Legenda o Fidlisu

[armadillo]

Te šok-terapije su rizične. Ako se suviše namagnetišeš, loše utičeš na kućne aparate. A oće i plombe da ispadaju.

[Meho Krljic]

Mislim da je to više samoodbrambeni impuls. Niko od nas neće zažaliti ako ne bude morao da čita lošu prozu u ostatku života. Postoje najmanje dva načina da se ide ka tom cilju: da pisce koji traže savet od tebe kako da pišu dobro obaspeš objašnjenjima i strpljivim podukama, ili da te iste pisce naplašiš od daljeg pisanja.  Pošto je ovo drugo brže i lakše, verovatno je češće.

Naravno, meni lično ni iz džepa ni u džep da li ćeš i kako ćeš ti dalje pisati jer je malo verovatno da ću se susretati sa tvojim radovima u budućnosti - koliko vidim nisam tvoja ciljna grupa. Da mi s druge strane spadaš u rejon, da pišeš o temama ili stilom koji bi meni bili zanimljivi, verovatno bih ti davao drastično grublje komentare, jer bih imao neku vrstu lične investicije.  

[Eriops]

Armadillo, da me ne shvatiš pogrešno, moj komentar o tvom pisanju naravno ništa ne mora značiti.. moguće da ono što se meni ne dopadne, možda će 500 drugih čitalaca da čita sa uživanjem, ukusi ljudi se razlikuju. Cenim trud  koji si uložio i posvećenost, ali mislim da upravo zbog toga treba da neke stvari pokušaš popraviti, da trud ne bi bio uzaludan.
Pošto i sam ponešto piskaram, i doživio sam i normalnih i dobronamernih kritika, i onih koji su na granici iživljavanja, veruj mi, apsolutno mi nije namera da te bilo kako ponižavam ili vređam, dakle iskreno pišem šta mislim da bi ti bilo od koristi, da razmotriš i probaš popraviti.
Boljka od koje i sam bolujem- previše prepričavanja, još kad ono ide u pravcu istorije- ko , zašto, kada, onda to, ako autor baš nije vešt, brzo prelazi u negativno. S raznim opisima treba biti oprezan, jer se lako sklizne u preterano ili dosadno.
Neke rečenice mi jednostavno ne zvuče kako treba.. mislim da tu imaš prostora za popravku.. probaj da izbegavaš te rečenice koje zvuče grandiozno i s ,, jakim '' rečima, opusti ruku i gledaj da to bude što jednostavnije.
Izbegavaj velike reči, proročanstva i slično, jer je publika zasićena toga. Takođe mislim da ti ciljna grupa trebaju biti odrasli, a ne deca i tinejdžeri, možda grešim, ali mislim da je dobru knjigu , roman, za decu i tinejdžere, teže napisati nego za odrasle.

Šta voliš čitati od EF ? Jesi čitao možda Eriksona ? On počinje na skroz čudan način da nemaš predstavu kuda to ide- a onda polako u hodu daje objašnjenja,ali taman dozirano da ne postanu naporna,  prepliće više pravaca radnje i likova, opisi su taman na nivou da zainteresuju čitaoca, a da ga ne smore.


Naravno, piši i dalje..

[Boban]

... a napisano zadrži za sebe...

[Ghoul]

ja to htedoh reći, al rekoh - ipak, ne ide, možda je armadiljo preosetljiv pa digne ruku na sebe il nekog bližnjeg, ne mogu to da nosim na duši...

fala azatotu te se našo boban da mu ovo rekne.

[armadillo]

Gospodar prstenova, Pesma leda i vatre, Vukodav, Noćna straža, Čarobnjak šegrt i nastavci, Polarna svetlost, Aven i jazopas, čak i Rex Mundi... Eto sad si me našo, ne mogu trenutno da se setim, ali ima sigurno još. Verovatno sam jedan od retkih koji smatra da je film Gospodar bar jednak knjizi. Martina volim da čitam, mada pomalo zamara mnoštvo likova. Oduševljen sam prvom knjigom Vukodava, druga mi se međutim nije naročito svidela. Noćna straža? Pa, ne ludujem baš za vampirima, ako izuzmem Day Walkera. Pulman je interesantan, ali ne volim ga previše. Ah da, čitao sam i Džordana. U poslednje vreme bavio sam se ipak više sobom. Aj daj mi naslove tog Eriksona, pa da probam.

[Perin]

Mesečevi Vrtovi - to je naslov koji tražiš. Ti boluješ od tolkinizacije, od boljke koja se zove kasična epska fantastika. Vidike treba proširiti. Mada, ja nisam savetodavac. Drži se ti onoga što ti skalop i meho kažu, to je jedini savet koji ti ja mogu dati.

EDIT: imaš u jednoj temi koja potpada u ovaj podforum, savete za mlade pisce koje daje Milena Benini, poslušaj i videćeš da se njeni saveti otprilike svode na ono što su i je skalop rekao.

[Franz Xaver von Baader]

pa zašto ne bih i ja rekao nešto
iz ovoga ćeš, armadillo, crpiti jer to nije suhoparan stručan savjet ostalih, već vrelo životne mudrosti

prvo,
ti si u nelogičnom raskoraku sam sa sobom jer pitaš za nekakav savjet glede tvog romana, a istovremeno si već odredio svoj put: imaš cilj, namjeru i volju izvesti naum i podariti nam najdosadniji roman ikada napisan.
kažem "najdosadniji roman ikada napisan" ali to ne trebaš uzeti doslovno, već kao metaforu: meni je izuzetno dosadan.

drugo,
a o tome se i radi, što će ti savjeti drugih, posebno sa znakasagite? savjeti te ne mogu ničemu poučiti, kao što i sam naslućuješ. kada pišeš roman za djecu, ne treba pitati ljude koji jesu ili uobražavaju ka višim sferama ljudskog duha. sve što su ti rekli prethodnici ne vrijedi pišljiva boba. uključivši i mene, budući me tvoje djelo ne zanima ni iz aviona - nikada to ne bih čitao, to je jednostavno izvan svih mojih obzora (pročitah onaj početak s proročanstvom jer sam se natjerao).

dakle,
svakako ima nade za tebe u nekom smislu, ili da unovčiš to ili da te neka publika zavoli, štogod si već naumio, a kvaliteta napisanog ne mora imati veze sa time. bitnija je tvoja volja da izboriš svoje mjesto pod suncem, a ovdje barem pokazuješ naznake takvoga duha (dok u pisanju ne pokazuješ ništa meni vrijedno pažnje; jednom sam pročitao Tolkiena te nakon toga mi nije potrebna nikakva inačica, bliža ili dalja, njegovog svijeta).

[armadillo]

Ah, ZS mi sa svakim danom deluje sve živopisnije. Patuljasti pingvin na vrelu životne mudrosti. Nije mi baš najjasnije to za "nelogični raskorak". Tačno je to da sam čvrsto rešio da izvedem svoj naum, ali otkud dođosmo do teorije da ne nameravam ništa da menjam. Sem ako ne objedinim sve vaše savete u jedan: NIPOŠTO NE POKUŠAVAJ DA IZDAŠ TO SMEĆE!!! Možda ja i jesam dibidus netalentovan, ali gde je onda tu dobra namera.

Hvala ti za ono "ima nade za mene u nekom smislu". Ne brigajte vi previše za mene. Dok vi lebdite gore negde po stratosferi, ja ću i dalje da piškim po pesku.

[Ghoul]

respect za pingvina!

[Meho Krljic]

Ne brigajte vi previše za mene. Dok vi lebdite gore negde po stratosferi, ja ću i dalje da piškim po pesku.

Znači, ovaj razgovor je tekao otprilike ovako:

- Ajde pogledajte ovo što sam napisao pa mi dajte neko mišljenje, značiće mi!!!

- Pa, ovo ima ove, ove, i ove probleme, trebalo bi ovo, ovo, i ovo da uradiš drugačije da bi to nama pilo vodu.

- Znate šta, boli me kurac za vaše mišljenje, meni je ovo do jaja!!!!

[Джон Рейнольдс]

Prilazi Razija Mujanović treneru usred utakmice na ivici suza.

- Sve one mi viču da sam muško!

- Igraj, Razija, boli te kurac!

[scallop]

Meho, shvatio je Armadillo poruku. Ali, priznaj da bi Patkuljak i tebe iznervirao da se prvi put suočiš sa njegovom bezgraničnom mudrošću. Šokantna je.

Armadillo, hajde pogledaj malo klanje oko romana "Poslednji Srbin". Poučno je i inspirativno. Meni je, pre skoro trideset godina jedna dama u Zagrebu, na Sferakonu, na odgovor da ja tek učim da pišem (da, tada sam bio skroman), odgovorila: "Dragi moj, pisanje se ne uči, sa tim se rađa." U međuvremenu, ona je ostala na nekoliko objavljenih priča. Ja nisam. Motivisala me je da dokažem suprotno. Ali, to je krvav rad, a ne boksovanje po sajtovima.

[Franz Xaver von Baader]

ali gde je onda tu dobra namera

pa zar nije ovo dobra namjera?
kažem ti da se ne rasplinjuješ na mišljenja i savjete drugih (uključivši i mene samog) nego da izvedeš svoj naum onako kako imaš snage i umijeća
i još povrh toga ti lijepo kažem da je meni napisani odlomak dosadan (kad si već stavio to na uvid i poželio fitbek) - ali ja nisam publika koja bi te mogla favorizirati; imaj i to na umu (umjesto da te pogađa odgovor nekog tamo anonimca)

[scallop]

Toliko od Patuljka.

Meho, valjda nisi ozbiljno shvatio Armadillove rečenice? Ni ti ne bi izdržao toliko. Dobro je kad možeš naslutiti tragove razumevanja, ali golo podjebavanje... Problem je kad se odmah napiše mnogo. Sa par listova papira znaš šta ćeš, a sa gomilom teksta i nije lako. Ja još povremeno bacam pogled na svoj prvi roman. Ima 339 iskucanih strana, prekucanih na čisto da se može dati na čitanje. A onda, fijoka. Pokušavao sam da se vratim da krenem još jednom da orem po njemu, ali ne ide. Dobra priča, nosila me je dok sam pisao... Imam ga i u fajlu, neko je bio zlatan da to OCR-uje. Nije mi za mene danas i tako će da ostane.

[armadillo]

Izvini, Patuljasti, samo mi bilo smešno da neko svoj ubogi post poistoveti sa "vrelom životne mudrosti". Izuzimajući Radmila, merkam ovo vaše pljuckanje zasnovano naravno na prevelikoj mudrosti i ne mogu da se ne zapitam:

Da su antički Grci znali da su gornji slojevi atmosfere hladniji, da li bi Ikar dopao svoje tužne sudbe?

Inače, upoznat sam sa klanjem oko PS, bacio sam pogled već nekoliko puta. To bi trebalo da me uteši ili da bude inspirativno?

[scallop]

Sad bi moglo i da se prestane. Kao što nikome ovde nije cilj da rastera "pisce u pokušaju", tako nije ni da se rasteraju oni koji pročitaju i daju sugestije.

Ova priča nema veze sa Grcima. Svejedno je da li je Ikar pukao zbog vreline Sunca ili retkog vazduha. Preterao je sa svojim egom. To je pouka priče.

[Franz Xaver von Baader]

Ikar je padao cerekajući se zadovoljno

[armadillo]

Sa stanovišta fizike, razređenost vazduha ne bi dovela do pada, samo bi limitirala visinu leta. Ali opet, sa stanovišta fizike Ikar nikad ne bi ni poleteo, sem ako se ne računa slobodan pad.

Izvini Radmilo, morao sam malo da pecnem i ja. Mislim, "izvor životne mudrosti", pobogu. Daleko od toga da sam se naljutio, ni na Patuljka, niti bilo kog drugog. Svi su oni pročitali bar deo i dali neko svoje mišljenje. Cenim ja to bez obzira dal se slažem. Pa, ponajmanje ja želim da oteram nekog, meni tišina o ovome najteže pada. Naravno da sam shvatio da ima i zlonamernih, ali to je već njihov problem. A što se tiče odlomka, ostao sam bez neta neko vreme, pa sam bacio ponovo pogled na Fidlisa. Bilo je i dosta zamerki na mestu, radim već na nekim ispravkama, samo počeo sam od prve strane, a ne od 170. Da, da, kuburim sa opisima...

[Franz Xaver von Baader]

ti si, armadillo, još neiskusan u ovakvim forumaškim peripetijama
zbog toga nisi u stanju probiti se kroz kaos postova i uhvatiti u njima titraje bitnog. pa se naivno draškaš sa scallopom, a mene, koji sam istupio mesijanski, podmetnuo pleća da primim sav taj jad koji su ti sručili, doživljavaš kao arhineprijatelja. ali dobro, poznata je stvar da najbolji među nama ispaštaju za grijehe svih i svakoga, a napose otaca.

dakle, nije scallop tvoj dobrotvor već mu ti dođeš kao sredstvo da prokaže mene kao badguya, a to čini iz iracionalnih pobuda otkako sam ga psihološki razgolitio temeljem njegovog američkog putopisa. iako tamo nije bilo zlonamjere, čovjeka ozlovolji kada netko tako suvereno gleda u tuđu nutrinu i dušu - moj je usud što sam tako darovit.

[mac]

Vidiš, armadillo, to ti je problem kad komuniciraš s nekim po prvi put. Pre nego što taj s kim komuniciraš prozbori prvu reč s tobom ti pojma nemaš koji mu je rečnik, i struktura misli i rečenica. Pingvin koristi takve konstrukte od kako je došao, i mi ostali smo se već navikli. Ja recimo preskačem delove teksta u kojima Pingvin priča o sebi. Ako se desi da u celom tekstu priča o sebi (a dešava se) onda ignorišem čitav tekst.

[Franz Xaver von Baader]

ali i ti sada (u prethodnom replyu) pričaš o sebi: pričaš što činiš kada netko drugi čini određenu radnju. temeljem čega mi onda zamjeraš samoživost?

a drugo,
zbunjuješ armadilla dezinformacijama: postavljaš stvari kao da tu postojite neki Vi protiv Mene, kao da su to dvije antagonističke grupe. a pitanje je da li to stoji, koliko ste to Vi homogeno tijelo, koje su Vam navike itd. drugim riječima, ti pričaš o jednom imaginarnom konstruktu koji zbiljski ne opstoji već više u tvojoj fantazmi.

[Mica Milovanovic]

PingvinPatuljče, možda je mac mislio da smo "mi" cybergestalt?

[Franz Xaver von Baader]

što god je mislio, sfulano je

[scallop]

Grdno se varaš da me je tvoj komentar deprimirao. Svi tekstovi su najpre o sebi i kroz sebe. Jedino ti to iznova otkrivaš i serviraš kao novu istinu. Volim ja tvoje istine, ali i lakše s njima izlazim na kraj. Ne volim kad pomažeš manje iskusnim, možda postanu iskusni, a šta ćemo ondak? Bolje da lepršaju nego da padnu.

O Americi imam nameru da napišem još mnogo toga, ali imam stanovite probleme sa fotografijama. Bolje ja da pišem o Americi nego neko ko o njoj ne zna ništa.

Molim, takođe, Armadilla da se drži Scallopa, Radmilo se ne bavi sajtovanjem.

[Franz Xaver von Baader]

i opet su se kockice posložile
volim ja ovaj svijet, iako prezirem sav njegov kukolj, čemer i kukavnost

a kaže armadillo da nema što crpiti iz ovakvog jednog životnog vrela
samo ovih par posljednjih dramaturških obrata može mu poslužiti da si podigne roman za 100 bodova

[scallop]

Problem je što uvek veruju da mogu da izmisle život, da ga ne gledaju da ne upoznaju ljude. Maločas me prijatelj iz Ljubljane pita o čemu sam pisao u Tulsi, onako zbodno zatočen u šumovitom dvorištu od jednog hektara, bez mogućnosti da igde odem. Odgovorio sam mu da sam čitao tuđe "romane u pokušaju" i da sam pisao o sirotom piscu koji je život u virtualnom svetu skupo platio, pa i u njemu mora da radi i ispravlja tuđe tekstove.

[Franz Xaver von Baader]

e a nisam ti rekao jednu krasnu stvar (ovo će ti valjda biti najbolji događaj danas i jučer)
prije nekog vremena, na s.comu u jednom običnom topicu gdje ljudi stavljaju naslove knjiga koje čitaju i tako to /mislim, samo ih tromo navode uglavnom, bez neke suvisle priče/, netko je okačio tvoj roman. Rašani. pohvalno se očitovao, preporučio, nutkao.
bilo mi je drago.
dijelom i zbog toga što smo net-prijatelji, što razmjenjujemo mišljenja, bockanja, tuge i radosti. ha, nikud iz te kože - dovijeka na svijet gledati kroz sebe, iz sebe, bez toga 'ja' nikuda

[armadillo]

100 BODOVA?!!! URAAAAA!!! Hej, čekaj malo, a kolko mu to dođe 100 bodova? I kolko sad imam bodova? Huh, i ja svašta pitam, sigurno sam u debelom minusu... Brrrr

[Svevid]

овде стварно има грозних коментара, познавао неког или не. једно је рећи - поправи то, то и то, сасвим друго - ово ти је срање, оно говно, а ти си будала. тако је радио бобан, пингвин и још понеко. на другом топику поставио сам питање ко може да дајке савет, на шта је бобан рекао да то не могу бити коњушари, већ само писци. е, армадило, да сам ти, пре бих нашао неког коњушара него узео савет од таквог писца. да би човек дао савет мора да има искуство, тачно, али мора и да буде личност (да не кажем човек). некако, цинизам и гордост увек иду уз продаваче стрипова, дебеле компјутераше-хакере, и искусне форумаше.
овде пише - окачите своје радове, есеје..  требало би допунити са: а ми ћемо их опљувати, рећи да је срање, а онда вас окривити што нисте прихватили да је ваше срање заправо срање.

[Svevid]

још једна ствар - зашто смо ми балканци тако задрти, тврдоглави и свадљиви? лепо је то објаснио један наш психијатар са 40 год искуства:
због лоше екстерне комуникације. балканска интерна комуникација је добра (разговор сам са собом), али екстерна (разг. с другима) је очајна. један каже лепа ми је ова слика, а онда се појави други и каже - ма најгора је на свету. сјајна подлога за свађу.
код западњака би, истиче психијатар, рекли нешто другачије - 1: лепа ми је ова слика. 2: нећу се сложити са тобом. нејасна јој је порука, боје су лоше усклађене...
тако, западњаци причају о слици, а за то време, код нас на балкану, увелико траје туча.

[Svevid]

Kod Fildisa nema karizme.

ово раим само зато што си на једном месту рекао да ти сметају коцке јер те подсећају на шаховницу. каризма је хрватска адаптација грчке позајмљенице. наша је харизма. 

[Boban]

Svevide, to što ti pričaš imalo bi smisla kada bi pisanje bio zanat koji svakome ide.
Ali nije tako.
Ima ljudi koji su jednostavno beznadežni slučajevi i smatram da je pošteno to im reći na vreme da prestanu da smaraju sebe i sve oko sebe sa svojim pokušajima.

Dalje, zanemaruješ da ja retko iz čista mira napadam nekoga već je to reakcija na gluposti i nekorektnosti. Evo, konkretno, na ovom topiku, pročitaj pažljivo, prateći vremenski sled kada je armadilo u mojim očima izgubio svaki kredibilitet kao čovek i pisac; polupismeni stvor koji je dopustio sebi da izjavi kako smo svi mi nesposobni da upazimo njegovu izuzetnost kao pisca. A tekst koji je ponudio je smešan na svim zamislivim nivoima. OK, možda je nas deset koji smo to zapazili i rekli nekompetentno i u redu je onda da to čovek odnese i kači tamo gde će pojedinci balaviti nad njegovim tekstom i izjavljivati kako je genijalan.
Ali treba imati u vidu da su ovde tih deset ljudi objavili preko 20 knjiga u životu i potpisali hiljade stranica teksta i u proseku imaju preko 50 godina, a tamo negde gde ga hvale pojedinci (a video sam konkretno mesto) u pitanju su osobe koje nisu nikada ništa objavile, obični amateri-čitači kojima je SVE što se okači dobro. Pa izvini, samo budala i kratkovidi imbecil može da se oduševi hvalospevom amatera i da pritom potpuno zanemari ozbiljna mišljenja profesionalaca.
A da te tetošim i mazim samo zato što postojiš... pa izvini, nije mi takav karakter. Niko kome sam rekao da je beznadežan slučaj kao pisac u proteklih 30 godina nije uspeo kao pisac.

[scallop]

Раи ти и даље, Свевиде. Kako ti ide slaganje kockica?

Rasprava o Armadilovom tekstu bila je jedna od najpristojnijih dok je sam autor nije izrodio. Tada je i Meho, poslovično umeren komentator, izgubio živce. Zaključili smo da je prilično pismen, ali da se zakucava u opšta mesta epske fantastike što nikako nije dobro. Onda je, izgleda, shvatio da je roman preveliki zalogaj za one koji nemaju nijednu objavljenu priču. A, kulovski je posao u preko 300 strana unositi obimne ispravke. Naravno da je bilo i zlobnih komentara (mislim da si nabrojao sve, a dodatak "još neki" je pljuvanje po svima), ali to je forumski pristup, Internet nema cenzora sa makazama. Uostalom, ni topik sa kockastim vanzemaljcima nema različit karakter, slobodno iznosiš svoje proteze, pa ko preživi.

[armadillo]

Zahvaljujem Svevide na brizi, ali ne brigaj ipak previše. Mene zlobni komentari pogađaju možda tek malo jače nego grudve snega tenk. Ne mogu doduše ni da naslutim način na koji funkcionišu mozgovi dotičnih, ali zaboga, pa ko sam ja da se time bavim? Ono što bih lično preporučio svima koji šalju svoje tekstove bilo gde na net je da ne obraćaju previše pažnju na prostakluke i nekulturu. Iz svakog komentara može ponešto da se nauči. Čak i ako je komentar maliciozan, on ipak mora da počiva na nečemu što se da analizirati. Samim tim može se proceniti koliko će to na šta se ukazuje da predstavlja smetnju čoveku koji će možda sutra da pročita priču bez nekih predrasuda tipa prevelikog uma ili tako nešto. Pisac na kraju odlučuje sam, sem naravno ako ga uslovi izdavač .

Što se tebe tiče, dragi moj Radmilo, moram da ti se izvinim. Prenaglio sam kad sam te izdvojio iz živopisne zajednice koja je požurila da me postavi na mesto koje mi po skromnosti mog uma pripada.

I, šlag na kraju. Daleko bilo Bobane da sam ikad i pomislio da su ljudi na ZS nekompetentni. Prava reč bi bila zlonamerni, mada i dalje ne vidim svrhu takvog stava. Ostaje mi da se nadam da će "obični amateri-čitači" biti privrženiji mom stilu pisanja (izvinjavam se svima koje vređa poistovećavanje onog mog smeća sa stilom). Recimo u odnosu 1000:1. Jel to dovoljna proporcija da se istaknu tako superiorni intelekti, il da dodam još neku nulu?

[Meho Krljic]

  Ti si baš tvrdoglav. Dobio si sasvim dobronamerne komentare i čak su se i poslovično grubi članovi ovde uzdržavali od nekakve naglašene zajedljivosti da bi konkretne zamerke i predlozi došli do izražaja. Ništa od toga nisi uvažio, ni mrvu i nije onda jasno zašto ti je uopšte stalo do komentara kada ih agresivno ignorišeš a njihove autore smatraš zlonamernim.

[armadillo]

Žao mi je ako sam svojim prethodnim postom uznemirio bilo koju brižnu dušicu. Samo sam smatrao nekulturnim da ne odgovorim na, recimo, Bobanov post. Nije doduše morao toliko da se trudi, čak i da nije upotrebio termine "beznadežan slučaj", "polupismeni stvor", "budala i kratkovidi imbecil", verujem da bih se prepoznao.

[Meho Krljic]

Pasivna agresivnost je zabavna ali ni u njoj ne treba preterivati. Pitao si za mišljenja, dobio ih - i to prilično konstruktivna - a onda si javno rekao da za njih ne haješ, da smatraš da su odraz zlobe i da su njihovi autori sujetne umišljene veličine. Da ti je do pristojnosti, do ovoga ne bi ni došlo.

[Boban]

armadilo, uporno pokušavaš da pokažeš kako smo te izvređali, zanemarujući da si ti bio taj koji je prvi izvređao nas.
Vidiš, kada neki anonimus dođe i izvređa ljude koji to odavno nisu, onda je on napravio gaf i dobio šta je zaslužio.
Siguran sam da možeš da objaviš svoje pisanije, danas se sve može objaviti, ali sam takođe siguran da ćeš imati manje od deset zadovoljnih čitalaca, računajući i rođake i ukućane. Tvoje "delo" je jednostavno ispod objavljivog nivoa i objavljivanje to ne može da promeni.

[mac]

Vidiš, kada neki anonimus dođe i izvređa ljude koji to odavno nisu (anonimusi), ...

Boldovano je dodato za one sa jeftinijim ulaznicama.

[armadillo]

Ih, preteče me Edi. Taman sam hteo da pitam šta su ako nisu ljudi.

[Boban]

armadilo, jednako kako nas nije dojmilo tvoje pisanje, ne shvatamo ni tvoje šale.

[armadillo]

Makar prepoznajete da su šale. I to je nešto, počeci su teški...

[Boban]

ma pusti nas, prestari smo, nećemo doživeti da ti postaneš suvisao, okreni se ti ovim mladim snagama, što tek uče slova, njima će tvoji radovi možda nešto značiti.

[džin tonik]

ja ocjenjujem ljude (i ono sto proizvedu) po izgledu. ne osjecam zelju da procitam sto ima reci netko sa tako obicnim avatarom.
a probao sam.

[Loni]

   Armadillo, ja ti svakako nisam značajan faktor kao pisci s ovog sajta. Jedino gde jesam kol'ko tol'ko kompetentan su dela namenjena deci i omladini (Jedna drama mi je ušla u najuži izbor konkursa dečjeg pozorišta i jedan mini roman u uži izbor u konkurenciji dela, namenjenim omladini).
  Ali ako se nameračiš da kreneš upravo tim stopama i kao ciljnu grupu odabereš vrlo mlade ljude, što nije loše (Bolje biti neko u selu, nego niko u gradu), tekst mora da bude dinamičniji.
  Stavio si odlomak, sastavljen od petnaest predugih rečenica. Ako je sve u tome dinamika se gubi. Iskusni majstori pisane reči imaju prava na taj stil, ali početnici izgube nit.
  Osim toga taj stil dopada se manjini savremenika, kojima su ljubav pre svega filmovi, a književnost sporednija. Moj je savet da rečenice skratiš, a forsiraš dijaloge.
  Ukoliko je jedan lik u romanu/priči, daleko važniji od ostalih i pojavljuje se od početka do kraja, mnogo je dinamičnija varijanta pisati iz njegove perspektive. Time si čitaoca ugurao u subjekat, čime su šanse da mu delo drži pažnju daleko veće. Ukoliko imaš više junaka, koji su podjednako važni zaboravi na ovo. Sa višestrukom naracijom jedino Kundera dobro izlazi na kraj.
 

[scallop]

armadilo, jednako kako nas nije dojmilo tvoje pisanje, ne shvatamo ni tvoje šale.

Bobane, napravio si autogol. Mac je pokušao da ga ispravi, ali ti i dalje ne vidiš.

[Svevid]

Evo, konkretno, na ovom topiku, pročitaj pažljivo, prateći vremenski sled kada je armadilo u mojim očima izgubio svaki kredibilitet kao čovek i pisac; polupismeni stvor koji je dopustio sebi da izjavi kako smo svi mi nesposobni da upazimo njegovu izuzetnost kao pisca.

Evo, pogledao sam i vratio se - on je pitao kako da okači tekst, ti si mu objasnio. Onda dolaze odgovori #16 i #18 u kojima si ga opisao kao klinca, i to nepismenog. Do tog trenutka on nijednom nije rekao da neće da prihvati savete.

Ali da ne nabrajam sve, nisam ničiji advokat. Čovek se pojavio i okačio priču. To je valjda znak da hoće kritiku. Analizu. To je dobio u najmanjoj meri. Bobane, čoveku si dao četiri pilule od kojih su tri bile nepotrebne i prosto bljutave. Samo jedna je bila prava. Rekao si da bi svaki pisac trebalo da počne sa kratkim pričama. Takođe si rekao da ti se njegova priča ne sviđa. Mislim da bi mnogo manje rasprave bilo da si to rekao jednostavno, bez dodatnog ruženja. I to bi bilo to.
Ne kažem da nemaš dobre namere, ali, ako hoćeš, meni je bilo jako teško da ih uočim (možda zato što sam nov na ZS). Još gore ako imaš 50 godina, a još uvek ne razumeš da alternativa bezrazložnom maženju nije bezrazložno blaćenje.

Naravno da je bilo i zlobnih komentara (mislim da si nabrojao sve

Проверих. Слажем се.

a dodatak "još neki" je pljuvanje po svima)

Не слажем се.

Додајем - одговор #35 ти је добар, Скалопе. То је критика. Очекујем да се не сложиш са мном.

[Svevid]

Одговори #17 и #35 су ми добри. Прочитао сам твој одломак, Армадило, и слажем се са оним што су Мића и Скалоп рекли. Немам шта да додам.

[Boban]

Svevide, prebroj ponovo koliko postova (i to dobronamernih) je armadilo dobio od mene pre nego što sam počeo da ga vređam, kako ti kažeš. I šta je prethodilo.
A prethodilo je njegovo osporavanje da mi možemo da procenimo njegovo delo.