• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

POSLEDNJI SRBIN - Boban Knežević (2009)

Started by Boban, 22-10-2009, 16:40:31

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

drf

Nisi mi ostavio PS, moram trampiti ZK za PS sa Anom.

Джон Рейнольдс

Pih, Stankom Vilidž... Kaže se Republika Banovo Brdo. Taj naziv je nastao mnogo pre uspona Stankoma i, da ne budem pogrešno shvaćen, pre mog dolaska sa SAO Dorćola. SAO je, ako je neko toliki klinac ili toliko zaboravan, skraćenica za "srpska autonomna oblast".
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

lilit

Zar ga sve "normalne" knjizare ne prodaju za 590?
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Boban

pa prodaju, ali marketi uvek insistiraju da imaju dodatni popust; to je nelojalna konkurencija koju nameću veliki sistemi.
Zasad, trećina PS je otišla po supermarketima, sam bog zna kome...
Teško je ovo vreme, mi smo navikli nekad davno da poznajemo sve kupce.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

crippled_avenger

Quote from: John Reynolds on 12-01-2010, 12:23:49
Pih, Stankom Vilidž... Kaže se Republika Banovo Brdo. Taj naziv je nastao mnogo pre uspona Stankoma i, da ne budem pogrešno shvaćen, pre mog dolaska sa SAO Dorćola. SAO je, ako je neko toliki klinac ili toliko zaboravan, skraćenica za "srpska autonomna oblast".

Recimo, Sao Paolo.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Джон Рейнольдс

Quote from: crippled_avenger on 12-01-2010, 12:36:32
Quote from: John Reynolds on 12-01-2010, 12:23:49
Pih, Stankom Vilidž... Kaže se Republika Banovo Brdo. Taj naziv je nastao mnogo pre uspona Stankoma i, da ne budem pogrešno shvaćen, pre mog dolaska sa SAO Dorćola. SAO je, ako je neko toliki klinac ili toliko zaboravan, skraćenica za "srpska autonomna oblast".

Recimo, Sao Paolo.

Pa da. Bilo je u to doba podosta srpskih autonomnih oblasti: SAO Krajina, SAO Dorćol, SAO Paolo, SAO Tome i Principe...
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Boban

Quote from: crippled_avenger on 12-01-2010, 02:00:58
U Platou nema POSLEDNJEG SRBINA...

Bizarno je da PS-a nema u knjižari Belog Puta (Kosovska 18) ali zato uredno prodaju KR.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Mica Milovanovic

Zasad, trećina PS je otišla po supermarketima, sam bog zna kome...

Pa, ja svim prijateljima poklanjam PS iz supermarketa. Jeftino, a dobro...
Mica

crippled_avenger

Danas sam pazario POSLEDNJEG SRBINA na Alnarijevom štandu u Domu Sindikata. Prodavac je znao za knjigu i brzo me je uslužio ali moram priznati da knjiga nije bila na vidnom mestu i da je sam sigurno ne bih našao. Naime, proveo sam minut-dva razgledajući štand dok je prodavac bio odsutan i nisam uspeo da je primetim. Dakle, trebalo bi da je stave na vidnije mesto u Domu Sindikata.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

crippled_avenger

Malo sam se amaterski pozabavio novim talasom naše fantastike na NSPM, čisto da bih podstakao stručnjake na znatno kompetentniju reakciju.

http://www.nspm.rs/kulturna-politika/politicka-dimenzija-nove-srpske-fantastike.html
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Eriops

Dobar ti je taj prikaz, pogledao sam. Posebno bih istakao onu drugu grupu, za koju kažeš da je treba pridobiti. Apsolutno se slažem, pošto sam joj i sam pripadao.
Slabo sam bio upoznat s domaćom fantastikom, uglavnom sam čitao stranu. I zahvaljujući ovom sajtu sam je bolje upoznao, i sad mi je polica puna domaće fantastike. Potrebno je da ljudi pročitaju samo jedno-dva dobra dela i već je blizu stalni čitalac.
Ja sam postavio jedan topik na Krstarici, o domaćoj fantastičnoj književnosti u 2009, i njenim pravcima razvoja. Jeste da na forum dolazi sve i svako, ali ima i normalnog i načitanog sveta, a prilično je posećen, tako da može imati neke vajde. Da ne kažete da novi članovi ne doprinose popularizaciji žanra. :)




Boban

Quote from: crippled_avenger on 14-01-2010, 16:11:44
Malo sam se amaterski pozabavio novim talasom naše fantastike na NSPM, čisto da bih podstakao stručnjake na znatno kompetentniju reakciju.

Možda je pominjanje Avatara u uvodu teksta odvuklo celu stvar na pogrešnu stranu, bar kada su u pitanju ljudi neupoznati sa ijednim delom o kojem si pisao; uostalom, to objašnjava jedan od komentara ispod teksta: Zašto imam osjećaj da neko misli da stvara neki srpski Star wars (ili bilo kakav drugi kvaziSF) i da to nazove angažovanom nacionalnom pop kulturom?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Namera da se trenutak AVATAR-a poveže sa trendom domaćeg izdavaštva fantastike u 2009. je dobra - sve se, u krajnjoj liniji, da povezati. Oplavljena rečenica me ni posle nekoliko čitanja nije učinila pametnijim. Ona je besmislena. Čovek ima osećaj, odnosno, misli da neko misli... Najviše mi liči na podmetanje, ali ne znam čega, kome... :o
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

crippled_avenger

AVATAR mi je delovao kao dobar detalj za taj tzv. kicker paragraf. Mislim da će AVATAR pobuditi, a i već je pobudio veliko interesovanje za SF u svetu, pa i kod nas. To je stvar koja može zainteresovati čitaoca. Isto tako mislim da to interesovanje treba iskoristiti i usmeriti.

Uostalom, u našem SFu je recimo putovanje u svemir koje se odvijalo u SAD i SSSR bilo jako veliki događaj i podstaklo je objavljivanje dosta, tada još početničkog SFa, zar ne? Dakle, razni događaji utiču na žanr.

Plus kad sam ga ponovo gledao u bioskopu pre neko veče, ne samo da je ta neka identifikacija mene kao Srbina sa tom pričom velika nego mislim da se zaista može nadovezati na POSLEDNJEG SRBINA.

E sad, moguće je da se pojavi neko ko tu nešto ne razume, nije mu jasno, ili naprosto ne želi da razume. Meni ova rečenica deluje kao klasična destruktivna reakcija koja bi usledila šta god da je pisalo u prethodnom tekstu.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Boban

Asocijacije su ponekad neočekivane.
Recimo, kada se pojavio film Gospodar prstenova svi smo očekivali raskošna fantasy dela, ali mi je jedan poznanik iz filmskog sveta rekao da on očekuje uzdizanje žanra istorijski spektakl... i bi tako.
Tebi Avatar liči na Poslednjeg Srbina ali taj prepletaj se odigrava na jednom poetskom nivou koji nije baš lako uočljiv; ono na šta Avatar liči na prvu loptu zaista jeste neka hipertenzirana verzija Zvezdanih staza.
I zaista možda postoje ljudi koji bi mogli steći pogrešnu sliku... PS jeste tvrdi SF ali volumen crpi iz srpskog okruženja, tradicije i usuda, što daje jedan retko viđen konglomerat; no, ja verujem da su simbioze tog tipa budućnost srpskog SF-a.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Lord Kufer

To se ne može predvideti, može se samo stvoriti...

Boban

Može se predvideti da će domaću publiku mnogo više interesovati lokalne teme nego američke, ruske ili francuske. Preplitanje sa istorijom, običajima i trilemama ovih prostora lakše će pronalaziti put do domaćih čitaoca nego osvajanje svemira i borba s vanzemaljcima od koje smotehnološki mnogo dalje nego Ameri.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Lord Kufer

S tim se slažem. Ovde se odavno ulažu napori da se stvori autentična vizija sveta, koja samo u nekim delovima uključuje "stransko" viđenje.

Možda će doći trenutak kad će naša publika ozbiljnije podržati te napore.

crippled_avenger

Mislim da u slučaju POSLEDNJEG SRBINA strpljiv čitalac može naći odličan roman o srpskom problemu, koji itekako može zaintrigirati nekoga ko ne prati fantastiku, ali mislim da mu isto tako ta fantastika mora biti najavljena kako bi se pripremio za nju. Publiku ne treba lagati. Ja prvi verujem u ogroman crossover potencijal ovog romana. Poklonio sam ga nekim ljudima koji nisu nikakvi SF buffovi ali razumeju literaturu na koju nisu navikli, dakle imaju strpljenja, i baš čekam da vidim kako će reagovati.

Što se AVATARa tiče, mislim da bi ušlo u sfere kvarenja iznenađenja ako bih sa ovde iznosio te paralele. :)
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Boban

Paralela nije sporna, ali kada nekome danas kažeš Avatar on odmah pomisli na plavi svet se kaže šuma i rat do istrebljenja; i kada dalje pomeneš da Poslednji Srbin ima dodirnih tačaka, onda se realno stekne drastično drugačija slika od onoga što PS jeste.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Eriops

Složio bih se sa Bobanom oko onih lokalnih tema.. Nije da me ne interesuje i ostali svet, Amerika, Rusija, osvajanje svemira itd, ali o tome više volim čitati od autora iz tih zemalja. Kada su u pitanju naši pisci, volim romane sa lokalnim temama, gde se vidi da autor dobro poznaje kulturu, istoriju, ovdašnji mentalitet, to je po meni neki put kojim se osvaja domaći čitalac. Pisati klasični sf, ili epsku fantastiku pored toliko već afirmisanih i legendarnih autora u svetu je težak put. Ali kad se ubace domaće, lokalne teme, uz dodatak fantastike ili/i horora, to je već druga priča.

crippled_avenger

Inače, da ne bude zabune, paralela sa AVATARom je izneta u mom postu na topiku ovde, a u samom tekstu na NSPM, POSLEDNJI SRBIN je pomenut samo u vezi sa Gaimanom i Dobricom Ćosićem. U tekstu na NSPM, AVATAR sam iskoristio kao ilustraciju velikog interesovanja za SF koje vlada u svetu. A o POSLEDNJEM SRBINU se kaže:

"Последњи Србин" Бобана Кнежевића је најближи фантастици кад је реч о литерарном поступку. Док су Стојиљковић и Петровић упркос ослањању на фантастику ипак базирани у литератури главног тока, Кнежевић полази из фантастике, али по свом замаху исписује дело које итекако може да искорачи у главни ток, барем међу читаоце којима фантастика није сасвим страна и упознали су је кроз рад писаца попут Нила Гејмена. Основне одлике ове књиге су енергичност у описивању радње, маштовити амбијенти у којима се прича дешава, јунаци израженог моралног кодекса и ситуације које се морају решавати храбрим и великим гестовима. "Последњи Србин" је амбициозан роман, интересантне структуре, који тематизује историју српског народа пре свега на простору Босне, као фантастику првог реда. Нудећи Гејманов просвећени приступ жанру у споју са ћосићевским доживљајем националног питања базираног на промишљању фаталних догађаја, Кнежевић потписује једно од најзрелијих остварења наше фантастичарске сцене, а нарочито њеног СФ крила. Иако међу својим саборцима није први који се дотицао националних питања, вреди напоменути и рад Владимира Лазовића, Кнежевић је свакако најдаље отишао у формулисању дела које може да превазиђе српски жанровски гето.

Dakle, niko dobronameran ne možda da pomisli da iko ovde pravi nekakav STAR WARS.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Boban

pa ja sam i mislio na to da je Avatar postavljen kao uvod u tekst u kome se osvrćeš na nekoliko domaćih knjiga - nepažljivom čitaocu, a takva je većina, može da se pojavi misao o paraleli domaćih ostvarenja fantastike sa Avatarom ali baš u doslovnom smislu - jurnjava i ratovi zvezda. Isto važi i za ostale knjige, ali sam se dotakao PS-a jer kažeš da je on najviše od svih pomenutih koristi SF motive.
Nije to nikakav greh, nego naprosto pokušavamo da shvatimo reakciju pojedinca.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

crippled_avenger

Prvo, u tekstu se osvrćem na nekoliko domaćih knjiga ali i na film EDIT I JA. U tom osvrtu na film se doduše bavim samo sa dva politička aspekta, jedan je aspekt ideološke dimenzije primene žanrovske matrice, drugi je konkretno pominjanje jedne politički eksplicitne scene iz filma.

Ali, s druge strane, evo i šta se kaže o AVATARu


Експлицитна политизованост "Аватара" Џејмса Камерона која се надовезала на отворену критику Апартхејда у филму "Дистрикт 9" Нила Бломкампа подсетила је на значајан идеолошки потенцијал филмске научне фантастике која се управо прошле године вратила са врло успешним насловима на биоскопско тржиште. Раније је научна фантастика обично преносила само ехо одређених друштвених стремљења, или је пак у појединим случајевима коришћена као жанровски образац који прикрива отворену политичку амбицију аутора, чини је питкијом за публику, или у крајњој линији уопште могућом за реализацију, уколико је аутор стварао у репресивном режиму. Међутим, данас се политички слој у научнофантастичном филму сматра обавезном фигуром и ова димензија је уведена као битна структурална карика у једном од карактеристичних преливања теоријског промишљања у креативне токове.

Када је теорија есенцијализовала политичку димензију као својство филмског СФ-а, убрзо су аутори почели да то спроводе у дело, неслућено подижући цену овом до тада презреном жанру.

Zatim se u tekstu AVATAR pominje samo u još jednoj rečenici,

Парадоскално, управо у години "Аватара" Србија је добила један од својих ретких неконтаминираних СФ наслова а то је дугометражни анимирани филм Алексе Гајића "Едит и ја" који има две изузетно занимљиве идеолошке димензије.

Dakle, AVATAR je isključivo pomenut zbog svoje političke agende i angažmana. Štaviše, mnogo više se u kontekstu vanameričkog pristupa žanru, a opet u vezi sa filmom EDIT I JA, pominje DISTRICT 9. Ovaj tekst je upravo pokušao da kroz političku vizuru (a to je realno ono što najviše zanima naš narod) priđe fantastici.

E sad, ukoliko neko na pomen AVATARa ima naplav vizija o svemirskim ratovima i sl. to je pitanje oko koga ja ne mogu pomoći. Kod takve osobe sigurno i pomen fantastike izazive specifične reakcije. Ali, isto tako, sasvim je jasno da je politička dimenzija AVATARa jedna od dimenzija koja se vrlo eksplicitno prepoznaje i da pomen Camerovnog filma tom kontekstu uopšte nije neočekivan.

Ja i dalje mislim da je priča o AVATARu u uvodu dobra udica za čitaoca, pošto se tekst ipak obraća ljudima koji nisu poznavaoci svih kapaciteta žanra, mislim da je dobro da ih uvodi u priču kroz nešto što je poznato i što im u par rečenica objašnjava da fantastika kao takva nije budalaština.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

scallop

Avatar, nemoj da se nerviraš. Ono što si napisao - napisao si. Ono što je tip pročitao - pročitao. Komentar nije bio konstruktivan i tu ne možemo ništa.

Ja sam sa PS negde na polovini i zadovoljniji sam nego pre godinu i po.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

Ma tekst je super i sve je super, samo sam pokušao da objasnim otkud stranputica.
A što se tvog zadovoljstva tiče; ili sam ja popravio stanje na terenu ili su tebi otromboljili kriterijumi.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Popravio si na terenu. Radnja je smislenija, ne kriješ više priču k'o zmija noge. Imam ja tu koješta "raritetno" da primetim, ali sam navikao da se više ne spotičem o reči, ako već mogu da prođem kroz rečenice. Sad mi liči na nešto između "Sva vučja deca" i "Grbovnika". Više ne zakidaš na digresijama, može se i u njima uživati. Posebno mi se dopada novi pristup fantastičnom: "to vam je toliko neverovatno da ne vredi da objašnjavam."  xcheers
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Eriops

Sivka je već spomenula ovaj citat : " Hiljadu reči je malo, jedan pogled je previše ".  :)
Vratio bih se malo na dio diskusije, o našim ljudima vani koji bi bili potencijalna ciljna grupa za ovaj roman. U poslednje dve decenije otišlo je dosta obrazovanih ljudi, koji čitaju. One koje ja poznajem, i koje sam upoznao tamo, većinom i čitaju fantastiku.
Ali čitaju naravno stranu, na engleskom jeziku, ono što im je nadohvat ruke. Malo njih, koje znam sem poslovno, uopšte i provode neko vreme pred računarom, da bi možda naletili na neki sajt, jer im je računara preko glave. Poneko možda opet ode na serbiancafe. Kad dođu ovamo, većinom je to na tri nedelje, i to je pravi tutanj, dolaze gosti, otiđi tamo, otiđi vamo, što ostavlja malo prostora za neko čitanje ili pretraživanje knjižara.


Sigurno postoji neki način da im se približi i domaća fantastika, mada ga ja ne mogu dokučiti, pa samo iznosim koje su teškoće.  :idea:


scallop

Teze o našem rasejanju kao ciljnoj grupi su, blago rečeno, neprihvatljive. Eriops pokazuje zašto je to tako, a ja samo mogu da potvrdim. Balkan-american people ne zanima fantastično viđenje srpstva, kao što ih ne zanima ni realno viđenje srpstva. Oni imaju svoje viđenje koje se ne poklapa sa našim viđenjem njihovog viđenja. Igra na tu loptu je bezvezna. Moje u Americi jedva da zanima i moje pisanje.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

crippled_avenger

Moguće je da je u Evropi drugačije jer su tu obično emigrirali oni koji žele da budu bliže Srbiji, barem u nekom psihološkom smislu. Odlazak u Ameriku je baš kad imaš razloge da odeš tamo, tipa nekakav posao koji se može radiri samo u Americi, ili ako želiš da se baš razdvojiš od Srbije.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

crippled_avenger

Inače, ovogodišnji osvajač NINove nagrade ima temu iseljenika.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

lilit

Sinoc me zvala drugarica da mi referise da je procitala PS. Ona nije preteran SF/F/H fan, ali citala je dosta domace fantastike u poslednjih nekoliko meseci. U svakom slucaju, dopao joj se PS, kaze da je to "pismeno do bola i zahteva vremena dok pohvatas sve konce i miljama je daleko od palp knjiga nekih drugih prodavanijih domacih autora". Elem, naFali mi ona Srbina, jedva je skidoh s telefona.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Boban

preusmeri ti nju na mene, da čujem sve do kraja...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

lilit

That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Mica Milovanovic

Vidim ja da ćeš da konkurišeš za nagradu "Žensko pismo 2009"  :)
Mica

Ghoul

budući da su ga sve ozbiljne nagrade zaobišle, ostaje mu samo to, i LK.
https://ljudska_splacina.com/

Melkor

Quote from: Ghoul on 19-01-2010, 21:30:42
budući da su ga sve ozbiljne nagrade zaobišle, ostaje mu samo to, i LK.

Koji je sad pa tvoj problem sa LK?
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

Ghoul

ako misliš da je LK ozbiljna nagrada, onda ti imaš problem, a ne ja.
https://ljudska_splacina.com/

zakk

Quote from: Ghoul on 19-01-2010, 21:43:39
ako misliš da je LK ozbiljna nagrada, onda ti imaš problem, a ne ja.
xtwak

U svom domenu, jeste, vrlo.
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Ghoul

pa, u svom domenu je i 'žensko pismo' (ako to uopšte postoji) - verovatno 'ozbiljno'.
https://ljudska_splacina.com/

zakk

Znaš šta, idi lepo na forum ljubitelja ženskog pisma pa njih ubeđuj u neispravnost njihovih svetonazora i nadaj se da ne dobiješ oklagijom. Brecaš se danima već na sve živo po forumu što ti ne ide niz dlaku. Sedi lepo offline, ugrej vince i čitaj knjigu/gledaj film/piši nešto za blog, pa se javi kad te to prođe, i vrati se tvoja uobičajena šarmantna i ljupka pojava na koju smo navikli. Ajd  xyxy
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Ghoul

lele, lele, odakle sad izvuče 'neispravnost svetonazora' i ostalu filozofiju koju nisam ni insiniuirao a kamo li pomenuo?

ja sam govorio o ozbiljnim nagradama za književnost, a ne o specijalnim i posebnim nagradama za dela za publiku sa posebnim potrebama (za žene, manjine, žanr, geto itsl.)
https://ljudska_splacina.com/

Milosh

Quote from: zakk on 19-01-2010, 22:09:35Brecaš se danima već na sve živo po forumu što ti ne ide niz dlaku. Sedi lepo offline, ugrej vince i čitaj knjigu/gledaj film/piši nešto za blog, pa se javi kad te to prođe...

Izvini Ghoule, ali ovom prilikom moram da složim sa zakkom, i nije toliko bitan ovaj povod, pošto inače deluješ ekstra zaludno ili ekstra nadrndano ovih dana (ili pomalo od oba), i daleko bilo da ti ja tako nešto prebacujem (obzirom na moje, heh, momente), ali iskuliraj malo, sebe radi.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Ygg

Quote from: Ghoul on 19-01-2010, 22:21:21

ja sam govorio o ozbiljnim nagradama za književnost, a ne o specijalnim i posebnim nagradama za dela za publiku sa posebnim potrebama (za žene, manjine, žanr, geto itsl.)

Da, ali zašto to govoriš publici sa posebnim potrebama? Meni je recimo bitnija nagrada Lazar Komarčić nego npr. Ninova ili neka druga "ozbiljna" nagrada.
"I am the end of Chaos, and of Order, depending upon how you view me. I mark a division. Beyond me other rules apply."

zakk

@ghoul
Bolje nemoj da se vadiš, ako ćeš ovako  xrofl

Ok, odo' JA od kompjutera na satanističi skup, kad već ti nećeš  :evil:
Za koji sat će koncert Vadera & Marduka  :|
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

PTY

direktor kluba najzad navuko aspekt i izvuko atribut.
tojest oklagiju.   :)

Boban

Nije ghoulu lako, najteža sudbina u umetnosti je biti Salijeri za neku oblast...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

umišljaš da si mocart?  :D

od tebe neće da ostanu ni 'bobanove kugle'. xyxy
https://ljudska_splacina.com/

Boban

nebitno je ko je mocart i da li ga uopšte ima u ovom času; ti si svakako salijeri.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

https://ljudska_splacina.com/