Author Topic: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...  (Read 331117 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1900 on: 05-06-2020, 01:02:33 »
umiješ li zosko ostat fokusiran na temu više od deset sekundi? Naime, moje poente su vrlo jednostavne: reko si da je "nacifikacija Vatikana" neka boljševičko-beogradska dijareja, nažalost moraš pojest Tuđmanova govna pošto lik reče da je Pije sarađivao sa Hitlerom.

Pokušaj takođe da ne izbaciš Tompsonov zadomspremni jedan dan a drugi dan kad se Tompson slika sa Pavelićemkretenom, onda se nešto pokušavaš vaditi na moj jugokomunizam. Pa ček, jugokomunizam se borio protiv tog kretena, ne?

i što sad ta NDH 1942. pobija u vezi ovoga? Dakle, NDH 1942. pobija da neki zosko sa sagite jedan dan slavi Tompsona, drugi dan pljuje Pavelića, a slikanje Tompsona s Pavelićem je toliko traumatično da se moramo pozvati na NDH42?

Ili je Tuđmanova konstatacija da je Vatikan sarađivao sa Hitlerom tolika trauma da se mora potegnuti NDH42? Pa jebiga, čija god da je dijareja, mojne je jedeš.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1901 on: 05-06-2020, 01:07:55 »
da ne bude neke zabune oko oftopika, ja čitam Franju Tuđmana - Bespuća povijesne zbiljnosti, a zosko čita Piskača koji se predstavlja kao Tuđmanovac, kritikuje imaginarnu "detuđmanizaciju" Hrvatske kao dekroatizaciju, a lik ne zna ni šta mu Tuđman piše u Bespućima.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.537
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1902 on: 05-06-2020, 11:44:53 »
otvoreni su vatikanski arhivi
ništa sporno nema u njima

čad su podvalili nosatog nuncija (ambasadora u berlinu) da je to slika s hitlerom pape
Jedini forum na kojem pravim tipkarske grekše

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1903 on: 05-06-2020, 12:24:48 »
...Naime, moje poente su vrlo jednostavne
...

pa da! koliko bih ja morao biti dokon i zaludan da ti prevodim razne autore na jugokomunisticki i natezem se od nemila do netraga? lijepo je da nesto citas, ali... kad bi se bavio sadnjom krumpira, gdje bi ti bio kraj.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1904 on: 05-06-2020, 12:38:24 »
zlosko, da ti čika Bato objasni




Komi ne sprdaj se, otvorili arhiv poslije okruglo 80 godina i ništa nisu našli, svaka čast, aj saberi dva i dva

Pritom kad su ga otvorili, bukvalno 1. marta a 10 dana kasnije korona, stilud?  nas-rofl

tek ćemo da vidimo šta tu piše a i da li je čačkano 80 godina popravljano

što jopet ništa ne pomaže tupom zlosku kad Tuđman napisa da je Pije sarađivao sa Hitlerom
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1905 on: 05-06-2020, 12:40:10 »
jel to moguće inače, aj ne budite glupi, eo me peti put ponavljam: Franjo Tuđman, prvi predsjednik Hrvatske i otac nacije, napisao da je Hitler sarađivo sa papom Pijem. Izvolte komentirajte.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 28.210
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1906 on: 05-06-2020, 12:48:33 »
Interpretacija zavisi od uverenja. Moj jednostavni um primećuje samo da dve iljade godina svi na Balkanu jedu isto, piju isto. Krste se u šreh ili frket ili se klanjaju. Mrze se zbog toga, a ne zbog porekla.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1907 on: 07-06-2020, 16:54:41 »
vlado vladic - sluga domovine - zivot hrvatskoga viteza vjekoslava maksa luburica - generala drinjanina
bilic-eric, 2018, tvrdi uvez, 1232 stranice



cita se fenomenalna knjiga vlade vladica, najpotpunije i najobjektivnije djelo ikad sroceno o generalu vjekoslavu luburicu.
1232 stranice, nekoliko desetaka tisuca fusnota (!), tematski podijeljena na poglavlja, pri cemu donosti navode iz doslovno sve postojece literature i suprotstavlja ih u portazi za realnoscu. izuzetno djelo, nije mi jasno kako jedan covjek moze kolicinski obraditi slicnu masu podataka na strogo znanstveni nacin bez da utrosi tri zivota. velika preporuka.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1908 on: 08-06-2020, 18:30:41 »
tomislav vukovic - kako je nastao mit
glas koncila, 2016, tvrdi uvez, 160 stranica



procitala se vrhunska znanstvena studija djelovanja jugokomunisticko-beogradske teroristicke organizacije pod nazivom "javna ustanova spomen podrucje jasenovac" ili jusp-jasenovac.

poslije uvodnih osvrta na nastanak raznih studija iz doba sfrj, kao temelj popisa zrtava jusp-a deteljno se identificira poimencni popis saveznoga zavoda za statistiku iz 1964., koji radjen poradi reparacijskih zahtijeva i obuhvaca cijelu jugoslaviju. dalje se iznosi kako je popis skrivan u beogradu jer nije ispunio "zadate brojke", dok jedna kopija konacno nije ukradena 1998., te iznesena u javnost.
slijede osvrti na mehanizme manipulacije, beogradsku epsku fantastiku, prepjeve razne, multiplikaciju fantastike, sve do virtualnog jasenovac research institute-a iz new yorka, t.j. u stvarnosti banja luke.
te konacno osvrt na konkretnu multiplikaciju fantastike, pri cemu je od nekoliko nacina podvala i manipulacija primjer kloniranja zrtvi daleko najgluplji.

jugokomunisticko-beogradska teroristicka organizacija pod nazivom jusp-jasenovac, a pod upravom direktorice natase jovicic i na trosku hrvatskog proracuna, prosto je klonirala 14000 navodnih zrtava.
znaci ovako: popis zrtava kreiran je da se izlistava po abecednom redu. no tek po prezimenu. unutar jednog prezimena nije se sortiralo po imenu. tako da je popis tekao, primjerice za prezime blablaic, ovako:

blablaic jana
blablaic ana
blablaic zvonko
blablaic tanja
...

zasto? svaka stranica spiska obuhvacala je 40 navodnih zrtava, a 14000 zrtava su klonirali, t.j. prosto c/p. tako ste, primjerice, pri izlistavanju prezimena  blablaic dobili 400 zrtava, od cega 170 potencijalno stvarnih i 230 doslovnih (visestrukih) kopija. nije upadalo u oci, jer spisak nije sortiran abecednim redom i po imenu, inace bi zaredalo, primjerice, 18 identicnih blablaic ana. a program za pretragu bio je tako podesen, da ako ste blablaic ana upisali u potragu, kao rezultat dobili bi pri ispisu samo jednu, klonove bi program potisnuo.
tako je spisak napuhan za 14000 zrtava, koje doslovno c/p.

kad je manipulacija otkrivena, ocekivali bi da je primjerice prezime blablaic uredjeno na nacin da klonovi uklonjeni, t.j. popis suzen sa 400 na 170 zrtava, ali ne. popis je "ispravljen" na nacin da su klonovi jednostavno proizvoljno zamijenjeni drugim blablaicima sa spiska zrtava jugoslavije iz studije 1964., cijih mjesto stradanja jednostavno prepjevano u jasenovac. tako na spisku mozete pronaci zenu koja zrtva ubojstva (iz strasti) stotinama kilometara od jasenovca, ciji ubojica sudjen i osudjen, a ona prepjevana u jasenovac.
ocekivao bi se i kazneni postupak protiv jugokomunisticko-beogradskih terorista, t.j. jusp-jasenovca, konkretno direktorice natase jovanovic, ali to u nekoj bajki, jelte.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1909 on: 21-06-2020, 13:22:30 »
mirko sancevic - od bosanskih suma do venezule
knjiznica hrvatske revije, ljudi i krajevi knjiga 22, münchen - barcelona 1982., 394 stranice



procitala se izuzetna knjiga mirka sancevica, sina milana sancevica i oca zdravka antuna sancevica, ministra ratne vlade rh i veleposlanika u bih.

sancevic bijese jedan od (naj)vecih industrijalaca za prve yu, apolitican, sklon h(r)ss-u i sa vrhunskim vezama u politici onog doba, primjerice radic, ivan frkovic i beogradska carsija. dozivljaje opisuje vrlo temeljito, sve uz podlogu osvrta na tursku hrvatsku, pa brcko i mnoge regionalne centre bih gdje bio aktivan za juge i ndh, pa preko emigracije do postavljanja sumarstva u venezueli. izuzetna knjiga za povjesnicare ili za razumijevanje prilika u bosni, kao i jedne od kljucnih industrija.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1910 on: 26-06-2020, 18:03:30 »
lista se
allgemeine schweizerische militärzeitschrift
godiste 1956., uvezano, 938 stranica



slucajem pronasao u antikvarijatu jednu vrlo poznatu mjesecnu reviju, prilicno rijetko godiste, 1956., koje se uglavnom jos povremeno moze pronaci tek po vrlo specijaliziranim bibliotekama kakvih vojnih ustanova.

ova poslijeratna (ww2) izdanja sadrze, pored strucnih eseja, rasprava oko literature, vrlo ozbiljne analize mnogih ww2-bitaka, svjedocanstva istaknutih ucesnika, casnika, te su uglavnom koristena pri obuci (nato). 1956. godiste sadrzi jedan izuzetni esej u tri dijela, rekli bi pravu rijetkost, t.j. clanak generala fedora dragojlova. dragojlov se ovom prilikom osvrce na vecinu vojnih operacija u ndh, uz ostalo.

zanimljiv je i uvod redakcije, koja vrlo diplomatski navodi da pruza priliku i drugoj strani ispoljiti sto ima reci, nakon sto 1953. dusan kveder za casopis izesejisao jugokomunisticke bajke i podvale. ne da oni to kazu tako izravno, ali jasno je da ovako ozbiljan casopis nikad nije nasjeo na iste, jer su podvale uvijek i bez iznimke izuzetno debilne. komunizam i inteligencija se iskljucuju, to uvijek dodje do izrazaja i prepozna se.



inace je zanimljiv i razvoj onodobne tehnologije i trgovine oruzjem, sve u kontekstu hladnog rata, zgodno za prelistati.


džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1911 on: 28-06-2020, 12:21:26 »
dr. jere jareb - politicke uspomene i rad dra branimira jelica
cleveland 1982., 648 stranica



cita se jarebova knjiga o branimiru jelicu, istaknutom organizatoru ustasko-domobranskog pokreta kontra beogradske teroristicke drzavne diktature za prve jugoslavije. ime jareb uvijek stoji za izuzetan rad, znanstveni temelj, vrhunsku obradu bez ideoloskog upliva, manipulacije.

prvo poglavlje vjerno prenosi cjelokupni jelicev esej koji isti objavljivao kroz mnogo godina (1960.-65.) u nastavcima u novini hrvatska drzava, sve uz obilje komentara, fusnota, a obradjuje razdoblje od 1923. do 1948.
slijede razni prilozi, osvrt na rad hrvatskog narodnog odbora i sl.

vrijedna knjiga koja mnogo pridonosi raskrinkavanju beogradskih i jugokomunistickih podvala, a vrlo je aktualna bila i ostala. velika preporuka ako vas zanima sta vam se desava.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1912 on: 29-06-2020, 13:22:38 »
tomislav vukovic - kako je nastao mit
glas koncila, 2016, tvrdi uvez, 160 stranica


ovo ide uz knjigu, clanak solidno navodi manipulacije razne.

Nikola Banić i M. Koić: Kako je krenulo, jasenovački ‘godišnjak’ bi ubrzo mogao završiti kao mitski ‘trogodišnjak’

Quote
Eto, dočekali smo i časopis Godišnjak u izvedbi djelatnika Javne ustanove Spomen-područje (JUSP) Jasenovac. Godišnjak 2020  se doduše odnosi na događaje iz prošle godine i prigodno je izdan na neradni dan 1. svibnja. Ne trebaju nas iznenaditi ni prigodne proturječnosti glede novog časopisa jer one su osnova djelovanja, a i „dejstvovanja“ JUSP-a Jasenovac. Zanimljivo, ali znakovito, u Godišnjaku se uopće ne spominju dostignuća ni stanje na mrežnom jasenovačkom popisu, kamenu temeljcu rezervnog jasenovačkog mita. Već na početku časopisa može se saznati kako se između ostaloga „Spomen-područje Jasenovac brine (…) o masovnim grobnicama u Krapju, Mlaci i Jablancu.“ Ako postoje masovne grobnice na ta tri mjesta, djelatnici Javne ustanove Spomen-područje Jasenovac morali bi se svim silama zalagati da se provedu terenska istraživanja i iskapanja posmrtnih ostataka kako bi se barem okvirno ili po mogućnosti precizno utvrdio broj stradalih, uzrok smrti i eventualno identitet žrtava, primjerice, temeljem nađenih predmeta ili DNA analizom, gdje je to moguće. Samo tako se odvaja istina od mita. Osim toga postavlja se pitanje zašto se djelatnici Spomen-područja Jasenovac kako se sami nazivaju uglavnom bez onog „Javna ustanova“ ne brinu i za masovnu grobnicu u selu Košutarica. Naime, ta lokacija je već 1946. godine navedena kao masovna grobnicu za čak 50.000 ljudi. [Zločini u logoru Jasenovac, Zemaljska komisija Hrvatske za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača, Zagreb 1946., (izdanje knjige plaćeno od “Ministarstva prosvjete i kulture” srpskog etniciteta u Bosni i Hercegovini odnosno tzv. Republike Srpske), s. 48] Barem tako „iskazuju suglasno“ zatočenici Hinko Steiner i Egon Berger. Berger je predratni komunist i Židov koji je cijeli rat preživio u logoru Jasenovac koji je po riječima trenutnog ravnatelja JUSP-a Jasenovac Ive Pejakovića bio „(…) mjesto genocida nad Srbima i Romima, holokausta nad Židovima (…)“. [Godišnjak, s. 4] Inače, na mrežnom jasenovačkom popisu se nalazi jedan Hinko Steiner Židov iz Vukovara ubijen 1941. godine. U mrežnom jasenovačkom popisu se kao prvi izvor podataka za navodno u Jasenovcu ubijenog Hinka Steinera navodi knjiga M. Švob. Prema Švob „Hinko Štajner Steiner“ iz Vukovara ubijen je u Jasenovcu u srpnju 1941. godine. To je naravno nemoguće jer je logor Jasenovac u Bačićevoj ciglani uspostavljen tek sredinom studenoga 1941. godine, a Bročice i Krapje, dva mala efemerna logora, koji su mu prethodili uspostavljeni su krajem kolovoza 1941. godine. Švob kao izvor podataka za Hinka Steinera navodi Arhiv Beograd Obiteljski list. [Švob 2004, s. 611] Znači, prema tome, Steiner nije mogao svjedočiti o događajima iz zime 1941./42. godine jer je već prije bio „ubijen“ u logoru kojega još nije ni bilo. Osim toga prema komunističkom popisu žrtava rata (SZSJ64), glavnom izvoru za mrežni jasenovački popis, taj Hinko Steiner je stradao u Auschwitzu. Prema digitalnoj inačici komunističkog popisa žrtava rata (L64) Steiner je ubijen u Auschwitzu krajem kolovoza 1942. godine. Međutim, prema I. Vukiću Hinko Steiner je pušten iz Jasenovca u veljači 1942. godine. [Igor Vukić, Labour Camp Jasenovac, 2019., s. 158] Znači u tom slučaju Steiner bi mogao biti svjedok, ali tada ne može biti žrtva. Ovo je prikaz sheme jedne od tisuća laži s mrežnog jasenovačkog popisa. Laž krene iz „Judenfrei“ Beograda i obavezno završi u Jasenovcu uz pomoć ekipe iz Hrvatske koja to radi iz uvjerenja ili oportunizma. Što se tiče Steinera, on je uvjerljiv kao svjedok jednako kao što je uvjerljiv kao žrtva. Steinerov slučaj nije izuzetak kao što ćemo pokazati kasnije u tekstu. Takvih ubijenih u Jasenovcu od ustaša koji su potom svjedočili nakon rata ima još.

Nadalje, prema Bergerovim navodima. primjerice, u Krapju, bi bilo za očekivati oko 20.000 leševa [Egon Berger, 44 mjeseca u Jasenovcu, Grafički zavod Hrvatske, 1966. s. 39].  Naravno, u slučaju da tamo nije prošla „drobilica“, epohalno otkriće Ive Goldsteina. Zanimljivo je da, koliko nam je poznato, u Krapju, Jablancu i Mlaki nije bilo iskapanja, međutim, već i neinvazivnim geofizičkim metodama mogla bi se utvrditi mjesta masovnih grobnica – ako ih ima. Da ne bi bilo zabune o tome je li uopće moguće naći masovne grobnice jasenovačkih žrtava, Egon Berger, jedan od glavnih svjedoka na čijim se pričama temeljio službeni jugoslavenski mit o Jasenovcu, između ostaloga je sukladno službenim jugoslavenskim postavkama o jasenovačkom mitu tvrdio kako je samo na lokalitetu Gradina [selo Donja Gradina na desnoj obali Save nasuprot Jasenovcu u Bosni i Hercegovini] ubijeno na stotine tisuća ljudi. [Berger, s. 69] Danas neki samo iz taktičkih razloga zagovaraju broj od oko 84 tisuće žrtava s mrežnog jasenovačkog popisa uz obavezan naglasak da to nisu sve žrtve. Pri tome se ne zamaraju činjenicom da koriste svjedoke koji tvrde da je na nekim mjestima ubijeno nekoliko puta više ljudi nego što ih ima na njihovom popisu za logore Jasenovac i Stara Gradiška. Provjere podataka navodnih žrtava s mrežnog jasenovačkog popisa pokazale su kako se na jasenovačkom popisu nalaze preživjeli, umrli ili ubijeni na drugim mjestima, nestali, ljudi nepoznatih ratnih sudbina, nepoznatog identiteta pa čak i potpuno izmišljene žrtve. O temama koje narušavaju idilu jasenovačkog mita u Godišnjaku nema ni slova.

Pukovnik ili pokojnik

Ovaj Godišnjak JUSP-a Jasenovac je u svojem prvom izdanju u apsurdima i proturječjima otišao i korak dalje. Naime, na 62. stranici nalazi se slika Jakoba Atijasa, bivšeg logoraša, a uz nju je dodan i jedan njegov citat. U tipično nepreciznom stilu ne pišu ostali podaci o kojem se točno Jakobu Atijasu radi, ali to je moguće saznati pomoću slike. Naime, sliku istog čovjeka moguće je pronaći u četvrtoj iz serije od knjiga „Mi smo preživeli: Jevreji o Holokaustu” [Mi smo preživeli…: Jevreji o Holokaustu. 4, Beograd : Jevrejski istorijski muzej Saveza jevrejskih opština Srbije, 2007.] na 219. stranici koja je i javno dostupna na Internetu. Na temelju podataka iz te publikacije može se zaključiti da se radi o Jakobu Atijasu rođenom u Sarajevu 1920. godine ocu Moricu i majci Mirjam, a upravo se na mrežnom jasenovačkom popisu nalazi i Jakob Atijas (1920.) iz Sarajeva kod kojega je umjesto očeva imena navedeno žensko ime Merjam. To je valjda vrhunac znanstvenog dosega ili samo uobičajena lukavost komunističkih propagandista i njihovih neokomunističkih nasljednika. O ovom slučaju je već pisano u nekoliko navrata u Hrvatskom tjedniku. [Hrvatski tjednik 8. prosinca 2016., str. 32-33; Hrvatski tjednik 25. listopada 2018., str. 32-33] Znači Godišnjak 2020 JUSP-a Jasenovac jasno dokazuje da je jedna od osoba navedenih na njihovom mrežnom jasenovačkom popisu zapravo preživjela rat i da je lažna jasenovačka žrtva. Tako sami sebe nehotično demantiraju. Umjesto ovakvih parodija i objave propagandnih mudrolija pukovnika u Hrvatskoj ozloglašene agresorske vojske djelatnici javne ustanove na državnom proračunu prvenstveno bi morali ukloniti s popisa lažne žrtve kao što su Jakob Atijas ili Hinko Steiner. Naravno, ne mislimo na trenutnu ekipu, već na nove koji će se držati znanosti i činjenica, a ne političke agende. Najžalosnije je kako ovo nije jedini lažni Jakob Atijas na mrežnom jasenovačkom popisu. Na tom popisu je 13 Atijasa kojima je ime Jakov odnosno neka od inačica tog imena. U digitalnom arhivu Yad Vashema je 48 zapisa na upit za Jakoba Atijasa. Od toga je 20 svjedočanstava rodbine, prijatelja ili židovskih organizacija (PoT). Od tih 20 zapisa 12 ih se odnosi na žrtve iz ND Hrvatske. Zbog u većini zapisa iz kategorije svjedočanstava oskudnih identifikacijskih podataka ne može se sa sigurnošću utvrditi o koliko se žrtava radi. Međutim, najviše mogu biti četvorica od kojih su potencijalno dvojica ili trojica stradala u Jasenovcu, a moguće je kako se radi samo o trojici od kojih je po jedan stradao u Auschwitzu, Đakovu i Jasenovcu. Znači najmanje desetorica Jakoba Atijasa su lažne jasenovačke žrtve, a moguće da ih je čak 12 od 13 s popisa lažno.

Politički aktivizam umjesto činjenica

Jedan od osnovnih problema pretjerane propagande je da se u nekontroliranoj aktivističkoj ostrašćenosti kad-tad sam sebi skače u usta. Evo nekoliko primjera. U logoru Stara Gradiška su velikim dijelom bili politički zatvorenici odnosno komunistički agenti i jataci. Priče o tome kako je ustaški pokret smatrao da se politički zatočenici mogu preodgojiti u logoru izravno negiraju tvrdnje iz istih izvora da se radi o logorima smrti odnosno mjestima genocida. [Godišnjak, s. 64] Navodi o organiziranom otporu također su u suprotnosti s namjenom logora smrti. Kako izgledaju pravi logori smrti znamo iz nedavne prošlosti iz svjedočenja Hrvata koji su preživjeli torture u srpskim logorima tijekom Domovinskog rata. U logorima smrti se ubija, a ne preodgaja. Svaki otpor znači smrt. Smisao logora u kojima su navodno poubijane stotine ili bar desetci tisuća ljudi nije preodgoj, već što efikasnija i brža eliminacija. Primjeri pojedinačnog i kolektivnog odnosno organiziranog otpora kako se navode u Godišnjaku samo dokazuju da logori Jasenovac i Stara Gradiška nisu bili takvi kakvima ih opisuje jugokomunistička propaganda koju prepisuju djelatnici JUSP-a Jasenovac. Primjerice, u Godišnjaku se navodi kako je krajem ožujka 1942. godine u logoru Stara Gradiška grupa od dvadesetak komunista zatvorena u samice i osuđena na smrt glađu i žeđu. [Godišnjak, s. 66] Nakon četiri mjeseca isto se ponovilo i s drugom nešto većom grupom komunista. Ako je ovaj dio nelogičan i neuvjerljiv, kako tek nazvati objašnjenje zašto ustaše u „logoru smrti“ jednostavno po kratkom postupku ne poubijaju komunističke teroriste koji su im smrtni neprijatelji? Prema „ingenioznom“ objašnjenju dodatan razlog zatočenju druge grupe komunista u Staroj Gradiški „(…) bio je dolazak velike grupe zarobljenika s Kozare, za koje su se ustaše bojale da ne stupe u kontakt sa zatočenim komunistima što bi dovelo do širenja i jačanja partijske logorske organizacije.“ [Godišnjak, s. 66] Međutim, neki od komunista iz „ćelija smrti“ kao primjerice Dugandžić koji se spominje i u Godišnjaku su ubijeni u listopadu 1942. godine [Miletić 1, Narodni heroj Jakša Dugandžić, s 513] , a operacija na Kozari je završila sredinom srpnja pa je i to infantilno objašnjenje. Kako je već gore navedeno, prema jednom od glavnih svjedoka istovremeno se ubijaju stotine tisuća ljudi, a ustaše nisu mogli naći efikasniji način za eliminaciju grupe svojih smrtnih neprijatelja komunista, već ih navodno danima odnosno mjesecima drže zatvorene u ćelijama bez hrane i vode. Ako im treba pola godine za eliminaciju šezdesetak komunista, kako su stigli ubiti desetke odnosno stotine tisuća ljudi? Inače, detaljna analiza ovog slučaja iz logora Stara Gradiška je pokazala svu nelogičnost komunističkih propagandnih uradaka. U kreiranju svojih propagandnih fantazija jugokomunisti su među navodno umorene glađu i žeđu u Staroj Gradiški stavili čak i umrlog u Egiptu. Prema komunističkoj propagandi nakon operacije čišćenja područja sjeverozapadne Bosne od terorista u logorima je navodno ubijeno na desetke tisuća djece. Ako netko ubija djecu, najmanji mu je problem ubiti pripadnike komunističkih terorista i gerilaca. Halo, drugovi – pa cijelo vrijeme se prema jugokomunističkoj historiografiji koja još prevladava u nezavisnoj Hrvatskoj tvrdi da su Jasenovac i Stara Gradiška logori za istrebljenje, a kad tamo u tim tvornicama genocida djeluju tajne komunističke organizacije. To znači da komunisti nisu ubijeni odmah kako bi po postavkama mita morali biti, već je u tim logorima bio tako „okrutan“ režim da logoraši imaju vremena za organizaciju i jačanje tajne logorske organizacije komunističke partije. To više sliči na događaje u običnom zatvoru nego na logor smrti. Osim toga postavlja se pitanje zašto bi režim koji ubija sve koji mu ne odgovaraju uopće dovodio u logore uhićene komunističke agente i zarobljene pripadnike komunističke gerile? Pri tome mislimo na komuniste nižeg ranga čije zatočenje nije opravdano potencijalnim razmjenama za časnike i uglednike. Ti infiltrirani pozadinski komunisti ili pripadnici gerile tzv. šumnjaci mogli su jednostavno biti smaknuti po kratkom postupku u mjestu uhićenja ili na mjestima zarobljavanja, primjerice u šumama Kozare. Zašto neke uopće nisu likvidirali, već su imali status povlaštenih zatočenika? Odgovore na ta i takva pitanja morali bismo vidjeti u Godišnjaku. Kako je krenulo, jasenovački „godišnjak“ bi ubrzo mogao završiti kao mitski „trogodišnjak“.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1913 on: 03-07-2020, 19:55:39 »
stjepan djurekovic - komunizam: velika prevara
emigracija, 1982., 136 stranica



cita se spomenuti roman stjepana djurekovica. ovom prilikom djurekovic obradjuje jugokomunisticku socijalisticku samoupravu na primjeru i iz ugla prosjecne radnicke obitelji. muz i zena srednjih godina, kcerka, dva sina, partija, krediti, klepanje kucice na fush, rad za tokarskim strojem, rad na fush, skolovanje djece, zaposljavanje, prilike i prilicice, itd.

jednom sam zgodom citao uspomene istaknutog zapadnjackog politicara koji trazio od najvisih clanova jugopartije da mu objasne samoupravu: svi su odustali, nemoguca misija. djurekovicu to fantasticno polazi od ruke, pocevs od oour-a. roman je izuzetni kolaz prosjecne radnicke obitelji u jugokomunistickom logoru i demistificira doslovno sve sto crvena klatez danas manipulativno istice kao "bilo je bolje". velika preporuka, mnogi bi se prepoznali.


džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1914 on: 05-07-2020, 15:47:32 »
boze vukusic - zlocini komunisticke mafije
od slucaja djurekovic do "lex perkovic"
zagreb, 2013., 270 stranica



ponukala me vrhunska djurekoviceva knjiga procitati i ovu koja obradjuje cijeli slucaj. djurekovic je ocigledno dotakao ozbiljno leglo, inu, gdje se na pljackaske pozicije uhljebljivali najveci stakori poput titovog sina aleksandra, sina majka spajka i slicnih.
odlicno prikazuje zakljucke i obrazlozenja sa njemackih sudova, strukturu, veze i vezice, sve od ubojstva djurekovica seniora, juniora, pa do aktualnog doba kad leglo drnda preko raznih mesica, lignji, milanovica, mladih snaga, klasica i slicnih. odlicna knjiga.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1915 on: 12-07-2020, 12:19:40 »
safet jaskic - srbokomunisticki zlocin nad bosnom
editorial drina, madrid, 1967., meki uvez, 402 stranice



povodom obljetnice srebrenickog genocida iz devedesetih procitalo se svjedocanstvo safeta jaskica o genocidu nad muslimanskim stanovnistvom bih/ndh za doba ww2 i desetljeca poraca, tako reci genocidu preteci kojeg srebrenicki genocid nastavak.
osobno svjedocanstvo zeljeznickog radnika za ndh i zatocenika srbokomunistickih logora odlicno je uklopljeno u shiru sliku etnickog ciscenja bosne i hercegovine od nesrba, stvaranja velike srbije, tako da se osobno iskustvo izmjenjuje sa opcim zbivanjima, primjerice opisom kordunaske bune.

predgovor je napisao prof. dr. miljenko dabo-perovic, takodjer bivshi logoras koji je konacno uspio, kao i jaskic, pobjeci iz srbokomunistickog raja. svjedocanstvo mjestimice djeluje nategnuto, surealno, primjerice opis alanfordovskog montiranog sudjenja, no za upucene je vrlo uvjerljivo. dovoljno je pogledati snimak montiranog sudjenja artukovicu iz osamdesetih, kako poluretardirani politicki sud debilnim izjavama naskakuje na nemocnog starca, da bi bila otklonjena svaka sumnja koja vrsta apsolutnih idiota je vodila montirane politicke sudove cetrdesetih, t.j. "sudove" za onu nekolicinu "sretnika" koji imali srecu da prezive genocid.

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.537
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1916 on: 12-07-2020, 13:01:55 »
hahaha bas sam safeta neki dan našao iz ormara
stid me staviti na oglase da se neko ne uvrijedi
mislim da sam je platio 20 kuna u zagrebu

moj je neki reprint iz 2003
pa je glanc očuvana
Jedini forum na kojem pravim tipkarske grekše

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1917 on: 12-07-2020, 13:02:53 »
sto bi te bilo sram, evo u srb netko prodaje rijetki izvornik iz 1967. u savrsenom stanju, sve za smijesnih 700 dinara.
kupindo
edit: ops, izgleda je i to neki reprint.

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.537
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1918 on: 12-07-2020, 13:04:30 »
Jedini forum na kojem pravim tipkarske grekše

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1919 on: 12-07-2020, 13:08:24 »
platio je 40 eura, a osvrt mu je manipulativno djubre prve klase prepuno partijskih smjernica, politicki radnik.

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.537
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1920 on: 12-07-2020, 13:11:46 »
https://fraktura.hr/povijest-oktobarske-revolucije.html

baš sam ovo pročitao
stil je akademski i dobra je knjiga ali malo strana da se opiše sve to
a pogotovo korijeni mržnje prema pravoslavnom apsolutičkom carstvu te teror koji je nastao poslije ljenjinove smrti

autor je očito neki socijalist koji u jednoj rečenici opiše smrt 3 milijuna ruskih seljaka samo u jednoj godini i ne trepnuvši

uglavnom... njemu i sličnima uopće ne dolazi u glavu ono što je rekao Lenjin... revolucija u samo jednoj zemlji je osuđena na propast

također se odriču staljina isto ko muž loše supruge...
lenjin kaže nemojte da me naslijedi staljin previše je moći objedinjeno u samo jednoj osobi
i naravno naslijedi ga staljin

od originalnih 15 vrhhuške boljševika samo staljin i molotov dočekali drugi svjetski rat
sve staljinko pobio
Jedini forum na kojem pravim tipkarske grekše

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1921 on: 12-07-2020, 13:35:03 »
misliš autor nije socijalist, pošto prešućuje Staljinova sranja

isto kao što kapitalisti prešutkuju one Irce što su pomrli od gladi zbog Britanaca, taman isto neki milioni
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1922 on: 12-07-2020, 13:42:17 »
zgodna knjiga, ide na spisak.

ogledam taj jergovicev osvrt na jaskica u yutarnjem, koji su to ponori i dna svijesti, svaku recenicu bi se moglo rastaviti i analizirati
Quote
Safet Jaskić je 1946. u Banjoj Luci osuđen kao ratni zločinac. Progonio je partizane i partizanske suradnike, sudjelovao u ustaškome teroru...


jaskic nije bio ni clan ustaskog pokreta, ni vojno lice, policajac, nista, a glavna tocka optuzbe bijese sto kao zeljeznicki radnik poslusao nalog iz zagreba u samom prevratu, t.j. 09./10.04.1941. opstruirao bjezaniju "jugoslavenske vojske", po nalogu zadrzao vlak u stanici.




i sad neovisno sto to jugokomunisticki politicki radnik jergovic skriva uopcavanjem, cak i da se jaskic borio protiv komunista (koji u to doba bili u bratskom zagrljaju sa nacistima), sto bi to bio zlocin? on je odabrao stranu ili se zatekao na strani kontra komunista, sto nije zlocin, osim u opicenom komunistickom mozgu.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1923 on: 12-07-2020, 14:17:54 »
znaci, sazeto, u prvoj recenici jergovic navodi kako je jaskic osudjen kao ratni zlocinac (na 15 godina), sto je cinjenica i to prenosi kao informaciju. vec u sljedecoj recenici krece manipulacija, uopceni navod da je jaskic "progonio partizane i partizanske suradnike, sudjelovao u ustaskom teroru".
a to manipulativno pravdanje montirane presude ne bi progutao ni neki bato, da jergovic lijepo napishe sta to konretno bijese: znaci, zeljeznicar je poslusao nalog od pretpostavljenog iz zagreba da zadrzi vlak "jugoslavenske vojske" u stanici.

slicni model vrijedi za cijeli esej, vrlo degutantno. imamo uopcavanje i manipulaciju, a kad jergovicevoj jugokomunistickoj tezi konkretizacija ide u prilog, onda politicki radnik jergovic rado prenosi subjektivnu izjavu zrtve koja prosla godine pakla i doslovno mrzi. pri manipulaciji ide i dalje: zakljucuje da jaskic ne navodi ni jednog "postenog srbina", sto je najobicnija laz u nizu.

inace "slucajno" naslov knjige uporno pogresno prenosi, izbjegava termin srbokomunisticki.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1924 on: 12-07-2020, 14:38:18 »
drugari i ustaše, misim ako vam treba tumačenje daću vam logičnu stvar

dakle, ti vaši kvazipartizani su zapravo udbači koji rade po zadatku. Npr, eo samo kad pročitam tog Jergovića koji kaže da je ova knjiga "potpuno nepouzdana" i samim tim neupotrebiva za povjesničare, pa to je isto kao ono što je Mesić lupetao za Blajburg prije neku sedmicu

a takve nebuloze mogu da valjaju samo oni koji rade za HDZ. Tako da ne jedete govna, ovako vam otprilike ide razgovor HDZ-a i udbaša

H: bok, u. Trebaš mi nešto učinit. Ja ću izreć nešto što moji glasači vole čuti, ti negiraj to na najgluplji mogući način
U: bok, h, neću lupetat da su plesali na Blajburgu ili da je neki izvor totalno neupotrebljiv, mrš
H: u, a šta misliš o ovim fotkama i dokumentima u kojima cuclaš jaja svom bratu? bilo bi loše da tako nešto vidi svjetlost dana
U: jebem ti sve, h. Šta hoćeš, reći ću da su da Blajburga nije ni bilo i da su partizani samo sadili cvijeće tamo. Što apsurdnije, samo spali te fotke
H. tako je već bolje, u. Spaliću, ali moraćeš mi popušit prvo
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1925 on: 12-07-2020, 15:42:21 »
bato, iz ugla hr, ti kasnis nekoliko desetljeca. da je to sve jedna teska udbasija, znala je hrvatska emigracija jos od pojave rojnice (cije knjige sam nahvalio, iako sadrze prilicno fantastike), koji prodavao maglu i po zadatku guslao o pomirenju, nasrtao na osobe koje bi udbasiju strpale u zatvore, sve za slucaj koji i nastupio: pad berlinskog zida.

pitanje koje aktualno nije je li to udbasija koja ocajnicki brani svoje pozicije i kapital, opljackano, status, tekovine navodnooslobodilacke borbe i revolucije, vec moze li se udbasija ozbiljno transformirati u demokrate. po razvoju bi se reklo da ne moze, prejake su stare navike, i da slijedi gradjanski rat cim presuse pare kojima koliko-toliko kupuju mir.

to o udbasiji, velike srbije su druga prica.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1926 on: 12-07-2020, 16:23:35 »
da, da, to kad mi ispostaviš podatke iz poreske uprave

do tada, krezube ustaše su najimućnije u Hrvatskoj
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1927 on: Yesterday at 22:43:50 »
anto bakovic - drinske mucenice
sarajevo, 1990., meki uvez, 152 stranice (prvo izdanje)



procitala se jedna epizoda iz shireg konteksta prve krize ndh u nastajanju. sudbina doticnih casnih sestara koje divljacki potezali brdima i dolinama dio je shire operacije raznih frakcija srbije pod nacistickom upravom u dogovoru sa njemackim i talijanskim okupacionim vlastima.

postoji potpuna paralela sa agresijom na hrvatsku 1991., srbija tad pokrece internacionalnu klevetnicku kampanju o stotinama tisuca masakriranih srba u ndh, dok se ustanicke jedinice iz srbije prebacuju u ndh i tad pustose uglavnom istocnu bosnu, dok zrtve prikazuju kao srpske.
na tim zbivanjima iz 1941. temelji se i danasnja mitologija koju mozete cesto cuti, da je sava nosila trupla izmasakriranih srba, a sto su u tom konkretnom slucaju zapravo bili muslimani iz istocne bosne, foce, gorazda, bacani u drinu.

njemacki nacisticki suradnici a la handke iz beograda shire pamflete, te vrse pritisak na berlin da se bosna mora staviti pod srpsku upravu, pripojiti srbiji, jer hrvatska nemocna ovladati nemirima koje ista proizvodi, a pripisuje hrvatskom teroru. na kraju se dogovaraju talijanski sponzori, nacisti i srbi, ndh je stavljena pred svrseni cin raspada prije no se ustalila, svodi se na staru podjelu izmedju italije i srbije.

racunicu kvari ozloglasena crna legija, jer samoinicijativno kratko pred zavrsne pregovore, nakon sto joj sluzbenim putem osporena mogucnost naoruzavanja (ndh nije imala skoro nista i sve su odlucivali talijani i nijemci), privatnim kanalima i rodbinskom vezom sa njemackim industrijalcom nabavlja naoruzanje, znaci svercom, te dodatno razoruzava jednu domobransku jedinicu i ustrojava ca. 2000 ljudi za rusenje plana, t.j. kontraudar.

krece u pohod ignorirajuci njemacki nalog, zaobilazi talijansko-cetnicke jedinice koje zauzimale polozaje, i razbija cetnicke jedinice koje izmasakrirale, i tu smo opet na knjizi, casne sestre i istocnu bosnu. zanimljivost: domobranska jedinica koju razoruzali bila je upravo ta koja nemocno pokusavala stititi samostan casnih sestara.

kad se tako fakticki promijenilo stanje na terenu, na zavrsne pregovore o pripajanju u beograd odlazi izaslanstvo ndh, dragojlov, no plan se odbacuje, te je ndh 1942., kao i prije i poslije, izgledala uglavnom jos ovako (istaknuta podrucja pod kontrolom su ustanika):


lilit

  • 5
  • 3
  • Posts: 10.409
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1928 on: Yesterday at 23:22:56 »
znači, unbelievable  nas-rofl

ovaj agitprop bi za nepripremljen i neinformisan mozak mogao biti poguban. decu koja čitaju sagitu izlažeš agitpropu kakvog nije bilo ni za vreme informbiroa. malo istinitih podataka, pa onda tona iskrivljenih podataka i propagande, pa onda opet malo istine. time se baviš. aferim.

i još anto baković, koji je imao 10 godina 1942. hilarious.
That’s how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1929 on: Yesterday at 23:30:52 »
samo istina. tu imas malo podataka iz knjige, bakovic sa 10 godina bijese neposredni svjedok, sudbina casnih sestara nije upitna.
ono sto smatras iskrivljenim podacima i propagandom, te dogovore i planove, nije iz knjige, ali tako se to odigralo, iako se kosi sa tvojim istinama. kopaj po arhivama ako ti se da, pojma nemam, pitaj ljude koji sudjelovali. ok, za to je malo kasno, no dobro. modus operandi je uvijek isti.

lilit

  • 5
  • 3
  • Posts: 10.409
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1930 on: Yesterday at 23:36:38 »
nigde više donosilaca istine nego na sagiti. zaista dragoceno mesto.

kojim se mehanizmima ubedite da je ono što pričate istina? tu vrstu arogancije da naučim i nebo mi je granica.
That’s how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1931 on: Yesterday at 23:49:29 »
a ti slobodno ospori neke lazi. ovo je istina koja meni poznata, sve na vrlo solidnom temelju.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1932 on: Yesterday at 23:55:23 »
nema problema, vrlo lako

zvanični podaci: 1.060.000 žrtava u Jugoslaviji

izvoli rasporedi po republikama i po nacionalnosti
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1933 on: Today at 00:06:02 »
kakve to konkretne veze ima sa opisanim zbivanjima? ne razumijem. osporavam li ja negdje kakve stvarne zrtve?
mislim, sta ocekujes?

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1934 on: Today at 00:09:21 »
pričaš o lažnim truplima Srba u Savi i pravim truplima Bošnjaka u Drini. Izvoli pa pokaži koliko je Bošnjaka stradalo a koliko Srba. Dobio si zvanični podatak, prihvaćen i od strane hrvatskih demografa.

dakle: da, osporavaš žrtve
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1935 on: Today at 00:13:12 »
nevjerojatni ste. opet, ne pricam o laznim truplima srba u savi kojih je takodjer sigurno bilo, vec pricam sta se zbilo jednom konkretnom prilikom, a kako prikazano. mozes li to razlikovati?

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1936 on: Today at 00:17:09 »
ne mogu braćala kad Bošnjaka nije izginulo jedan autobus da napune

daklem, od 490.000 civila stradalih na području NDH

70 Hrvati
30 Bošnjaci
30 Židovi
40 Romi
320 Srbi

bogami i uz Drinu i uz Savu
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1937 on: Today at 00:17:46 »
ako ti imaš druge brojke samo izvoli, ali do tada knjige su ti SF
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Accuphase

  • 3
  • Posts: 749
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1938 on: Today at 00:19:37 »
pričaš o lažnim truplima Srba u Savi i pravim truplima Bošnjaka u Drini. Izvoli pa pokaži koliko je Bošnjaka stradalo a koliko Srba. Dobio si zvanični podatak, prihvaćen i od strane hrvatskih demografa.

dakle: da, osporavaš žrtve

Nije tačno, ne osporava nego ih umanjuje, što nije za pohvalu nikako.

A šta ti radiš?

Sve vreme naturaš ideju kako nisu ništa bolji od nas, kako smo isti u krajnoj liniji.
Da li stvarno misliš kako smo svi ovde budale pa to ne vidimo?
Prodaj te seljačke fore sa zakidanjem na kantaru glupoj gospodi koju prejebuju gedže obdarene "iskonskim iq" nekom drugom.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1939 on: Today at 00:32:17 »
Nije tačno, ne osporava nego ih umanjuje, što nije za pohvalu nikako.
...


a ni to, sto imam umanjivati. ja na ww2 gledam bez pristranosti. i srbi imaju svoje zrtve, koje sigurno nisu male, tek osporavam svu jugokomunisticku historiografiju. da je milijun srba, rekao bih milijun, ali to je fantastika. ne mozes umanjiti zrtve, postoji samo istina.

bato, u konkretnom slucaju pitao sam osobu, pripadnika srpske vojske (cetnika, vrlo nacitanog i informiranog) iz 1991. kad je sava plavila zrtve u slucaju koji isticao, navodio konkretne primjere. vrijeme se podudara sa gore navedenim masovnim pokoljem muslimana u istocnoj bosni. moram li navoditi u koju rijeku utice drina?

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1940 on: Today at 00:38:59 »
pitao si četnika, bravisimo hahaha

ne znam šta je nejasno, dakle brojke te maestralno pobijaju jer jednostavno nema te vjerovatnoće da trupla plivaju samo u jednom kratkom periodu pa da ti provjeravaš datume. Vjerovatnoća da su baš muslimani je jedanaest (brojevima 11) puta manja, ako znaš računat.

koje datume, eo ti kolovoz 1941. moj pradjed

šta kaže ćetnik, jel vidio? Kolko pojma nemaš to je smiješno
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1941 on: Today at 00:40:20 »
da ne bude zabune, tih 30.000 Bošnjaka i jeste iz istočne Bosne, i tu ništa nije sporno, kao što nije sporno da je tu bilo i muslimanskih ustaša i Handžar divizije, pa samim tim ima i nekoliko desetina hiljada srpskih civilnih žrtava, a sve u okviru NDH režima
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Accuphase

  • 3
  • Posts: 749
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1942 on: Today at 00:43:01 »
Da li stvarno misliš kako smo svi ovde budale pa to ne vidimo?
Prodaj te seljačke fore sa zakidanjem na kantaru glupoj gospodi koju prejebuju gedže obdarene "iskonskim iq" nekom drugom.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1943 on: Today at 00:44:46 »
bato, vjeruj ti u sto god hoces, sve je to legitimno. ja podrazumijevam da ne moram crtati svaku informaciju, da imas mozak.
nije u cetiri godine rata savom plutalo svakodnevno trilion trupala, cijih god. nije rat partizanski akcioni film.
imas dane kad nemas tu pojavu, pa imas dane kad je jeziva. pa vidis sta se zbiva na terenu, tko gdje aktivan.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1944 on: Today at 00:51:00 »
niko nije ni rekao da je plutalo svakodnevno, već: "na tim zbivanjima iz 1941. temelji se i danasnja mitologija koju mozete cesto cuti, da je sava nosila trupla izmasakriranih srba"

dakle, to da se pobije tvrdeći da su to zapravo muslimani iz Foče, žao mi je, to su glupanderizmi do imbecilnosti

to je čisti non sequitur, ako tvoj nadrogirani mozak uopšte kuži što znači
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1945 on: Today at 01:00:15 »
pa cuj, masovni pokolji muslimanskog stanovnistva uz drinu krenuli su u sklopu gore navedene operacije pripajanja bosne i na taj period se odnose mnogi koji svjedoce o izuzetno masovnoj pojavi trupla u savi, pred beogradom. tad tamo nije bilo nikakve vojske do ustanicke koja presla iz srbije u istocnu bosnu.
12., 01. i 02. mjesec 1941/42.
iz tog perioda je izrazena pojava na koju se mnogi pozivaju.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1946 on: Today at 01:08:18 »
ne znam iskreno šta je nejasno

1. premali broj Bošnjaka žrtava da bi trupla išla 4 godine u određenim vremenskim razmacima
2. "mnogi koji svjedoce" je pičkin dim od argumenta
3. brojke apsolutno protivrječe priči da je priča o truplima u Savi "mitologija"

ne znam šta treba da dodam, zamisli dokažeš to što pričaš za 12. mjesec 1941. Kako si time pobio srpska trupla u Savi? Pa nisi pobio. Jedno ne potire drugo. Ne postoji logika kojom to možeš da dokažeš, sem shizofrenije.

odo spavati, moraćeš malo porazmisliti o ovome, ali sve u svemu, švicarski sir
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 14.199
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1947 on: Today at 01:23:16 »
"mnogi koji svjedoce" odnosi se uglavnom na srbe koji u beogradu to vidjeli. to je bio period kad masovno plutala trupla. to nije argument u smislu cija trupla, vec ono sto se iznosi, recimo, ti. argument je:
u tom periodu vrseni su uz drinu masovni pokolji muslimana, mnoge tisuce naroda. drina utice u savu.
inace imas i njemacke izvjestaje gdje vidis datume.

to ne iskljucuje da su plutala i trupla srpskih zrtava, sigurno jesu. ja navodim jedan konkretni dogadjaj kad fenomen bio jako izrazen i na koji se cesto uopceno poziva, a kojeg zrtve prepjevane u srbe. u ta tri mjeseca to su bile muslimanske zrtve. razumljivo?

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.537
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1948 on: Today at 08:58:28 »
Odobrena je izgradnja i izgled buduceg svetista blazenih drinskih mucenica u gorazdu

https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/bih/odobren-izgled-buduce-crkve-bl-drinskih-mucenica-u-gorazdu/16583
Jedini forum na kojem pravim tipkarske grekše

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.612
Re: UPRAVO ČITAM (A NIJE SF, F, H)...
« Reply #1949 on: Today at 09:33:35 »


to ne iskljucuje da su plutala i trupla srpskih zrtava, sigurno jesu. ja navodim jedan konkretni dogadjaj kad fenomen bio jako izrazen i na koji se cesto uopceno poziva, a kojeg zrtve prepjevane u srbe. u ta tri mjeseca to su bile muslimanske zrtve. razumljivo?

Prošli post srpska trupla su bila "mitologija", sad "nisu isključena", tako da ispade da si sposoban za neku promjenicu u mozgu

Ja nemam šta da branim četnike, i oni su mi ubijali familiju
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala