Uzaludnost vaspitanja, ili - porodico, umri već jednom!!

[varvarin]

U POLITICI od utorka ima VRLO interesantan osvrt na novije teorije zapadnih psihologa o vaspitanju dece:
http://www.politika.co.yu/detaljno_arhiva.php?nid=52099&y=2007&m=12&d=25

Elem, ako nekog mrzi da čita, poenta je: Nije bitno da li deca rastu u harmoničnoj ili disharmoničnoj porodici... Nije bitno da li tata bije mamu... Nije bitno da li je dete dato homoseksualnom paru na usvojenje... Nije bitno da li se trudite oko vaspitanja vašeg deteta... Jer ništa vam ne vredi, PORODICA NIŠTA NE MOŽE DA UČINI OKO SAZREVANJA LIČNOSTI DETETA, sve je već determinisano, jer - sve je zapisano u genima!!!!!!
Ako vam je dete dobar đak, nije loše, ali tu nema vašeg uticaja.
Ako vam je dete užasan đak - to je od Boga, to mu je u genima!
Ako vas slučajno posluša - to je zato što ima loše gene, slabe, podaničke, jebeš takve gene!!
Pa zato, roditelji ne moraju da se nerviraju nad onim što deca rade - JER TU NIŠTA NE MOGU DA PROMENE. I slobodno mogu da se okrenu poslu, bez griže savesti.
A deca - valjda će izrasti u nešto... prihvatljivo.

[Meho Krljic]

Ja ionako mrzim decu... a i roditelje.

[---]

a ja mrzim genetiku.

[angel011]

Ništa novo. Psychology Today je još tokom devedesetih savetovao roditeljima da decu ne maze niti im pružaju ljubav, nego da ih uče da zarađuju.

[varvarin]

Angel, ja jedini izgleda nisam imao pojma o tome...

[Mixitron M. Storm]

Napisao sam u radnoj verziji jedne priče (varvarin će znati koje) žalopojku jednog lika kako su i bog i đavo ostali bez posla jer ljudi više nemaju dušu (unutra je novac) i malo elaborirao oko toga. Rečeno mi je da je previše patetično, pa sam ublažio, ali poenta je ostala. Sviđa mi se ovaj psajh tudej koji je ejndž pomenula.

[mac]

Ništa novo. Psychology Today je još tokom devedesetih savetovao roditeljima da decu ne maze niti im pružaju ljubav, nego da ih uče da zarađuju.

Ali šta im to vredi ako dete nema gen za zarađivanje...

[Cornelius]

Zasnovano na toj genijalnoj teoriji da je sve gotovo pre nego što je počelo, nekadašnji kandidat za francuskog predsednika i današnji predsednik, Nikola Sarkozi, rekao je da bi trebali još od jaslica da nadziremo bebe koje imaju zločin u genima i da ih stavljamo u posebne institucije. Iz njegovih usta u Božje uši. Tako ćemo se otarasiti svih političara još dok imaju dva meseca.

[Mixitron M. Storm]

Ništa novo. Psychology Today je još tokom devedesetih savetovao roditeljima da decu ne maze niti im pružaju ljubav, nego da ih uče da zarađuju.

Ali šta im to vredi ako dete nema gen za zarađivanje...

Utoliko bolje!

[scallop]

Pomenuta teorija je dobra za losose. I kornjače tako rade, pa mladunci ako stignu do vode, a da ih ne pojedu ptice, rakovi ili štagod... Koliko sam posmatrao ptice i sisare, oni su, verovatno, glupi pa se trude.    
Ovako debilnu teoriju mogu samo na Zapadu da smisle. Pa, navalite...    

[Cornelius]

Ovako debilnu teoriju mogu samo na Zapadu da smisle.

Ne na bilo kom Zapadu, nego u USA...

[Mixitron M. Storm]

Po cenu da se gađam pojmovima, ovo nije teorija, nego ideologija. I uopšte nije debilna. Odlična je. Prava indulgencija! Pre je neki zaludni roditelj i mogao da oseća grižu savesti što klinca viđa jednom mesečno, a sad, kad je nauka dokazala da ne mora ni tad da ga viđa - ihaj, nebo je granica.

[Cornelius]

Po cenu da se gađam pojmovima, ovo nije teorija, nego ideologija. I uopšte nije debilna. Odlična je. Prava indulgencija!

Ej, Mixi, zamisli, sprovede se zakon, istestiraju su se svi Srbi i ti se nadješ na listi za odstrel. Dodju ljudi u crnom, odvedu te ispod Avale i roknu te elektronskim pištoljem u čelo da ne bi u 43-oj godini u pijanom stanju uleteo medju pešake na trotoaru, jer je ustanovljeno da nisi genetski otporan na pivo, a da ćeš tada baš slaviti četvrt veka od mature.

[angel011]

Ne bi mu to uradili ako bi bilo ustanovljeno da će korist od njega biti veća nego šteta koju napravi tim uletanjem među pešake.

[Kastor]

Naravno, pre toga se testiraju ti pešaci i eventualno njihova moguća deca i njihovi mogući doprinosi.

[Cornelius]

Ne bi mu to uradili ako bi bilo ustanovljeno da će korist od njega biti veća nego šteta koju napravi tim uletanjem među pešake.

Narod je naše najveće bogatstvo.

[Mica Milovanovic]

odvedu te ispod Avale  

Zašto ispod Avale?

[Jake Chambers]

odvedu te ispod Avale  

Zašto ispod Avale?

Tamo je valjda ona... institucija.

[Cornelius]

odvedu te ispod Avale  

Zašto ispod Avale?

Mićo, zato što nije u pitanju televizijska zabava, nego higijena srpskog društva. Zato ih valja rokati malo dalje, ne u centru grada, ali opet, ne tako daleko, da ne upadnemo u zamke sa hladnjačama.

[Mixitron M. Storm]

Dodju ljudi u crnom, odvedu te ispod Avale i roknu te elektronskim pištoljem u čelo

vol'o bi' da i' vidim da probaju

LM, jel' se to negde sarkazam izgubio?

[Cornelius]

LM, jel' se to negde sarkazam izgubio?

Ma, jok. To ti je čista ideološka genetika.

[Loengrin]

Po tom principu mi se čini i da popriličan deo Romske populacije vaspitava decu.
- 'Ene opstaj' - i mnogi opstaju. Zanima li ikog kako? Većinu ne. Dakle, metod je uspešan!

Zaboravite genetiku, sami ćemo negovati licemerje i podlost u našoj deci. Za to su dovoljni samo oni 'tužibaba' brojevi telefona, koje deca slobodno mogu da okrenu i nekom iskrenom decobrižniku ocrne ili totalno unište odrasle pojedince. Po principu - kriv dok se ne dokaže suprotno.

Nego kad će već jednom početi da nam oduzimaju tu našu loše vaspitanu decu   ? Ja se ubih od truda da postanem užasno loš roditelj, ali decobrižnici nikako da mi se pojave na vratima i spasu moje ugnjeteno dete.  

[dmitras]

Ma, vi uporno o deci, te o uklanjanju nepodobnih...
Upravo mi je sinulo da ovo otriće ima još jednu društvenu posledicu u vidu odumiranja jedne profesije, duboko ukorenjene u postojeću podelu rada.
NEMA VIŠE PEDAGOGA, NARODE!!!
Kako li će ova jadna država da ih zbrine, pitam se?

Inače, ameri su utvrdili da mogu da predvide verovatnoću agresivnog ponašanja na osnovu nivoa rada žlezda sa unutrašnjim lučenjem. (A to je valjda genima predodredjeno vše nego oblikovano delovanjem sredine)  Isto tako, davanjem serotonina (čini mi se) mogu da umanje tu verovatnoću...

[lilit]

mila majko kakav tekst.  

kakvo tumacenje i izvrtanje teza ciji zastupnik opet svakako nije Stiven Pinker (kome cak ni radno mesto u clanku nije "potrefljeno"), a stavljati u sve to i Ricarda Dokinsa, jednog od napriznatijih evolutivnih biologa, je fascinantno.

jbt, mislim da bi kompetetnije zvucalo da ja sad krenem da tupim da li je horor zanr ili nije nego ovo sto pokusava Nebojsa Katic.    

[mac]

Meni se čini da su geni kao neki mravi od kojih svaki vuče na svoju stranu, ali da čovek svojom željom i voljom (Kroma mi) uglavnom može uspešno da kontroliše te "genske sile". Problem nastaje ako čovek ne može ili neće da se trudi, onda imamo pedofile i kriminalce.

[Meho Krljic]

Ako sam te dobro razumeo, svi smo mi pedofili i kriminalci, samo se neki od nas bolje kontrolišu u javnosti?

[Cornelius]

Ako sam te dobro razumeo, svi smo mi pedofili i kriminalci

Meho, jarane, je l ti to o vama istočnjacima, Levantincima?

[Meho Krljic]

Haha, ne, nego o svima nama, kolektivnim nosiocima 46 ljudskih hromozoma.

[Cornelius]

Haha, ne, nego o svima nama, kolektivnim nosiocima 46 ljudskih hromozoma.

To ne važi za nas Srbe. Di si ti video nenormalnog Srbina, genetski uvrnutog, kriminogenog? To nije bilo, niti će biti!!!

Serbia über alles.

[Meho Krljic]

Što bi rekao Palma, ja ih sve poznajem i među njima nema ni jednog pedera.

[Loengrin]

Ako sam te dobro razumeo, svi smo mi pedofili i kriminalci, samo se neki od nas bolje kontrolišu u javnosti?

Ti si ga razumeo?!  


PS: to iz mene progovara nekontrolisana genetski ucrtana pokvarenost  

[mac]

Izlečićemo to, znam jednog travara, sidu leči

[Loengrin]

Ma i taj je pokvaren, samo se pravi  

[mac]

Pa dobro, ako travke ne pomognu tu je uvek batina. Batina može da razmrsi i najzamršenije gene, ako se pravilno upotrebi  

[Mixitron M. Storm]

Ne može batinama. To je već vaspita(va)nje.

[scallop]

Uvek se završi tako: ili zaradiš motku ili popiješ batine. To je ona stara rajska priča koju svi sisari znaju.

[Son of Man]

Abraxas 365 vs. mala Nikica: Ko će kome dohakati? (januar, 2013)

http://youtu.be/og_HR3Q9eaE

Ko nema živaca sve da gleda, nek se odma baci na deo od 6:18 pa do kraja

http://abraxas365dokumentarci.blogspot.com/2013/02/abraxas-365-vs-mala-nikica-ko-ce-kome.html

Naime, moja jako dobra jaranica Kata je između ostalog i Nikicina tetka, pa sam svratio do njih u Nove Banovce da malo snimim Nikicu (2 godine ima) i njene vragolaste vratolomije. Prvo smo igrali tenisK, jednu samo Nikici znanu igru, a onda je kao i svima starijima od nje, mala Nikica pokušala da dohaka i meni. EJ BRE, MENI, ALO, MENI, veeelikom Abraxasu 365?! E, sad, da li joj je ta urota uspela ili jok, pogledajte u ovom vaistinu veselom klipu koji slavi ovo malo života što nam je preostalo, u prevodu: OĆU I JA DA BUDEM UJKAAA, mada može i tetka, mislim, što da ne!

P.S. Detaljno pregledala i odobrila za jutjub tetka Kata (Katarina Miletić), te joj se ovim putem zahvaljujem

[Loni]

Apsolutno se ne slažem s početnim postom.

Kakve god da neko nosi gene i kakav god da mu je taj, ključni, takoreći nepromenljivi deo karaktera MOŽE DA SE UBLAŽI ili PRODUBI.
Bitno je ISKUSTVO.
Bitan je RAD sa detetom.

Moja mama je prosvetni radnik u penziji. Uspela je kao razredna da izvuče mnoge problematične mangupe.
Ako to može razredna, može vala i roditelj.

U sećanju mi je emisija o nekom crnačkom getu u nekom američkom gradu.
Majka crnkinja je lepo vaspitala sina, ali sve šta ona izgradi okolina poruši.
Pod njenim uticajem mali imao odlične ocene, čim je duže na ulici neka ekipa ga nagovori da mora da krade i da se tuče jer ga u protivnom zezaju da je ,,Beli dečak'' i ,,pičkica''.
Ona ga upiše na čas nekog instrumenta, društvo ga povuče u uličnu tuču i krađu.
Njoj onda prekipi, odseli se iz tog kraja na sasvim drugi kraj grada i mali više nikad nije uradio nijedno krivično delo.

Vaspitanje, iskustvo, okolina...
Sve su to faktori koji utiču.

Priču da se ništa ne može učiniti s detetom koje je genetski ,,definisano'' kao mangup i prkosnik, lansirali su oni koji su ispustili svoju decu
jer im ovakve definicije peru savest.
Uvek je lakše provoditi se za svoj groš, a dete prepustiti ulici, nego uložiti vreme u rad sa njim.

[Loni]

Ovako debilnu teoriju mogu samo na Zapadu da smisle. Pa, navalite...    

Ipak bezveze je iskoristiti priliku da se popljuje zapad na kome ovakva gledište nisu mejnstrim.
Demokratska društva su specifična po tome što nijednom mišljenju ovakvog tipa nisu zapušena usta. Pa tako ima i raznih viđenja.

Na istoku naravno ne dolaze do ovakvih zaključaka jer se u Iranu, Kini, Indiji ili u pravoslavnoj Rusiji još nisu ni uzdrmali temelji onog prvobitnog patrijarhalnog načina vaspitanja.

[scallop]

Da ti kažem ovako: Kad budeš vaspitao i to uspešno, onoliko dece koliko sam ja vaspitao, imaćeš sasvim drugačije mišljenje.


Ili, ovako: Kad potrošiš onoliko života u tom svetu o kojem pričaš kao što sam ja potrošio, imaćeš sasvim drugačije mišljenje.


Ili, ovako: Kad budeš razgovarao sa onoliko stranaca sa koliko sam ja razgovarao, imaćeš sasvim drugačije mišljenje.


Drugim rečima: Ne uzimaj me u usta jer umem da budem gorak.


Imam ja i treće reči, ali da ih ne upotrebljavam.

[Albedo 0]

pošto gornji link ne radi iskopah ovaj tekst
http://www.politika.rs/pogledi/Nebojsha-Katic/9734.sr.html


sve u svemu, iznenađen sam da se Loni ovom suprotstavlja, kad je ovo njegova ideologija do jaja

šta je socijaldemokratija nego ovo, molim lijepo

[Loni]

Lakše Scallop.

Imam i ja zamerke čitavom zapadnom svetu. Nisam crno beli portabl.
Ali činjenica je da se sve teorije - i dobre i loše, pojavljuju na zapadu.
Zašto ih nema u Iranu il' u Pakistanu?

Jer je tamo vaspitanje toliko striktno da se ljudi i ne pitaju valja ili ne.

Sama činjenica da neko negde ima pravo da preispituje obrazce govori o demokratičnosti tog društva.

Ne Bato, pa ti si ateista (s maskom koja se otkrila) pa bi u skladu s tim trebalo da podržavaš
genetske (nasuprog duhovnih) gledišta.

[džin tonik]

...
Ali činjenica je da se sve teorije - i dobre i loše, pojavljuju na zapadu.
Zašto ih nema u Iranu il' u Pakistanu?
...

zbog kulture i tradicije, da, koja automatski poteze nizi stupanj inteligencije. ne mogu ljudi koji cijeli dan pijuckaju caj i nemastovitog izraza zure u nebo biti pametni kao mi.

[Loni]

Nisam rekao da tamo ljudi imaju niži stupanj inteligencije već atmosfera do koje je došlo sticajem istorijskih okolnosti, manje dopušta
improvizacije u bilo kojoj oblasti.

Da se improvizacija dopuštaju, 99 % filmova u Indiji ne bi pripadalo žanru ljubavnog mjuzikla.

[džin tonik]

izmedju ostalog, povijesne okolnosti dovele su do nizeg stupnja inteligencije. to je cinjenica. jednostavno su u prosjeku, da se izrazim pozitivno, manje pametni od nas.

[Loni]

Da ih neko ćapi kao klince i da im maksimum obrazovanja, pažnje, ljubavi...  te razlike ne bi bile takve.

[džin tonik]

sumnjam. to je preslo u gene. trebalo bi bar 10 generacija da se poprave, da su samostalno u stanju izumiti, recimo, tocak. a gdje je tek ostalo...

[Albedo 0]

Ne Bato, pa ti si ateista (s maskom koja se otkrila) pa bi u skladu s tim trebalo da podržavaš
genetske (nasuprog duhovnih) gledišta.

neće da bude, jer ''sve Bog (ili neka viša sila) zna'' ili ''sve gen zna'' je ista logika, samo što je ova druga rezervisana za razne ''moderne individualce''

a ja, naravno, nisam ateista

[Loni]

Da.
Ti si zapravo vernik, ali ne u boga i dušu (pitao si u jednoj temi je li to otkriveno i opipljivo)
već vernik u deklerativu, u obred, u religiju ne kao istinu već kao priliku da se zaokruži KOLEKTIVNI identitet.

Religioznost sa Batu = Prilika da se potvrdi konzervativni KOLEKTIVNI identitet.

[Meho Krljic]

Da li je religioznost ikada imala drugu funkciju? Ikada u istoriji? Zar nije uvek bila u funkciji kolektivnog identiteta.