• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

World today (Ni Srbija ni zemlje u okruženju)

Started by Loni, 25-06-2010, 14:43:08

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

tomat

Pa to smo znali, ali ubijanje civila je sastavni deo stvakog sukoba, svidelo se to nama ili ne, i ovo jeste strašno, ali ne vidim da je strašnije od, recimo, granatiranja položaja na kojem je vojska, a koji je u blizini objekata u kojima su civili.

Možda ja nešto kontam pogrešno, ali mi se čini važnim da znamo šta je to zona ratnih dejstava. Mislim, nije ovo srednji vek, pa aj se dogovorimo na kom polju ćemo da se pobijemo, nego gde te zaspem bombama ili napadnem dronovima to postaje zona ratnog dejstva, ako tu ima civila aj da vidimo kako da ovaj odnos što Mac kaže bude što povoljniji.
edit: Ulete Mac
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Meho Krljic

Ovo što mac kaže je naravno razumno, ali previđa da je Ženevske konvencije ratifkovalo 196. zemalja, uključujući Izrael, naravno, a Konvenciju o zabrani upotrebe, stvaranja zaliha, proizvodnje i prenosa protivpešadijskih mina i o njihovom uništavanju je potpisalo ili ratifikovalo 164. ne i Izrael, uzgred.

Hoću da kažem, apsolutno mislim da je zabrana proizvodnje i korišćenja mina dobra i korisna stvar, ali idemo u širinu umesto da prepoznamo da je Izrael ovde radio nešto što nema nikakve veze sa ratovanjem, već su bile u pitanju neselektivne egzekucije i da su u njima stradala i deca, idući DIREKTNO protiv obaveze koju je preuzeo ratifikovanjem Ženevskih konvencija.



Što se tiče definisanja zone ratnih dejstava, da podsetim da Izrael, naprotiv, konstantno ide na to da se ona NE definiše odnosno da je zona svugde gde oni izaberu. Pre više od 20 su Izraelci tvrdili "that the IDF was in a "state of war in every way."" a komenatar HRW-a onda jasno dalje kaže:


QuoteThe argument by Israeli authorities that the current conflict in the West Bank and Gaza Strip falls "somewhere in the middle" serves to obfuscate Israel's legal obligations in the conflict. In effect, Israeli authorities have tried to place themselves in a situation in which they are free to choose applicable provisions from two different legal regimes-the first applying to human rights and policing standards during situations of civil unrest, and the second applying to armed conflicts-without being bound by the obligations of either regime, in an effort to exploit gaps or limitations in the protection standards of both regimes. No such "somewhere in the middle" regime exists under international law. An accurate analysis of the applicable legal regime clearly shows that Israel has concrete legal obligations under both regimes. Whenever the legal regime applying to a particular situation has not been clearly identified, it remains a foremost principle that the legal regime favored should enhance protection of the civilian population, not diminish it.

Dakle, Izrael konzistentno i konstantno ide na to da se NE definišu uslovi pod kojima se bori kako ne bi trpeo pravne posledice i to im se može jer, jelte, SAD im čuva leđa.


Da ponovim, ubijanje dece nije nikada i  nigde moguće bilo kako pravdati, ne kad ga radi Hamas, ne kad ga radi Hezbolah - dakle, dve militantne organizacije - i ne kad ga radi Izrael, država članica UN, koja je ratifikovala ključni dokument Međunarodnog humanitarnog prava.

mac

Ti kažeš "neselektivno" a ja kažem ovo je najselektivnije moguće što je ikad postojalo u istoriji ratovanja. Bukvalno samo članovi Hezbolaha (i spoljni saradnici) poseduju aparate koji eksplodiraju. Selektivnost 100%. Svi ratovi treba tako da se vode.

Meho Krljic

Dobro, to tako kad bi ti bio gospodar sveta. Ali po važećem, dakle, Međunarodnom humanitarnom pravu ovo NIJE kako ratovi treba da se vode. Zabranjeno je ubijanje - da ne pominjem sakaćenje - civila kao i vojnika koji su van stroja a ovde su, statistički, svi bili van stroja u momentu kada su ubijeni ili povređeni.


Razumem ja, naravno, šta ti pokušavaš da matematički pokažeš, ali važeći propisi (koje je, podsećam, Izrael ratifikovao) su doneseni UPRAVO da jedna strana ne bi mogla da neselektivno ubija i tvrdi da je ubijena osoba neprijateljski vojnik koji je predstavljao nekakvu potencijalnu buduću opasnost. Naravno, isto radi i SAD, pa Izrael samo sledi starijeg brata.

Meho Krljic

Da dodam da su Obamini CIA krvoloci pre egzekucija dronovima makar imali proceduru da imaju SIGINT i HUMINT potvrde da gađaju pravu metu. Dakle, uhvate nečiju poziciju na osnovu toga što je koristio mobilni koji oni imaju u svojoj bazi podataka kao da pripada tom i tom "teroristi" (Signal Intelligence) a onda to mora da potvrdi i čovek na licu mesta (Human Intelligence), dakle, da im doslovno neko iz sela javi da jeste, u toj kući koju hoće da gađaju zaista sedi taj i taj. I uz sve to imaju četiri ili pet prema jedan u skoru ubijanja civila u odnosu na mete. I to ako im priznamo da je svaka meta koju su kroz netransparentan, interni proces sami odabrali, zaslužila egzekuciju bez ikakvog proverljivog postupka.


Izrael ne radi ni to. Samo su aktivirali eksploziv u stotinama naprava. To je toliko strašno da je teško da nađem ijednu reč opravdanja.

Truman

Meho, hvala na edukaciji. Teško je reći iz moralnog ugla šta je ispravno a šta ne znajući koga su Ameri gađali za vreme Obame.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Meho Krljic

Obama je naravno malo dete za Bajdena koji je okrvavio ruke više od njega i Trampa zajedno.


Da ne bude nejasno, naravno da islamističke milicije i organizacije poput Hezbolaha i Hamasa imaju JAKO krvave ruke i mnoge druge grehe na duši, ali njihov doseg je mnogo manjeg obima (čak i uz iransku podršku, to su u najboljem slučaju regionalni igrači) a i barem se ne pretvaraju da su demokrate koje potpisuju civilizovane međunarodne konvencije.


I naravno da možemo da pričamo o moralnoj ispravnosti, ali ja se trudim da rasprava ne zaboravi da postoji Međunarodno humanitarno pravo koje ovde krši zemlja koja j epotpisnica njegovog glavnog dokumenta. Dakle, ne nastupam sa moralne nego sa pravne pozicije, jelte.

Truman

Ne znam Meho, možda si u pravu. Ti si svakako moralno izgrađeniji od mene.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

tomat

Quote from: Meho Krljic on 20-09-2024, 17:58:30
Da dodam da su Obamini CIA krvoloci pre egzekucija dronovima makar imali proceduru da imaju SIGINT i HUMINT potvrde da gađaju pravu metu. Dakle, uhvate nečiju poziciju na osnovu toga što je koristio mobilni koji oni imaju u svojoj bazi podataka kao da pripada tom i tom "teroristi" (Signal Intelligence) a onda to mora da potvrdi i čovek na licu mesta (Human Intelligence), dakle, da im doslovno neko iz sela javi da jeste, u toj kući koju hoće da gađaju zaista sedi taj i taj. I uz sve to imaju četiri ili pet prema jedan u skoru ubijanja civila u odnosu na mete. I to ako im priznamo da je svaka meta koju su kroz netransparentan, interni proces sami odabrali, zaslužila egzekuciju bez ikakvog proverljivog postupka.


Izrael ne radi ni to. Samo su aktivirali eksploziv u stotinama naprava. To je toliko strašno da je teško da nađem ijednu reč opravdanja.

Jel se taj što sedi u kući računa kao da je u stroju ili van stroja?
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

mac

Ne može i deca i međunarodno pravo. Trebalo je da počneš sa pravom.

Hezbolah vodi asimetrični sukob protiv Izraela. Nema fronta. Cilj Izraela je da neutrališe vojne pretnje, to jest da neutrališe Hezbolah. Kako da neutrališeš nekog ko se ne razlikuje od civila sve dok te ne napadne, i ne bude kasno?

Ajde ti si recimo vođa Izraela, i Hezbolah šalje rakete na tvoje položaje, i izvodi diverzije iz Libana. Šta ti treba da uradiš? Kako po tebi izgleda vojna akcija koju Izrael treba da izvede? Brate, nema takve klasične akcije. Ako neprijatelj radi asimetrično, i protivno međunarodnim zakonima, onda si slobodan da i ti radiš isto. Izrael je potpisao, Hezbolah nije potpisao, i šta sad, Izrael treba da sedi i nada se da će protivraketni štit da pogodi svaku raketu?

Meho Krljic

Quote from: mac on 20-09-2024, 20:49:37
Ako neprijatelj radi asimetrično, i protivno međunarodnim zakonima, onda si slobodan da i ti radiš isto.

Bukvalno suprotno od onog kako zakon funkcioniše. Zakon važi za sve, i štiti sve, UKLJUČUJUĆI ONE KOJI GA KRŠE. To što si ti prekrišio zakon ne daje meni pravo da ga ja kršim trudeći se da tebi doakam. Svi znamo da je to tako inače bi osveta bila prihvaćeno, nekažnjivo sredstvo odgovora na kršenje zakona. A nije. Isto važi i za države.

Izrael ima razne vrste legalnih sredstava na raspolaganju koja uključuju objavu rata i tretiranje boraca i ne-boraca u skladu sa Međunarodnim humanitarnim pravom. Umesto toga, on bira terorizam. Neselektivno ubijanje nepoznatih meta sa ciljem da poseje strah i nesigurnost. Ilegalno, naravno, plus ne rešava problem.

Ne tvrdim naravno da imam prost pa čak ni složen odgovor na to kako se efikasno boriš protiv formacija koje nisu klasična vojska, koriste civile kao štit itd. Ali držanje zakona koji si sam ratifikovao je doslovno najosnovniji minimum. Neubijanje dece je doslovno najosnovniji minimum. Hezbolah nije međunarodno priznata država članica UN i od njega očekuješ terorističke poteze. Izrael jeste i ne sme da radi ovakve stvari.


Sad, naravno da vidimo da sme, ali to je tužna realnost Međunarodnog humanitarnog prava pa je naše da još više ukazujemo na njega.



Quote from: tomat on 20-09-2024, 20:37:35


Jel se taj što sedi u kući računa kao da je u stroju ili van stroja?


On nije ni na ratištu, dakle, van stroja je u fulu.

džin tonik

moze se potpisati mehu: da, vrijeme je da se napise novi zakon u relaciji sa stvarnoscu, na temelju razuma, sve bez upliva idiota i korupcije od strane agresivnog islamskog kapitala.

džin tonik

slazem se i oko djece: sramotno je i pomisljati svjesno kalkulirati zrtvama djece. djecu treba oduzimati, odvoditi, te ih tako podizati da cim stasaju idu precizno ubijati teroristicke idiote bez kolaterale i da organiziraju te usrane islamske plemenske vukojebine u neki civilizirani okvir. mislim, ako nekom bas trebaju te islamske vukojebine.

džin tonik

Snažan udar Izraela na jug Libanona, više od stotinu mrtvih

QuoteIzraelska vojska jutros je izvela snažan udar na jug Libanona. Libanonsko ministarstvo zdravstva reklo je da je najmanje 100 ljudi ubijeno, a više od 400 ranjeno, uključujući djecu, žene i medicinske djelatnike.

Više od 100 ljudi je ubijeno, a 400 ranjeno, uključujući žene, djecu i bolničare u današnjim izraelskim zračnim napadima na jug Libanona, priopćilo je libanonsko ministarstvo zdravstva.

(...)

realno se u libanonu ovom prilikom radi o 3 stvari:

a) vec vise od desetljeca imamo stanje slicno pojasu gaze:
islamisticki kapital korumpirao je mnoge zapadnjacke duznosnike, un, eu, itd, da usmjeravaju navodnu humanitarnu pomoc u surealnim iznosima, te financiraju i nose ekspozivni razvoj islamskog pucanstva koje ce podici na zapad u kolonizaciju. a ovi dodatno razvili shemu kako izvlaciti novac poreznika na moralnu ucjenu, servisirati poreznika sa stostruko preplacenom pomoci.
tako da je i graja bila velika kad sukob krenuo u gazi, tisuce kamiona ostalo blokirano, shema zapela.
to se rasciscava.

b) u juznom libanonu ogromne neiskoristene zalihe priridnog plina cekaju da zamijene rusoturske isporuke u europu.

c) 3. navod sam upravo zaboravio, bah.

džin tonik

Starešina: Njemačkoj je trebalo devet godina da od države čamca postane država tvrđava

QuoteNekako u ovo doba prije devet godina Njemačka je političkom voljom kancelarke Angele Merkel postala otvorena kao – država čamac. Poručujući 'Srdačno dobro došli!' valovima migranata iz islamskih zemalja koje joj je masovno slao turski predsjednik Erdoğan i uvjeravajući svoje građane da 'mi to možemo', Njemačka je de facto ukinula svoje granice i bez ikakvih zapreka, provjera i kriterija širom otvorila vrata svakomu tko se proglasio izbjeglicom (iz Sirije). Pozivajući i druge europske države da učine isto i prozivajući za ksenofobiju sve one koji su upozoravali na dugoročno destabilizacijske i sigurnosno opasne posljedice takve migrantske politike, piše Višnja Starešina za Lider.

Ovih se dana Njemačka pretvara u državu tvrđavu. Od utorka 16. rujna njemačka vladajuća lijevo-liberalno-zelena, tzv. semafor-koalicija, koja je prema migrantima retorički bila još otvorenija i srdačnija od kancelarke Merkel, jednostrano je uvela stroge kontrole na svim njemačkim državnim (šengenskim) granicama, na kojima će pri ulasku u skladu sa slobodnom procjenom granična policija 'skenirati' sve strane državljane koji su potencijalni tražitelji azila i na licu mjesta odlučiti imaju li pravo na nj. Nemaju li to pravo, a neće ga imati, smjesta će ih vratiti u susjednu državu iz koje su došli.

(...)

Zaustavljanje daljnje radikalizacije

Njemačka će, sigurno, ostati država tvrđava sve do saveznih parlamentarnih izbora sljedeće jeseni i tako pokušati zaustaviti daljnju radikalizaciju vlastite političke scene te geopolitički opasan uspon proruskih stranaka krajnje desnog i krajnje lijevog spektra. Ako ste malo tamnije puti i k tome imate brkove, skenirat će vas i na onim granicama koje ste čak i prije uvođenja Schengena prelazili kao da ih nema, poput njemačke granice s Belgijom ili Francuskom.

Za Hrvatsku kao državu s migrantske rute nova njemačka politika nosi uvijek latentnu opasnost da zbog lančanog vraćanja migranata postane privremeni logor za odbijene azilante. Također je sigurno da će njemački zaokret u migrantskoj politici postati europski trend. Ali sada je mnogo teže sanirati političke, socijalne i sigurnosne posljedice nego što je prije devet godina bilo uvesti nadzor i kriterije u migracijske procese.

džin tonik

Izrael: Ubijen vođa Hezbolaha

QuoteIzraelska vojska saopštila je da je vođa Hezbolaha Hasan Nasralah ubijen u jučerašnjem napadu na Bejrut, prenosi Rojters.

"Hasan Nasralah više neće biti u mogućnosti da teroriše svet", napisao je IDF kratko na mreži X.

U saopštenju IDF se navodi da je osim Nasralaha ubijen i komandant Južnog fronta Hezbolaha, Ali Karaki, kao i drugi komandanti te grupe.

pa dokle vise...

džin tonik

Ubijen general: Vlasti se oglasile

QuoteIranske vlasti saopštile su danas da je "istaknuti zapovednik u Iranskoj reveolucionarnoj gardi (IRG), general Abas Nilforušan (58) poginuo u izraelskom vazdušnom napadu na Bejrut" u kojem je likvidiran i lider Hezbolaha Hasan Nasralah.

(...)


džin tonik

Podignuti bombarderi: Veliki udar

QuoteIzrael je potvrdio da je pokrenuo vazdušne napade na Hute u Jemenu.

Vojska je saopštila da je nekoliko desetine aviona izraelskog vazduhoplovstva, među kojima su bile špijunske letelice i avioni za dopunjavanje goriva, učestvovalo u napadima na položaje militanata koji su udaljeni oko 1800 kilometara od Izraela.

(...)

i ovi su se islamisti u jemenu u potpunoj pustari nakotili na korumpiranim un-darovima u nekoliko desetljeca sa 5 milijuna na 30. gdje je tu smisao? valjda prvo treba priznati krista, pa se kotiti na krscanskim darovima. ne kotiti osvajace i probleme.

sad ljudi moraju ispravljati sta je korumpirana gamad zakuhala. i to sve bez nuklearne bombe, jer eto, ni nuklearna bomba nije fensi.

džin tonik

Izraelci ubili vođu Hamasa u Libanonu

QuoteHamas je rekao da je njegov vođa u Libanonu Fateh Šerif Abu el-Amin ubijen zajedno sa svojom suprugom, sinom i kćeri  u napadu na njihovu kuću u palestinskom izbjegličkom kampu u južnom gradu Tiru rano ujutro u ponedjeljak.

Dok Izrael eskalira sukob sa saveznicima Irana u regiji, Narodna fronta za oslobođenje Palestine (PFLP) je objavila da su trojica njenih vođa ubijena u napadu na bejrutski okrug Kola.

Truman

Ja da valjam ne bih bio ovde.

džin tonik

Oglasio se predsednik: Ako se ne zaustave...

QuoteIranski predsednik Masud Pezeškijan oglasio se danas i rekao da Izrael mora da "zaustavi svoje zločine ili da se suoči sa žestokom reakcijom".

o boze. :cry:

džin tonik

Glavni tajnik UN-a António Guterres osudio iranske napade na Izrael

QuoteGlavni tajnik UN-a António Guterres osudio je iranske napade na Izrael nakon što mu je ranije zabranjen ulazak u tu zemlju zbog njegove početne reakcije.

džin tonik

U blizini Dubrovnika brod s eksplozivom za Izrael čeka odobrenje za pristajanje u Ploče

QuoteBrod Kathrin, koji plovi pod portugalskom zastavom i prevozi eksploziv namijenjen Izraelu, trebao bi uploviti u luku Ploče. Tamo bi tovar trebao biti prekrcan na drugi brod koji bi potom kontejnere s eksplozivom trebao odvesti u Izrael.

Prema izvorima bliskim Ministarstvu prometa hrvatske vlasti ne vide nikakav problem u činjenici da je eksploziv namijenjen Izraelu. Za Jutarnji list tvrde kako se u luci Ploče redovito pretovaruje teret vojne namjene za države Bliskog Istoka i arapske zemlje. Stoga, to isto čini se i za Izrael.

Za Izrael: 60 kontejnera TNT-a i 8 kontejnera eksploziva heksogen

Uostalom, ako mi ne dopustimo pretovar ovog tereta, brod će otići u neku drugu luku na Mediteranu i teret će biti pretovaren, a Luka Ploča će izgubiti dobro plaćeni posao, tvrde iz Ministarstva.

Ministarstvo prometa može izdati zabranu pristajanja broda. Prema navodima Slobodne Dalmacije, brod Kathrin prevozi eksploziv za Izrael, ali i za neke srednjoeuropske zemlje.

Međunarodnu uzbunu oko ovog broda podigao je "Amnesty International" koji tvrdi da se na brodu nalazi "60 kontejnera TNT-a i osam kontejnera eksploziva heksogen" namijenjenih Izraelu.

Brod je 21. kolovoza krenuo iz vijetnamske luke Hai Phong, a 31. kolovoza posebna izvjestiteljica Ujedinjenih naroda za okupirane palestinske teritorije, Francesca Albanese, izjavila je da se u osam kontejnera s eksplozivom na brodu Kathrin nalaze "ključne komponente u avionskim bombama i raketama" koje Izrael koristi protiv Hamasa.

Albanese je pozvala druge države da ne dopuste pristajanje broda u svojim lukama. Brod je prvo trebao pristati u jednoj luci u Namibiji, ali su tamošnje vlasti povukle prethodno izdanu dozvolu za uplovljenje nakon što su dobile informacije kome je teret namijenjen. Ova se odluka temeljila na zabrinutosti zbog mogućeg korištenja eksploziva u ratnim operacijama u Gazi. Prvotna konačna destinacija broda bila je luka Bar u Crnoj Gori, ali su i tamošnje vlasti odbile izdati dozvolu za pristajanje.

U četvrtak je brod ušao u Jadransko more te je plutao manje od milje uz granicu hrvatskih teritorijalnih voda u visini Dubrovnika. U nekoliko navrata plovio je prema izlasku iz Jadrana, da bi se potom okrenuo i ponovno zaplovio prema sjeveru. Prema posljednjim podacima na VesselFinderu, brod se i jutros nalazio u visini Dubrovnika. Pretpostavka je da i dalje čeka odobrenje za uplovljenje u luku Ploče.

ovo je ozbiljna moralna dilema.

u jednu ruku izrael cesto staje uz srboturske mitove, njuska oko srboturskih "komemoracija" i podrzava laz, pa, prevario je hrvatsku pri kupovini zrakoplova i kvazi razoruzao u tom pogledu pred rusotursku agresiju koja da nije zapela u ukrajini, hr bi bila povijest. predstavlja srboturski link u sjevernu ameriku. dok u drugu imamo te islamisticke pizdarije i prekrajanja povijesti u srboturskom stilu, pokazali su se ubosni kao potpuni otpad (neovisno sad koji tocno koja skola i smjer, to me ne zanima, te plemenske pizdarije gdje svaki coban zeli imati svoje tumacenje i vjeru i drzavu, univerzum najbolje).

zasto to ne pretovariti i dodati po nesto za sve sukobljene strane. da se cestito potamane medjusobno, mislim, da se posteno potamane.

mac

U ovoj priči pored terorista Srboturaka učestvuju i teroristi Izraelci, teroristi Vijetnamci, teroristi Portugalci, i teroristi Hrvati. A teroristi Srboturci zapravo i ne učestvuju.

džin tonik

srboturci su uvijek prisutni. ne bi cudilo da je ovo neka srboturska podvala za hrvati. lijepo ti pise: prvotna konacna destinacija broda bila je luka bar u srbotursko drugo oko u glava, a sto je otkazano kad ga se dovuklo u jadran. sad se pokusava uvaliti hrvatima, pa ce se prica vivisecirati internacionalno. srboturska posla u svakom slucaju, pitanje je tek koji je krajnji cilj. opanjkavanje hrvatske ili srboturska priprema za kakav terorizam u hrvatskoj koji bi se poslije pripisao islamistima.

džin tonik

Zelenski u srijedu prvi put u Hrvatskoj

QuoteUkrajinski predsjednik Volodimir Zelenski trebao bi u srijedu po prvi puta doputovati u Hrvatsku kako bi sudjelovao na summitu Ukrajina - Jugoistočna Europa u Dubrovniku, čiji je suorganizator zajedno s hrvatskim premijerom Andrejem Plenkovićem.

Riječ je o trećem summitu u tom formatu - prvi je održan u kolovozu 2022. u Ateni, drugi u veljači 2024. u Tirani - a glavni je cilj dubrovačkog sastanka iskazati solidarnost i podršku zemalja jugoistočne Europe Ukrajini koja se već više od dvije i pol godine suočava s ruskom agresijom.

Kako se doznaje od izvora iz hrvatske vlade, na summitu bi osim Zelenskog i Plenkovića trebali sudjelovati visoki dužnosnici dvanaest zemalja regije, među njima troje predsjednika, petero premijera i četvero ministara vanjskih poslova.

Sudionici summita trebali bi prihvatiti zajedničku Dubrovačku deklaraciju o čijem se tekstu još pregovara, ali ona bi trebala biti na tragu ranijih deklaracija sa samita u Ateni i Tirani.

Glavne točke deklaracije, kako se doznaje, trebale bi uključiti osudu ruske agresije, podršku teritorijalnom integritetu Ukrajine uključujući i poluotok Krim, podršku mirovnom planu predsjednika Zelenskog, zahtjev za procesuiranjem ratnih zločina u Ukrajini, podršku eurointegracijama Kijeva i članstvu u NATO-u kad se za to steknu uvjeti, te podršku energetskoj sigurnosti i obnovi Ukrajine nakon završetka rata.

Na marginama summita Plenković i Zelenski trebali bi potpisati sporazum o suradnji između Hrvatske i Ukrajine kojim bi se formalizirale aktivnosti između dvije zemlje koje već postoje, osobito na području humanitarne pomoći, razminiranja i procesuiranja ratnih zločina. Kako se doznaje od izvora iz vlade, sporazumom bi se "pomoć koju Hrvatska već pruža Ukrajini stavila na dugoročne osnove."

Najveći odaziv dosad

Odaziv visokih dužnosnika zemalja regije na treći po redu summit Ukrajina - Jugoistočna Europa, kako se doznaje, najveći je dosad.

Najavljen je dolazak predsjednice Slovenije Nataše Pirc Musar, predsjednika Crne Gore Jakova Milatovića i predsjednice Kosova Vjose Osmani, te petero premijera: grčkog Kiriakosa Micotakisa, bugarskog Dimitra Glavčeva, albanskog Edija Rame, sjevernomakedonskog Hristijana Mickoskog i predsjedateljice Vijeća ministara BiH Borjane Krišto.

Turska, Srbija, Rumunjska i Moldavija bit će predstavljene na razini ministara vanjskih poslova.

Sudionici će summit, kako se doznaje, iskoristiti za niz bilateralnih sastanaka, a na skupu u Dubrovniku također će sudjelovati i potpredsjednica Europske komisije Dubravka Šuica i glavni tajnik OECD-a Mathias Cormann.

Dubrovački summit izazvao je veliki interes medija: očekuje se da će skup pratiti stotinjak novinara i snimatelja iz Hrvatske i regije.

džin tonik

mimo najave da ce srbija sudjelovati tek na ministarskoj razini, pojavio se vozd. ipak. :cry:

hr-komentatori zamjeraju plenkovicu da je ipak dovukao vucica naustrb nekih izmjena rezolucije, ali, to je samo papir. bitno: vozd je svojom pojavom uvelicao sumit oko podrske ukrajini, sve uz prisutno kosovo, sve u hr, a koji rusoturske i srboturske agende pokusavaju apstinencijom marginalizirati i medijski uglavnom presutiti. lijepo je i izlozen na fotografijama, pravi zapadnjak.

Vučić: Srbija podržava teritorijalni integritet Ukrajine, ali neće uvesti sankcije Rusiji

džin tonik

tu je i solidan presjek oko dubrovackog sumita, gornji link je iz perspektive srboturske rezervne opcije n1.

Plenković: Dubrovačka deklaracija potvrđuje našu predanost Ukrajini i njezinom članstvu u NATO-u

klem

sta znace ti izrazi srpsko turski i ruso turski? deluje zanimljivo.

mac

Pa to je ta zoskova teza koju promoviše. Srbija nije civilizacija, nego je "bizant", a bizant su i Turci i Rusi. Sve je to isto. Hrvatska kao nije bizant, nego su idioti koji dozvoljavaju da im se bizant meša u posao. A iz istog razloga su idioti i Nemci i Vatikan. Tako nekako.

džin tonik

Erdogan danas stiže u dvodnevnu posetu Srbiji, domaćin će mu biti Vučić

QuotePredsednik Republike Srbije Aleksandar Vučić biće domaćin predsedniku Republike Turske Redžepu Tajipu Erdoganu, koji će boraviti u zvaničnoj poseti Srbiji danas i sutra.

Doček predsednika Republike Turske Redžepa Tajipa Erdogana na aerodromu "Nikola Tesla" predviđen je danas oko 19 časova, saopštila je Služba za saradnju s medijima predsednika Republike.

Prema programu posete, sutra u 11.00 sati biće priređena ceremonija svečanog dočeka ispred Palate Srbija.

(...)

Meho Krljic

Quote from: mac on 10-10-2024, 17:25:54
Pa to je ta zoskova teza koju promoviše. Srbija nije civilizacija, nego je "bizant", a bizant su i Turci i Rusi. Sve je to isto. Hrvatska kao nije bizant, nego su idioti koji dozvoljavaju da im se bizant meša u posao. A iz istog razloga su idioti i Nemci i Vatikan. Tako nekako.

Kakav savršen daunloud Zoska.  :|

džin tonik

Quote from: mac on 10-10-2024, 17:25:54
Pa to je ta zoskova teza koju promoviše. Srbija nije civilizacija, nego je "bizant", a bizant su i Turci i Rusi. Sve je to isto. Hrvatska kao nije bizant, nego su idioti koji dozvoljavaju da im se bizant meša u posao. A iz istog razloga su idioti i Nemci i Vatikan. Tako nekako.

pojam "turskog" primijenjen na netursko opcenito stoji za nesto strano, nepripadajuce, palo, korumpirano, za uljeze, nametnike, uglavnom u negativnom smislu, a moze i u neutralnom (primjer kukuruz = veliki turcin), itd.

srboturci su pali srbi, srbi koji sluze smaracu sa istok. uvijek prvo idu srboturci ili rusoturci, pa islam za njima.

klem

nemacku jebu islamisti sa leve strane a rusi sa desne

Meho Krljic

Quote from: džin tonik on 10-10-2024, 17:40:44
srboturci su pali srbi

Mi imamo za ovo termin Poturica, ali boriću se da izraz "Srboturci" uđe u srpski jezik kao oznaka za pale Srbe. Nekako dostojanstveno zvuči, kao iz nekog fentezi romana.

klem

srpkinje se loze na turke iz turskih serija, sve bi se muvale sa njima

džin tonik

ne, meho, poturice su uglavnom hrvati koji su presli na islam. aktualno se nazivaju bosnjaci.

pojam srboturskog opisuje prividne srbe koje je korumpirao smarac sa istok. oni se nazivaju krscanima, a to nisu, imaju crkvu a koja to nije, imaju glazbu koja nije srpska, kunu se u cast a casti nemaju, u istinu a zive u i od lazi. to su srboturci. proizvod i sluge smaraca koje smarac gura na zapad da odskrinu vrata kroz koja tad u konacnici ulazi smarac sa islamom.

mac

Eto Hrvata u Gorskom vijencu. A posle se nama nešto zamera kad kličemo Srbija do Tokija...

džin tonik

realno me pomalo cudi da su vam ti pojmovi strani.
stoljecima, do nedavno, imali smo ubosni tursku hrvatsku. tu su poturice. ili kad pogledate europske spise, stoljecima se pojavljuje pojam srbohrvata. ili srba koji su izbjegli iz sluzbe sultana hrvatima. ne zove ih tek literatura tako, oni se nazivaju tako. analogno tome imate srboturke koji su upili bliskoistocne obrasce, koje je formirao sultan, koji tek zadrzali srpsko ime i privid krscanstva kroz zombiziranu crkvu ili sektu. u sluzbi smaraca, neovisno obiteljskim carkama.

vjecito drndanje, genocid nad ukrajincima, genocid nad poljacima, genocid nad hrvatima. sve u sluzbi otvaranja vrata na zapad smaracu sa islamom u konacnom smislu.

džin tonik

Rusi i Mađari se dogovorili: Ako Ukrajina prekine isporuke ruskog gasa...

QuoteRuska kompanija Gazprom i šef mađarske diplomatije Peter Sijarto potpisali su memorandum o razumevanju u vezi mogućnosti povećanja isporuka ruskog gasa Mađarskoj, saopšteno je danas iz te kompanije.

(...)

Turski tok može da pomogne ako Ukrajina ne produži tranzit gasa iz Rusije

Gasovod "Turski tok" može da pomogne...

naravno.

mac

Ako su Ukrajinci demolirali severni tok ne vidim što ne bi i taj turski.

Truman

Turci su malo tvrđi igrači od Norvežana.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

džin tonik

Quote from: mac on 10-10-2024, 20:57:25
Ako su Ukrajinci demolirali severni tok ne vidim što ne bi i taj turski.

moze madjarija kupiti i nesto sa jadrana, od hrvata. :)
ali to ne ide uz agendu po kojoj rusoturski sateliti srbija, madjarska i austrija, sve uz poturice izbosne, trebaju izbiti na more. srboturci oko dubrovnika, pa do njih poturice, pa madjarija oko rijeke i propala austrija istre, te svi skupa tako u rusoturski svet. ne smije se jacati hrvatska pozicija, vec se kuka kako se nema pristup moru i zato ne moze bitno zamijeniti rusoturske energente. a upravo se kuju i novi, novi planovi; stigo sultan. nije jucer u dubrovnik, vec veceras kod srpskog vozda, bit ce mora na buljuke... :cry:
presmijesno.

Truman

https://www.index.hr/vijesti/clanak/ukrajinci-objavili-snimku-ovo-su-sjevernokorejski-vojnici-u-rusiji/2608102.aspx?index_ref=naslovnica_vijesti_prva_d

Severna Koreja se dakle profilisala kao najveći saveznik Rusije. A pošto su nama Rusi braća onda bi nam Severni Korejanci bili neki bliži rod.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

džin tonik

Rusija zabranila uvoz iz zemlje koja je odbila da uđe u BRIKS

QuoteRuska agencija za bezbednost u poljoprivredi ove nedelje je privremeno zabranila uvoz paradajza, paprika, svežih dinja, pšenice, semena lana, germe, suhog kvasca, mrkve, peršuna, bostana i sočiva iz Kazahstana.

(...)

džin tonik

Pentagon u panici: Iscurili dokumenti, potvrđena "javna tajna" Izraela

QuoteVašington nakon zapošljavanja iranskih, indijskih i kineskih špijuna u Pentagonu istražuje curenje visoko poverljivih američkih obaveštajnih podataka o planovima Izraela da uzvrati Iranu, javio je američki Si-En-En pozivajući se na tri izvora.

(...)

džin tonik

Ubijen nepoznati reper

QuoteUbistvo se dogodio u Kolumbusu u Ohaju, kada je pljačkaš pokušao da mu ukrade lanac.

Svedoci tvrde da je muškarac otvorio vatru nakon što je nepoznati reper odbio da preda ogrlicu.

Prema izveštaju "Columbus Dispatch", Mahmud Hasan je kasnije uhvaćen i optužen za njegovo ubistvo.

Truman

Ja da valjam ne bih bio ovde.

mac

Umesto toga mi ih isporučimo Hagu, ili im dođemo glave na ulici.