• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

POSLEDNJI SRBIN - Boban Knežević (2009)

Started by Boban, 22-10-2009, 16:40:31

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

PTY

Uf, tek sad vidim koliko su mi falili ovakvi izlivi nežnosti...

Inače, jes' da je odocnelo, ali po pitanju teme... od živosahranjenih pa do ovog naslova... ubi bože. ubi:roll: :lol:

Boban

I ja sam očajan zbog naslova, ali izdavač tvrdi da knjiga ide mnogo bolje nego da je ostala Živosaranjena verzija i da će to u konačnom rezultirati drastično većom prodajom.
A danas sam se svojim očima uverio da su u magacinu izdavača preostala svega 24 primerka. U toku su pregovori za drugo izdanje; biće verovatno 3000 primeraka.
Iskreno, prodaja ide bar za trećinu iznad onoga što sam očekivao.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

crippled_avenger

Odlično. Prilično brzo se došlo do drugog izdanja.

Što se naslova tiče, lično sam se uverio da zaista privlači pažnju ljudi.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Boban

privlačenje je jedno, ali stvarna korist je nešto drugo.
Ja ne volim da obmanjujem kupce i čitaoce.
"Poslednji Srbin" kao naslov apsolutno ne govori ništa o knjizi ni na koji način.
To je opasno jer je pitanje šta ljudi kupuju i šta očekuju.
Izneverena nada je potencijalno najveći problem.
Posebno su problem čitaoci koji se nikada nisu sretali s fantastikom i jednostavno ne vole fantastiku. Do mene su već stigla dva neka mišljenja takvih osoba da im se prva polovina knjige izuzetno dopala, a onda kada je krenulo ofantastičenje, pogubili su se; jedna žena, inače dobar i veliki čitač klasične literature mi je priznala da u poslednjoj trećini više nije uspevala da shvati šta se tu zapravo događa. Takvi (neljubitelji fantastike) očekuju da se radnja ma kako neobična dovede u realne okvire i ponude kakva-takva realistička razrešenja, a PS ide u kontra smeru da na kraju i ono što je izgledalo kao najobičnija realnost iz okruženja ode u potpuno neočekivanom smeru.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

lilit

pa dobro, ali svega ovoga si (valjda) bio svestan i onog dana kad si prihvatio novi naslov?

btw, mislim da bolji marketing ostvario samo sa "zivosahranjeni srbin"... xrofl...s tim sto bi to zivosahranjeni bilo napisano vecim, a srbin, manjim slovima.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Boban

pa jesam, valjda...
Dilema je bila: "Oćeš 500 kupaca ili 5000; džaba ti dobar naslov kada to niko van tvog kružoka fantastičara neće hteti da kupi, nijedna žena..."
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

za ovu vrstu pisanija, jedna žena vredi kao barem 3 ozbiljna čitaoca - jer žene su sklone
a) brbljanju (= besplatna word of mouth reklama)
b) kupovanju sitnih poklona kao što su knjige svima u svom kružoku
c) nekritičkom hvaljenju onoga što im je neki autoritet već predstavio kao 'vrednost'
d) jednostavnoj, neizazovnoj, lakoj prozi koja, kao, pokreće neke teme o kojima posle mogu ćaskati sa svojim prijateljicama u pauzama između 2 trača...
https://ljudska_splacina.com/

angel011

Poslednji Srbin je jednostavna, laka, neizazovna proza o kojoj može da se ćaska uz kafu? xrofl

To može da kaže samo neko ko knjigu nije ni čitao i nema pojma o čemu priča.
We're all mad here.

crippled_avenger

@angel Pa može uz kafu, sećaš se dokumentarnog sninka kako je Ratko Mladić onoj starici prilikom ulaska u Srebrenicu rekao da pristavi kafu. Ako je takva kafa, onda može.

@Ghoul Pa dobro Ghoule, nemoj tako, imaš i ti svoje obožavateljke i čitateljke. Nisi ni ti bez šansi u borbi za "žensko pismo".
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

lilit

forward nahvalio, srbina u blato bacio, a sve to da nije procitao. to moze samo genije.  :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Ghoul

Quote from: angel011 on 21-01-2010, 12:27:57
Poslednji Srbin je jednostavna, laka, neizazovna proza o kojoj može da se ćaska uz kafu? xrofl
To može da kaže samo neko ko knjigu nije ni čitao i nema pojma o čemu priča.

evo je još jedna tipična površna čitateljkica.
da si čitala pažljivo možda bi primetila da nisam kazao 'za ovu knjigu' nego - 'za ovu vrstu pisanija'.
znači, govorio sam uopšteno, a ne samo konkretno, iako sa konkretnim povodom.

dakle, ja govorim o opštim zakonitostima, a ti se (tipično ženski) hvataš za nebitne pojedinosti.

konkretno - sve i ako SRBIN nije ono što je za anđeliju školski primer jednostavne, neizazovne, lake proze (a siguran sam da nije: jer pravi primer toga morala bi da bude neka PISKINJA a ne pisac) - preostala 3 faktora sigurno će igrati svoju ulogu, a četvrti može ali i ne mora.
to ama baš ništa ne menja na učinku Ghoulove teorije ženskog čitanja (C).
https://ljudska_splacina.com/

angel011

@cripp: tako bi moglo. :lol:

@Ghoul: ako sam dobro razumela, pod "ovom vrstom pisanija" si mislio na "žensko pismo", ili na laganu prozu, a "Poslednji Srbin" to nije.

Što se tiče preostala tri faktora, prvi ne stoji jer se o "Poslednjem Srbinu" ne može lako brbljati (dobila bih glavobolju da probam da objasnim o čemu se tu radi), drugi je problematičan jer knjige malo ko kupuje, treći je takođe problematičan jer "Poslednji Srbin" nije u toj meri nahvaljen.
We're all mad here.

Boban

činjenica je da su žene zamašniji deo čitalačke publike u Srbiji; ne znam brojeve i nisam siguran da postoje tačni podaci, ali ovako odokativno i na prvu loptu, prosta kupovina knjiga je u ženskim rukama; dakle, malo simpatije s te strane ne može da škodi.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

crippled_avenger

Quote from: lilit_depp on 21-01-2010, 12:30:09
forward nahvalio, srbina u blato bacio, a sve to da nije procitao. to moze samo genije.  :lol:

lilit, Ghoul se bavi pisanjem a ne čitanjem knjiga.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Ghoul

pa naravno, ja sam sa NAŽIVIM i provalio tu foru sa ženskom momčadi kao najrazdraganijim fanovima, s tim što im se ja nisam besramno dodvoravao kako su to posle činili psihi, boban, skrob, i ostali.
https://ljudska_splacina.com/

crippled_avenger

Pa dobro sad, Ghoule, nije da nisi. Umeo si ponekad neumereno da ih pohvališ, recimo kad otaku nešto sroči i sl. :)
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

lilit

ma da je falio samo otaku, to bi se dalo razumeti.

a evo nas opet kod nazivog... gde god covek krene, koji god topik da otvori, na kraju dodjes do njega...ne mozes ga izbeci.  :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

crippled_avenger

Quote from: lilit_depp on 21-01-2010, 13:04:05
a evo nas opet kod nazivog... gde god covek krene, koji god topik da otvori, na kraju dodjes do njega...ne mozes ga izbeci.  :lol:

Što kaže naš narod, ne čita se pismen nego uporan. :)
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Meho Krljic

Što kaže pokojni Mos-kri: "Gde god da krenem, gde god da odem, neki glas mi kaže da nekog izbodem"

Ghoul

Quote from: lilit_depp on 21-01-2010, 13:04:05a evo nas opet kod nazivog... gde god covek krene, koji god topik da otvori, na kraju dodjes do njega...ne mozes ga izbeci.  :lol:

a šta mogu kad taj roman pokreće najširi dijapazon aktuelnih i večnih pitanja i problema čovekove egzistencije, i zapravo teško je naći neku temu od vitalnog srpskog (i uopšte humanog) interesa koju NAŽIVO nije otkrio, obradio ili je proročki nagovestio - a za razliku od tamo nekih knjiga koje je teško i pročitati a kamo li prepričati.
https://ljudska_splacina.com/

lilit

koji me djavo naterao da ga procitam, da nisam, mozda bih ti i poverovala, onako blanko, autoritetski.  xrofl
xpft
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Ghoul

nisi umela da čitaš između redova.
https://ljudska_splacina.com/

Boban

a najpre nisi umela da vidiš ono čega ima samo u autorovoj glavi.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

Quote from: Boban on 21-01-2010, 13:46:26
a najpre nisi umela da vidiš ono čega ima samo u autorovoj glavi.

srećom!
jer da jeste, to bi se loše odrazilo po natalitet ove zemlje!
https://ljudska_splacina.com/

Eriops

Možda sam preskočio koji topik, ali jesi ti Ghoule, uopšte pročitao PS ?
Malo je čudno da je svaki treći post u temi tvoj, a da nisi ni čitao knjigu.

Ghoul

i tvojih je postova mnogo na temama o kojima očigledno znaš vrlo malo.

+ pogledaj koliko je bobanovih postova na 15 strana topika o mom romanu, a onda od toga izbroji koliko njih se bavi romanom, i da li ti uopšte misliš da ga je on pročitao?

+ ja se ovde još nisam izjasnio, ni pozitivno ni negativno, o romanu.
samo sam rekao da od njega puno očekujem i da ću ga pročitati čim stignem od drugih, većih prioriteta.
https://ljudska_splacina.com/

Boban

kako to misliš "većih prioriteta"?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Eriops

Dobro Ghoule, ne budi nervozan. Ne sporim uopšte tvoje znanje. Samo mi je besmisleno prepucavanje oko knjige koju nisi pročitao- i sam kažeš. A sad, argumenti su ti ne znam ako Boban spamuje na temi o tvom romanu, aj sad ti malo na temi o njegovom romanu, i tako ukrug, pa nisi dete da se tako inatiš.

asja

procitala sam prve dve glave. ocekujem puno od ove knjige. veoma sam nestrpljiva da mi sto pre stigne paketom.

džin tonik

off: tihi, ovo ti je forum gdje se ne moras usupkivati vlasniku.

asja

evo ga kozos bi malo da pokaze kao i drug ivo, kako voli forume a narocito mari za vlasnike i motri ko se kome "usupkava", te mekece...a sta bi drugo? u svakom slucaju, doznala sam i ko je ovde vlasnik. zar se i na to polaze paznja?

džin tonik

tihi je onaj isus gore, ne ti. zene preskacem.

Eriops

Ma pusti kozosa, on je društveno neprilagođen, odsvuda ga izbacuju, ovaj forum mu dođe kao zamena za porodicu, ne treba ga terati  :).
Verovatno ni on nije čitao knjigu, ali će evo sad da priča o njoj.
Znači po definiciji, ako je Boban vlasnik foruma, svi unapred moramo popljuvati bilo koje njegovo pisano delo, jer ako ga pohvalimo to je onda ušlihtavanje vlasniku foruma ??!

Boban

priča o šlihtanju meni na ovom forumu potpuno je irelevantna.
zosko to naravno zna ali mu izgleda nedostaje tihi na nekim drugim mestima pa je krenuo za njim.
dakle, hoću da kažem, niste izabrali baš najbolje mesto za prepucavanje sa neistomišljenicima.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Pre dva dana sam završio sa čitanjem romana "Poslednji Srbin" i upisujem se na mušku stranu čitalaca.

Imam i mišljenje, ali o tome detaljno na mom blogu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 27-01-2010, 16:13:07Imam i mišljenje, ali o tome detaljno na mom blogu.

bolje ga ispiši filom na nekoj torti, da bar neke vajde, bar nekome, bude od njega.
https://ljudska_splacina.com/

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 27-01-2010, 16:29:09
Ja sam - pročitao.

i time si uvatio - bobana za bradu.
i šta s tim?
koliko toga su svatio a koliko upamtio? koliko bi umeo da artikulišeš?

to ćemo saznati tek na tvom šlogu. šlagu. blogu. šta god.
https://ljudska_splacina.com/

Boban

Ghoul je u bezumlju sada počeo da proganja sve čitaoce moje knjige, onako, na neviđeno i odokativno.
Zaista je neverovatno koliko tom čoveku drhti mozak pri pomisli da se pred njim nalazi delo koje NIKADA neće moći da nadmaši u bilo kom literarnom smislu.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Ni da pročita. Ali bi upamtio sve što drugi napišu. Pa da napiše i on prikaz. Za svoj blog. :lol:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

crippled_avenger

Sad sam pročitao priču Vladimira Lazovića PREKO DUGE, na neki način ona je anticipirala događaje iz POSLEDNJEG SRBINA i predosetila da će centar haosa, kao i uvek, biti u Bosni.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Cornelius

Quote from: scallop on 27-01-2010, 16:13:07
Pre dva dana sam završio sa čitanjem romana "Poslednji Srbin" i upisujem se na mušku stranu čitalaca.

Imam i mišljenje, ali o tome detaljno na mom blogu.

Bio sam na tvom blogu i pročitao sam prikaz "Poslednjeg Srbina". Moje mišljenje o tvom tekstu može da se nadje na mom blogu.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Alex

Corneliusov tekst ocenjujem sa **(*) 3+
a scallopov sa *** 3(+)
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

scallop

Znao sam da će da ti se svide. :|
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

slavko

Sreća je da se knjige pišu za čitaoce a ne za druge pisce.

slavko

Predhodno sam napisao kada sam bio bio negde oko stote stranice.Mišljenje se nisam promenio ni posle pročitane knjige.
Mislim da ne treba da se mnogo brine oko naslova.Iako je to kompromis ne smeta utisku o knjizi.Posle nekih stosedamdeset strana je bilo pravo uživanje,kada ti se uopšte ne ispušta knjiga iz ruku.Literatura je nadvladala postavljenu konstrukcju.Ponegde mi je zasmetala upotreba nekih reči ili asocijacija na trenutnopolitičko(obijanje trafike i sl.)ali mi nije kvarilo opšti utisak.

Boban

Quote from: slavko on 10-02-2010, 17:08:44
Posle nekih stosedamdeset strana je bilo pravo uživanje,kada ti se uopšte ne ispušta knjiga iz ruku.Literatura je nadvladala postavljenu konstrukcju.

Ovo je vrlo interesantna teza o kojoj bi valjalo popričati. Opšte je poznato da ja konstruišem svoja dela, ali ne vidim kako bih drugačije odradio 700 šlajfni i ko zna koliko likova kroz četiri paralelna toka a da se to nekako ne osmisli.
Ono što je manje poznato, jeste da ja takođe (poput Radmila) puštam da se junaci sami bore za svoje pozicije, ali imam određene kontrolne tačke, recimo 30 bitnih mesta u knjizi, imam kostur i spisak želja; kada mi likovi krenu sa jedne kontrolne tačke i ne stignu do druge, onda se ja vratim korak unazad i promenim nešto u njima, oko njih, u bilo čemu, da bi ih motivisao da urade ono što želim.
Ovaj roman je po tom pitanju bio vrlo težak jer na nekoliko mesta, likovi jednostavno nisu pristajali da urade ono što je meni bilo potrebno. To me je mnogo namučilo, ali mi se čini da se trud isplatio i da je sve to na kraju dobilo nekakav privid spontanosti i celovitosti. Uprkos podlom planu pisca.

Quote from: slavko on 10-02-2010, 17:08:44Ponegde mi je zasmetala upotreba nekih reči ili asocijacija na trenutnopolitičko(obijanje trafike i sl.)ali mi nije kvarilo opšti utisak.

E, pa vidiš, ovo se slučajno preklopilo, ja sam tu rečenicu napisao pre 10 godina bez ikakve aluzije na bilo koga iz sadašnje političke garde. Zapravo, ja uopšte nisam pravio aluzije na bilo šta srpsko dnevnopolitičko, ali se sranja nama Srbima kumulativno i periodično ponavljaju, tako da je vrlo teško pomenuti neku budalaštinu a da se neko u tom trenutku ne kaljuža u njoj.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

slavko

Pa naravno da praviš konstrukciju,ali je pravo čitalačko uživanje kada te napisano natera da ne obraćaš više pažnju na konstrukciju,nego te radnja i likovi potpuno zaokupe.Mislim da si u tome uspeo, iako  si sebi postavio prilično komplikovan i težak zadatak.
Zato što inače nisi pravio ni aluzije niti se opterećivao izazivanjem te vrste asocijacija mi je i zasmetalo.
Sada mi je palo na pamet da je možda baš dobro što je ovakav naslov,pošto čitalac i treba da se liši predubeđenja i očekivanja.Svako umetničko delo je organizam za sebe i vrlo brzo se otme svom autoru i živi svoj život,a tako je i sa likovima.

Boban

A evo i svežeg prikaza angel011:
http://kultura.krstarica.com/l/knjige/poslednji-covek-bice-srbin/

Napisao sam joj u poruci, a mogu ovde da ponovim da znam da je PS težak za prikazivanje, ali ako sam ja uložio nekoliko hiljada sati u staralački proces ne bi bilo fer da se može predstaviti sa nekoliko rečenica.
S druge strane, svi uporno pokušavaju da prepričaju glavnu okosnicu radnje, a valjda ima i drugih načina da se o knjizi nešto kaže, pre svega na utkanosti radnje u srpsku stvarnost, prošlost i slovensku mitologiju, duhovnost i svetovnost i da se nadam da će se jednom neko prihvatiti zadatka da i o tome prozbori koju reč.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

angel011

Napisala Bobanu u poruci, a da ponovim i ovde: ono što bi on hteo je stručna književna kritika u ozbiljnijoj publikaciji, ja na Krstarici niti imam mesta za nešto takvo niti sam za stručnu književnu kritiku kompetentna.
We're all mad here.