• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

SERBIA TODAY

Started by Ghoul, 20-12-2007, 17:12:00

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

mac

Ne slažem se. Ja sam od dva zla odabrao manje, i zato imam fejsbuk nalog, ali nemam život.

Meho Krljic

Quote from: Jevtropijevićka on 26-04-2012, 23:13:41
Quote from: Meho Krljic on 26-04-2012, 20:32:43
A ovo jeste zanimljivo kao tema. Verujem da mnogi od nas misle da umetnost valja da bude beskompromisna u pričanju (svoje) istine i da ne treba da se sklanja ni pred kim, ali naravno da je drugačije kada je u pitanju cenzor a drugačije kada je u pitanju marginalizovana socijalna grupacija...

Ja naravno mislim da umetnost ne treba da vređa nikoga, pogotovo ne onoga koji zaista nije u stanju da o njoj raspravlja na ravnoj nozi sa - nužno privilegovanim - slojem onih koji posreduju u prenošenja poruka umetnosti masama. Naravno, opet, to bi pre svega trebalo da bude pitanje nečijeg osećaja, etičke odgovornosti a ne propisa i cenzure.

To sve stoji što ti kažeš, a inače sam umereno sigurna da autor stvarno nije nameravao da napravi delo koje zrači rasizmom itd, ali moram reći da mene u ovom slučaju nervira konkretno ko zna koje po redu očitovanje činjenice da odnos naših angažovanih umetnika i teoretičara prema marginalizovanim grupama Ciganima ne samo da je pokroviteljski i snishodljiv do besvesti, nego je i krajnje licemeran. Mislim, kad me je pokojni deda vodio na pijacu i uz poklič "nećemo kod Mandova!" zaobilazio ciganske tezge, meni je to bilo malo smešno a malo tužno, ali iz ove perspektive mogu reći da je on makar bio iskren, i da je to bolja polazna tačka od ove hohkulturne koja je u suštini lažna. Lakše ću ja revidirati svoj stav prigrljivanja tašne kad se u autobusu nađem pored Cigančeta nego što će Mia David shvatiti kako se zapravo čita ova njena prepiska. Ako već iskreno želiš da nečiji položaj poboljšaš a ne da na njemu zarađuješ jeftine poene, potrudi se pa saslušaj šta ima da ti kaže i, ono, zapitaj se što je to tako. A kad se ponuđeni odgovor svede na floskule tipa
Quote
[font=]Ubedjenja sam da umetnost ne treba da bude lepa, vec da otvara i u
kazuje i na bolna pitanja. Mislim da je taj rad upravo primer toga.[/font]
i još lepše
Quote[font=]Mozemo da se slozimo da se ne slazemo[/font]
prosto mi se učini da se tu suštinski ništa ne razlikuje od Đilasovih predizbornih izjava, ili od jadnih polupokušaja inkluzije u školama koji diskriminaciju pre podstiču nego što je guše - pre neku godinu mi je jedan pedagog peneći se pričao o tome kako su im podeljeni papirići sa uputstvima "kako tretirati Rome i decu sa posebnim potrebama" gde se očigledno podrazumevalo da bilo koje dato romsko dete treba da ima isti tretman kao bilo koje dato dete ispodprosečne inteligencije.  :cry:


Hm, ovo je težak rant koji svakako nije dovoljno istakao moju malograđansku (tm Džon Rejnolds) rasističku stranu, ali neka ga.

:lol:

Ma, uvek je nezgodno kada umetnik (najčešće iz privilegovanog sloja) pokušava da ukaže na loš položaj ljudi iz neprivilegovanog sloja, mislim to je očigledno, intuitivno situacija sa potencijalom za nesporazum.

S druge strane, ponovo, umetnost je pre svega estetska disciplina. Ja ne kažem da ona ne treba da se bavi socijalnom kritikom i/ ili aktivizmom ali uvek treba da bude svesna da ona nije direktni pokretač socijalne promene i da umetnici čak i uz najbolju volju ne mogu direktno da promene, recimo, položaj Roma u Srbiji (ili u Italiji ili u Slovačkoj). Dakle, njihovi bi radovi, u idealnom slučaju, trebalo da odjekuju u vječnosti, ne samo da budu dnevnopolitički pozivi na akciju.

Razume se, ne živimo u idealnom svetu i mnogo je umetnosti koja je negde između - nije prosta dnevnopolitička alatka ali nije ni večito delo koje će biti relevantno dok je civilizacije. Slutim da ovo o kome pričamo spada negde u tu priču i ja sam čovek sklon da umetnicima ovog tipa uvek pripišem samo najbolju nameru - jer svi koje poznajem, a ima ih dosta - takve namere uglavnom imaju. Ali naravno da najbolje namere nisu dovoljne.

Zaista se postavlja onda pitanje kako napraviti relevantan umetnički iskaz koji se tiče marginalizovane grupe, koji će pokrenuti nekakvu socijalnu promenu, a da ne bude eksploatativan ili da ih patronizuje. Mi stariji ljudi se sećamo jednog lakog primera: Band Aid akcije Boba Geldofa i svega što je iz toga sledilo. Iako su rezultati bili nesporni (mada je pre godinu-dve ispalo da je dobar deo novca na kraju otišao etiopskoj vladi koja ga je potrošila na ministarstvo odbrane) u smislu socijalne mobilizacije i podizanja svesti o dugu bogatog zapada manje bogatoj Africi, ostaje da je čitav prikaz ljudi u nevolji bio baziran na njihovoj ranjivosti, pre nego na dostojanstvu kao i činjenica da se radilo o udeljivanju milostinje, ne o promeni prakse koja bi umanjila buduću ranjiovst te i sličnih populacija.

Moja firma uvek i u svakoj situaciji pokušava da istakne da ljude u stanju potrebe ne smemo definisati samo kroz njihovu potrebu (iako je to ono zbog čega obraćamo pažnju na njih) i u našem propagandnom i informativnom materijalu ima vrlo malo ili nimalo prikaza tih ljudi kao, eto, nesrećnika kojima treba milostinja. Uvek se ide na to da se oni prikažu kao delatni, aktivni akteri svoje situacije kojima treba pomoć u njenom prevazilaženju.

Teoretski, dovoljno odgovorna umetnost bi usvojila sličan princip, ali to je, napominjem pre svega njen etički element koji je zapravo razdvojen od njenog estetskog elementa.

Što se tiče tretmana romske dece u školi kao nužno hendikepirane, to jeste bila neka priča ali se ona u principu poslednjih godina menja. Sa jedne strane naravno da oni nisu - biološki - manje inteligentni ili sposobni od ostale dece. Ali sa druge, u smislu socijalne inteligencije/ intuicije/ vaspitanja oni jesu hendikepirani - iz perspektive mejnstrim zajednice. Dakle, ne dolaze u školu sa podrazumevanim znanjem i navikama koje imaju druga deca (od higijenskih, preko socijalnih do opšte kulture) jer su rasli u drugačijim uslovima, u zajednici sa drugim vrednostima i praksama i njihova socijalizacija u školi često ispada problematična i imaš simptome da je dete antisocijalno to jest kako bi se to modernim rečnikom reklo pati od ASBO poremećaja. U principu, dakle, sistem ga zaista percipira kao osobu sa psihičkom smetnjom iako se radi o socijalnoj inkompatibilnosti. Naravno da to nije fer, ali baš zato su škole uvele tzv. romske asistente, dakle odrasle Rome koji rade u školama i pomažu u socijalizaciji ove dece. Mnoga od te dece ne znaju srpski pa su prethodnih godina zbog toga završavala u školama za hendikepiranu decu iako su bila samo socijalno hendikepirana. Sada je to ipak nešto drugačije.

Mme Chauchat

Sad još jednom treba napomenuti kako si ti mnogo fin i pametan.  :lol:

Quote from: Meho Krljic on 27-04-2012, 11:29:14

Teoretski, dovoljno odgovorna umetnost bi usvojila sličan princip, ali to je, napominjem pre svega njen etički element koji je zapravo razdvojen od njenog estetskog elementa.


Naravno, ali kao rođeni larpurlartista moram da kažem da umetnik koji se već opredelio da etički tj. socijalno-kritički aspekt svoga dela istakne daleko nad estetskim treba da pokaže odgovarajući nivo svesti i odgovornosti, inače će mu čedo ispasti dvostruko kljakavo.

Meho Krljic

Pa, da, da, istina je. Mislim ovaj deo:

Quote
umetnik koji se već opredelio da etički tj. socijalno-kritički aspekt svoga dela istakne daleko nad estetskim treba da pokaže odgovarajući nivo svesti i odgovornosti, inače će mu čedo ispasti dvostruko kljakavo. 

Sad, naravno, pošteno bi bilo i argumentovati da umetnik koji estetski deo svog rada gura u zapećak zbog nekog drugog nije dobar umetnik... Mislim, poštujemo da oni pre svega žele da prikažu ISTINU (tj. autentičnost) ali umetnost naravno nju treba da prikazuje drugačije nego dokumentaristika ili novinarstvo i da dotiče neke druge delove čovečije - ne samo intelekt i emociju nego i duh... Ali to su sad već apstraktnije rasprave, naravno. U svakom slučaju moj je intimni stav da umetnost koja samo provocira nije dovoljno dobra umetnost i da bi zreo umetnik morao da sebi postavlja veći izazov. Mnogo umetnika smara da je provokacija i proizvođenje bilo kakvog fidbeka dovoljno i da nemaju odgovornost da urade više od toga. Ja sam omatorio, konzervativniji sam svake godine i mislim da to nije dovoljno i da provokativna umetnost mora da ima određen rezultat koji želi da postigne, u nekom romantičnom smislu - konstruktivan.

Tex Murphy

Quote from: Truman on 27-04-2012, 00:51:02
Fejsbuk je super! Šta god pričali dežurni kritičari ili matorci. :|

To!  :!:
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Usul

Quote from: Харвестер on 27-04-2012, 13:48:18
Quote from: Truman on 27-04-2012, 00:51:02
Fejsbuk je super! Šta god pričali dežurni kritičari ili matorci. :-|

To!  :!:
Dvoje su se tako smuvali...
God created Arrakis to train the faithful.

džin tonik

kako srbske sluzbe nesmetano djeluju u hrvatskoj:

Zarobljenike nakon Bljeska tukli i tjerali ih da pjevaju Lijepu našu
QuoteInicijativa mladih za ljudska prava – Hrvatska i Srpski demokratski forum danas su DORH-u podnijeli kaznenu prijavu protiv osoba koje su bile nadređene počiniteljima ratnih zločina protiv ratnih zarobljenika nakon vojno-redarstvene akcije Bljesak u svibnju 1995. godine.

U Inicijativi i SDF-u, naime, tvrde da je s područja Pakraca više od 500 muškaraca autobusima odvezeno u Varaždin te uz mučenje bilo ispitivano u tamošnjoj sportskoj dvorani. Većina njih potom je na Vojnom sudu u Bjelovaru optužena za oružanu pobunu i amnestirana, nakon čega su vraćeni u Pakrac.

"Na ispitivanjima su ih pitali pitanja na koja nisu mogli dati odgovore te su ih pripadnici policijskih, ali i drugih snaga psihički maltretirali, mučili, tukli šakama i nogama te raznim drugim predmetima. Osim ispitivanja, kada su zarobljenici bili smješteni u dvorani, čuvari su ih povremeno udarali, a uskraćivali su im san primoravajući ih da se dižu i pjevaju hrvatsku himnu i ostale hrvatske nacionalne i nacionalističke pjesme te pozdravljaju zastavu – navodi se u priopćenju.

osvrnut cu se samo na tu 'inicijativu mladih za ljudska prava'.
ovdje su navedeni donatori:
http://www.yihr.org/en/webpage/3

tu se vidi podnaslov 'tranzicijska pravda' srbskog sektora
http://rs.yihr.org/rs/article/1/TRANSITIONAL-JUSTICE
ovdje isti naslov hrvatskog sektora
http://hr.yihr.org/rs/article/18/

srbski se svodi na sljedecu recenicu:
"Kako žrtve ratova mogu da ostvare svoje pravo na pravdu i istinu?"
hrvatski na sljedecu:
"Cilj ovog programa je poticanje rasprave o zločinima počinjenima u nedavnoj prošlosti te promicanje stava o važnosti procesuiranja odgovornih."

djelovanje u srbiji uglavnom je kozmeticke prirode, malo o pravima roma i sl. ili pak instrukcije izbjeglih srba u ostvarivanju "prava", a u hrvatskoj se svodi na masovnu kriminalizaciju domovinskog rata i zavrsnih operacija.
sto se mene tice mogu samo podcrtati koliko je pogresno bilo pustiti i abolirati srbskog agresora, umjesto svakom pojedincu smjestiti metak u potiljak.

džin tonik

a evo i inteligencije kojom teledirigiraju srbi, njoj svjestno ili ne, mario maric, koordinator inicijative mladih za ljudska prava hrvatske


Quote... GLAS: Kako komentarišete napade na turiste srpske nacionalnosti?

MAŽIĆ: Svaki napad te vrste je strašan i treba ga osuditi. Napadi na turiste, uz to što su ilegalni i što su izraz mržnje i netrpeljivosti, beskrajno su i glupi, uz sve i iz ekonomskih razloga. Ljudi koji ih napadaju mahom žive od turizma i na taj način samo "sijeku granu na kojoj sjede".
Mario Mažić: Hrvatska treba da prizna zločine u Oluji i da se izvini

Quote... "Pitanje razumevanja Oluje u Hrvatskoj kao akcije koja je rezultirala zločinima nije u tome da se prizna da su počinjeni zločini, nego da je to bio deo strategije, što presuda u Hagu potvrđuje", rekao je Mario Mažić iz Inicijative mladih za ljudska prava u Hrvatskoj.
Porodice traže presude

za ovu izjavu bi morao biti kazneno gonjen.

Quote... Inicijativa i SDF naveli su da su 4. svibnja 1995. hrvatske snage ušle su na područje tadašnje zaštićene zone UN-a u zapadnoj Slavoniji, u područje oko Pakraca, gdje su dan prije pripadnici vojske tzv. SAO Krajine po dogovoru predali oružje UN-ovim mirovnim snagama i čekali predaju hrvatskim snagama.

Hrvatske snage, tvrde u udrugama, nakon toga odvojile su žene i djecu i odvezle su više od 500 muškaraca autobusima u Varaždin pred sportsku dvoranu, gdje su ih natjerale da stoje na nogama s rukama na leđima. ...
pošto su neko vrijeme proveli u Varaždinu, većina ih je odvedena u Bjelovar pred vojni sud, gdje su bili optuženi za oružanu pobunu, a zatim amnestirani i vraćeni u Pakrac, tvrde u udrugama.
27.04.2012. Prijava zbog zločina nakon Bljeska

bas razmisljam kako bi bilo posvetiti im neku knjigu. koji trash!

france

Idi nešto da karaš ili idi nađi nekog da te kara.

Ghoul

Quote from: kralj Kuga on 28-04-2012, 19:30:24za ovu izjavu bi morao biti kazneno gonjen.

ma šta gonjen - proganjan!
dojavi batinašima i koljačima gde taj lik stanuje, i podelite pravdu kako mislite da treba.
https://ljudska_splacina.com/

džin tonik

gule, pricekajmo jos malo, dijete je 1987. godiste. mozda mu mozak jos evoluira.
jebote, grozne zenge natjerale bandu da stoji na nogama sa rukama na ledjima i sud ih zatim abolirao. isusati!

Stipan


džin tonik

kako nemastovito, pazi ovo: ciko, ne postoji previse mlado, samo previse usko. a tata kaze usko je rastezljiv pojam. ciko!

džin tonik

srbi opet zarakijali.

QuoteOdbor Udruženja izbjeglih i prognanih Srba za područje Hrvatske odlučio je obratiti se Parlamentarnoj skupštini vijeća Europe zbog, kako tvrde, diskriminatorskih zakona kojima im je, 17 godina nakon okončanju rata, i dalje onemogućena isplata zaostalih mirovina, doznaje agencija Tanjug. Riječ je o mirovinama koje Hrvatska nije isplatila Srbima za vrijeme dok su živjeli u paradržavi "Srpska republika Krajina" nakon što su se "referendumom" s 99 posto, izjasnili kako ne žele živjeti u sastavu Hrvatske.

Ovisno kada su, nakon rata, podnijeli zahtjev za isplatu mirovina, izbjegli Srbi iz Hrvatske potražuju zaostale mirovine od tri do devet godina, ukupno oko 800 milijuna eura, "ne računajući zatezne kamate" kako kaže predsjednik Udruženja umirovljenika iz Hrvatske Jovo Kablar.

Kablar je podsjetio kako za vrijeme rata i prekida platnog prometa, Hrvatska Srbima iz okupiranih dijelova Hrvatske, "nije isplaćivala mirovine" iako je hrvatski Sabor "tek nakon šest godina ratificirao Sporazum o socijalnom osiguranju sklopljen sa Srbijom rujna 1997.", no, Hrvatska je, tvrdi Kablar, "u međuvremenu donosila zakone koji su onemogućavali ostvarenje tog prava izbjeglih Srba".

Na konferenciji izbjeglih Srba u Beogradu, rečeno je da "zbog diskriminatorskih zakona i propisa njihova prosječna mirovina je 200, a umirovljenika u Hrvatskoj 350 eura, i oni s minimalcem, za razliku od ostalih, nemaju pravo na zaštitni dodatak te i dalje ima problema u ostvarivanju postupka priznavanja radnog sraža stečenog u bivšoj RSK", što će reći kako Srbi ne mogu upisati u radni staž i godine dok su se borili protiv Hrvatske.

Na skupu odbjeglih Srba je odlučeno da grupa stručnjaka pripremi dokument "o diskriminaciji srpskih umirovljenika iz Hrvatske koji će biti dostavljen europskom parlamentu uz prijedlog rezolucije kojom bi se od vlasti u Zagrebu tražila zaštita njihovih prava".
Izbjegli Srbi tužit će Hrvatsku zbog neisplaćenih mirovina

sleep

Autentično srpsko ludilo  xrotaeye xrofl
"Ona htela fensi face, a ja Srbin sa dna kace"

mac

U Srbiji imamo sličan paradoks sa Albancima. Samo što se narod čudi zašto im dajemo penzije umesto kao kod vas zašto bismo im davali penzije.

Ghoul

Quote from: mac on 29-04-2012, 13:48:06
U Srbiji imamo sličan paradoks sa Albancima. Samo što se narod čudi zašto im dajemo penzije umesto kao kod vas zašto bismo im davali penzije.

ali srbi su LUD narod, za razliku od hrvata koji su PRAGMATIČAN narod.
https://ljudska_splacina.com/

džin tonik

mace, nije bas usporedivo: ti sto se bune primaju hrvatske mirovine koje su stekli do rata. bune se sto im nije priznato vrijeme takozvane republike srpske krajine, koju su sami izglasali apsolutnom vecinom, te odmah proglasili prikljucenje republici srbiji (koje je ova kasnije odbila).
dalje se bune sto su im prosjecne mirovine zbog nepriznavanja tog vremena tek oko 200 eura mjesecno, sto je manje od prosjecne hrvatske mirovine.
ako ne znas: rsk bijase financirana od republike srbije, zarobljena je hrpa dokumenata koji to dokazuju, platnih listi i sl. ne razumijem po kojoj logici bi hrvatska trebala priznati srbadiji vrijeme koje su proveli ratujuci protiv nje, te primali za to srbske place. ili mislis da je u rsk bilo jos neke privredne grane koja je cvala te uplacivala u hrvatski mirovinski? sto im vi ne date mirovine za to vrijeme?

Джон Рейнольдс

Quote from: Jevtropijevićka on 26-04-2012, 23:13:41
Quote from: Meho Krljic on 26-04-2012, 20:32:43
A ovo jeste zanimljivo kao tema. Verujem da mnogi od nas misle da umetnost valja da bude beskompromisna u pričanju (svoje) istine i da ne treba da se sklanja ni pred kim, ali naravno da je drugačije kada je u pitanju cenzor a drugačije kada je u pitanju marginalizovana socijalna grupacija...

Ja naravno mislim da umetnost ne treba da vređa nikoga, pogotovo ne onoga koji zaista nije u stanju da o njoj raspravlja na ravnoj nozi sa - nužno privilegovanim - slojem onih koji posreduju u prenošenja poruka umetnosti masama. Naravno, opet, to bi pre svega trebalo da bude pitanje nečijeg osećaja, etičke odgovornosti a ne propisa i cenzure.

To sve stoji što ti kažeš, a inače sam umereno sigurna da autor stvarno nije nameravao da napravi delo koje zrači rasizmom itd, ali moram reći da mene u ovom slučaju nervira konkretno ko zna koje po redu očitovanje činjenice da odnos naših angažovanih umetnika i teoretičara prema marginalizovanim grupama Ciganima ne samo da je pokroviteljski i snishodljiv do besvesti, nego je i krajnje licemeran. Mislim, kad me je pokojni deda vodio na pijacu i uz poklič "nećemo kod Mandova!" zaobilazio ciganske tezge, meni je to bilo malo smešno a malo tužno, ali iz ove perspektive mogu reći da je on makar bio iskren, i da je to bolja polazna tačka od ove hohkulturne koja je u suštini lažna. Lakše ću ja revidirati svoj stav prigrljivanja tašne kad se u autobusu nađem pored Cigančeta nego što će Mia David shvatiti kako se zapravo čita ova njena prepiska. Ako već iskreno želiš da nečiji položaj poboljšaš a ne da na njemu zarađuješ jeftine poene, potrudi se pa saslušaj šta ima da ti kaže i, ono, zapitaj se što je to tako. A kad se ponuđeni odgovor svede na floskule tipa
Quote
[font=]Ubedjenja sam da umetnost ne treba da bude lepa, vec da otvara i u
kazuje i na bolna pitanja. Mislim da je taj rad upravo primer toga.[/font]
i još lepše
Quote[font=]Mozemo da se slozimo da se ne slazemo[/font]
prosto mi se učini da se tu suštinski ništa ne razlikuje od Đilasovih predizbornih izjava, ili od jadnih polupokušaja inkluzije u školama koji diskriminaciju pre podstiču nego što je guše - pre neku godinu mi je jedan pedagog peneći se pričao o tome kako su im podeljeni papirići sa uputstvima "kako tretirati Rome i decu sa posebnim potrebama" gde se očigledno podrazumevalo da bilo koje dato romsko dete treba da ima isti tretman kao bilo koje dato dete ispodprosečne inteligencije.  :cry:


Hm, ovo je težak rant koji svakako nije dovoljno istakao moju malograđansku (tm Džon Rejnolds) rasističku stranu, ali neka ga.

Заправо, данашња малограђанштина је декларативно(!) жестоко антирасистичка. Твој "рант" је, што се мене тиче, сасвим у реду јер напада малограђанско лажно душебрижништво, те се као носилац ауторског права буним због неодговарајуће употребе трејдмарка.  :lol:

Да засолим сад и ја мало, када год се спомене то "насилн(ичк)о" пресељење Цигана, увек се запитам да ли би букаџије пристале да живе прекопута Циганмале и криво ми је што нисам, рецимо, таксиста па да детаљније познајем Београд и да могу да нађем одговарајућа места за "контејнере" на Дедињу, извесним деловима Сењака, Врачара и Неимара. Па онда (ах та српска маштања "кад би' ја био влас'") да гледам опште лудило и хистерију. Лако је јебати Ресничане и називати их фашистима, треба поћи од себе, јелда? Како оно рече Србљановићка пре пада у мурију због гудре, уз гејеве свим срцем и душом, а не... декларативно.  8-)
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

pokojni Steva

Čitava frka sa nasilnim iseljavanjem Cigana je baš i molto bene smešna. Da meni prdne naum da se namestim "negde", izorganizujem najsuper megadžidži kućicu u cveću, znači čist ugođaj hipi tripa, ali na tuđoj zemlji, izgazila bi me murija svetlosnom brzinom da ni jedna od tih "AnimalRights" dušebrižničkih agencija ne bi stigla ni obrvu da nadigne. Ljudima koji su izbegli od jugoslovenskih divljanja se, dvadeset godina posle, organizuju nekakve donatorske večere, skrpi se kao kinta a opet ostane oho-ho njih po kolektivnim smeštajima (gde uslovi nisu daleko utekli od onog što se sad brani kao "Sveta ciganska podmostovska zemlja"). Jedni su možda imali izbor, drugi aman baš nikakav.


Kako su krenule ove vrućine, ne sastavim ni 3 sata noćnog sna, pa blenem u TV. Kad ono, ako nije bilo baš noćas, emisija o rumunskim Ciganima. Ajd da kažemo o Čergarima (znači balkanski Cigani). Država im u neka doba zabranila čergarenje, formirala se "sela" - potpuna propast i kriminal u fulu. Jad i beda. Država skine zabranu, prepusti ih (po njima, Ciganima) "genetski" upisanom putujućem načinu života, trgovina konjima-oštrenje noževa-rukotvorine-cirkus, ta ekipa doživljava procvat ili barem pristojan prvobitni trgovački život. Koji su ostali po obodima gradova, ili još gore po ciganskim naseobinama - nepojmljivo raslojavanje na duboko ispod i nikad goru bedu, i mafiozo oberknezove sa vlastelinskim zamkovima. Ja NE kažem da je to izlaz za nesrećne Cigane, oterati ih u šumu da žiruju svinje i gaje ždrepce (simpatično mi bilo videti da se nešto takvo dešava sada. Čergu sam video uživo, pre (cenim) skoro 30 godina, bilo je šareno, čisto i veselo). Ja bih to svakako rešio vrlo VRLO okrutnim zakonima počevši od oduzimanja dece. Čitavih 10 godina je nasred Novog Sada prosjačio slepi ciganski dečarac, leto zima sve je bilo jedno. Jasno ga se sećam kako sedi u razmrljanom snegu, golog dupeta, sa čančetom u šakama, a "drugari" dolaze da mu maznu isprošeno i lupaju klepe. Onda ga je samo nestalo, il je krepao il su ga povukli na drugu "funkciju". I pitam ja sad "vas", razumem da državu živo bole patak za sve nas, a pogotovo za slepu cigansku decu - gde su svo to vreme bile "te" dušebrižničke alamunje sa logistikom reda veličine USAida? Koji procenat dobijaju od igara na sreću i koliko godina?! Za te novce se do sad mogla formirati mreža dobro ustrojenih domova za nezbrinutu decu, ne samo cigansku, mogli su se LJUDI postaviti na noge, mogao se jad sprečiti. Ali, to se zove "Nacizmom" a zadužbinarstvo je i presveta matera crkva zaboravila.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Father Jape

Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

angel011

Prekjuče, demokrate imale miting na Trgu Republike, i premda ih se nije okupilo dovoljno da fizički zaposednu ulice, trole i 31 su išli samo do Slavije, dakle ništa preko tearzija i dalje do Studentskog trga. Juče, isto to, samo što su na Trgu Republike bili Šešeljevci, i još je od Studentskog trga pa tamo do nekog dela Terazija bila pešačka zona.


Sve to u vreme popodnevnog špica.


Dakle, pokušavaju da ubede ljude da glasaju za njih tako što će usred radne nedelje da u vreme popodnevnog špica blokiraju neke od glavnih putanja za povratak kući s posla? Wtf?
We're all mad here.

Meho Krljic

Sasvim si u pravu, grdne su to svinjarije.. Ali trpimo ih u ime demokratije.

S druge strane: povezivanje staža je neustavno, tvrdi ustavni sud a Ljajić, možda jer ne sme da u predizbornoj kampanji išta zasere veli da ustavni sud može da ga duva:

Противуставно повезивање стажа 
Quote
Одлука владе Србије, да уместо послодаваца који својим радницима нису уплаћивали доприносе за пензијско и инвалидско осигурање 2010. године повеже стаж, оспорена је ових дана на Уставном суду, јер је утврђено да је овакав закључак владе противуставан, потврђено је јуче ,,Политици" у овом суду.
Одлуком Уставног суда, од 19. априла 2012. утврђено је да закључак владе од 17. фебруара 2010. када је донета одлука да се за око 100.000 запослених, који су махом радили у државним фирмама, повеже стаж, није у сагласности са Уставом и законом. Уставни суд је, између осталог, утврдио да је влада, доношењем спореног закључка прекорачила границе своје Уставом утврђене надлежности, објашњавају у овом суду.
Упитан какве би последице после овакве одлуке суда могли имати запослени којима је држава повезала стаж, али и пензионери, који су по том основу стекли услове за пензионисање, Расим Љајић, министар рада и социјалне политике каже за ,,Политику" да се одлука Уставног суда поштује, али да ће и поред тога све остати како јесте. Односно, запосленима и новопеченим пензионерима неће бити одузета већ стечена права.


Truman

http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/320135/Sa-Dojce-bankom-stizu-nemacki-investitori
Prodaju najveću i najprofitabilniju sprksu banku. :x Pozdrav Rotšildima. xyxy
Ja da valjam ne bih bio ovde.

džin tonik

zanimljivo je kome se prodaje. deutsche bank otjelovljenje je zla, najveceg kriminala na svijetu, gdje god se pojavi ostavlja pustos.
ne mozete si zamisliti koliko je ovaj konglomerat upropastio ljudi, poduzeca, investitora, mirovinskih fondova, drzava, svega. cista legalizirana pljacka.
a njemacko joj je samo ime.

Josephine

Quote from: Meho Krljic on 04-05-2012, 12:07:20
Sasvim si u pravu, grdne su to svinjarije.. Ali trpimo ih u ime demokratije.

Ovaj, demokratija je vladavina naroda. Ovo je svinjokratija.

Truman

Quote from: zagor-te-gay on 04-05-2012, 14:23:55
zanimljivo je kome se prodaje. deutsche bank otjelovljenje je zla, najveceg kriminala na svijetu, gdje god se pojavi ostavlja pustos.
ne mozete si zamisliti koliko je ovaj konglomerat upropastio ljudi, poduzeca, investitora, mirovinskih fondova, drzava, svega. cista legalizirana pljacka.
a njemacko joj je samo ime.

Moram priznati da ne znam detalje, samo sam pročitao da su jako konzervativni i da su nedavno proglašeni za najbolju banku na svetu sa aktivom od preko dve hiljade milijardi dolara. Videćemo šta će biti...
Ja da valjam ne bih bio ovde.

džin tonik

nemam pojma sta konkretno hoce u srbiji, ali s obzirom da znam stosta o njima, uglavnom dovoljno da se klonim svega gdje su upleteni, spreman sam se kladiti da ce dinar u dogledno vrijeme postati potpuno bezvrijedan papiric ili ce dovesti pod kontrolu vecinu industrije, ne da bi uveli reda, vec samo poradi spekulacije. bljak, ne pise mi se vise o njima.

Truman

Strane banke ovde najviše i zarađuju od spekulacija sa hartijama od vrednosti. Privredi se ne isplati davati kredite jer je nelikvidna. Jedina pozitivna stvar bi mogla biti dolazak stranih kompanija, ali i to je pod znakom pitanja...
Ja da valjam ne bih bio ovde.

džin tonik

deutsche bank i dolazak, opstanak, sta god "strane kompanije" dva su nespojiva pojma. deutsche bank najveci je likvidator realne privrede opcenito.

Truman

Možda u svetu, al ne verujem da se Nemci žale :)
Ja da valjam ne bih bio ovde.

džin tonik

salis se? pa da dodje do bio kakvih nemira vjeruj mi da bi bili top destinacija. to je prava mafija, ne ona o kojoj se pisu pricice, droga, prostitucija i sta ti ja znam. ovi gdje se pojave ruse sve i tu nema lijeka. ne mogu vise ni drzave s njima izaci na kraj.

džin tonik

Traže od Srbije ispriku za prognane Hrvate i povrat imovine
QuoteŽenska mirovna grupa feminističko-antimilitarističke orijentacije Žene u crnom iz Beograda pozvala je vlasti u Srbiji ispričati se Hrvatima koje su na današnji dan prije 20 godina prognani iz srijemskog sela Hrtkovci, stoji u priopćenju ove udruge, kojeg donosi agencija Beta. Ujedno su pozvale vlasti da se prognanim Hrvatima vrati oteta imovina.

Pozvale su u svom priopćenju da se javno iznese istina, a poglavito brojke o protjeranim Hrvatima te okolnostima koje su pratile taj poduhvat.

- Dva desetljeća nakon početka te nepodnošljive sramote za jedan narod, u Srbiji smo suočeni s ignoriranjem činjenice da je etničko čišćenje provedeno na teritoriju države u kojoj nije bilo ratnih djelovanja, stoji u priopćenju.

Ujedno prozivaju da nitko od sudionika iseljavanja Hrvata do danas nije odgovarao, iako je riječ o brojci od 30 tisuća osoba. Ujedno je veliki broj građana hrvatske nacionalnosti ostao bez svoje imovine, a da niti jedan zahtjev do danas Sbrija nije riješila, dodaju Žene u crnom.

rijesit ce kad im se hrvatske kuce od starosti sruse na banditsku glavu. kao i njemacke.

Джон Рейнольдс

Нинџа-силоватељ. :roll: Је л' упао наоружан нунчакама и шурикенима?

QuoteBeogradska policija i dalje traga za monstruoznim silovateljem koji je 2. maja u šest ujutru maskiran kao nindža upao u privatnu perionicu na Novom Beogradu, brutalno silovao radnicu, a zatim iz kase ukrao 5.000 dinara i pobegao. U policiji navode da zasad nema naznaka koje bi ukazivale na to da se radi o serijskom silovatelju.

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/320935/Pojacane-policijske-patrole-zbog-manijaka-na-Novom-Beogradu
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Albedo 0

Quote from: zagor-te-gay on 06-05-2012, 16:15:03
Ujedno prozivaju da nitko od sudionika etničkog čišćenja Srba do danas nije odgovarao, iako je riječ o brojci od 300 tisuća osoba. Ujedno je veliki broj građana srpske nacionalnosti ostao bez svoje imovine, a da niti jedan zahtjev do danas Hrvatska nije riješila, dodaju Žene u crnom.

[/quote]

fixed

Karl Rosman

"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

tomat

je l taj lik skoro pokrenuo neki univerzitet u Srbiji?
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Karl Rosman

Ne bi me cudilo.  :lol: Ja ga znam prvenstveno kao idiota - da ne kazem prevaranta - Lik je navodno profesor geologije, a bavi se tumacenjem senzacionalistickih dokumentaraca sa kablovske. Religija, genetika, vanzemaljci, svetske zavere...you name it.  :!: Vidja se po televizijama i novinama sumnjivog kvaliteta, a cak mislim da ima i neku seriju predavanja po starackim domovima ili tako nesto.
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

Джон Рейнольдс

Пао Мирољуб!  :!: Он наводно јесте завршио геологију, али је за науку потпуно небитан. Имао је својевремено неки сајт, заборавио сам како се зове, где су се могле читати разне занимљиве теорије. На пример, закључио је да је Земља млађа него што се мисли преко теорије ерозије, јер по њему, да је Земља матора као што се прича - сад би због ерозије била равна плоча. После је почео да лечи педере и тако то. Али, ето, душмани му дођоше главе.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Truman

Jeste li sigurni da je to taj lik. Svojevremeno je na Palmi imao emisiju o kreacionizmu, on je valjda i direktor nekok Prirodnjačkog centra koji propagira te ideje...
Ja da valjam ne bih bio ovde.

tomat

mislim da to nije lik sa Palme na koga misliš. mada je i taj sa Palme pričao kako je zemlja stara 6-10 hiljada godina  xrotaeye
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Джон Рейнольдс

То је Мирољуб. Те емисије на "Палми" су лаицима макар звучале као нешто здраворазумски утемељено, а потом су му идеје постале... разбарушеније.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε


Anomander Rejk

Izvor sa današnjeg www.021.rs/Novi-Sad :
Grad Novi Sad žaliće se u zakonskom roku od osam dana na presudu Privrednog suda, kojom je dužan, tj.obavezan da AP Vojvodina Ilije Devića isplati oko MILIJARDU I TRISTA MILIONA DINARA, u vezi spora oko autobuske stanice tog preduzeća.
Najavljuje se da će biti upućena žalba i da će se ići do najviših sudskih instanci.
E, to nam je ostavila u amanet ,, naša Maja ".
Tajno pišem zbirke po kućama...

Meho Krljic

Ovaj Kurir! Kao da pišu vesti na esidu:

Žena manijak upala u kuću Jelene Karleuše! 
Quote
Porodica u šoku!
Jelena Karleuša
juče je u popodnevnim satima doživela šok kad joj je preko terase nove kuće na Dedinju uletela žena manijak! Njena majka Divna Karleuša bila je prva na udaru, jer je sa unukama, Jeleninim ćerkama Atinom i Nikom, sedela u dnevnom boravku, dok je Jelena bila na spratu.
- Žena je napala Divnu, koja je u dnevnom boravku bila s unukama! Ušla je preko balkona i urlala tražeći muža Muamera Zukorlića (predsednik i glavni muftija Mešihata Islamske zajednice u Srbiji i bošnjački političar, prim. aut.). Kako bi odbranila decu, Divna je počela da se rve s njom, posle čega je, kad su čuli viku, munjevito uleteli momci iz Karleušinog obezbeđenja. Oni, inače, nisu mogli da vide nasilnicu, jer je uletela preko balkona, a oni su tada stajali na ulazu. Odbranili su Divnu, a S. Ć. su držali dok nije stigla Hitna pomoć i policija - saznaje Kurir od dobro upućenog izvora, koji kaže da je policija stigla tek sat posle poziva.
- Kad su policajci došli, iako tek sat nakon što su pozvani, savladali su je i izneli napolje iz kuće - kaže izvor našeg lista, koji naglašava da je Divna sada dobro, ali se zbog ugrožene bezbednosti porodice mnogo potresla.
Jelena je na društvenoj mreži Tviter kasnije je objavila: ,,Mislim da je vreme da moja porodica i ja dobijemo policijsku zaštitu".




MUP: Duševni bolesnik
U MUP Srbije nezvanično kažu da su poziv za intervenciju primili oko 12.30. Policijska ekipa odmah je otišla da proveri šta se dešava.
- Ispostavilo se da je pomenuta žena duševni bolesnik. Ona nije bila svesna šta je uradila i bilo je očigledno da je potpuno dezorijentisana. Pozvali smo odmah i Hitnu pomoć. Lekari su nesrećnu ženu uz našu pratnju prebacili u Institut za psihijatrijske bolesti ,,Doktor Laza Lazarević"- kaže sagovornik Kurira iz policije.


Plut

Leteći manijak. :!:


Josephine



I prijave na ozbiljan oglas:

Quote"Poštovani,

odlučio sam da se prijavim na Vaš konkurs iz više razloga, a najvažniji od njih je taj što nikada nisam radio u nekom magacinu, naročito ne volonterski. Smatram da je to sjajan način da nadomestim sve ono što sam propustio služeći vojsku u civilu, tako da od Vas na neki način očekujem da me očovečite. Spreman sam da radim u sve tri smene i prekovremeno, a predložio bih Vam i da uvedete bičevanje kao meru podsticaja svojih volontera.



Čovek se uči dok je živ, tako da smatram da će iskustvo rada u Vašem magacinu za moj psiho-fizički razvoj imati značaja koliko i slušanje Šemse Suljaković koju, baj d vej, smatram najznačajnijim samoniklim lajf koučom modernog doba. Iz ove ilustracije možete shvatiti koliko cenim Vaš volonterski program, tako da možete biti sigurni da neću zabušavati, nositi manje kutija nego što zaista mogu, tražiti topli obrok ili pare za prevoz. Naprotiv. Kad god budem mogao, doneću Vašem brend menadžeru i poslovođi u magacinu kaficu i mafin kao znak zahvalnosti zato što sam postao deo Vašeg cenjenog tima.



Iskustva imam dosta. Između ostalog, radio sam u šumskoj sekciji na poslovima markiranja bukvi gde se radilo u parovima, tako da sam jako dobro pripremljen za timski rad. Bukve se, da pojasnim, markiraju tako što jedan član tima sekirčetom izdelje koru, a onda drugi član tima čekićem, na čijem se kraju nalazi pečat ,brkne u malu posudu sa kamionskim uljem i snažno udari po drvetu na mesto sa kog je skinuta kora. Tokom ovog posla sam menjao zaduženja, baratao sam i sekirčetom i čekićem, što Vam može ukazati na činjen icu da sam prilagodljiv različitim radnim operacijama i da lako učim.



Takođe, tokom studentskih dana radio sam i u tramvajskoj garaži GSP-a na Novom Beogradu, gde sam istovarivao džakove sa sitnim peskom koji se stavlja u klizni mehanizam na tramvajima kako bi lakše kočili po šinama. Osim toga, radio sam i na snimanju reklama sa Markom Kraljevićem koji igra fudbal, sećate se sigurno, i tu sam umeo da na nogama sastavim cela 24 sata, što me preporučuje kao vrlo izdržljivog radnika koji bi sasvim sigurno mogao da odgovori svim Vašim zahtevima. Pored toga, na tom poslu sam naučio i da se ponašam pred kamerama tako da ću, ukoliko neka televizija bude htela da snima prilog o Vašim zadovoljnim volonterima, vrlo rado dati izjavu i pohvaliti Vašu firmu.



Uz nadu da ćete uzeti u razmatranje moju prijavu i dati mi šansu da se dokažem, srdačan pozdrav i puno uspeha u daljem radu."

"Poštovani,

Prijavljujem se na Vaš konkurs za radno mesto Volonter u magacinu koji je objavljen na sajtu poslovi.infostud.com. U potpunosti razumem važnost vaše kompanije za razvoj našeg društva u celini i rado ću besplatno kao volonter raditi do penzije kod vas. Da, do penzije.

Imam skoro 2 metra i 140 kilograma i bas mogu da potegnem, ali posto sam već imao išijas ne bih mogao da dižem kutije sa samog poda već isključivo one sa metar i više visine. Siguran sam da će drugi volonteri moći da pokriju moj nedostatak, posebno što možete da ih menjate svaka dva meseca (i ranije ako i sami pokupe išijas ili kilu).

Utovar i istovar robe i crnčenje u Leštanima bez nadoknade je moj cilj još iz osnovne škole. Tj, moj otac mi je uvek govorio da ću tako završiti ako ne učim. Šta mislite da li sam učio? Ha, ha, ha, mala šala. Siguran sam da ćete je razumeti.

Znam da sam već u godinama koje ne odgovaraju ovom poslu, ali kao dodatnu motivaciju da baš mene izaberete nudim da sam donosim svoj ručak sa sobom tako da ne morate vi da mi dajete topli obrok. Oh, čekajte, pa ni ne piše da ga dajete. Ha, ha, ha, kako sam glup. Ali ozbiljno, nosiću svoj ručak. Ako nema pauze za ručak onda nikom ništa. Nismo u komunizmu majku mu.

Što se kvalifikacija tiče, poslednji put sam nešto slično radio u pečalbi na Kipru 90ih. Plevio sam hrizanteme, prao suđe po hotelima, čistio septičke jame i sadio šumu na kamenjaru. Ali tada su me plaćali 10 funti na sat pa ne mogu baš da uporedim. Ali, mislim da mogu vrlo brzo da upoznam i rad u magacinu i taj period učenja posla ne morate da mi platite. Oh, čekajte, pa vi ionako ne plaćate, ha, ha, ha. Ovo je verovatno najsmešnije što ste ikada pročitali.

Oh čekajte, to bi značilo da niste pročitali i svoj oglas.

S poštovanjem,

Dejan Nikolić"

Dejan Nikolić, Njuz.net


"Poštovani,

Prijavljujem se na Vaš konkurs za radno mesto Volonter u magacinu koji je objavljen na sajtu poslovi.infostud.com. Ja sam diplomirani muzikolog, ali zelim da se oprobam u poslu koji nudite i mislim da moja visoka strucna sprema moze biti samo prednost. Stavise, trenutno pisem i doktorsku tezu, te to shvatite kao moju sirinu znanja i sposobnosti koje nudim. Smatram da sam potpuno fizicki spremna na rad u magacinu, u sve tri smene i prekovremeno po potrebi. Posebno isticem da sam u drugom stanju, a znate kako se kaze - nema muka koje majka ne moze da pretrpi, tako da sigurno razumete koliko mogu da doprinesem Vasem magacinu.

S poštovanjem,

Smiljka Smey Jovanovic"



"Poštovani,

Ja, dolepotpisan i, javljam se na oglas za posao koji ste vi gorenaslovljeni postavili na sajtu Infostuda. Za slučaj da nisam dovoljno precizan, radi se o poslu volontera u magacinu.

Smatram da sam idealan kandidat za poziciju koju nudite. Naime, za razliku od mnogih nepatriota, stranih plaćenika i domaćih izdajnika nisam izbegao redovno odsluženje vojnog roka, tako da već imam prethodnog iskustva u svim poslovima koji iziskuju fizičke radnje i u velikoj meri izostanak intelektualnih napora. Ja sam kapacitet i za intelektualni angažman ako ustreba, jer sam završio Matematički fakultet sa prosečnom ocenom većom od 9 i upisao master studije. Ipak, obzirom da ovakav vid sposobnosti nije među vašim zahtevima u ovom oglasu nadam se da mi ga nećete uzeti za zlo. Kao olakšavajuću okolnost navodim da već godinu dana nisam položio nijedan ispit na master studijama. Naime, sadašnji posao u jednoj stranoj programerskoj kompaniji ne ostavlja mi puno vremena za to, ali ni za održavanje fizičke kondicije. Upravo stoga verujem da je vaš magacin idealno mesto da pokažem svoje pune potencijale.

Kao svoju prednost u odnosu na ostale kandidate vidim to što sam izuzetan timski igrač, dobar u radu pod pritiskom, spreman na preuzimanje odgovornosti i pun inicijative kad ustreba. Takođe, ne samo da sam spreman na rad u tri smene i prekovremeno, nego uspevam da sve to postignem istovremeno. Za više detalja o mojim prethodnim poslovnim uspesima konsultujte Supermen d.o.o. sa sedištem u Donjoj Mutnici, čiji su kontakti navedeni u priloženom CV-u.

Napominjem da vozačku dozvolu B kategorije nemam, ali sam kao mali vozio traktor u polju, a verujem da između ovih vozila nema mnogo razlike, pa moj nedostatak zapravo nije nepremostiva prepreka našoj saradnji.

Ukoliko posle dva meseca ne budete sigurni da li sam ja pravi kandidat za vaš cenjeni magacin, ja sam voljan da svoje volontiranje produžim na bar još dva meseca kako bih vas u to uverio. I tako sve dok mi ne pružite šansu za stalno zaposlenje. Ili do k ne premašim 45 godina, šta se već prvo desi.

Za slučaj da vam moja prijava nije stigla elektronskim putem voljan sam da vam je i lično dostavim na navedenu adresu, samo vas molim da me o tome obavestite dan ranije kako bih mogao da tražim neplaćeno odsustvo sa sadašnjeg posla.

Dule




mac


Josephine

Neka ga opet, vredi.