 120 mm nije top, no je rucni bacac. Baca se rukom na sve one koji to zasluzuju. Treba li skica?

[Boban]

Nisam lep al sam glup - bio je moto moje srednjoskolske generacije.

[golden]

Anti-intelektualna metla M90 Strsljen cal. 120 mm nije top, no je rucni bacac. Baca se rukom na sve one koji to zasluzuju. Treba li skica?

kažem, više sam za poetsko dekodiranje naoružanja. da ne budem škrt, dao sam primjer...a ti bi uporno kornijevim korakom
kužiš, koji će mi silogizmi...njih ne koristim već 6 godina...nego baratam metaforama, služim se hiperbolama, rabim parabole

u tom smislu,
ova je tema zamišljena kao prevladavanje, re-definicija života, vrijednosti, ofiranje sa tko smo i kuda idemo...ali ne kao rješenje, već komentar...nešto kao Zerkalo...to ti je Zerkalo preveden na jezik jednog net-foruma

evo, pa možeš baš i početi sa Zerkalom. npr. zašto je mama tako lijepa? znaš, ona plava ženska, toliko je dobra, da ju trebaš promatrati pa povezati sa uvodnim postom koji upravo sublimira, i tu vidi ideal ljepote, pa ispravno tvrdi da je ta ljepota kvaliteta jednakog ranga kao i pamet (usput, ta je cura već stavljena na zagortustrinu ljestvicu najboljih ženski za koje niste nikad čuli)...a pitanje je, zašto je itd?

[golden]

Nisam lep al sam glup - bio je moto moje srednjoskolske generacije.

isti odgovor, kao i gore

parole, ajde može, ali nije to to...više me ne pale kao nikad (evo dobre parole, usput)...kontemplirati...kao...više to

a što motoi? motoima može razgovarati bilo tko...moj nije debeli, ali je kratki...ili, reci želju i ispunim ti ribicu...evo, moj moto: neshvaćen a mediokritet

pristajao vam je moto

ali, kažem, odmaknimo se od tog Oprah-svijeta...sve vam teme koketiraju baš sa tim - Oprah-svijet. a di je rub Logosa? seks u krčmi na raskrižju svjetova? dogme lišene misaonosti sa zvijezde Jebirius?

[Boban]

A zašto? mislim, šta je smisao svega ovoga?

[golden]

kako? pa to i jest smisao. dati komentar = smisao. to se poklapa.

tvoje pitanje je upravo bez smisla, u neku ruku... a što je smisao bilo čega...pisati SF, npr...ak ti sad kažem, dobro, evo, napisao si neko SF štivo i što sad? koji je smisao itd, dotjeram te do točke od koje dalje ne može, osim se vrtiti u krug... nema smisla u tom smislu, kao k o n a č n o, sad ti ja tu riješim mat. zadatak...tražiti to je suludo...bar toliko moraš razumijeti...p i razumiješ intuitivno, al si se pogubio pred navalom Oprah-svijeta, pred tom enormnom količinom stvari i pojava...sad bi svi ono što je očigledno, da se prevede u prostački jezik i dokazuje, ne shvaćajući da se pri tome izgubi sva očiglednost...ono što zorno vidiš je jače od onog što misliš itd

[Boban]

Pošto ništa nema smisla, onda je sve bez smisla, pa tako i tvoj napor na ovom forumu.

[Cornelius]

kako? pa to i jest smisao. Ono što zorno vidiš je jače od onog što misliš.

E, pa vrijeme je da netko kaže koju bez ispraznog pretvaranja.

Naslov je provokativan, i osmisljen tako da natera i druge na razmisljanja, a ne na robotsko prihvatanje tudjeg misljenja. this is who we are! Mislim da si ti prvi (u svijetu) koji je uslikao autentično spoznavanje unutrašnjih principa koji nas definiraju takve kakvima jesmo! Vidiš da smo se ovdje našli, kao u krčmi na raskršću svjetova, svi mi posrnuli, sluđeni, bludni i griješni... Bunt je krivo usmjeren - treba ići upravo protiv onih koji se bune protiv tradicionalnih obiteljskih vrijednosti. Što zapravo nije dječji duh, nego jednostavno duh. to imaš ili nemaš, i nema veze za životnim fazama. Ni cjelokupna filozofija, skupa sa Hegelom i Wittgensteinom (pa i njegovim tatom), nije dokučila objektivno i nema odgovora (ali ja ga tražim i dat ću ga na oltar ljudskog roda) onda cijeli ovaj topic jednostavno stavimo u zagradu i pomnožimo sa nulom = apsurdan je, besmislen, u onom najstrožem smislu.

[Meho Krljic]

[Meho Krljic]

[golden]

Pošto ništa nema smisla, onda je sve bez smisla, pa tako i tvoj napor na ovom forumu.

u Oprah-svijetu si u pravu...ali taj je laž i iluzija

nego, upravo radimo kontrapunkt, kobni obrat i prihvaćamo usud... osuđen na svijet, u kojem je ovaj forum, ja plešem kad sam već na balu...noge su mi lagane, nema napora, ne sekiraj se

tako, balansirati između "gle, novi mercedes, ima ful opremu - dakle, kupit ću si ga! a kad se ja sa mojim novim merđanom profuram po schpitzi, ima svi da zinu, a pićići da se promeškolje" i "važem sve do beskonačnosti, sve je uludo, sve je straćeno, ništa nema smisla", i nasmijati se svemu u lice, makar se to sve tebi smije jače, a smiješak prelazi u cer

[zakk]

[golden]

E, pa vrijeme je da netko kaže koju bez ispraznog pretvaranja.

Naslov je provokativan, i osmisljen tako da natera i druge na razmisljanja, a ne na robotsko prihvatanje tudjeg misljenja. this is who we are! Mislim da si ti prvi (u svijetu) koji je uslikao autentično spoznavanje unutrašnjih principa koji nas definiraju takve kakvima jesmo! Vidiš da smo se ovdje našli, kao u krčmi na raskršću svjetova, svi mi posrnuli, sluđeni, bludni i griješni... Bunt je krivo usmjeren - treba ići upravo protiv onih koji se bune protiv tradicionalnih obiteljskih vrijednosti. Što zapravo nije dječji duh, nego jednostavno duh. to imaš ili nemaš, i nema veze za životnim fazama. Ni cjelokupna filozofija, skupa sa Hegelom i Wittgensteinom (pa i njegovim tatom), nije dokučila objektivno i nema odgovora (ali ja ga tražim i dat ću ga na oltar ljudskog roda) onda cijeli ovaj topic jednostavno stavimo u zagradu i pomnožimo sa nulom = apsurdan je, besmislen, u onom najstrožem smislu.

ovo ti je najbolje do sad
samo, ne sjećam se više gdje sam to zborio...ali, bio sam u pravu... pa i proročki nagovijestio trenutni topic...popišam se i na njega (al što je dobar...)

[zakk]

http://www.tetris1d.org/