Odluka MSP-a o Kosovu

[Lord Kufer]

Evo kako se piše nova istorija

http://loudcanary.com/2010/06/23/the-u-s-chinese-mining-racket-in-afghanistan/

wo years ago, the China Metallurgical Group Corporation, a Chinese state-owned conglomerate, bid $3.4 billion — $1 billion more than any of its competitors from Canada, Europe, Russia, the United States and Kazakhstan — for the rights to mine deposits near the village of Aynak. Over the next 25 years, it plans to extract about 11 million tons of copper — an amount equal to one-third of all the known copper reserves in China.

While the United States spends hundreds of billions of dollars fighting the Taliban and Al Qaeda here, China is securing raw material for its voracious economy. The world's superpower is focused on security. Its fastest rising competitor concentrates on commerce...

S. Frederick Starr, the chairman of the Central Asia-Caucasus Institute, an independent research organization in Washington, said that skeptics might wonder whether Washington and NATO had conducted "an unacknowledged preparatory phase for the Chinese economic penetration of Afghanistan."

"We do the heavy lifting," he said. "And they pick the fruit."

To je samo delić...

The reality is more complicated than that... [but] the conclusion is inescapable: American troops have helped make Afghanistan safe for Chinese investment. And there is no sense that either government objects to that reality. As diplomats and soldiers alike stress, the war in Afghanistan was never motivated by commercial prospects. Had an American company won Aynak, some Afghans noted wryly, critics inevitably would have accused the United States of waging war to seize the country's mineral wealth. Moreover, if China succeeds in developing Aynak and generating revenue for the Kabul government, that helps achieve an American goal.

Kina je američki (korporacijski) projekat.
Kinezi se nisu zamerili muslimanima, njih niko ne dira, nisu uključeni u Rat protiv Terora, a Amerikanci štite "njihove" (tj. svoje) interese, na štetu Amerikanaca, koji, naivni, i dalje misle da je Al Kaida srušila WTC.

[scallop]

Много си вирио у моје рукописе код мог издавача.

[Lord Kufer]

Poverty rate highest since 1994: Census

WASHINGTON (MarketWatch) -- The poverty rate rose to 14.3% in 2009, the highest since 1994, up from 13.2% in 2008, the Census Bureau reported Thursday. Last year there were a record 43.6 million people in poverty. Meanwhile, real median household income in 2009 was $49,777, not statistically different from the prior year. Real median income fell 1.8% for family households, and rose 1.6% for nonfamily households. Also, the number of people with health insurance fell to 253.6 million in 2009 from 255.1 million in 2008, the first year that the number of people with health insurance has decreased since 1987, when the government started collecting comparable data. The number of uninsured rose to 50.7 million from 46.3 million.

To je njima granica siromaštva - 50.000 dolara godišnje po domaćinstvu. Hm, da se poredimo?

Sreća je što smo žabe, a iz žablje perspektive sve izgleda veće 

[Loni]

O, pa dugo te nije bilo, Lomljavino  . Nego, pošto se ovde puno priča o evropskim vrednostima, toleranciji itd, šta ti kažeš na ovo ,, humano '' preseljenje građana EU romske nacionalnosti iz Francuske ?
Jesu to evropske vrednosti kojima i mi težimo ?

Protiv sam toga kao i cela Sarkozijeva opozicija u Francuskoj, ali pravno gledano oni nisu izbačeni zbog toga što su Romi već zato što su bili nelegalni useljenioci u neprijavljenim objektima.

Kufer, ne primaj se.
Kakav crni Sandžak ili Vojvodina.
Pa i jedno Kosovo, koje je sa skoro 2 mil.Albanaca i koje nije ni bilo srpsko od 1939. do 1912. ne može lako da se izbori za nezavisnost već mu treba toliko decenija borbe s Vojvodinom u kojoj su Srbi većina to je apsolutni nemoguće.
Slična je priča i sa Sandžakom.
Nikad neće biti nezavistan, a to što se Sandžaklije bune je samo zato da ispoštuju paralelu sa Republikom Srpskom.
To je zadatak koji im je otprilike Turska dala. 

Logika Turske je sledeća: - Srbi ne cepajte Bosnu, a ako se usudite mi ćemo vam cepnuti Sandžak.
To je jedna prazna pretnja.

Uveravam te da je Kosovo apsolutno POSLEDNJI krug u raspadu cele bivše Jugoslavije.
Srbija će ući u EU 2018. bez Kosova, ali će zadržati sve ostale teritorije.
I tako će biti sve dok bude deo EU.

[Eriops]

Hm.. ne delim baš tvoj optimizam.
Mi smo slaba država, ekonomski uništena, sa vlasti koju plaćaju tajkuni, politički vrlo slabog uticaja u svetu, vojsku koliko znam više faktički i nemamo, osim na papiru..
Kao i u prirodi- mesožderi prvo napadaju slabu i bolesnu životinju, uvek pre jake. Tako i države- slaba država je idealna meta, da se iskoristi stanje i čaprcne još malo teritorije. Svakom separatističkom pokretu je jasno, da uz dovoljno novca , upornosti i ulaženja u dupe svetskom policajcu, može ostvariti svoj cilj. Uostalom, nemački ambasador nas je pre koju godinu javno upozorio, da ako budemo neposlušni, otvoriće se između ostalih, i pitanje Sandžaka. Gle čuda- baš se to dogodilo. Slutim šta će biti sledeće. Najtragikomičnije od svega mi je da druga Srbija, nvo, LDP, itd, koji se kunu u građanske vernosti i napadaju religiju, staju iza verskog službenika koji otvara novo žarište. Tragikomično je kako se igraju ljudskim životima zarad malo vlasti i potencijalnih glasova.

[Albedo 0]

daj ne lupaj... 2018. godine...

prvo, nije ratifikovan ni SSP, za njega je zemljama u okruženju trebalo pune 3 godine dok su ih zemlje EU sve redom ratifikovale, dakle SSP će stupiti na snagu 2013. godine. Onda kreću pregovori koji traju još 3-4 godine, dok se odgovori na sva pitanja i sve što uz to ide. Naravno da bi priznanje Kosova to ubrzalo, ali to je protivno uobičajenoj proceduri plus je ponižavajuće, a ne vidim ni kako se isplati. Jer prirodno bogatstvo Srbije se nalazi na sjeveru  Kosova, 14 milijardi tona uglja između ostalog, o rijetkim rudama da i ne pričamo. Sve je to od suštinskog značaja za jednu državu, nismo mi Japan pa da možemo bez sirovina.

Dakle, nije to samo pitanje nekih crkava, već i mogućnosti postojanja jedne države. Srbija bez Kosova jednostavno ne može u 21. vijeku, osim ako nekim ludim čudom ne otkrije perpetum mobile ili nešto najbliže tome, što se neće desiti jer, kao što je već pomenuto, u to ne da ulažu nego je sve gora situacija u oblasti tehnike.

I kad Srbija sve završi i postane kandidat za članstvo, potrebno je da tri godine uzastopce ima inflaciju ispod 3% da bi postala član EU, a to Srbija neće moći da uradi sljedećih 15-20 godina, prosto je nemoguće osim ako ne uvede restrikcije koje ne može da izdrži. One ne bi bile gore od 1993. godine, ali bi bile loše. A za to ne vrijedi trpjeti 3 godine, jer u EU tek ništa ne dobijaš odmah.

Postojao je negdje i jedan tekst o 100 stvari koje svaka država treba da ispuni na putu za EU, od kojih Srbija nije ni 1/10 ispunila. Kakva bre 2018. godina, Sloveniji je trebalo 14 godina a Srbija će kao za 18, i ti ili si debelo naivan ili svjesno obmanjuješ.

Dovoljan je podatak da i po Mastrihtskom i po Lisabonskom ugovoru u EU možeš ući samo ako si 3 godine prije datuma ulaska imao inflaciju ispod 3%, a to je uslov koji nećemo u skorije vrijeme ispuniti.

[Truman]

Albedo, Srbija je i te kako u ropstvu i to EKONOMSKOM, a potpuno ropstvo nas ocekuje za jedno 5-10 godina kad bukvalno nista osim tajkunskih firmi nece biti u vlasnistvu Srbije. Kad odzvoni Miskovicu stranci ce preuzeti ono sto je ostalo. Od 2000. se moze reci da smo imali gomilu ministara koji su radili za strane korporacije. Ako to nije ropstvo...ne znam sta jeste.

[Loni]

Ne boj se. Ni Bugarska ni Rumunija nisu cvetale pa su dobile zeleno svetlo.
U interesu je EU da nas uzmu, a ako treba namestiće oni pokazatelje da od 2016. do 2018. imamo manju inflaciju od 3 %.

Eriops, nemoj falsifikovati. Nikad nisam čuo javni nastup nijednog LDP-ovca ili bilo kog ,,drugaša'' da veliča Zikorlića.

Slažem se s tobom da je Srbija vrlo slaba zemlja kao i sve zemlje Evrope pojedinačno izuzev 5 najvećih (Fra, Brit, Nem, Špa i Ita).
Upravo zato što su slabe i treba da se drže zajedno.

Srbija nema izlaz na more, potpuno je okružena EU državama i ukoliko ne bude deo EU već deo nekog antiEU sistema onda će biti strašno. Onda je teoretski moguće da Srbiju kazne još više jer da unutar tebe bude neko ko radi za konkurenta je nešto što Evropljane jako nervira.
To je isto kao kad bi Kentaki bio van SAD, a svi ostali oko njega deo SAD. Ameri bi vršili ogromne pritiske, ali to bi radio svako da je na tom mestu.
Niko ne želi rupu u svojoj imperiji.

Iz nekih ozbiljnih izvora znam da je zapad pre neku godinu imao plan da ponudi Srbima kompenzanciju za izgubljeno Kosovo i da je to trebala da bude dobijanje Republike Srpske. Bar do Brčkog distrikta.
To bi negde trebalo da bude logično jer ako već žele Srbe u svom EU sistemu, treba nešto da im se i ponudi da se ne osećaju izgubljenim.

Na srpsku žalost, jako se uzdigla preporođena TURSKA.
Oni ne daju raspad BiH.

U godinama kad su svi upali u krizu jedino Turska je napredovala.
Posle Kine i Azerbejdžana ispali su treća sila po rastu ekonomije.
Danas prosečan Turčin zarađuje više od građanina 6-7 EU država.
Natalitet im je izuzetno jak, kako u samoj Turskoj (Imaće 2025. tačno 100 miliona ljudi),
tako i u dijaspori.
Zapadu nije mnogo stalo do Bošnjaka, ali Turcima jeste, a protiv ovakve sile se ne može.

Imaju ogroman uticaj u BiH, Albaniji, Kosovu, Uzbekistanu, Kirgistanu, ali i u naftonosnom Kazahstanu i naročito bogatim gasom Turkmenistanu.

Oni su važni i mnogo se pitaju.
E zbog te promene snaga u poslednje vreme građani Republike Srpske (nisam upotrebio onaj termin he he) na žalost nemaju čemu da se nadaju.

Oni su računali da će sepored zapada uzdići i Rusija koja će se boriti za njih.
To se delimično i dogodilo, ali nisu računali da će se kao četvrta sila (Pored EU, SADF i Rusije) javiti i Turska, koja je nevertovatno ojačala.

Kad od 4 jake sile imaš samo 1, koja ti želi nezavisnost, onda nemaš čemu da se nadaš.

No ako je za utehu Srbijancima što neće dobiti R.Srpsku, mogu da budu sigurni jer nikada neće izgubiti ni Sandžak.
Sandžak je paralelni problem RS-u i služi Turcima kao pretnja Srbiji.
Kao reakcija na ,,dodikovštine''.
- Ukoliko vi izrovarite BiH, mi ćemo izrovariti Sandžak, pa kom opanci tom i obojci.

U svakom slučaju nezavisnosti Sandžaka neće biti, a priče o Vojvodini su danas, kad su je Srbi naselili toliko da čini preko 75 % smešne.
Ukoliko se zaista rode neke nove generacije Vojvođana, koje toliko ne vole nas ovamo da hoće otcepljenje, pa onda stvarno i ne zaslužujemo da ih imamo.

Naravno da se u istoriji dešavalo nebrojano puta da se jedan isti narod cepa od sebe, ali samo kad ih je delio neki okean.
Dunav i Sava mi se ne čine tako širokim.

[Truman]

Nismo potrebni EU za razliku od Rumunije i Bugarske koje bi otisle pod ruski sinjel da ih nisu primili. Mi smo niciji i mogu samo da nas zavlace.

[Джон Рейнольдс]

Спомињете чланице ЕУ које још немају евро у употреби, а таквих има још. Јаке чланице.

Требало би се манути празних прича о ЕУ, од тога задуго (ако икад) неће бити ништа. Не кажем да се оваквим расправама и писанијама може ишта изменити, само тога треба бити свестан. Имам прилике да чујем и прочитам како нам се чланством нуди ово или оно... Заиста, какве то везе има, па може свако од нас да машта о томе шта би урадио са два-три милиона евра у рукама и шта би му се све "отворило", али колика је могућност да ће до тога заиста доћи? Никаква. ЕУ Србији не даје озбиљне сигнале да смо код њих уопште добродошли, а све остало је на линији "шта је баби мило".

Узгред, Ломљавина по обичају се фрља нетачним информацијама, а на ово увек реагујем. Два милиона шиптара на Косову је мит. Питање је да ли их и сада има толико. Шиптари су бојкотовали пописе баш да би могли да хране мит о својој (преко)бројности, док свако ко макар мало има или је имао везе с Косовом, може да наслути да о толикој бројци нема ни говора.

[Plottz]

Требало би се манути празних прича о ЕУ,   "шта је баби мило".

+ moram da dodam po pitanju onih šinjela što su gore pomenuti,stara narodna je:
nedao ti bog da te rus brani i kinez hrani!!!!
Nadajmo se i poradimo na prskanju usranog sistema.

[Loni]

Ok John, sigurno ih ima bar 1 800 000.

Inače ko što neko nema veru u EU pa kaže ,,što je babi milo to joj se i snilo'', isto bi se moglo reći i za veru u večitu snagu Rusije.
S obzirom da svoj napredak baziraju na prirpodnim resusrsima, koji nisu večni i za njih se može reći da će oslabiti ili se raspasti u paramparčad u momentu kad resusri presuše.

[Джон Рейнольдс]

 

Аааарргггххх!

А ко зависи од тих ресурса? Кад ПОЧНУ да пресушују, ко ће да задржи за себе, а да заврне славину осталима? Другосрбијанска глупост (не мржња, глупост) кад су Руси у питању помрачује сваку способност логичког закључивања.

[Albedo 0]

Albedo, Srbija je i te kako u ropstvu i to EKONOMSKOM, a potpuno ropstvo nas ocekuje za jedno 5-10 godina kad bukvalno nista osim tajkunskih firmi nece biti u vlasnistvu Srbije. Kad odzvoni Miskovicu stranci ce preuzeti ono sto je ostalo. Od 2000. se moze reci da smo imali gomilu ministara koji su radili za strane korporacije. Ako to nije ropstvo...ne znam sta jeste.

ovo još nije ropstvo, samo prodaja porodičnog nakita. Kad ropstvo napokon dođe...

[Albedo 0]

Srbija nema izlaz na more, potpuno je okružena EU državama i ukoliko ne bude deo EU već deo nekog antiEU sistema onda će biti strašno. Onda je teoretski moguće da Srbiju kazne još više jer da unutar tebe bude neko ko radi za konkurenta je nešto što Evropljane jako nervira.
To je isto kao kad bi Kentaki bio van SAD, a svi ostali oko njega deo SAD. Ameri bi vršili ogromne pritiske, ali to bi radio svako da je na tom mestu.

svako ko nije demokrata, da.

a ako se ne igra po demokratskim pravilima igre, onda se igra po nekim drugim pravilima. Sad dozvoli da ti uzmu prst, pa se počni opraštati sa laktovima i ramenima.

Samo naivan misli da bi to u nekom trenutku stalo. Riječ je o ireverzibilnim procesima, posebno ako ih Turska pogura. Zato ne lupaj...

Iz nekih ozbiljnih izvora znam da je zapad pre neku godinu imao plan da ponudi Srbima kompenzanciju za izgubljeno Kosovo i da je to trebala da bude dobijanje Republike Srpske. Bar do Brčkog distrikta.

... i ne lupaj.

[Lord Kufer]

Nedaj bože da nas Bosanci dobiju... 

[Albedo 0]

stvarno, kada bi mi pripojili Srbiju... pa šta da radimo s vama nesposobnima?

[Lord Kufer]

Stvarno, kako se odvajanjem nešto pripaja?

[Albedo 0]

da si Bosanac, znao bi

[Lord Kufer]

Hmm, možda sam na tragu i te spoznaje...


Bosnia

У Бознији постоје три
Религије: Српска
Српска и Српска

[Eriops]

Postoji jedan narod i tri vere u Bosni.
Srbi pravoslavci, Srbi koji su pokatoličeni, i Srbi koji
su primili islam.
Pardon- postoje i ateisti  .

[Albedo 0]

i Hercegovci. Oni su posebna vrsta (Šešelj, Drašković...)

[scallop]

Srbi koji su primili ateizam.

[Lord Kufer]

Ja znam Srbe koji su se primili na svetu vodicu-šljivovicu...

[Albedo 0]

bolje reci rakija, jer prave je i od govana, a kamoli voća.

[Lord Kufer]

Pitanje je od čega se voće pravi...

[Loni]

Postoji jedan narod i tri vere u Bosni.
Srbi pravoslavci, Srbi koji su pokatoličeni, i Srbi koji
su primili islam.
Pardon- postoje i ateisti  .

Narodi ne postoje nigde i nikad nisu ni postojali.
Tako ne postoji nijedan jedini narod.
To nije biološka kategorija. Ni krv ni geni ni boje kože, kose, očiju nemaju nacionalnost.
Nacije su izmišljotina, koja je sve do srednjeg veka bila nevažna kategorija.
No, za vek, dva, najkasnije tri, ponovo će zamreti ako bude sreće.

[Albedo 0]

nadam se da je prijatno živjeti u neznanju...

[Lord Kufer]

Narodi su kriminalizovana pulpa...

[pokojni Steva]

Abedo, ti to najbolje znaš.

[Albedo 0]

tačno tako, jedino što znam je da su Laloševići generacijama bili kriminalci, a to se čovjeku uvuče pod kožu. Krv nije voda...

[pokojni Steva]

Bolje i generacijski kriminalac neg glupi Bosanac.

[Albedo 0]

samo pod uslovom da kriminalni mozak nije - glup mozak.



A jeste.

[pokojni Steva]

Glupi Bosančić, jadni glupi Bosančić...

[Loni]

Kakvo neznanje?

Ja koliko znam 1389. nije bio naglasak na borbi Srba i Turaka, već na borbi hrišćana i muslimana.
Religije su tad bile daleko važnije od nacija, čiji je značaj bio minimalizovan.

Države su osnivane na osnovu dogovora (Danas je ovde Raška, sutra Travunije, preksutra Hum, pa opet malo Srbija, pa malo Bosna, pa Zeta, pa Crna Gora i brda...)
Religija je bila mnogo važnija u tom periodu.

Važnost nacija je relativno nova kategorija.

Šta su u staroj Grčkoj bile države i nacije? Atinjani, Spartanci, Tebanci, Argonjani, Trojanci... Termin Heleni bio je samo skup svih njih, zajednički imenitelj kao danas Sloveni ili Romani.

[Lord Kufer]

Lojalnost je bila prema vladaru. A religija, kao širi pojam zajedništva ili veza.

[Albedo 0]

Šta su u staroj Grčkoj bile države i nacije? Atinjani, Spartanci, Tebanci, Argonjani, Trojanci... Termin Heleni bio je samo skup svih njih, zajednički imenitelj kao danas Sloveni ili Romani.

sad samo još spoji 2 i 2. Dakle postojale su nacije oduvijek. MOžda nije postojala grčka već atinska nacija. Ali je postojala. Dakle, ili prosto ne znaš ili lažeš da je postojalo neko ''zlatno doba'' bez nacija i raznih kolektivnih entiteta, te će se, ''logično'', to jopet desiti u budućnosti.

Dakle, nije se desilo u prošlosti a samo SILOM će se desiti u budućnosti. A na silu će se odgovoriti silom.

[Loni]

Pa u neku ruku su postojale, ali to nije biološka kategorija.

Nema srpske ili hrvatsdke krvi. Zna se u biologiji i medicini šta je krv.

U tome i jeste razlika između prirode i društva. Priroda je nešto što je dokazano, a u društvu je mnogo toga stvar dogovora.

Same države su promenjive katerogije.
Danas su Španci jedna nacija, sutra će Španci-Kastiljci, Katolonci, Galičani i Baskijci možda biti 4 različite nacije.
Pa onda opet malo ovako, malo onako...

Jednom će čovečanstvo ovo sve dokazati, pa će nacije biti ukinute.
Ionako je u novom svetu sve izrelativizovano.
Šta su Amerikanci? Jedan etnos nikako.
Oni su, kao i svi građani američkog kontinenta skup ljudi došli sa 100 strana, koji žive na jednoj teritoriji.

A ko garantuje da to nismo i mi?
Došli su Sloveni, ali nisu zatekli praznu zemlju već neke Dračane, Cincare, Vlahe, Ilire... i spojili se s njima.

[pokojni Steva]

'Atinska nacija', ju,ju,juuu! A mislio sam da je sve već rečeno!

[Meho Krljic]

Albedo malčice redefiniše terminologiju koju ceo svet koristi. Nacije su nov fenomen, star jedva tri veka i nastaju transferom lojalnosti koje im prethode (lojalnost religiji, suverenu, teritoriji itd.), barem tako veli istorijska i sociološka nauka. Bilo bi dobro da obrazloži svoju tezu da bi se znalo o čemu pričamo. Nekakva atinska nacija i nemačka nacija u današnjem smislu nemaju baš mnogo dokazive veze.

[Albedo 0]

Nacija je tehnički svaki narod koji posjeduje državni aparat. Dakle politički narod. Atinjani su politički narod.

Luksemburžani su politički narod, bez obzira što su etnički Njemci.

A da ne pričamo da u svijetu postoji nekoliko hiljada jezika, pa se čovjek zapita odakle Lomljavini ideja da su na ovoj planeti ikada postojali kosmopoliti?

Samo to je moja poenta, možda sam nategnuo pojam nacije, ali je činjenica da ljudi žive u ograničenim zajednicama, ograničenim teritorijom, jezikom, kulturom itd... živjeli su oduvijek u ograničenim zajednicama, i ne može Lomljavina da lupa da je neka svjetska država ili svjetsko društvo nešto što je prirodni ljudski fenomen. On je upravo antiprirodni, antikulturni i anticivilizacijski fenomen.

[pokojni Steva]

Jeste, tehnički ti si Bosanac a faktiči si i usran.

[Albedo 0]

tako je

[Savajat Erp]

Došli su Sloveni, ali nisu zatekli praznu zemlju već neke Dračane, Cincare, Vlahe, Ilire... i spojili se s njima.

Драчане? Јесте да је Д релативно близу Т на тастатури, али мислим стварно...испашће да се хватам за сваку реч, али ти стално радиш овако нешто...peace out!

[Lord Kufer]

Ko je to dokazao da su Sloveni DOŠLI odnekud?

[Meho Krljic]

Samo to je moja poenta, možda sam nategnuo pojam nacije, ali je činjenica da ljudi žive u ograničenim zajednicama, ograničenim teritorijom, jezikom, kulturom itd... živjeli su oduvijek u ograničenim zajednicama, i ne može Lomljavina da lupa da je neka svjetska država ili svjetsko društvo nešto što je prirodni ljudski fenomen. On je upravo antiprirodni, antikulturni i anticivilizacijski fenomen.

I ja se slaem da su kolektiviteti istorijska zbiljnost, pa prema tome prirodni. Naravno, ne mislim da su večni niti mislim da je doba pre kolektiviteta višeg nivoa organizovanja nužno neko arhajsko zlatno doba kome ćemo se jednom kad se opametimo, vratiti. Istorija nas, pametno, uči da stvari budu prevaziđene onda kada se za to steknu uslovi. Naravno, uslovi se stiču i akcijanjem, ne samo sedenjem i čekanjem...

[pokojni Steva]

Niko sem par Nordijaca.