ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

da vas vidim! ko je vera, a ko nevera! :twisted:

Što ste manji, to ste mi draži. Voli vas drugarica.  xyxy

volim i ja vas.

ne. to je sveta srbska zemlja!

Quote from: kralj Kuga on 20-12-2011, 22:29:44
ne. to je sveta srbska zemlja!

what he said.

Gul se čak jebo s Albancima zbog svete zemlje! 8-)

Pa, naravno da ne treba. Mislim, principi i međunarodno pravo i sve to. Ali nije trebalo da prizna ni one pobunjenike protiv Gadafija, pa smo se tu nogama u dupe udarali da se svrstamo uz pobedničku stranu... Tako da... Mislim, ja sam glasao za ne, čisto da ne bude zabune. Moja želja je da Srbija bude uništena iznutra, voljom građana, a ne spolja, voljom velikh sila.

čudan rezultat glasanja...

Quote from: Meho Krljic on 20-12-2011, 22:57:30
Moja želja je da Srbija bude uništena iznutra, voljom građana, a ne spolja, voljom velikh sila.

xjap

Fali ti treća opcija: trebalo je odavno.

Ovo je najgluplje pitanje u istoriji svih glupih pitanja na ovom forumu.

Da se razumemo, to što mi ne bi priznali kosovsku nezavisnost & suverenost nad teritorijom ne znači da sa istim tim Kosovom ne možemo i ne treba da uspostavljamo boljije odnose na polzu obe strane. Principijelnost nije isto što i tvrdoglavost.

Quote from: Harvester on 20-12-2011, 23:35:36
Ovo je najgluplje pitanje u istoriji svih glupih pitanja na ovom forumu.

Glupo ili ne, zahteva odgovor od kojeg zavisi državna strategija.

jedina perspektiva za srbiju je ulazak u rat sa kosovom i natom, te stavljanje pod protektorat demokratskog svijeta poradi denacifikacije, organizacije drzavnih struktura, privrede, socijalne mreze i sl. te samostalnosti kad se formiraju 2-3 generacije u slobodi.

ne mogu ljudi stasali na mitovima i bezvezarijama racionalno i trezveno birati. potpuno nemoguce. glupost je i 20 godina od raspada titove diktature u svim porama drustva.

Dobro, ali problem je što poslednjih nedelja vidimo (ako već nismo videli) da ni demokratski svet ne preteruje sa demokratijom onda kada mu to ne odgovara.

Drugo je pitanje ovde sada bitnije. Mi imamo relativno kratko vreme da odgovorimo na neizrečeni ali jasni zahtev EU da Kosovo priznamo bez priznanja, ako želimo kandidaturu u Februaru/ Martu. Naravno da tako nešto nije lepo od EU ali ono što još više nije lepo je što bi u ovakvom trenutku vlada/ predsednik koji su pre četiri godine došli na vlast govoreći "I EU i Kosovo" trebalo da kažu "OK, okolnosti su sada radikalno drugačije, o ovome treba da odlučuju građani" pa da daju ostavke i raspišu prevremene izbore kako bi građani odlučili ko će doneti odluku i novu nacionalnu strategiju koja će biti više uskladu sa voljom većine u izmenjenim okolnostima. Ili makar da raspišu nekakav referendum kakav je Milošević onomad raspisivao za Vokerovu misiju (pa posle prešo preko toga, naravno). Umesto toga, da bi sačuvali nekakvu iluziju da imaju šanse na redovnim izborima, ljudi u vlasti će ljubomorno moć odlučivanja čuvati za sebe i doneti odluku iako je jasno da za nju više baš i nemaju mandat.

Quote from: Meho Krljic on 21-12-2011, 00:12:57
ljudi u vlasti će ljubomorno moć odlučivanja čuvati za sebe i doneti odluku iako je jasno da za nju više baš i nemaju mandat.

Ni mudrosti.

sve je to mlacenje prazne slame. prvo, usporedba srbije sa i najnakaradnijom zapadnom demokracijom je vic. kao kad bih rekao: "plivam u septickoj jami, ali i oni vrse nuzdu. jest, imaju sanitarni cvor, ali sve je to sranje."

drugo: misljenje gradjana, referendumi i sl. pa vecina gradjana je toliko zatucana, glupa i nazadna da ih realno ne mozes pitati ni koliko je sati.
primjer: ne damo srbske firme!
sta su srbske firme? kome?
imas internacionalne koncerne, privatiziras, zadrzis minoritet. tako stvari idu. cija je to firma? koga briga. imas posao, socijalno, red, prihode, porez.
ne ucinis tako, drzavna firma: raj za lopove.
privatiziras srbinu: bio lopov ili ne lopov, budi jos veci jal u narodu.

toliko o primjeru i percepciji gradjana.

ostalo: srbija je vjecna igracka englezima i rusima za podjebavanje kontinentalne evrope. jer ste glupi.
danas su nijemci i francuzi iskreni prijatelji, koji su se u ne tako davnoj povijesti toliko ubijali da cak ni najgluplji srbski mitovi tako nesto ne mogu opisati. ali srbi su ekstra narod. nece tu nemci da arlace.
no evropa jesu nijemci i francuzi.

uglavnom, nema se tu sta filozofirati zatucanim neobrazovanim ljudima ili se nadati da ce ostaci komunistickog i fasitickog rezima sami nestati. napad na nato i neka naprave reda. sve ostalo je raj za komuniste i fasiste, a agonija za ostale.

pa ja sam oduvek bio za nemce. ko je sa nemcima, taj je uvek na pobedničkoj strani.

Quote from: Alexdelarge on 21-12-2011, 09:10:25
pa ja sam oduvek bio za nemce. ko je sa nemcima, taj je uvek na pobedničkoj strani.

bravo, adl.
tako govore pravi nacionalsocijalistički katolici!

Srbin na strani Germana samo može izgubiti, nikako pobediti. Jedina pobeda je ona u ratu, formalna i prividna.

Zosko, u dobroj meri si ti u pravu u ovome što pričaš.

No. Problem sa tim "ne damo srbske firme" i privatizacijama je, barem praksa pokazuje, malo kompleksniji od ove slike koju ti skiciraš. Dobar deo privatizacija je odrađen ispod žita, na kvarno, tako što su firme prvo planski obezvređivane da bi ih kupio unapred pripremani partner koji je potom razmontirao šta se razmontirati može i to odneo negde drugde i - pretpostavljam - prodao Afrikancima i ostavio iza sebe samo zidove i radnike bez posla.

Naravno, ono što je kupila Koka Kola ili Gazpromnjeft ili US Steel ili Telenor (dobro, tu nije prodata državna ali svejedno srpska firma) je prošlo bolje, ali sa druge strane, te ozbiljnije firme i investitori nisu baš PRETERANO oduševljeni Srbijom iz mnogih razloga (korupcija svakako jedan od bitnijih) pa otud recimo naša ponovljena nemogućnost da recimo prodamo/ privatizujemo borski rudnik i preradu jer se na tendere javljaju sve nekakvi špekulanti i očigledni lupeži. Slično važi i za poslednji pokušaj prodaje Telekoma...

Hoću reći, da mi imamo uređenije stanje u društvu, sa manje propisa a boljim poštovanjem postojećih, onda bismo pričali samo o tome da glupi Srbi iz nekakvog patriotizma kukaju što hoće da se prodaju firme strancima, ali u ovom trenutku to je sporedan problem, veći problem je što su korupcija i partokratija učinile da su privatizacije arena u kojoj se otimaju prevaranti, špekulanti i kojekakvi sumnjivci iz istočne Evrope. Tu ni država ni društvo dugoročno nemaju koristi, ali očigledno imaju trenutni funkcioneri u vlasti koji primaju mito ili se ugrađuju u ove poslove...

Što se tiče odlčivanja građana o velikim pitanjima, ja svakako nisam čovek koji ima poverenja u masu da će da donese najpametnije odluke i često znam da izjavim nešto da bi nam bio korisniji pametan apsolutista u ovom trenutku od nefunkcionalnog parlamenta, ali s druge strane, davanje građanima opcije da se izjasne na kraju krajeva na njih vraća odgovornost za njihove sudbine. Šta će s njom da urade, njihova je stvar i samo njihova.

Izgleda da ću ja morati da počnem sa linkovanjem, Meho deluje suvislo, pa ja ne moram. Jedino, da naglasim da u sintagmi "pametan apsolutista" već imamo apsolutiste, što znači da nam nedostaju pametni. Nekada smo imali floskulu o "negativnoj selekciji", a ja sam uveravao da, zapravo, imamo nikakvu selekciju; dovoljno je bilo da neko 'oće i da se potrudi da se ogrne dovoljnom dozom poslušnosti. Danas imamo istu takvu selekciju, ali razuđenost u vlasti omogućava nedovoljnu poslušnost; važno je da imaš ko će da te brani. Višepartijski sistem kreira višepartijsku nikakvu selekciju. :mrgreen:

Jeste, ovde je na delu jedna labavo ali očigledno (za nju) efikasno organizovana oligarhija u kojoj Kurta i Murta dobro sarađuju. Svi koji su se smejali primitivnim SPSovcima iz devedesetih i smatrali da su DS tehnokrati ipak moderniji i efikasniji u vođenju društva sad verovatno škrguću zubima...

Odrednica "DS tehnokrati" je oksimoron. Nema tehnokratije u DS. U ovoj vladi jedini tehnokrata je iz SPS. Sve ostalo nije ni Kukuriku koalicija. 

Quote from: Meho Krljic on 21-12-2011, 13:19:09
Jeste, ovde je na delu jedna labavo ali očigledno (za nju) efikasno organizovana oligarhija u kojoj Kurta i Murta dobro sarađuju. Svi koji su se smejali primitivnim SPSovcima iz devedesetih i smatrali da su DS tehnokrati ipak moderniji i efikasniji u vođenju društva sad verovatno škrguću zubima...

Ja škrgućem
Za ove, ostale - ne znam

E, da
Treba da prizna, i da se ta agonija završi.

Quote from: scallop on 21-12-2011, 13:40:26
Odrednica "DS tehnokrati" je oksimoron. Nema tehnokratije u DS. U ovoj vladi jedini tehnokrata je iz SPS. Sve ostalo nije ni Kukuriku koalicija. 

Pa, sad... Đelić? Cvetko? Moj ortak Srđan Muškatirović... Nema veze jesu li članovi stranke ili ne, oni su DS kadrovi.

Quote from: Hobit on 21-12-2011, 13:55:54
E, da
Treba da prizna, i da se ta agonija završi.

Ali tu je pitanje da li bi se tako završilo. Preševska dolina je već zauzela mesto u redu, pa onda Sandžačka oblast, Vojvodinu da ne pominjemo, a možda i Veroljubov Pokret za Šumadiju može da okrene koji glas (i dinar) sa nekakvom separatističkom retorikom. Srbija se, pošto joj fali ozbiljna nacionalna orijentacija, prilično raspada po šavovima pod pritiskom lokalpatritozama koji umesto da budu prepoznati i pozitivno usmereni kroz decentralizaciju, prerastaju u separatizme ma koliko apsurdni neki od tih projekata izgledali.

Tačno Meho
Srbiji nedostaje ozbiljna nacionalna orjentacija. I, to nije ''od juče''
Upravo zbog toga, ova zemlja nema mnogo alternativa...

Teritorijalni integritet i vladavina međunarodnog prava nemaju alternativu.

Meho, da se ne vraćam Hobitovim fantazmagorijama: čini mi se da se tebi tehnokratija gubi u savremenim floskulama gde je i vrsta kredita proizvod, a berzanske manipulacije tehnologija. Taj apsurd nema budućnost, a ako je i ima onda je to krvav tehnokratski obračun nuklearnim bojevim glavama. Ovaj svet će ili iz globalizacije preći u regionalizaciju, a iz megalomanskih privrednih struktura u malu i srednju privredu gde nam, inače, stalno prstom pokazuju, ili će nestati. Nikome nisu potrebne robne marke iz pizde materine ili maline iz Čilea, ali itekako stabilna lokalna privreda koja može da prehrani i obuče svoje stanovništvo. Znači, ne nikakav stabilan privredni rast uz globalizaciju, nego održive privrede u lokalnim uslovima. Tako bi i bogatiji bili pošteđeni migracija, od kojih će se, uskoro, mecima na granicama braniti. Da Boban ne bi bio prikraćen, kao predložak nudim svoju priču "Spiridonova potera za neuhvatljivim" s kraja osamdesetih. Jebiga, moram sam da upozorim koliko sam bio anticipativan još tada. :mrgreen:

Quote from: mac on 21-12-2011, 14:54:24
Teritorijalni integritet i vladavina međunarodnog prava nemaju alternativu.

Tvrdiš ti. Ali bilo bi interesantno da vidimo šta bi rekli građani, kada bi se neko udostojio da ih pita... Jeste prilično upadljivo kako o ovako važnom pitanju koje se tiče nacionalne strateške orijentacije u radikalno novim uslovima niko ne predlaže da se građanima da da odlučuju, a svima su pre mesec dana bila puna usta toga kako građani na severu Kosova imaju pravo da sami odlučuju i kako se tu političari, na vlasti i u opoziciji ne bi mešali. Pa hajde sada da vidimo taj princip na delu, ostavke, nove izbore i sve redom ili barem nekakav referendum, koliko god to ne bio najprecizniji nstrument za nešto što je po definiciji složeno pitanje.

Skalope, ja naprosto nemam dovoljno podloge ni u kojoj oblasti znanja da polemišem na tako visokom nivou. Ali potvrdiću da tehnokratija svakako u savremenoj terminologiji podrazumeva i meke oblasti ekspertize, nikako samo užetehničku inteligenciju. To je tako - u ovom trenutku.

Brate slatki, nauči da veruješ meni. Stomak mi se prevrće od novogovorne bankarske terminologije. Da li, uopšte, znaš da je sve vreme do sada bankarsko-finansijska, odnosno, ekonomska terminologija počivala na militarističkom konceptu? Doktrine, strategije i slično. Sad kenjaju po tehnološkom konceptu. Bagra belosvetska koja je ustoličila kockarski model kao osnov svetskog opstanka. A, taman sam pomislio da si počeo da se osvešćuješ.

Quote from: scallop on 21-12-2011, 15:06:20
Meho, da se ne vraćam Hobitovim fantazmagorijama: čini mi se da se tebi tehnokratija gubi u savremenim floskulama gde je i vrsta kredita proizvod, a berzanske manipulacije tehnologija. Taj apsurd nema budućnost, a ako je i ima onda je to krvav tehnokratski obračun nuklearnim bojevim glavama. Ovaj svet će ili iz globalizacije preći u regionalizaciju, a iz megalomanskih privrednih struktura u malu i srednju privredu gde nam, inače, stalno prstom pokazuju, ili će nestati. Nikome nisu potrebne robne marke iz pizde materine ili maline iz Čilea, ali itekako stabilna lokalna privreda koja može da prehrani i obuče svoje stanovništvo. Znači, ne nikakav stabilan privredni rast uz globalizaciju, nego održive privrede u lokalnim uslovima. Tako bi i bogatiji bili pošteđeni migracija, od kojih će se, uskoro, mecima na granicama braniti. Da Boban ne bi bio prikraćen, kao predložak nudim svoju priču "Spiridonova potera za neuhvatljivim" s kraja osamdesetih. Jebiga, moram sam da upozorim koliko sam bio anticipativan još tada. :mrgreen:

Šta zagovaraš scallope?
Kolhoze i zemljoradničke zadruge... plansku privredu... povratak na dial-up sa ADSL-a......?
Trebaju nam i maline iz Čilea ili Poljske... AKO SU JEFTINIJE OD OVIH IZ ARILJA... a, često jesu

Da li smo mi to malo zavidni zbog toga što je, tamo neki svet, otišao ''mnogo dalje''...

Quote from: scallop on 21-12-2011, 15:18:15
Brate slatki, nauči da veruješ meni. Stomak mi se prevrće od novogovorne bankarske terminologije. Da li, uopšte, znaš da je sve vreme do sada bankarsko-finansijska, odnosno, ekonomska terminologija počivala na militarističkom konceptu? Doktrine, strategije i slično. Sad kenjaju po tehnološkom konceptu. Bagra belosvetska koja je ustoličila kockarski model kao osnov svetskog opstanka. A, taman sam pomislio da si počeo da se osvešćuješ.

Ali kakve veze ima moje osvešćenje ovde? Ja, naime, koristim reč "tehnokrati" onako kako se koristi i inače u današnje vreme. Šta sam sad ja kriv što je belosvecka bagra uspostavila piramidalni sistem kredita i investicija a pola (i više) sveta ga prihvatilo? Jesam li ga ja uspostavljao? Podržavao? Propagirao?

Quote from: Meho Krljic on 21-12-2011, 15:10:07
Tvrdiš ti. Ali bilo bi interesantno da vidimo šta bi rekli građani, kada bi se neko udostojio da ih pita...

Nemam ništa protiv volje naroda, zapravo onaj deo o međunarodnom pravu pokriva i volju naroda. Albanci su uz pomoć međunarodne zajednice izborili otcepljenje dela teritorije Srbije. Ali Albanci ne žive na celoj toj teritoriji. Moja pretpostavka je da je volja onog naroda koji nije albanski da živi sa Srbijom i u Srbiji. Možda grešim, možemo ih pitati. Za sada polazim od svoje pretpostavke. Ako oni to žele, a i Srbija to želi, onda oni (Srbi na Kosovu) i Srbija mogu da sarađuju na ostvarivanju svojih želja, jer mi ne priznajemo nezavisnost Kosova. Ako oni postanu malodušni pa krenu da se predomišljaju u vezi sa svojim željama onda Srbija može da ih "propita", i vidi šta je pravo stanje stvari, jer malodušnost je jedno, a bazične želje su drugo. Ako postane jasno da oni zaista svim srcem zapravo žele da žive u nezavisnom Kosovu, onda Srbija tu više nema šta da se pita. Tada je izgubila jedinog partnera u ovoj igri, i toj je igri tada kraj. Ali samo tada.

Quote from: Hobit on 21-12-2011, 15:22:00

Šta zagovaraš scallope?
Kolhoze i zemljoradničke zadruge... plansku privredu... povratak na dial-up sa ADSL-a......?
Trebaju nam i maline iz Čilea ili Poljske... AKO SU JEFTINIJE OD OVIH IZ ARILJA... a, često jesu

Da li smo mi to malo zavidni zbog toga što je, tamo neki svet, otišao ''mnogo dalje''...

Rekao sam ti da mi učitavaš ono što ne pišem. To je pizdarija i ti si jeftini provokator. Taj svet nije otišao "mnogo dalje" nego nas gura tamo gde niko ne bi trebalo da bude. Zapravo, svaki tvoj post je štetočinski i besmislen. I ti si poželjan zato što si jeftin. Uskoro bi se moglo desiti da bude jeftinijih od tebe. Onda ćeš biti neopozivo izlišan i nesposoban da održavaš sopstvenu porodicu. Razmisli o tome.

Što lupate glavama kad znate da će vas posle još jače boleti, pa srbijanski problem će svakako i na kraju rešavati okolne zemlje. U njih ubrajam i Vojvodinu, tek da i Srbi imaju njima naklonjenog pregovarača za astalom.

Quote from: scallop on 21-12-2011, 15:06:20
Meho, da se ne vraćam Hobitovim fantazmagorijama: čini mi se da se tebi tehnokratija gubi u savremenim floskulama gde je i vrsta kredita proizvod, a berzanske manipulacije tehnologija. Taj apsurd nema budućnost, a ako je i ima onda je to krvav tehnokratski obračun nuklearnim bojevim glavama. Ovaj svet će ili iz globalizacije preći u regionalizaciju, a iz megalomanskih privrednih struktura u malu i srednju privredu gde nam, inače, stalno prstom pokazuju, ili će nestati. Nikome nisu potrebne robne marke iz pizde materine ili maline iz Čilea, ali itekako stabilna lokalna privreda koja može da prehrani i obuče svoje stanovništvo. Znači, ne nikakav stabilan privredni rast uz globalizaciju, nego održive privrede u lokalnim uslovima. Tako bi i bogatiji bili pošteđeni migracija, od kojih će se, uskoro, mecima na granicama braniti. Da Boban ne bi bio prikraćen, kao predložak nudim svoju priču "Spiridonova potera za neuhvatljivim" s kraja osamdesetih. Jebiga, moram sam da upozorim koliko sam bio anticipativan još tada. :mrgreen:

Ma hajde
Nervozan si, to ne valja...
''Učitao'' sam ti ono što si napisao, i NIŠTA DRUGO
I, ostavi se jeftine komunističke propagande koja, kada ne zna šta će, sve neistomišljenike proglašava petom kolonom, plaćenicima i neprijateljima.
Jebote, izlizano je. Dosadno.

Ma, nisam ja nervozan. Mene neće ni da pogodi. Jedino zamajavaš naokolo, kao da si svu pamet ovog sveta posisao, a obični si kursista za Čedinu "narandžastu revoluciju", mamlaz koga su izvatali, a još veruješ da je to bilo za nešto dobro. Tolike si godine zatukao u guzicu i ništa nisi shvatio, nego  duvaš u tikvu koja odavno nema zvuka.

 :lol:

Quote from: scallop on 21-12-2011, 15:06:20
... Nikome nisu potrebne robne marke iz pizde materine ili maline iz Čilea, ali itekako stabilna lokalna privreda koja može da prehrani i obuče svoje stanovništvo. Znači, ne nikakav stabilan privredni rast uz globalizaciju, nego održive privrede u lokalnim uslovima. ...

Ovo je sustina. Svaka cast na sintezi.  xjap xjap

Kao da je malo kome jasno da se tzv. "globalizacija" raspada, a glavni krivac za to je enormno poskupljenje nafte, gasa, hronicne nestasice uglja i mnogih drugih stvari. Cela nasa moderna civilizacija se zasniva na premisi stalnog ekonomskog rasta uz upotrebu jeftinih energenata. Zbog toga mozemo da jedemo maline iz Cilea ili pasulj iz Argentine. Takav model nije odrziv jer zivimo na planeti sa ogranicenim prirodnim resursima. Kada cena nafte stvarno ode u nebesa onda ce sve stvari iz uvoza da postanu neisplative i lokalna privreda ce morati da se ozivi, u protivnom sleduje glad i nemiri.

Papriku i ajvar iz Makedonije, paradajz iz Turske i, idemo malo dalje, krastavce iz Vijetnama!

Inace, velika je pomama za firmama koje se bave vodnim resursima, banke su to prve pokrenule i navalile na preuzimanje istih davanjem neverovatno povoljnih velikih kredita, koje ove uskoro ne mogu da servisiraju i opa, ode firma.

Dakle, kada svet ostane bez nafte - sve će stati?
Apokaliptično viđenje...
Mislim da NEĆE stati, maline iz Čilea će UVEK putovati...

Хобите, ти МИСЛИШ да неће стати, али МОЖДА хоће. Боље је бити спреман на то АКО стане него правити стратегије на основу онога што мисле неки тамо хобити.

Quote from: Hobit on 21-12-2011, 20:04:39
Dakle, kada svet ostane bez nafte - sve će stati?

Nece stati svet, vec ce se raspasti model proizvodnje i prevoza hrane koji je trenutno aktuelan. Posto ne postoji nista sto trenutno moze da zameni naftu vezano za transport na globalnom nivou, proizvodnja hrane ce morati da se lokalizuje.

Ne mislim da neće stati. ZNAM da NEĆE.
Nafta je, naravno, ''na izdisaju'', niko normalan više ne računa na taj energent u nekom dužem periodu
Ratovi na severu Afrike nisu izazvani niti vođeni zbog nafte
To su bili ''ratovi'' za TERITORIJU koja će u bliskoj budućnosti ''služiti'' za proizvodnju struje iz ''alternativnih izvora''..........

Ta struja (ako je ikada bude) ne resava problem prevoza koji je prevashodno baziran na derivatima nafte tj. kopneni, morski i vazdusni put.

Misliš?
Ne bih se složio sa tim da struja ne može da pokreće sve pomenuto. Još uvek je (relativan) problem - baterija, ali...
Seti se prvih mobilnih telefona i onih ''akumulatora'' što si morao da nosiš sa njma...
A sada????
A, za 20-tak godina???
Mislim da će taj problem da bude prevaziđen, kao i problem veličine i ''iskoristljivosti'' solarnih ćelija...

1. Zaboravljas da moderni akumulatori/baterije koriste hemijske elemente kojih nema bas preterano.
2. Takodje zaboravljas da solarne celije koriste hemijske elemente kojih jos manje ima (neki od njih se dobijaju samo iz jednog ili dva mesta na planeti)

Za celu tu migraciju na nove automobile, avione, brodove prvo treba potrositi ogromne kolicine konvencionalne energije, za istrazivanje, probe, proizvodnju itd. Kako to finansirati ako nafta postaje sve skuplja i sve je manje ima, nuklearna energija postaje sve manje isplativa (problemi dostupnosti goriva, sigurnost, cena izgradnje itd.) a svetski ekonomski sistem se raspada?

Da bi se neka migracija dogodila manje vise kako treba treba preduzeti akciju na svetskom nivou. To je naravno nemoguce dok god bankarski sektor kontrolise sve, a banke stvarno kontorlisu sve na ovoj planeti. Njih zanima samo kratkorocni profit po cenu da sve ode u 3lpm.

Ti se nadas da ce neko da dodje i magicno otkrije hladnu fuziju ili tako neki deus ex machina koji ce nas sve spasti. Realnost naravno nema puno veze sa time. Ako se vlade najrazvijenijih zemalja ne opamete i ne koncentrisu na stvarnu promenu pred nama dolazi period konstantnog haosa, trvenja, gladi itd.

Ti si, Hobite, drmnut gore nego Loni. xrofl xrofl xrofl Svemu su krivi tvoji izvori iz kojih saznaješ svete tajne budućnosti.

Niko nije drmnut gore od mene!
Skalop ne voli moju drmnutost u vezi životnih pitanja, ali je hvali u pisanju. Pa bar u nečemu da steknem simpatije.

A Srbiji niko neće tražiti da prizna Kosovo, ali će se očekivati da neke stvari proguta i ne zateže.
Na kraju će biti isto što i sa Irskom.
Nikad nije priznala da protestantski sever ne spada u njihovu Republiku.
Irski zvaničnici i većina naroda i dalje Belfast doživljava kao svoju teritoriju,
ali eto ne zatežu oko toga po cenu svega.
Sarađuju s Britanijom u trgovini, član su istih organizacija kao i Britanija (EU, NATO, MMF)
i taj status kvo ostaje decenijama.
Interes je bitniji od toga šta Irci intimno misle.

Loni, Irska i Vel. Britanija su "prohodne" države, a Kosovo to nije. U Sev. Irskoj Irci ne moraju da sede u kućama da ih ne bi lovili kao zečeve. Možemo li, sutra, ti i ja da uzmemo vozne karte za Skoplje, preko Žen. Jankovića i da negde oko Prištine sedenemo u restoran na piće? Idi, piši tu dramu.

Quote from: scallop on 21-12-2011, 20:55:36
Ti si, Hobite, drmnut gore nego Loni. xrofl xrofl xrofl Svemu su krivi tvoji izvori iz kojih saznaješ svete tajne budućnosti.

Lako je tebi, scallope
Imajući u vidu tvoje godine - ti i nemaš budućnost   xrofl xrofl xrofl

Biti prostak na ovom forumu je praksa onih koji u ličnom napadu brane svoja uverenja. Hobite, ne razlikuješ se od njih.

Delovi Kosova danas su kao sto je Belfast bio 70ih. Sto ne znaci naravno da ce situacija za 40 godina biti nuzno mirna kao Belfast danas.

Takodje, vredi napomenuti da je u Severnoj Irskoj odnos oko 50:50, sto je poslednji put bilo slucaj na Kosovu... negde tamo potkraj 19. veka recimo.

Quote from: Usul on 21-12-2011, 20:48:58
1. Zaboravljas da moderni akumulatori/baterije koriste hemijske elemente kojih nema bas preterano.
2. Takodje zaboravljas da solarne celije koriste hemijske elemente kojih jos manje ima (neki od njih se dobijaju samo iz jednog ili dva mesta na planeti)

Za celu tu migraciju na nove automobile, avione, brodove prvo treba potrositi ogromne kolicine konvencionalne energije, za istrazivanje, probe, proizvodnju itd. Kako to finansirati ako nafta postaje sve skuplja i sve je manje ima, nuklearna energija postaje sve manje isplativa (problemi dostupnosti goriva, sigurnost, cena izgradnje itd.) a svetski ekonomski sistem se raspada?

Da bi se neka migracija dogodila manje vise kako treba treba preduzeti akciju na svetskom nivou. To je naravno nemoguce dok god bankarski sektor kontrolise sve, a banke stvarno kontorlisu sve na ovoj planeti. Njih zanima samo kratkorocni profit po cenu da sve ode u 3lpm.

Ti se nadas da ce neko da dodje i magicno otkrije hladnu fuziju ili tako neki deus ex machina koji ce nas sve spasti. Realnost naravno nema puno veze sa time. Ako se vlade najrazvijenijih zemalja ne opamete i ne koncentrisu na stvarnu promenu pred nama dolazi period konstantnog haosa, trvenja, gladi itd.

Vidi, nauka napreduje.... ubrzano....

1. Ne zaboravljam, prvo smo imali samo klasične olovne akumulatore, pa kamdijumske baterije, pa nikal metal hidridne, pa litijum jonske.....   idemo dalje..... xfoht


2. gore pomenuto važi i za hemijske elemente koji se koriste u solarnim ćelijama....

Uzgred, ''Tesla'' uveliko jurca američkim drumovima, a to je, još uvek, ''pilot projekat''
Videćemo

E, sad, kakve su nam alternative???
Jedna od verovatnijih je fini, ljupki, VELIKI RAT, koji podrazumeva istrebljenje... pa ko preživi - biće mu dovoljno i ono malo preostale nafte.
Hm, to je, čini se, izvestan scenario za rešavanje energetske i svih drugih kriza

Super je to da scallopa i za to boli uvco...... :-|

Republika Irska i Velika Britanija imaju ugovor po kome je severno irskim oblastima dato pravo da odaberu svoju državu (http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Irish_Treaty), i šest oblasti u provinciji Ulster su iskoristile to pravo i formirale Severnu Irsku. Srbija takav ugovor nema sa Kosovom. Kad bi se takav ugovor napravio onda bi oblasti u kojima žive Srbi verovatno odabrale da žive pod vlašću Srbije, što bi bilo vrlo elegantno rešenje za ceo problem.

Uzgred Republika Irska je 1998. godine odustala od pretenzija (http://en.wikipedia.org/wiki/Articles_2_and_3_of_the_Constitution_of_Ireland) na Severnu Irsku

Litijum jonske baterije su najgroznije moguće rešenje za pogon vozila. Da bi se iskopao sav taj litijum potrebno je temeljito zagaditi planetu. Ekološki gledano pogon na ćumur je bolji od litijuma.

Hoćeš ti na put po Kosovu?


Ti, Hobite, samo lupetaš, a pojma nemaš. Kako bi i znao kad si ti čika Zuba sa automehaničarskim i otporaškim zanatom. Nije nafta samo gorivo.

Quote from: mac on 22-12-2011, 12:28:58
Litijum jonske baterije su najgroznije moguće rešenje za pogon vozila. Da bi se iskopao sav taj litijum potrebno je temeljito zagaditi planetu. Ekološki gledano pogon na ćumur je bolji od litijuma.

Dakle, mac... ne brzaj

Ja napisah - ''IDEMO DALJE.....''

Quote from: scallop on 22-12-2011, 12:13:39
Biti prostak na ovom forumu je praksa onih koji u ličnom napadu brane svoja uverenja. Hobite, ne razlikuješ se od njih.

Scallope, reći ću ti nešto, potpuno ozbiljno
Ljudi ti se obraćaju onako kako ih pozoveš, ili ''prozoveš''
Sa prostačkim upadicama uvek ti PRVI počinješ. Nemoj se čuditi ako ti se uzvrati na isti način. Pogledaj postove i redosled...
Moguće je da postoje oni koji, respektujući tvoje godine, progutaju... Ja nisam od te fele, uopšte nisam fin.

Ja sam pomenuo fantazmagorije, a ti kolhoze. I oni spadaju u tvoje fantazme. Poslednji put te molim da mi se više ne obraćaš ni na koji način.

''Rekao sam ti da mi učitavaš ono što ne pišem. To je pizdarija i ti si jeftini provokator''
''Ti, Hobite, samo lupetaš, a pojma nemaš''
''Ti si, Hobite, drmnut gore nego Loni. (https://www.znaksagite.com/diskusije/Smileys/znaksagite/roflmao.gif) (https://www.znaksagite.com/diskusije/Smileys/znaksagite/roflmao.gif) (https://www.znaksagite.com/diskusije/Smileys/znaksagite/roflmao.gif)''
''Biti prostak na ovom forumu je praksa onih koji u ličnom napadu brane svoja uverenja. Hobite, ne razlikuješ se od njih. ''     


Kakve veze ima ovo sa kolhozima? E, ali, kada počneš ovako - dobiješ onako kako te najviše nervira Tako možemo da spinujemo do besvesti... dok ne presuši nafta, ako dobaciš do tada 

da li ti hobite zaista od g. alchajmera očekuješ da pamti šta je reko u prethodnom postu, a kamo li 2 posta ranije?  xyxy

Ne očekujem

Zbog toga sam copy - paste

to je izvađeno iz kontexta!

ne bi on to nikad...  xfoht

"AKO KOSOVO NIJE NAŠE - ZAŠTO OD NAS TRAŽE DA IM GA DAMO?
AKO JE NJIHOVO, ZAŠTO GA OTIMAJU ?
A AKO VEĆ MOGU DA GA OTMU - NE ZNAM ŠTO SE TOLIKO USTRUČAVAJU ?"

Matija Bećković, nedavno.

Quote from: Ghoul on 22-12-2011, 13:16:35
to je izvađeno iz kontexta!

ne bi on to nikad...  xfoht

A, da
I to je, više puta, na taj način objašnjeno...  :-x

Ne znam za taj zakon o samoopredeljenju Severnih Iraca.
Nelogično mi je da je tako jer ako je odnos katolika i protestanata 50 : 50, a skoro svi katolici žele da se pripoje R.Irskoj, a protestanti da ostanu u V.Britaniji, sigurno bi se desilo da neke opštine žele jedno, a druge žele drugo... Onda bi granica Irske i Britanije izgledala kao cik - cak, a to niko ne bi dozvolio.

Što se tiče etničkih granica i toga da bi 4 severne opštine (Mitrovica, Zvečan, Zubin Potok i Leposavić) mogle na osnovu etnosa da se pripoje gde žele, to bi bilo vrlo lepo i rešilo bi sve naše probleme.
Em što bi svaki režim ostao na vlasti jer bi i narod to prepoznao kao rešenje em što bi se problem konačno rešio, ali se bojim da to nije naročito moguće i realno zbog...

1) Na jugu Srbije su 3 opštine sa albanskom većinom (Medveđa, Bujanovac i Preševo)
2) Na severu Srbije 6-7 opština sa mađarskom većinom
3) Na jugosapadu Srbije (Sandžak) su 3 opštine sa bošnjačkom većinom.

Sandžak nije problem je u paraleli sa R.Srpskom pa jedno drugo drže u blokadi. Ako se ne otcepe jedni neće imati moralno pravo ni drugi.
Ali ostala dva kraja povlače i kontra rešenja.
Čim se pozoveš na etno princip na Kosovu, Albanci iz Preš. Buj. i Medv. pozvaće se na etničko pravo otcepljenja tamo,
kao Mađari subotičkog kraja.

Etnički princip samoopredeljenja važi ili svuda ili nigde,
a pošto očigledno ne važi nigde, onda se gledaju entitetske granice zapisane u ustavima i rezolucijama i teško da se tu išta menja. 

Sigurno nećemo ostaviti Srbe Albancima na nemilost i asimilaciju iz straha od toga šta bi Mađari mogli da naprave. Ne dozvoli da te strah parališe.

Badinterova komisija je `dozvolila` podelu SFRJ po granicama koje je nacrtao AVNOJ.

Sadašnju `granicu` izmedju AP KiM i Srbije, medjutim, AVNOJ nije crtao.

AVNOJ ju je video dosta južnije, a aktuelna je docrtavana nekih pedesetih godina.

kosovo se ne smije priznavati
ali ne iz razloga koje srbi navode (historijska srpska zemlja   :roll: koga boli kita   :roll:a smijali se albancima sa petero djece dok su srpske gospodje rađale po jedno)

Neko se, verovatno, slozio sa tim gospodjama da rode samo po jedno.

Quote from: Loni on 22-12-2011, 13:24:52...
Što se tiče etničkih granica i toga da bi 4 severne opštine (Mitrovica, Zvečan, Zubin Potok i Leposavić) mogle na osnovu etnosa da se pripoje gde žele, to bi bilo vrlo lepo i rešilo bi sve naše probleme.
...

ne bi to rijesilo probleme, vec bi se vratili u devedesete. kad bi vam se to dalo, u roku odmah bi isto trazili i u bosni i hrvatskoj i opet izazvali rat. dobro, poslije toga bi srbija nestala, ali izginulo bi mnogo ljudi.

Zoska je uhvatilo božićno raspoloženje pa je nekako preterano empatičan.  :lol:

A mislim da to entičko rešenje nije nikome živom prihvatljivo zbog velike srpske zajednice u Bosni recimo. Vidimo da i Komi hita da kaže da Kosovo ne sme da se prizna..

prvo etnicko ciscenje, pa etnicko rijesenje. uvijek isto od srba, procitani ste.

Malo se ovde brkaju uloge. Sa Kosova su počišćeni Srbi.

tko zna zasto...

Quote from: kralj Kuga on 22-12-2011, 23:27:38
tko zna zasto...

objašnjeno je u mom romanu NAŽIVO.

Quote from: Bata Životinja on 11-12-2011, 01:35:06
pa i ovaj Naživo pati od strukture sitkoma, u kojem elementi mogu da se ubacuju kako god i kad ko hoće, likovi se preokreću iz čista mira, nemaju nikakvu dubinu, imamo situacionu komendiju, situacionu patetiku, samo nemamo roman, na kraju jadan nije znao šta će sa sobom pa još isfilozofirao zašto je kul jebati Albance zarad duhovnog vozdizanja.

kosovo ne treba priznati jer je to autonomna pokrajina a ne republika
umjesto prekrajanja granica napraviti 2 entetata i tamo

i ne dovodim u vezu s BiH tamošnju situaciju
u BiH je napravljen mirovni sporazum
a zna se kako se samo urušava mirovni sporazum

Pa i ovde je napravljen mirovni - kumanovski - sporazum. Nije baš TOLIKA razlika.

Quote from: Hobit on 22-12-2011, 12:10:46
Lako je tebi, scallope
Imajući u vidu tvoje godine - ti i nemaš budućnost   xrofl xrofl xrofl

Nemoj tako. Svako ima budućnost. U dedosferi!
(A kasnije opet u novim reinkarnacijama)  :-|

Ako svaka ćelija ljudskog tela sadrži sve informacije o nama (što je dokazano zakonom o kloniranju)
iz toga sledi da i svaki molekul može isto.
Dakle molekuli mozga skladište informaciju svog našeg znanja i isksutva.
Ako znamo da ništa u prorodi ne umire već samo prelazi iz jednog oblika u drugi, onda to važi i sa molekulima mozga.

oni dakle sa svim informacijama ostaju u vazduhu posle smrti čoveka.
A šta biva posle?
To ne znamo.

Vrlo je lako zamislivo da ti kao deda u ovom životu za 30 godina u nekom parku sretneš Skalopa kao dete koje čeka u red za tobogan,
a Skalop da ti vrati milo za drago i kaže: - Deko, nemate budućnost!  :roll:

Elem da se vratim na temu.

Nema veze da li je nešto republika, pokrajina ili okrug. Matica ga može izgubiti ukoliko je imala loš odnos prema građanima te teritorije - kršenja ljudskih prava (na Kosovu su svi Albanci dolaskom Slobe izgubili pravo na rad u policiji i svim javnim institucijama) ili etničkim čišćenjem.

Kosovo nije poslednje koje je tako nešto dobili niti će biti.
U julu ove godine kao nezavisna država priznat je Južni Sudan.

30 miliona Arapa iz severnog Sudana maltretiralo je 10-tak miliona crnaca sa juga. Ratovali su protiv crnačke manjine. Nisu im davali pravo na jezike koji nisu arapski, raseljavali su ih i masovno likvidirali.
Kao rezultat Južni Sudan se otcepio.

http://en.wikipedia.org/wiki/South_Sudan (http://en.wikipedia.org/wiki/South_Sudan)

Pre nego što Džon dotrči da te ispravlja, jasno ti je da je ovo

Quote
na Kosovu su svi Albanci dolaskom Slobe izgubili pravo na rad u policiji i svim javnim institucijama

groteskno preterivanje?

Ako Albanci mogu da izdvoje Kosovo onda i Srbi mogu da izdvoje severni deo Kosova.

Quote from: mac on 22-12-2011, 12:24:25
Republika Irska i Velika Britanija imaju ugovor po kome je severno irskim oblastima dato pravo da odaberu svoju državu (http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Irish_Treaty), i šest oblasti u provinciji Ulster su iskoristile to pravo i formirale Severnu Irsku. Srbija takav ugovor nema sa Kosovom. Kad bi se takav ugovor napravio onda bi oblasti u kojima žive Srbi verovatno odabrale da žive pod vlašću Srbije, što bi bilo vrlo elegantno rešenje za ceo problem.

Da smo slozno i nedvosmisleno krenuli da zagovaramo takvo resenje od 1999. nadalje, sada bismo ga imali. No, za nase politicare realpolitika je verovatno neki termin iz fudbala.

Quote from: mac on 23-12-2011, 13:11:54
Ako Albanci mogu da izdvoje Kosovo onda i Srbi mogu da izdvoje severni deo Kosova.

Mac prestani da smišljaš zakonitosti! Ti ne živiš okružen Mađarima!!!

Albanci su svoje pravo dobili zbog Američkog mešanja. Jbg, kad se Amerika umeša jedino te zakonitosti čuvaju od potpunog potčinjavanja.

Quote from: mac on 23-12-2011, 13:11:54
Ako Albanci mogu da izdvoje Kosovo onda i Srbi mogu da izdvoje severni deo Kosova.

И Републику Српску! И САО Пауло, наравно. И САО Томе и Принципе.

Quote from: mac on 23-12-2011, 13:11:54
Ako Albanci mogu da izdvoje Kosovo onda i Srbi mogu da izdvoje severni deo Kosova.

tako bi bilo kad srbija ne bi bila porazeni agresor. porazen uz ogromna sredstva. ali to vam uporno izmice.
nema sad 'ajmo slegnuti ramenima kao da nista nije bilo. da ste kojim slucajem pobijedili, ne bi se znalo ni gdje su zakopani nesrbi sa prostora velike srbije.

Istorija se ne svodi na jedan događaj posle kog više nema šta da se priča. Istorija se nastavlja, i Srbija je deo te istorije.

kako da ne, very serbish.
jok. iste posljedice za sve. porazeni agresor = 100 godina agonije.

Smanji malo kume, uplašiće se Nemci.

Quote from: mac on 23-12-2011, 16:53:39
Smanji malo kume, uplašiće se Nemci.

i hrvati.

Quote from: Meho Krljic on 23-12-2011, 12:59:07
Pre nego što Džon dotrči da te ispravlja, jasno ti je da je ovo

Quote
na Kosovu su svi Albanci dolaskom Slobe izgubili pravo na rad u policiji i svim javnim institucijama

groteskno preterivanje?

Зар још ико мисли да је Ломија могуће и треба исправљати? Погрешни подаци, погрешне премисе, погрешни закључци... Функционише по истомишљеничким форумима, где слепац слепцу објашњава како изгледа слон.

Jel' ono: "Sine, ovo je slon."
"A, šta mu to visi?"
"Surla, sine."
"Ma, ne napred..."
"Rep, sine."
"Mama, ono dole..."

Srbiju neko trezven sada treba da uhvati za ramena i dobro je protrese

Predsednik Srbije i one političke strukture kojima on komanduje moraju da shvate da je na njima istorijska odgovornost, da moraju da naprave radikalni rez sa kompletnom dosadašnjom kosovskom politikom i da prizovu čitavo društvo pameti.

To je naša velika šansa. To je ujedno i naša jedina šansa - kaže za Danas Biljana Srbljanović, najpoznatija srpska dramska spisateljica.

Da li ste pred 9. decembar bili u dilemi oko toga da li će Srbija dobiti status kandidata?

- Ni najmanje, i to sam otvoreno u oktobru i rekla. Očekivala sam tačno ovo što se dogodilo, ne zato što sam mnogo pametna, niti zato što je to nekakva spoljna sila, sistemska nepravda ili izdaja, kako sada patetično pokušava da se predstavi, već zato što su uslovi bili kristalno jasni, a mi nismo imali nikakvu nameru da ih ispunimo. Naprotiv, potrošili smo dva meseca u pokušajima da ,,izmuvamo" kandidaturu, da nešto smuljamo, da prevarimo sistem (da ne upotrebim tačniju vulgarnu reč), izgubili smo sve to vreme u tom ponižavajućem naporu da ne uradimo ništa, a da ipak dobijemo sve.

Ko je najodgovorniji za negativnu odluku o statusu?

- Vlast, naravno, u svakom smislu, ali time mislim i na one koji biraju ovakvu vlast, na one koji im daju podršku u parlamentu i u nevladinom sektoru, sve opravdavajući neiskrenim strahom da može doći neki gori. Ne vidim u čemu bi dolazak Tomislava Nikolića bio gori od onoga što sada imamo? I jedni i drugi zagovaraju nemoguću politiku ,,EU da, ali ne po cenu Kosova" i to je jedino što me zanima u evaluaciji njihovih programa. Ko će da obeća jeftiniji hleb, širu borbu protiv korupcije i ,,poštenu" vlast, odavno me više ne zanima. Jer svi odlično znamo da i pitanje cene hleba i smanjenja korupcije i poštenja kao političke kategorije zavisi samo od jedne jedine stvari - hoće li Srbija smoći snage da iz temelja promeni svoju kosovsku politiku ili neće. To je pitanje svih pitanja i od tog odgovora zavisi bukvalno sve.

Čemu ljudi u Srbiji treba da se nadaju u narednih godinu dana?

- Koliko god neverovatno da zvuči, mislim da je naš prošlonedeljni poraz takođe i jedna velika mogućnost. Mislim da Srbija može u februaru, odnosno u martu, da dobije i status kandidata i datum početka pregovora, i da ubrzanim koracima krene ka evropskim integracijama, ako sada konačno shvati ovaj udarac glavom u zid kao svoju poslednju šansu. Uvek me je više zanimala građanska volja za promenama, a ne odluke političkih elita, ali mi se sada čini da smo u onoj situaciji u kojoj te elite moraju da preuzmu odgovornost i iščupaju građane, čitavo društvo iz patetične bajke u kojoj se batrgamo, iz koncepta da nas zla veštica mrzi, nepravda prati naše biće, inat je drevno srpsko oružje i ako nas neko neće, propast mu je zagarantovana na kraju priče. To što se nad odbijenicom EU sad uplakani useknjujemo, znači da nam treba neko trezven da nas uhvati za ramena i protrese, da preuzme teret odgovornosti i da nas trgne iz tog transa. Predsednik Srbije i one političke strukture kojima on komanduje moraju da shvate da je na njima istorijska odgovornost, da moraju da naprave radikalni rez sa kompletnom dosadašnjom kosovskom politikom i da prizovu čitavo društvo pameti. To je naša velika šansa. To je ujedno i naša jedina šansa.

Nudi li neko u Srbiji bar naznake realne politike prema Kosovu i ko to, ako ga ima?

- Jedina realna i ozbiljna politika prema Kosovu je sadržana u projektu Preokret, u to nema nikakve sumnje.

Nameravate li da potpišete platformu Preokreta?

- Mislim da je to tačna i neophodna platforma za našu politiku prema Kosovu. Ne vidim značaj u tome da li baš ja nešto potpisujem ili ne, to je od sporedne važnosti. Za mene je mnogo značajnije sakupiti stotine hiljada, milione potpisa građana ili barem imati realnu sliku - koliko nas stvarno ima.

Šta biste vi učinili da ste ,,neka vlast" u Srbiji, a u vezi s Kosovom, i kako biste to narodu objasnili?

- Geografski i generacijski pripadam jednom drugačijem svetu od predstavnika epsko-guslarskog diskursa, kao i možda još različitijem od onog salonskog nacionalizma slavskog tipa. Za oba ta sveta Kosovo je apstraktna vrednost. Za mene je to teritorija na kojoj žive neki konkretni ljudi i na kojoj je mnogo krvi teklo, mnogo zla učinjeno. Bukvalno govoreći - Kosovo je druga država, u kojoj živi dva miliona ljudi, koji ne žele da žive sa nama. Kako je do toga došlo, neće biti da ne znamo. Tamo takođe živi srpska manjina, kojima je naša država dužna da obezbedi puna građanska prava i potpunu zaštitu. To je jedino moguće ako smo deo evropskog projekta, sve drugo je iluzija i srljanje u ulogu žrtve. Kome je to malo, živi u pogrešnom svetu.

Ma hajde, i sve to sa kandiranim Čedicom na vrj torte.

Glupača.

Dačić: Deset godina se laže da je Kosovo srpsko

Predsednik Vlade Srbije Ivica Dačić izjavio je da se deset godina lagalo da je Kosovo srpsko i da je to čak ozvaničeno i Ustavom.

"Lagalo se da je Kosovo naše, pa je to čak i ozvaničeno i Ustavom. Danas, taj isti Ustav ni najmanje ne pomaže. Predsednik Srbije ne može na Kosovo. Ni predsednik Vlade. Ni ministri. Ni policija. Ni vojska", rekao je Dačić za današnji broj nedeljnika NIN.


Agencija Rojters ocenila je da je Dačićeva izjava najnoviji znak da je Beograd napravio istorijski zaokret u žurbi da osigura pregovore o prijemu Srbije u Evropsku uniju.

U autorskom tekstu povodom deset godina od ubistva Zorana Đinđića, Dačić je naveo da je Kosovo gotovo deset godina bilo tabu tema i da o tome, zvanično, niko nije smeo da kaže istinu.

Po rečima Dačića, Srbima je dozvoljeno da samo - napuste Kosovo. "Toliko je ono naše i toliko, na njemu, važi naš Ustav i naši zakoni", ocenio je Dačić.

Premijer je ukazao da Srbiju čeka nedovršen posao definisanja sopstvenog prostora, uspostavljanja stvarnih državnih granica, kao i pokušaj da od Kosova, pre svega za Srbe koji tamo žive, spase što se spasti može, i obezbedi im normalan, bezbedan život i jasnu budućnost.

"Na taj način, i samo na taj način, i Srbija će imati budućnost", ocenio je Dačića.

Rojters je naveo da Srbija ne priznaje Kosovo, ali je pod pritiskom da poboljša odnose sa svojom bivšom pokarajinom da bi EU "dala zeleno svetlo" za pristupne pregovore i da bi preko potrebnim stranim investitorima poslala važnu poruku o svojoj stabilnosti.

Severni, srpski deo teritorije Kosova je sada u centru pregovora koji se vode uz posredovanje EU izmedju Dačića i njegovog kosovskog kolege, bivšeg gerilskog komandanta Hašima Tačija, koji se nastavljaju 20. marta u Briselu, podsetio je Rojters.

http://www.blic.rs/Vesti/Politika/371143/Dacic-Deset-godina-se-laze-da-je-Kosovo-srpsko (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/371143/Dacic-Deset-godina-se-laze-da-je-Kosovo-srpsko)

Veliki je izdajnik taj Dačić...

ovo ko zona sumraka.

Quote from: Meho Krljic on 07-03-2013, 15:10:46
Veliki je izdajnik taj Dačić...

ja bih reko nešto ružnije, ali ovom prilikom neka budu dovoljni i mehovi maniri za suštinu.

Svaka vlada se vadila na ono šta je prihvatila prethodna. A istina je da nasedamo na floskulu spremnosti na dijalog.

Quote from: Meho Krljic on 07-03-2013, 15:10:46
Veliki je izdajnik taj Dačić...

ко га хвали и не био....

pa, krajnje je vreme da 'prihvatimo realnost', da aminujemo stanje na terenu:
šta su ukrali - njihovo je, koga su proterali - šta je uopšte tražio tamo, koga su ubili - njega više nema, pa prema tome, da se okrenemo eurointegracijama, budućnosti i dobrosusedskim odnosima!

тако је!

Otimanje zemlje ne može biti aminovano. Stanje na terenu je da je otcepljenje neprihvatljivo.

Ivica, kao debelo dete koje je odlučilo da ipak želi ono parče torte (= severni deo), pa se sa komičnom zadrškom vraća da se izvini.

Quote from: mac on 07-03-2013, 16:20:11
Otimanje zemlje ne može biti aminovano. Stanje na terenu je da je otcepljenje neprihvatljivo.

+1


Oni koji nisu imali nemaju šta da izgube, ni da daju.

+ 1

Quote from: mac on 07-03-2013, 16:20:11
Otimanje zemlje ne može biti aminovano.

ko kaže da ne može?
pa upravo se na tome radi.

Quote from: mac on 07-03-2013, 16:20:11Stanje na terenu je da je otcepljenje neprihvatljivo.

ti kojima je neprihvatljivo - oni se ništa ne pitaju.

oni koji se pitaju, i koji 'u njino ime' pregovaraju - njima to jeste prihvatljivo.
nažalost.

    Da je Kosovo zaista neprikodno bilo srpsko, ja bih prihvatio onaj čuveni primer ,,neko ti se useli u sobu, pa proglasi svojom'' i slično.
    (Na stranu što bi to, samo u obrnutoj vizuri moglo da važi i za Vojvodinu).

    Ipak Kosovo nije bilo srpsko od 1389. do 1912.
    Često sam mislio da je bar te 1912. broj Srba bio veći od broja Albanaca, ali su me neki istoričari demantovali.
Ni tad Srba nije bilo više, a kamoli kasnije.
    Dakle srpsko Kosovo je mit.

    Stoga idealan primer za poređenje nije - neko ti ulazi u sobu - već - Neka mnogočlana familija ti se uselila u vikendicu koju tvoja familija ne koristi već 523 godine i sad želi da ta vikendica bude formalno njegova, ali ti si ipak, posle 523 godine osvojio papir koji tvrdi da pripada tvojoj familiji. Neko taj papir osporava, neko priznaje.


    Ali da ne grešim dušu, nisam za celo nezavisno Kosovo već za nezavisno Kosovo bez 4 opštine na severu, gde Srbi čine većinu. Ne mislim ništa dobro o civilizaciji Albanaca, ali upravo stoga je lakše za samu Srbiju da se razgraniči sa tim prištinskim delom, da je taj prištinski deo ne bi jednom pojeo.
    Dovoljni su Mitrovica, Zubin Potok, Leposavić i Zvečan. Plus ljudska prava za Srbe koji ostanu van tih opština.

    Dačiću, bravo! xcheers

Loni, hajde malo, za promenu, budi neverni Toma. Uzmi kartu Balkana i razmisli na koji način su se Šiptari našli na obe strane Prokletija? Skotrljali se dole? Spust? Slalom? Sa druge strane, imam dokaze da je islam u mojoj Strumici predominirao između 1512. i 1570. Turski popisi stanovništva. Severno ka Srbiji i Srbiji još kasnije. Znači, i datumi su ti kilavi. Da bi bilo šta mogao da tvrdiš moraš znati mnogo više nego što znaš. Ovako, samo iritiraš, jer je neke tvoje tvrdnje besmisleno pobijati, jer su besmisleno i formulisane.

Quote from: Loni on 07-03-2013, 17:42:57
    Stoga idealan primer za poređenje nije - neko ti ulazi u sobu - već - Neka mnogočlana familija ti se uselila u vikendicu koju tvoja familija ne koristi već 523 godine i sad želi da ta vikendica bude formalno njegova, ali ti si ipak, posle 523 godine osvojio papir koji tvrdi da pripada tvojoj familiji. Neko taj papir osporava, neko priznaje.

Ма иди бегај! Идеалан пример, а? Иначе, у међувремену није било убистава, протеривања, паљења кућа, организованог откупљивања имања под претњом, оружане побуне, непризнавања српских власти, колаборација за свим окупаторима, итд? Тек тако - папир неко оспорава, неко признаје? Не чуди то од ентитета коме је све испод сто мртве деце - мало.

Ja sam sad govorio samo o FORMALNO - PRAVNIM stvarima.

O moralnim pitanjima tipa zašto, kako je neko postao negde većina itd. nekom drugom prilikom...
U formalnom smislu Kosovo nije bilo deo Srbije od 1389. do 1912.
Neko bi mogao da kaže za 1912. oteli ga od Otomanske provincije u kojoj su Arbanasi postali većina i sl.

Ja sam za odvajanje 80 % dela Kosova od Srbije ne zato što to kaže neko odavde ili odande,
već zato što bi to za Srbiju bilo bolje.

Broj Srba se smanjuje.
Ne samo zato što imamo malo dece već i za to što i velik deo i od ,,to malo dece'' završi u inostranstvu.
Na svakom popisu manje nas je za 250 000 u odnosu na prošlu deceniju.
A s obzirom da je i ova Srbija bez Kosova poluprazna (pogledati Negotinski, Borski, Pirotski deo koji se intenzivno prazne), mi kao narod nemamo kapacitet ni to da popunimo, a kamoli da o Prištini sanjamo.

Prosečna provincija u Indiji koja je veličine Srbije ima 40 miliona ljudi.

Kad je već tako šta se bakćemo pitanjem teritorija.

Idealan primer oko stana je: Porodica ima samo dvoje dece, od kojih će jedno da pali za inostranstvo, stan ima 150 kvadrata. Pola soba su večno prazne, zapuštene i neuredne, a mi bismo da žrtvujemo život sina za neku vikendicu u koju niko nikad i ne ide.

Опет Лони о попуњавању територије...  :roll: Видим, Руси и Аустралијанци попунише онолике територије. Иди држи њима предавање шта ће им толико, ували им и шипоње притом.

Quote from: Джон Рейнольдс on 07-03-2013, 18:11:42Иначе, у међувремену није било убистава, протеривања, паљења кућа, организованог откупљивања имања под претњом, оружане побуне, непризнавања српских власти, колаборација за свим окупаторима, итд?

ne zaboravimo silovanja, napade na decu, silovanja, skrnavljenje grobova i silovanja.

Kao sto Ghoul rece oni koje potresa secesija niko nista ne pita, a ti isti koje niko nista ne pita znaju da ako krene kurchenje stace krediti i donacije pa ode mas' u propas'... nema mnogo razloga da budemo optimisti sa ovakvom geo-politickom konstelacijom.

Што се гео-политичке констелације тиче, крајем 1941. све је изгледало много грђе него сада и сигурно је било оних који су и тада "прихватали реалност". За коју годину то је било називано правим именом.

Quote from: Джон Рейнольдс on 07-03-2013, 18:19:52
Опет Лони о попуњавању територије...  :roll: Видим, Руси и Аустралијанци попунише онолике територије. Иди држи њима предавање шта ће им толико, ували им и шипоње притом.

Oni već te ledare i pustinje imaju. Ne moraju da ratuju.
Ali ja ne želim da se, za neku deceniju, kad nam deca budu punoletna i za mobilizaciju spremna, ponovi nova 1999.

Da nas ima toliko pa da nemamo gde da stanemo, sve bi i imalo smisla.
S obzirom da će i Srba, a čak i Albanaca biti manje nego što je sad, borba za teritorije neće biti potrebna.

Prema nekim teorijama, jedini izlaz za čovečanstvo je smanjenje broja stanovnika.
Od 7 milijardi doći do jedne, ali da ta jedna milijarda ima resurse dovoljne za pristojan život.

Na to se i ide. Prve su evropske žene počele da imaju manje dece od predhodnih,
a ta tendencija viljiva je i u svim drugim krajevima sveta.

Broj stanovnika doći će do vrhunca neke 2100 (zbog produženja života), a zatim će minimalno padati u narednim vekovima da bi za par vekova došlo do stagnacije.

Iz ovoga je logično zaključiti da teritorije u budućnosti neće biti izvori sukoba. Svako će imati i previše prostora.

Quote from: Джон Рейнольдс on 07-03-2013, 18:29:02
Што се гео-политичке констелације тиче, крајем 1941. све је изгледало много грђе него сада и сигурно је било оних који су и тада "прихватали реалност". За коју годину то је било називано правим именом.

Veoma je neozbiljno porediti ta dva istorijska momenta. 

Колико произвољности... Почећу од Усулове. Иако нисам видео аргумент зашто је неозбиљно, све што могу рећи поредећи '41 и ово сада јесте да је ономад Рајх деловао као већа сила него окупационе снаге на Косову данас. На данашњој гео-политичкој карти постоје три снажна играча, док је '41 стратешка слика била сасвим другачија, пре свега због политике САД која није била интервенционистичка у данашњој мери, ни приближно. А СССР ни није био војна суперсила. Данас, где Русија и Кина, две војне суперсиле с економијама у успону, не признају КиМ и где Србија није војно поражена и окупирана на целој својој територији имамо приче о "прихватању реалности"? Нига, плиз!  :roll:  Ко оно спомену... донације? Па мајку му, нећемо се ваљда према донацијама мерити, јесмо ли просјаци, шта смо?

Луни је смешан као и обично, лупетања полуподатака напабирчених из интеренетских септичких јама и онда погрешно интерпретираних захтевају есеје, а не обичне форумске постове. Прво, прекинимо више с будалаштинама о томе да ће наша деца ратовати, то је бедна и кукавичка емоционална манипулација. Време народних армија и јунака мањих од пушке је прошло. Данас ратују обучени професионални војници, војне доктрине и оружја сасвим су друкчија. Све иде у том смеру и док наша деца одрасту, ако буду гинула, гинуће зато што су тако одлучили, тј. окренули су се позиву у некој од безбедносних служби, а то ће тад бити њихова ствар.

Друго, та теорија "златне милијарде" заправо је дубоко расистичка и шовинистичка. НИЈЕ природни процес као што покушаваш да га представиш, у питању је гнусно западно оправдавање геноцида. За садa постоји у сферама теорија завере и све и да има научно утемељење, како год да се окрене, као што рекох није реч ни о каквом природном процесу, већ Запад - паразит на телу човечанства, процењује остатак света као (овај се израз спомиње везан за теорију "златне милијарде") "беспотребне изелице". Већ сам писао о томе - највећи потрошачи и расипници су баш Западњаци, док су те остале милијарде сиромашног света углавном самоодржива друштва. Крајње је време да српски прозападњаци коначно утуве у тикве следеће - тзв. "западни стандард" није одржив на светском нивоу, већ је производ дугогодишње експлоатације остатка света. Неће се догодити НИКАД да се "западни стандард" прошири више него што је постојао у другој половини 20. века - нема ресурса за то. Теорија "златне милијарде" заправо је мисинтерпретација тога, теза да ће елиминисањем остатка света "западни стандард" опстати, што је чист нонсенс. Западни стандард се одржавао експлоатацијом остатка света и томе долази крај. Остаје само да се види да ли ће се грдно ратовати око тога.

Наша деца, Лони, не улазе у "златну милијарду", то да ти буде јасно. Све и да та теорија буде спроведена у дело, биће елиминисана са осталим "изелицама".

И наравно да ће се ратовати око територија. УВЕК се ратује око територија јер територије носе не само оно најважније - ресурсе, него и стратешки положај према ресурсима. Кад су белци почели да пресељавају Индијанце, у суштини су им давали веће територије него што су дотад насељавали али - неплодне. Већу будалаштину о територијама нисам одавно прочитао, али Loony је то, подржавао је убијање и раније у заблуди да ће из идеолошких разлога бити поштеђен. А дође ли до тога, неће.

Ozbiljno. Ne bih umeo bolje.

Quote from: Джон Рейнольдс on 08-03-2013, 03:16:10
Западни стандард се одржавао експлоатацијом остатка света и томе долази крај. Остаје само да се види да ли ће се грдно ратовати око тога.

Наша деца, Лони, не улазе у "златну милијарду", то да ти буде јасно. Све и да та теорија буде спроведена у дело, биће елиминисана са осталим "изелицама".

AMIN.

Джон Рейнольдс

QuoteКрајње је време да српски прозападњаци коначно утуве у тикве следеће - тзв. "западни стандард" није одржив на светском нивоу, већ је производ дугогодишње експлоатације остатка света. Неће се догодити НИКАД да се "западни стандард" прошири више него што је постојао у другој половини 20. века - нема ресурса за то. Теорија "златне милијарде" заправо је мисинтерпретација тога, теза да ће елиминисањем остатка света "западни стандард" опстати, што је чист нонсенс. Западни стандард се одржавао експлоатацијом остатка света и томе долази крај. Остаје само да се види да ли ће се грдно ратовати око тога.

Tačno i jezgrovito. +100.

zapadni standard eksploatiše varšavu.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fb%2Fb0%2FWarsaw7ob.jpg%2F800px-Warsaw7ob.jpg&hash=7d26c50da9ae98320f3946b3badc64279de7cc23)

varšava u raljama sssr-a

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fchnm.gmu.edu%2F1989%2Farchive%2Ffullsize%2FSklep%2520miesny%2C%2520Warszawa%2C%25201982%2C%2520by%2520Chris%2520Niedenthal_2f1befa84f.jpg&hash=95c5012a9782beaee703de5431631443ff5cd5a6)

To, da ceo standard koji zapad poseduje, duguje samo eksploataciji bivših kolonija čuo sam od svog prijatelja komuniste više puta.

Da je tako, onda Italija, Švedska, Danska, Austrija, Švajcarska, Finska, pa bogami ni Nemačka ne bi bile bogate zemlje.
Koje su to kolonije imale Nemačka, Finska i Švedska?

U kojoj se prekookeanskoj zemlji govore nemački, švedski ili finski?

One svoje standarde duguju zahvaljujući:
- organizaciji
- radu
- redu
- disciplini

A i ove druge zemlje koje su imale kolonije, odavno su ih izgubile.
Da se standard zasnivao samo na tome, Belgija bi propala već deceniju psole predavanja Konga, a Holandija posle davanja Indonezije. 
Ne zavarajte sami sebe.
Te zemlje ipak imaju neki RED i forsiraju RAD.

Osim toga šta su Tatarstan, Baškortistan, Burjatija, Dagestan, Čečenija, Mordovija, Mari-El, Saha-Jakutija, Komi ili Karelija (oblasti koje pripadaju Ruskoj Federaciji, a da Rusa nije ni bilo) nego kolonije - osvojene i pripojene teritorije.
Šta, kad osvajaš teritorije preko mora to je kao drugo, a kad osvajaš direktno po kontinentu, to je nešto prirodno?


Džon,  mašiš moju glavnu poentu koja jasno glasi - ZA ODVAJANJE SAM SRBIJE I KOSOVA (onog dela gde su Albanci većina) zato što je to BOLJE ZA SRBIJU.
Ne zato što je to kukavičluk.
Nema to veze sa okupacijom Srbije u 2.svetskom ratu. Tada ćutanje zaista nije bilo bolje za Srbiju jer su Beograd i sotali predeli gde su Srbi u velikoj većini morali da budu pod nemačkom (nedićevskom) upravom.
U slučaju Prištine i njene okoline to nije tako.
Tamo Srba nema i mislim da je bolje da Priština ne bude Srbija jer ne vidim poentu.


Kada bi se Priština i ceo taj deo Kosova integrisali u Srbiju, to bi nama predstavljalo veeeeliku komplikaciju
jer onda bi trećina poslanika u skupštini te države morali da budu Albanci.
Svaki treći premijer morao bi da bude njihov.

Pogledajte Makedoniju.
Vidite li šta sve Mekedonci treba da čine da se Albanci ne bi usprotivili?
Morali su da uvedu albanski jezik po svim školama.
Svaka koalicija mora da uvrsti bar jednu albansku partiju.

Ti Albanci bi, da živimo u zemlji, gde su oni skoro trećina, donosili zakone koje će vrlo retko da odgovaraju tipovima kao što je Džon.
Oni bi nas ugurali u NATO pakt.
Glasali bi za sve zakone za koje glasaju prozapadne partije u Evropi.
DSS koja je danas jedina parlamentarna antiEU partija ne bi imala 7 %, već za trećinu manje.

Deca bi morala da uče albanski, a to mom detetu u životu ne treba.
U zajedničkoj državi sa Albancima, svi srpski simboli bili bi relativizovani i to daleko gore nego što je bilo u SCG
(Himna tada nije smela da bude ,,Bože pravde'' ni zastava srpska trobojka).


Drugim rečima, vi koji želite Kosovo u Srbiji, zapravo ste manji Srbi od onih koji ga ne žele
jer vi ste ti koji biste delili zemlju sa 2 miliona Albanaca i prilagođavali se njima.
Čemu ako ne mora?

Ili možda mislite da bi bilo moguće integrisati Kosovo, a da se nijedan Albanac ni za šta ne pita?

Quote from: Джон Рейнольдс on 08-03-2013, 03:16:10
све што могу рећи поредећи '41 и ово сада јесте да је ономад Рајх деловао као већа сила него окупационе снаге на Косову данас. На данашњој гео-политичкој карти постоје три снажна играча, док је '41 стратешка слика била сасвим другачија, пре свега због политике САД која није била интервенционистичка у данашњој мери, ни приближно. А СССР ни није био војна суперсила. Данас, где Русија и Кина, две војне суперсиле с економијама у успону, не признају КиМ и где Србија није војно поражена и окупирана на целој својој територији имамо приче о "прихватању реалности"?

ja čitam, ali ne uspevam da izvučem paralele?

recimo, proglasimo okupaciju. šta dalje?

Evo vam etnička karta Rusije (i sssr-a).
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-ELY1UlE9c58%2FTi77J0xW1wI%2FAAAAAAAAAn0%2Fvw58p20FEr4%2Fs1600%2Fnationalities.jpg&hash=f03cca2e7273cc5a2e7d730a008abeebb56e24fb)

Najviše nafte i gasa je u žutim delovima, onima u kojima Rusi ne čine većinu već
su kolonizovali čak 100-nak manjih naroda po Sibiru.

Po čemu crpljenje gasa i nafte iz Jakutije, Burjatije ili okruga Hanti-Nantsi nije crpenje kolonija?
Što im ne daju nezavisnost kao Belgijanci Kongoancima ili Britanci Zimbabveancima pa da sami koriste svoja bogatstva?

Ali ne.

Šta bi Rusija radila bez nafte i gasa?
Je l to neko kupuje njihova kola, njihove kompjutere, mobilne telefone, dela njihove kinamtografije, njihove crtaće, TV serije, odeću, robu široke potrošnje ili belu tehniku?

Ko je crtao tu kartu?

Po ovoj karti , ni Srbija ne postoji...
Imas OdozoNadole :
Vojvodjane, koje takodje mozes da podelis na Banacane, Sremce , Macvane,Sokce , itd, bem li ga,
Beogradjane, njih na Zemunce , Grobare i Delije,
Sumadince, Pirocance, Cacane,Ere, Carapane, Vlahe, Sandzaklije, Kosovare...

Srbi i ne postoje!
Objasni to nekom Ameru zagrejanom za prava manjina i cekaj bombe! Jea!

Kakve veze ima ko je crtao kartu?

Uzmite bilo koju kartu i dobićete isto.

Činjenica je da Sloveni nisu naseljavali Sibir do pre par vekova već su svi narodi u Sibiru bili kosooki.
Carska Rusija je prešla Ural, osvojila kosooke narode i uzela njihove resurse.

Šta je sporno?

Ni monogoloidna plemena nisu slovenskim Rusima ostali dužni.
Malo malo pa eto tatarskih plemena u pljačku Slovena.

U jednoj sezoni Sloveni osvoje Tatare,
u drugoj Tatari popljačkaju Slovene pa se povuku.

To je istorija. Ratovi, osvjanja...
Tad nije bilo pravnog sistema ni dekleracija.
Osvajali Persijanci, Grci, Aleksandar Makedonski, što ne bi Rusi i Tatari.

Al' ako je već tako nemojmo da zatvaramo oči i pričamo ono šta nam odgovara.
Te zapadnjaci imali kolonije, te ovo te ono.

I Rusija je poosvajala od azojata šta je god mogla.
I od te nafte i gasa danas živi.
Za razliku od Nemačke ili Švedske koje nemaju apsolutno nikakvih energenata koji bi im pomogli (kao ni toplo more).
Ako ćemo već nekoga da hvalimo da živi baš od svog rada, a ne od onog što im su im priroda i osvojene teritorije dali,
onda su to baš zapadne Nemačka, Švedska ili Finska.



Ulgy, lupetaš. Ova karta i ne obuhvata Srbiju,
a nešto ne videh da su Šumadinci, Vojvođani i ostali u Srbiji kosooki Azijati koji su tu od pamtiveka.

Quote from: Loni on 08-03-2013, 12:56:13



U kojoj se prekookeanskoj zemlji govore nemački, švedski ili finski?

One svoje standarde duguju zahvaljujući:
- organizaciji
- radu
- redu
- disciplini

u nemačkoj se uopšte ne ruča; oni rade po ceo dan.

Do pre nekoliko vekova i svi stanovnici SAD su bili kosooki.


Odgovori na Lonijeva pitanja:


http://en.wikipedia.org/wiki/German_colonial_empire (http://en.wikipedia.org/wiki/German_colonial_empire)

Čitati Sjenkijevića i šta su Šveđani tražili u Poljskoj, Ukrajini i Rusiji. Ko je vojvodi Zamojskom (Zamošć) nudio Poljsku vojvodinu?

Nemačka je imala kolonije jako kratko.
Ništa odatle nije mogla da iscpri.
Uostalom ta zemlja je bila potpuno razrušena posle rata.
Kako to da je posle rata, bez kolonija uspela da nikne kao Feniks?

Ne sporim ovo ostalo Skalope.

Ali ne samo SAD. He he.

Stanovnici svih zemalja severne i Južne Amerike bili su kosooki.
Međutim i tu je na delu osuda dvostrukih aršina.

Kad je neka zemlja latinske Amerike srpski prijatelj kao što je to recimo Venecuela (danas ima samo 0,5 % indijanaca),
onda se njoj i sličnima nikad ne spočitava rat protiv Indijanaca.

Ako je iko uništio civilizovane Indijance onda su to Španci.
Svi Indijanci koji su imali civilizaciju u smislu - gradova, pisama, kulture, spomenika živeli su tamo gde SAD nikad nije bila.

ASTECI - U Meksiku.
MAJE - Gvatemala i Meksiko
INKE - Peru

U vremenu kad nije bilo grejanja, USA je bila vrlo hladna, pa najveće indijanske civilziacije nisu ni živeli tamo već dosta južnije.
U SAD su bili nomadi i lovci: Apači, Sijuksi, Čiroki i Irokezi.
Nijedan od njih tih naroda nije sagradio grad. Živeli su u šatorima i selili se.

Španci su zatrli najveće indijanske civilizacije, a ne Britanci i SAD.

Međutim to našim antizapadnjacima nije bitno.
Ne uklapa im se u ideologiju jer Španija ni većina latinoameričkih zemalja nisu priznale Kosovo.
Važno je pljunuti SAD i zapad.

Quote from: Loni on 08-03-2013, 13:59:13
U vremenu kad nije bilo grejanja, USA je bila vrlo hladna

čujem da je i u srbiji prilično hladno kad nema grejanja!

Quote from: Loni on 08-03-2013, 13:59:13

Ne sporim ovo ostalo Skalope.

90% onoga što kuckaš je apsolutno netačno. Ako na jednom tvom postu to dokažem jesi li spreman da prestaneš sa neutemeljenim tvrdnjama? Dojadio si nam.

I šta je tvoj predlog za Makedonce, Loni ?
Da njihova deca ne bi ratovala,  da ne bi učili albanski u školama i da im premijer ne bi bio Albanac, da se oni lepo isele i ustupe još malo životnog prostora Albancima ?
I šta kad dobiju celo Kosovo i Makedoniju ? Zašto ne bi tražili Jug Srbije ? Sutra Niš, Leskovac ? Deo Grčke, Crne Gore ? Šta ih sprečava kad imaju podršku SAD ?
Ako teritorija nije bitna, zašto Britanci 10000 km od kuće ginu za Foklande ? Zašto nama uporno prave čvrstu granicu na Kosovu ?
Koji je tvoj konkretan predlog za rešavanje albanskih aspiracija ?

Quote from: Anomander Rejk on 08-03-2013, 14:16:50Koji je tvoj konkretan predlog za rešavanje albanskih aspiracija ?

ja bi vam reko moj, al taj, nažalos, nikad ne bi dobio oskara popularnosti...  :cry:

Quote from: Loni on 08-03-2013, 13:59:13
Kako to da je posle rata, bez kolonija uspela da nikne kao Feniks?

Nova tehnologija čelika plus ekonomska fašistička reforma plus fanatizam. Nikla je kao Feniks jer je Hitler dao narodu neprijatelja da mrzi. Nedaće se lakše podnose kad imaš koga da mrziš.

Quote from: Loni on 08-03-2013, 13:59:13
Nijedan od njih tih naroda nije sagradio grad. Živeli su u šatorima i selili se.

Nije ovo nešto bitno, ali ispravio bih te. Skoro svaki indijanski narod (naročito u delu oko Velikih jezera) je imao svoju teritoriju, i, ako se i selio, selio se samo u granicama svoje teritorije. Postojali su sukobi oko teritorija, ali to samo potvrđuje da su teritorije postojale. Pueblo narod na jugu (Novi Meksiko, Arizona) je dobio takvo ime od Španaca upravo zbog toga što su živeli u naseljenim mestima.

Quote from: Loni on 08-03-2013, 13:59:13
Španci su zatrli najveće indijanske civilizacije, a ne Britanci i SAD.

Nije ni ovo nešto bitno, ali istina je. To su radili plaćenici imperijalne Španije. Ne vidim samo zašto se ne bi "uklapalo u ideologiju". Svaki imperijalizam je vrsta tiranije jačeg nad slabijem, i dužnost čestitih ljudi je da mu se suprotstavi.

Quote from: Anomander Rejk on 08-03-2013, 14:16:50
i da im premijer ne bi bio Albanac,

Zašto zaboga da im premijer ne bude Albanac??? Mislim, ima ih dovoljno u Makedoniji da ovo bude sasvim realna mogućnost. Da ne brani makedonski ustav tako nešto???

Mac, mislio sam na oporavak posle 2.svetskog rata (dakle posle Hitlera).

Navedite Scallop, šta je netačno.

- Je l Nemačku posle drugog svetskog rata izvadio novac kolonija il' rad, red i disciplina?
- Je l Rusija tako velika zato što su Sloveni živeli na celoj teritoriji od pamtiveka ili su svi Sloveni bili na malom prostoru oko doline Volge pa se proširili Sibirom
osvajajući teritoriju mongolskih naroda?

@ Anomandar, što se Makedonije tiče...

Znajući da im nije lako, nisu igrali na kartu antagonizama sa zapadom. Njihovo rešenje je bilo da budu saveznici istima kojima su i Albanci.
To je ipak donelo neke rezultate jer Amerikanci su ih priznali pod pravim imenom i rekli da nema podele Makedonije,
a turski premijer je javno kritikovao Grčku da ostave malu Makedoniju na miru.
Spoljna politika Makedonije bila je jedina moguća za taj trenutak.
Kad su ti saveznici isti kao oponentu, onda si blokirao oponenta.

Da su se opredelili za nekog antizapadnog retoričara tipa Šešelj, uvalili bi se u govna gora od Srbije devedesetih jer imaju još manje snage.

Što se tiče unutrašnjih odnosa u Makedoniji, situacija je nešto bolja
jer su dva naroda ipak integrisanija nego što je to slučaj sa Srbijom.
Mnoge makedonske muzičke grupe imaju bar po jednog Albanca kao člana.
Gledajući Makedonsku televiziju video sam voditelje sa albanskim imenima.

To što se Albanci nalaze u većem procentu u samom Skopju nego u celoj Makedoniji (25 % u SK, a 22 % u celoj MK)
može da bude mana ili prednost.
U zavisnosti kakvu politiku vodiš.
Ukoliko si planirao asimilizaciju to može biti i prednost.
Albanci u Skoplju ipak znaju makedonski i rade u institucijama.
To je idealnije za asimilizaciju nego da imaju svoj sopstveni veliki grad na nekom rubu (kao što je kod nas recimo Novi Pazar).

U fudbalskim utakmicama, etnički Albanci daju golove za MK reprezentaciju.
Ko je dao gol Srbiji?

Zbog mdurije politike makedonskog rukovodstva, oni ne nose toliku zlu krv,
zbog koncentracije u samom Skoplju, integrisaniji su.
To sa Prištinom nema nikakve veze.

Osim toga Mekedonci su već navikli na njih.
Oni stvarno Albancima daju četvrtinu skupštine.

Na izborima su na jednoj listi bili VMRO sa jednom albanskom partijom,
a na drugoj SDM sa drugom albanskom partijom.
To je udra igra koja ljude koncentriše ideološki, a ne nacionalno.

Sve u svemu TO JE NUŽNO ZLO,
Ipak su im Albanci tu do Skopja. Moraju da pristaju na kompromise radi mira.

Međutim mislim da Srbiji tako nešto ne treba.
Albanci nam ipak nisu u procentu 25 % u predrađima Beograda, Niša ili Kragujevca?

Ako već ne moramo da imamo zajedničku državu sa njima, što bismo.
Ja bih amputirao.

    Interesantna paralela Srba koji bi danas želeli da se Mitrovačka Republika (4 severne opštine) otcepi od Kosova,
mogla bi da se povuče sa Kataloncima.
   
    Nezavisna Katalonija ostavila bi preko milion Katalonaca van Katalonije.

    (Pored Katalonije, Katalonci čine dobar deo stanovništva provincije Valensijane i Balearskih ostrva). U slučaju otcepljenja Katalonije, sunarodnici iz tih krajeva biće
tek debela manjina u Španiji i neće im biti dobro.
    Ali opet bolje išta nego ništa.

    Ako bi se sever otcepio od Kosova, Srbi južno od Ibra biće baš minorni i obespravljeni. A opet ne  možeš zbog toga Srbe severno od Ibra osuditi da sputaju želju za separacijom zbog nekog drugog.

Quote from: Джон Рейнольдс on 08-03-2013, 03:16:10
Колико произвољности... Почећу од Усулове. Иако нисам видео аргумент зашто је неозбиљно, све што могу рећи поредећи '41 и ово сада јесте да је ономад Рајх деловао као већа сила него окупационе снаге на Косову данас. На данашњој гео-политичкој карти постоје три снажна играча, док је '41 стратешка слика била сасвим другачија, пре свега због политике САД која није била интервенционистичка у данашњој мери, ни приближно. А СССР ни није био војна суперсила. Данас, где Русија и Кина, две војне суперсиле с економијама у успону, не признају КиМ и где Србија није војно поражена и окупирана на целој својој територији имамо приче о "прихватању реалности"? Нига, плиз!  :roll:  Ко оно спомену... донације? Па мајку му, нећемо се ваљда према донацијама мерити, јесмо ли просјаци, шта смо?

Ispadoh izdajnik, strani plaćenik itd. I tako ti meni kažeš - svet je nepravedan, jači bije slabijeg itd. Hvala na otvaranju očiju baš mi je tako nešto trebalo danas.
Al' tirjanstvu stati nogom za vrat... eh, kad oni gorski vijenac pročitaju suze će da rone.


I dalje se lansiraju gomile ispraznih floskula koje ne znače ništa jer Srbija nema moć da ih sprovede.


Da li bi bilo bolje da je Kosovo u sastavu Srbije? - da.
Da li je to moguće u trenutnoj konstelaciji geopolitičkih odnosa? - ne

Quote from: Loni on 08-03-2013, 14:41:03
Mac, mislio sam na oporavak posle 2.svetskog rata (dakle posle Hitlera).

Navedite Scallop, šta je netačno.

- Je l Nemačku posle drugog svetskog rata izvadio novac kolonija il' rad, red i disciplina?
- Je l Rusija tako velika zato što su Sloveni živeli na celoj teritoriji od pamtiveka ili su svi Sloveni bili na malom prostoru oko doline Volge pa se proširili Sibirom osvajajući teritoriju mongolskih naroda?

1. Nije tačno. Nemačka je rekonstruisana ulaganjem kroz Marshalov plan.
2. Nije tačno. Nikada svi Sloveni nisu živeli "na malom prostoru oko Volge". Tamo su živeli Volgari, budući Bugari.


Da se ne zamajavam sa Makedoncima, jer tek o njima ništa ne znaš.

Quote from: Loni on 08-03-2013, 14:41:03
Mac, mislio sam na oporavak posle 2.svetskog rata (dakle posle Hitlera).

Maršalov plan (stvarno, Loni, pročitaj), plus nastavak politike SAD da ekonomski pomažu svakog ko nije komunista, plus Nemačka i Japan nisu imale izdatke u budžetu za vojsku i mogle su da usmere sve na razvoj, plus u svemu su najbitniji ljudi i proizvodna kultura, a ne zgrade i mašine, a nemačka kultura nije nestala.

Loni, stvarno ne verujem da veruješ u to što govoriš  :shock:.
Integrisanost zato što muzičari zajedno nastupaju i što fudbaleri daju golove? Koliko je bilo zajedništvo u Bosni npr., pa je došlo do krvavog sukoba ?

Quote from: Loni on 08-03-2013, 12:56:13

One svoje standarde duguju zahvaljujući:
- organizaciji
- radu
- redu
- disciplini

A i ove druge zemlje koje su imale kolonije, odavno su ih izgubile.

Sine, ovaj, sine... počeo bi Sofronije Leghorn.
Francuska je izgubila kolonije, zvanično. Da li ti se čini malo čudnim što Legija stranaca svaki čas interveniše u nekoj zemlji frankofonske Afrike? Za čije interese? To je francuska filantropija i pomoć dokazano demokratskim režimima južno od Sahare??
Amerika nije imala kolonije? Ajd, dal si čuo za američku operaciju obaranja premijera Mosadeka u Iranu, davnih pedesetih? Za čije babe zdravlje? I za čije učvršćivanje na vlasti? A već u Africi, stručnjaci za rušenje vlada sudarali su se na ulici jedan s drugim. Zašto Amerika žmuri na svakog idiota  u diktatorskoj fotelji - ako on širokogrudo otvori prirodne resurse, i prostor za baze?
Južnu Ameriku i predsednike koje aminuje CIA, valjda da ne pominjemo...
Sva sreća, i vremena se menjaju.
Da li si možda čitao o američkim privrednim interesima na Kosovu? Ko su protagonisti? A na Kosovu ima nekih zanimljivih minerala, jebi ga...

Nemačka je preporođena Maršalovim planom, da. A RED, RAD, DISCIPLINA... su lajtmotiv većine Hitlerovih govora.

Zašto vi, omladinci, preskačete neke očigledne stvari? KO JE IZMISLIO teoriju Zlatne milijarde? Ili - zašto svojevremeno Madlen Olbrajt kaže da je Rusija prevelika i nelogična tvorevina, i da je treba podeliti bar na tri celine?  A i ta Kina...
Britanija se uzdigla prodajući pamuk Indiji, a posrnula kad je Gandi pozvao naciju da bojkotuju britansku robu.
Većina zemalja Zapada uzdigla se na jeftinim sirovinama van Evrope. Konačno, želja za drukčijom podelom kolonija je uzrok Prvog svetskog rata.
Sad te visokorazvijene zemlje žive prodajući visoku tehnologiju, jer su za toliko iskoračile ispred bivših kolonija.
Ali  sirovina je sve manje. Zato kraj uopšte ne mora da bude sretan.

Sa atomskim i teledirigovanim motkama se bolje bije :) Buck Rodgers in the 25th century :)

Mali priručnik za srpskog oficira za vezu

Autor: Enver Robelli

Nakon više od sto godina Beograd ponovo šalje svog predstavnika u Prištinu. Dejan Pavićević može da kaže kako dolazi u ,,južnu srpsku pokrajinu", ali polako treba da se navikne i na novu realnost, koja uključuje i Republiku Kosovo. Ovaj napis je neka vrsta priručnika, koji bi trebalo da pomogne mladom Dejanu Pavićeviću da se oseća što spokojnije u Prištini, i bilo gde na Kosovu.


Još nije jasno kada ćete doći u Prištinu, gospodine Pavićeviću. Ono što jeste sigurno je da Vas je vlada Vaše zemlje imenovala za oficira za vezu u Prištini. Vaš zadatak će biti ,,olakšanje kontakata" između beogradskih vlasti i zvanične Prištine. Izgleda da će Vam zvaničnici Evropske unije dati na raspolaganje jedan sto, jednu stolicu, jednu vitrinu i jednu fioku u sedištu misije Brisela u glavnom gradu Kosova. Veoma je moguće da ćete u vašem radnom stolu imati i jednu olovku i jednu gumicu. Po Vašoj želji, gospodine Pavićeviću, u svojoj kancelariji možete držati i zastavu Srbije, a ukoliko tu vidite neku drugu zastavu, plavu sa mnoštvom zvezdica, nemojte se plašiti - zvaničnici EU će se pobrinuti da tu bude samo zastava EU, ne i Kosova, koja je, da znate, takođe plava i ima nekoliko zvezdica, ali manje od one EU.

Pre nego što krenete za Kosovo, gospodine Pavićeviću, bilo bi za Vaše dobro da bacite u Savu i Dunav sve predrasude koje možete imati o Albancima. Možda ste iz priča vaših dedova zapamtili da su Albanci u Beogradu nekada bili poznati samo kao nadničari, drvoseče, prodavci uglja, nosači uglja i siromašni testeraši koje je, kako piše poštovani pisac Bora Ćosić, beogradska aristokratija - dok je išla u operu - nalazila kako ušuškani spavaju po podrumima. ,,Znao sam", pisao je Ćosić pre nekoliko godina u švajcarskim novinama ,,Neue Zürcher Zeitung", sećajući se svog detinjstva 30-ih godina u Beogradu, ,,da su oni (Albanci) dolazili sa juga, da su bili siromašni i slabašni, uglavnom su sekli drva testerom po dvorištima i spremali ih za furune, ponekad spavali po podrumima i hranili se sardinama iz konzervi. Bili su skromni, malo prljavi, u većini slučajeva srdačni. Ipak, moja majka se prema njima ponašala nekako rezervisano, ja se ne sećam da sam ikad bio drug sa nekim albanskim mladićem, mislim da oni nisu išli sa nama u škole".

Ovaj konzervirani imidž o Albancima, gospodine Pavićeviću, Vi treba da revidirate u potpunosti. Nećete sresti na Kosovu narod drvoseču, već jedno društvo u nastojanjima da se modernizuje, prosvećuje, razvija i evropeizuje, iako u veoma teškim okolnostima.

Kao u Vašoj zemlji, tako i u našoj zemlji politička klasa veoma sporo shvata prioritete društva i na meti ima ostvarenje ličnih ciljeva. Što se tiče tog mentaliteta, gospodine Pavićeviću, ,,isti smo". I zbog toga nemamo razloga da se radujemo ni vi ni mi.

Nije naša briga, gospodine Pavićeviću, gde ćete stanovati na Kosovu. Možda ćete se bezbednije osećati u Gračanici ili Čaglavici, ali je bolje da nađete stan u Prištini, glavnom gradu Kosova. Noćni život u Prištini često može biti atraktivan. I u 3 sata noću znaćete da cenite više stan u Prištini. Alternativa će biti da putujete pola sata do Gračanice, na primer. Blizu, dobro, jeftino, u Prištini! Može se desiti da vlasnik u ugovoru o izdavanju stana napiše da se ,,ugovor sklapa u skladu sa zakonima Republike Kosova". Sami ste krivi ako ne potpišete.

Vi ste se, gospodine Pavićeviću, još od 2008. godine bavite Kosovom, na raznim funkcijama u ,,Ministarstvu za Kosovu i Metohiju", u kabinetu ministra, u timu za razgovore sa Prištinom, itd. Tokom tih godina Vi ste iz budžeta Srbije primali platu za dva posla: za sabotiranje nastojanja EULEX-a, ICO-a i drugih međunarodnih tela koja rade na uspostavljenju reda i zakona, i za pothranjivanje iluzija da će jednog dana Srbija ,,povratiti suverenitet nad Kosovom na osnovu Rezolucije 1244". Možda ćete tu istu pesmu nastaviti i dalje, ovom prilikom, iz Prištine.

Vaša zemlja, Srbija, do sada je imala dobro iskustvo sa EU kad je u pitanju proces integracije. Brisel ne zahteva sa većom upornošću da Srbija postane stvarno funkcionalna i demokratska država, sa nezavisnim sudovima i sa društvom vladavine prava, ne zahteva ni da srpski premijer ne održava kontakte sa mafijaškim grupama, već samo insistira da Beograd svojim institucijama na severu Kosova stavi novu masku, navodno kosovsku, a u suštini one mogu ostati dobrovoljno potčinjene svojoj ,,matičnoj državi", Srbiji.

Dakle, uslovi koje EU postavlja Beogradu su uslovi koje srpska vlada treba da ispuni na Kosovu, ne u Srbiji. Vi to nikada nećete kazati javno, gospodine Pavićeviću, ali Vi ste svedok da Kosovo služi kao žrtva za pridruživanje Srbije EU. Ali to nije Vaša briga jer, na kraju krajeva, odgovornost za približavanje Kosova EU u ,,rekordnom roku" preuzela je aktuelna klasa na vlasti u Prištini - bez plana, doduše, ali na sva zvona.

Da sam na Vašem mestu (što mi, ruku na srce, ni u snu ne bi palo na pamet), za sedište Vašeg predstavništva u Prištini tražio bih upravo zgradu u kojoj je 1890. godine bio smešten srpski konzulat u Prištini, pod osmanskom vlašću. Iako nisam siguran da li je ta zgrada preživela urbano varvarstvo koje je često zahvatalo ovaj nezaštićeni grad u XX veku, vi u stvari imate puno pravo da se interesujete za tu zgradu. Na neki način, Vi ste, gospodine Pavićeviću, naslednik srpskih diplomata u Prištini, koji su nakon 1890. godine bili slani da vode novostvoreni konzulat i pripreme teren za osvajanje Kosova, koje su srpske intelektualne elite u XIX veku veličale kao ,,srednjovekovnu kolevku srpstva".

Ali, uz sva poređenja, postoji i jedna bitna razlika: dok su Vaši prethodnici - Luka Marinković, Branislav Nušić, Todor Stanković, Miroslav Spalajković, Milan Pećanac, Svetislav Simić i Milan Rakić - na Kosovu zatekli neodgovorno Osmansko carstvo, koje je pobeglo sa Kosova ne postavljajući uslove Srbiji u vezi sa pravima ,,muslimana" (u stvari Albanaca), Vi ćete, gospodine Pavićeviću, danas na Kosovu zateći dva moderna ,,carstva" (Ameriku i EU) koja su, to se može slobodno reći, stvorila (zajedno) državu Kosovo i kao zaštitna snaga nemaju nameru da sa Kosova odu. Ideja EU je da povede ka dobrobiti, ako mi, narod Kosova i narod Srbije, napustimo ulogu ,,neposlušne dece" i pridružimo se politički emancipovanim nacijama.

Želeći da sačuvamo ovu metaforu, kažemo da i od Vas zavisi, gospodine Pavićeviću, kakvo ćete dete biti u Prištini - spremno da se emancipuje ili ,,nestašno"?

Video sam da se krajem sedmice ,,Kancelarija za Kosovo i Metohiju" Vlade Srbije, a povodom pete godišnjice nezavisnosti, žalila da na Kosovu vlada ,,aparthejd" za Srbe. Svaki savestan građanin Kosova želeo bi da položaj svih manjina, uključujući i srpsku, bude bolji. Ali reći da kosovski Srbi pate ,,pod aparthejdom", kako tvrdi Vaša vlast u Beogradu, gospodine Pavićeviću, veoma je opasan humor.

Sasvim na kraju da vam uputim dobrodošlicu, koju možete nazvati i provokacijom, što nije moja namera: dobrodošli kao oficir za vezu i srećan Vam put, kad god budete odlazili, ali sa nadom da ćete Prištinu napustiti sa titulom prvog ambasadora Srbije na Kosovu.

Autor je urednik međunarodne rubrike u dnevniku ,,Tages Anzeiger" iz Ciriha

Branislav Nušić i Bora Ćosić o Kosovu

Treba da naučite - zašto ne - i albanski jezik, gospodine Pavićeviću. Kao što je rekla poznata istoričarka iz Beograda, Latinka Perović, Albanci su ,,narod u biološkoj i istorijskoj ekspanziji, narod koji brzo uči, koji se brzo prilagođava, ali i naš prvi sused". Bićete samo na dobitku ako naučite albanski. Ili nađite dobrog prevodioca. Onako kako je bio našao Branislav Nušić svog ,,tulmačina" u Prištini, Murata-efendiju. Ko zna, možda i Vi imate i talenat za pisanje, gospodine Pavićeviću, pa nam možete ostaviti na poklon neko putopisno delo kad budete odlazili. Jedan od vaših prethodnika, novelista i dramaturg Branislav Nušić, ostavio je nekoliko očaravajućih beleški o Kosovu. Evo jednog primera:

,,Nek se ponosi Istanbul svojim veličanstvenim zagrljajem sa Bosforom; nek se ponosi Jedrene mnogobrojnošću minareta; Solun živošću svoje obale i susedstvu sa Olimpom; Skoplje svojom junačkom prošlošću; Ohrid svojim lepim i prostranim ribnjakom, a Skadar šarenilom svoga pazara i čaršije - ipak će Prizrenu ostati čime će se iznad svih poneti i uzneti" (iz knjige ,,Sa Kosova do sinjeg mora"). Drugi, još bolji primer, imate kod gorepomenutog Bore Ćosića. On piše: ,,Početkom šezdesetih godina imao sam šestomesečnu epizodu na Kosovu, bio sam vojnik u lepom orijentalnom gradu Prizrenu, kroz koji vijuga bistra reka Bistrica. To vreme je bilo ispunjeno čistom prirodom i tamošnjim veoma prijatnim ljudima. Družio sam se sa nekoliko ljudi, odlazio sam u njihove kuće, u stvari u deo predviđen za muškarce, devojke su gledale stalno u strahu, sa svojih gornjih spratova kroz guste mreže njihovih tradicija. Susreti sa ovim ljudima i danas imaju jednu manu: ja još ne znam njihov jezik. Jedina reč na albanskom jeziku koju sam poneo otuda je 'ljulj', trëndëfil". Ćosić misli ,,cvet", ali pogrešno prevodi kao ,,ruža". Vi, gospodine Pavićeviću, imate šansu da ponesete više od jedne ruže ili cveta sa Kosova. To zavisi jedino od toga da li ste odlučili da budete talac istorije i nacionalizma ili predstavnik evropskih vrednosti.

http://www.danas.rs/dodaci/vikend/mali_prirucnik_za_srpskog_oficira_za_vezu.26.html?news_id=257000 (http://www.danas.rs/dodaci/vikend/mali_prirucnik_za_srpskog_oficira_za_vezu.26.html?news_id=257000)

Urednik međunarodne rubrike "Tages anzeiger" u Cirihu može da piše šta hoće. To je tako lepo daleko. Ipak, otkaspiti Nušića u izvatku o Prizrenu je bljutavo, a ruža (triandafillidi) će i dalje na ružu mirisati.

Enver Robelli je najzad u prilici da malo seiri... (Za nepoznate reči, videti kod Andrića).

A za nagradu našoj kooperativnosti i spremnosti da aminujemo ,,državu'' čiji je premijer terorista i mafijaš, dobićemo-ovo :
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.289.html:423335-Platforma-umesto-datuma (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.289.html:423335-Platforma-umesto-datuma)

Aman gosn' Varvarin, ko je pominjao Francusku?

Maršalov plan ne bi bio dovoljan za procvat 80 - milionske zemlje kao što je Nemačka.
Osim toga zašto je procvetala samo Zapadna Nemačka?
Ako je formula procvata samo Maršalov plan, što nije procvetala i Istočna Nemačka koja je takođe dobila pomoć.

Očigledno nešto ne štima.

A Švedska, Finska i Danska nisu ni imale kolonije.
Da ne govorimo o Japanu i Južnoj Koreji.
Obe azijske zemlje vrlo su siromašne. Nemaju naftu, gas, obradive površine...
Kako su oni uspeli?
Zašto nisu uspele Severna Koreja i Vijetnam?
Pa S. Koreja bila je bogatji deo sredinom veka.

Očigledno se na zapadu našla neka formula organizacije i rada koja je davala uspehe.
I kakve veze ima što se i Hitler zalagao za red, rad i disciplinu?
Je l to znači da rad, red i disciplina ne valjaju.
On i nije proglašen zločincem zbog toga već zato što je diskriminisao i likvidirao različite od proklamovanih ideala
(Jevreje, Rome, homoseksualce, ideološke protivnike...) i bio osvajač.

I niko da mi objasni kako to da Rusija nije označena kao kolonijalna sila
kad u okviru nje danas postoji 21 autonomna republika u kojoj su većina drugi narodi,
kad su od doline Volge, izvršili ekspanziju na ceo Sibir i potisnuli mongoloidne narode uzevši im sve sirovine.
Plus su imali i 14 zemalja kolonija u SSSR-u. Pa plus 10 zemalja Varšavskog Pakta koje su morale
da slušaju Moskvu inače su im u Pragu i Budimpešti tenkovi na ulicama...

Da je Moskva na nekom ostrvu pa da je osvajala preko mora, a London da je deo vleikog kopna,
povezanog sa Sibirom danas bi Britanija bila velika, a Rusija bi pustila svoje kolonije,
ali suština je ista.
Osvajao je svako ko je mogao. Čemu odna osuda samo jednih?

Quote from: Loni on 11-03-2013, 10:22:07


Maršalov plan ne bi bio dovoljan za procvat 80 - milionske zemlje kao što je Nemačka.

slično je sinoć i vučić rekao kod olje.

Ne budali, Loni! Čija je kolonija Grenland? Japan je eksploatisao Kinu. Ma, ne verujem sam sebi da pokušavam da te urazumim.  :-x

Quote from: Loni on 11-03-2013, 10:22:07
...kad su od doline Volge, izvršili ekspanziju na ceo Sibir i potisnuli mongoloidne narode uzevši im sve sirovine.

Jeste, poenta je u tim mongoloidnim  narodima.

Moram ovako pošto me zeza tekst:
Vidi Loni, kad je Rusija imala baze na Kubi, kupovala je lošiji kubanski šećer a plaćala ga više nego što bi Kuba dobila na bilo kojoj berzi. To je bio vid bratske pomoći proleterima Kube.
Rusija svoje kolonije nije pljačkala na zapadni način, nego ih uterivala u socijalističku viziju. Pa kom se dopadne...
A Iran pod šahom bio je američka kolonija. O Brazilu i ostalim zemljama južno od Rio Grande, do osamdesetih godina prošlog veka, da ne govorimo...

Rusko osvajanje Sibira poveži sa prethodnim viševekovnim ruskim robovanjem pod Tatarima, i Zlatnom hordom. Onda je klatno otišlo na drugu stranu.
Jedna Danska (Norveška, ili Švedska od Tridesetogodišnjeg rata u XVII veku),  nije bila izložena razaranjima kao Srbija, i nije imala ratove u kojima bi izgubila toliki procenat populacije kao Srbija.

Da li znaš da je dohodak po glavi stanovnika u FNRJ i Japanu, oko 1960. godine, bio približan ???  Pa evo šta ispade.
Jedino, jedino, jedino nemoj reći da su oni na Zapadu bogatiji ...SAMO ZATO  ŠTO POŠTUJU RED, RAD I DISCIPLINU! xcheers

Arbeit macht Frei.

Jeste. To je pisalo na kapiji, na ulazu u onaj turistički kamp...

Quote from: mac on 08-03-2013, 15:53:53

Quote from: Loni on 08-03-2013, 14:41:03
Mac, mislio sam na oporavak posle 2.svetskog rata (dakle posle Hitlera).

1. Maršalov plan (stvarno, Loni, pročitaj), plus
2. nastavak politike SAD da ekonomski pomažu svakog ko nije komunista, plus
3. Nemačka i Japan nisu imale izdatke u budžetu za vojsku i mogle su da usmere sve na razvoj, plus
4. u svemu su najbitniji ljudi i proizvodna kultura, a ne zgrade i mašine, a nemačka kultura nije nestala.

Sam Maršalov plan nije bio presudan, ali jeste deo uspeha. Maršalov plan je imao svoj budžet i svoj mandat, ali ideja iza Maršalovog plana se proteže i dalje, zapravo sve do danas. Ideja je jednostavna: učini svakog zavisnim od sebe da bi kontrolisao ključne svetske resurse. Preuzimanje kontrole nad ranim MMF-om je recimo isto deo te ideje.

Quote from: varvarin on 11-03-2013, 11:43:06

Rusija svoje kolonije nije pljačkala na zapadni način, nego ih uterivala u socijalističku viziju. Pa kom se dopadne...
A Iran pod šahom bio je američka kolonija. O Brazilu i ostalim zemljama južno od Rio Grande, do osamdesetih godina prošlog veka, da ne govorimo...

Rusko osvajanje Sibira poveži sa prethodnim viševekovnim ruskim robovanjem pod Tatarima, i Zlatnom hordom. Onda je klatno otišlo na drugu stranu.
Jedna Danska (Norveška, ili Švedska od Tridesetogodišnjeg rata u XVII veku),  nije bila izložena razaranjima kao Srbija, i nije imala ratove u kojima bi izgubila toliki procenat populacije kao Srbija.

Da li znaš da je dohodak po glavi stanovnika u FNRJ i Japanu, oko 1960. godine, bio približan ???  Pa evo šta ispade.
Jedino, jedino, jedino nemoj reći da su oni na Zapadu bogatiji ...SAMO ZATO  ŠTO POŠTUJU RED, RAD I DISCIPLINU! xcheers

Rusija je poosvajala teritorije pre nego što je postala socijalistička.

Vi rusofili, vučete stalno na svoju stranu.

Kad treba da se hvali narpedak Danske, onda je to kao zato što ima Grenland (koji inače nema ni 100. deo bogatstva kao Sibir).
Kad treba da se izveliča Švedska, koja nikad nijednu koloniju nije imala, onda je to zato što navodno nije ratovala...

Uvek ćete naći neki izgovor samo da ispadne kako je eto neka zapadna zemlja psotala bogata na kvarno.

Japan je, by the way, pomenut u kontekstu koji meni ideu prilog.
Ta osvajanje Kine bila su jako davno. Posle toga Japan je bio vrlo bedan (posle rata),
da bi tek posle toga krenuo u ekspanziju.

Evo ova godina biće prva posle cunamija/zemljotresa/radijacije u kojoj će Japan zabeležiti rast.
Zamisli ti tog Feniksa.
Imali sve moguće nesreće i opet će da napreduju.

Kako je to JUŽNA KOREJA uspela, a Severna Koreja nije.

Divite se Rusima koji žive od prodaje nafte i gasa, a koj van toga ništa
ne proizvode, a da je prodavano u svetskim okvirima.
- Koliko ljudi vozi ruska kola? (Bar ruske bicikle)
- Koliko ih nosi rusku garderobu?
- Koliko ljudi kupuje ruske mobilne telefone, ruske kompjutere, tehniku i belu tehniku?
- Koliko se širom planete gledaju ruski filmovi, ruske serije i ruski crtani filmovi?
- Ruski satovi?
- Ruska hrana?
- Koliko ljudi kupuje rusku robu široke potrošnje (koju masovno prave Kinezi)


I na kraju ceo ekonomski napredak svodi se na šta?
Na običnu naftu i gas.

I tome treba da se divimo, a Južnoj Koreji čiju tehniku kupuju širom sveta ili Japanu čije anime svi gledaju ne?


JOŠ NEŠTO...

Nek svako misli šta god hoće, to je demokratsko pravo.
Ja nisam tu da lovim ,,pogrešno mišljenje'' ili ,,pogrešan ukus'',
ali sam tu da lovim KONTRADIKTORNOST.

A veliku kontradiktornost vidim u ekonomskim levičarima - socijalistima i komunistima, koji su i dalje RUSOFILI
a Rusija po svim parametrima je danas više kapitalistička od trenutne Francuske (pod Olandovim režimom).

Imate crno na beli primer Depardjea, Brižit Bardo i još more, manje poznatih ljudi iz Francuske
koji žele da pobegnu baš zato što je FrancuskaISUVIŠE SOCIJALISTIČKA.
Tamo je na delu IZJEDNAČAVANJE LJUDI pa tajkun koji zaradi preko milion evra, mora u drugom milionu da zadrži samo 30 %
jer ostatak ide ugroženima (nezapsolenima, penzionerima, socijalnim slučajevima).

A Depardje i slični tajkuni zato beže gde?
U KAPITALISTIČKIJU Rusiju jer tamo tog izjednačavanja i solidarnosti bogataša sa najugroženijim slojevima nema.

Dakle svaki socijalista i levičar trebalo bi prizna da mu je bliži zakon Francuske nego zakon Rusije,
ali mi to ne čujemo.
Je l to Rusija i dalje SSSR?

Ako je već tako onda priznajte da i nemate nikakvu ekonomsku ideologiju već ste jednostavno rusofili.
Ovako ispadate kontradiktorni.

Quote from: Loni on 11-03-2013, 12:33:53
- Ruski satovi?

Ja ga koristim, iz drugog sv. rata, sa sve ugraviranim tenkom i avionom.
A koliko ljudi koristi amerikanski sat iz drugog sv. rata?

Ima još:  Ruski tenkovi!  :mrgreen:
Podgorički korpus krenuo je prema Dubrovniku, tamo početkom devedesetih, sa tenkovima T-34!  Snimci behu jasni, a tenkovi u odličnom stanju!  Iz četrdeset sedme...

A votka ??

Osim toga, tamo gde Lada Niva prolazi, zaglaviće i Čiroki i Hamer.
O japanskim govnima da i ne pričam.

A ruski satovi i tenkovi su roba široke potrošnje?
Kupuju se masovno ko kineske igračke.

Satovi jesu roba široke potrošnje. Isto važi i za ruska terenska vozila (Lada Niva, ne T-34).
Problem sa njima je što se ne kvare kao zapadnjačka roba, pa nema ni potrebe da se masovno štancuju.

A, tek američka roba široke potrošnje! :evil:

Quote from: varvarin on 11-03-2013, 11:43:06
Rusija svoje kolonije nije pljačkala na zapadni način, nego ih uterivala u socijalističku viziju. Pa kom se dopadne...

a kome se ne dopadne?

Loni, gde se vidi to divljenje Rusijom? Da je Rusija ta koja dominira ostatkom sveta onda bi se uloge država zamenile, ali ne i uloge na forumu. Oni koji sad hvale Ameriku tada bi hvalili Rusiju i njenu alfa-mužjačku ulogu u svetu, a oni koji sada kritikuju Ameriku tada bi kritikovali Rusiju, i njen imperijalizam.

A onda pogledam naslov teme i pitam se kako smo dođavola skrenuli sa iste? Loni, šta radiš bre?

U principu ja ne volim ni Ruse ni Amere, ali je sigurno da je ruska roba mnogo pouzdanija od bilo koje zapadnjačke upotrebi pa baci igračke.

Quote from: mac on 11-03-2013, 13:16:13
Loni, gde se vidi to divljenje Rusijom? Da je Rusija ta koja dominira ostatkom sveta onda bi se uloge država zamenile, ali ne i uloge na forumu. Oni koji sad hvale Ameriku tada bi hvalili Rusiju i njenu alfa-mužjačku ulogu u svetu, a oni koji sada kritikuju Ameriku tada bi kritikovali Rusiju, i njen imperijalizam.

A onda pogledam naslov teme i pitam se kako smo dođavola skrenuli sa iste? Loni, šta radiš bre?

Nije bitno ko dominira ostatkom sveta. Bitno je ko dominira Srbijom.

Ne vidim poentu da neko istakne da je Gvatemala bila žrtva Amerike jer su joj Amerikanci nametali režim.
Srbija da ima takav istorijski razvoj, ja bih kritikvoao Ameriku.
Međutim to sa nama nije slučaj.
Ovom zemljom su uglavnom vladali proruski kadrovi - Milošević, Šešelj, Koštunica,
a ko nije bio proruski kadar (Obrenovići, Đinđić) prolazio je kako je prolazio.
Tek od 2000. nešto se menja, ali i to delimično.

U Srbiji nikad nije postojal amerifolija.
USA ovde jednostavno nije moćna.
Nijednu od glavnih kompatnija u Srbiji ne drži SAD.
Rusi drže NIS, Italijani drže FIAT, Emiraćani kupuju poljoprivredna preduzeća.

Mit o svemoćnoj Americi ovde ne važi. Uvek je bila omražena što znaju i sami Ameri
pa recimo otvaraju kompanije u Osijeku, dok ih iz Srbije niko ne zove.

I da Mac.. U pravu si da je ova tema skliznula i da geostrateška orijentacija nema mnogo veze s Kosovom (mada donekle ima).
Moj stric je rusofil kao i dobar deo moje familije pa opet svi kažu da Srbiji Kosovo ne treba.
Da je zemlji lakše bez te omče oko vrata i da je vreme da se razgraničimo s Albancima kako god.

Quote from: Stipan on 11-03-2013, 13:19:28
U principu ja ne volim ni Ruse ni Amere, ali je sigurno da je ruska roba mnogo pouzdanija od bilo koje zapadnjačke upotrebi pa baci igračke.

kako ovo? osim lade nive.

edit: a i za to poređenje lade nive u hamera, postoji li negde neki test, ili je to na nivou urbane legende?

zaboravio si svemirsku stanicu Mir... Skylab vs Mir 0:1. Lada Niva vs Hamvi -bara-bara  :)

Quote from: tomat on 11-03-2013, 13:12:27

Quote from: varvarin on 11-03-2013, 11:43:06
Rusija svoje kolonije nije pljačkala na zapadni način, nego ih uterivala u socijalističku viziju. Pa kom se dopadne...

a kome se ne dopadne?

E, to ti je rizik.  :mrgreen:

Quote from: Loni on 11-03-2013, 13:58:18
Nijednu od glavnih kompatnija u Srbiji ne drži SAD.
Rusi drže NIS, Italijani drže FIAT, Emiraćani kupuju poljoprivredna preduzeća.

Zaboravljaš da je Sartid bukvalno poklonjen US Stilu, na opšte zaprepašćenje Nemaca. Na početku je izgledalo kao dobra odluka, ali sad se ispostavlja da se ne valja pouzdati u američku kompaniju. Vratili nam poklon.

Svaki čas vidim na zidovima zgrada u Beogradu američku firmu za nekretnine Century 21.

Quote from: Loni on 11-03-2013, 13:58:18
Moj stric je rusofil kao i dobar deo moje familije pa opet svi kažu da Srbiji Kosovo ne treba.
Da je zemlji lakše bez te omče oko vrata i da je vreme da se razgraničimo s Albancima kako god.

Е, ако је стриц русофил реко да не треба, онда мора да не треба!

On mi i jeste reper.

I ma koliko čudno izgledalo, ja sam rusofil u mnogo čemu (osim u politici naravno).
Svake godine bar po 3-4 romana ruskih pisaca isčitam,
a često mi je bio uključen i kanal Musix Box Russia - na kome su spotovi non stop od toga 80 % ruskih izvođača.

Mogu u svakom momentu da nabrojim 20 imena savremene ruske muzičke scene
što nije slučaj s urbanoidima koji su sledbenici samo Putina i ideologije ruskog patrijarha, dok ih savremena
ruska kultura apsolutno ne zanima.

Добро. Могу и ја. Па шта?

I ti si rusofil kao Loni.

Севернокорејофил!  :lol:

Jasno. Bio si ti i za Albance dok je bio živ Enver Hodža. Kasnije si se palio samo na Anu Hodžu.

I ne samo on...

naravno da Srbija ne treba da prizna kosovo. Dugoročno bismo se kajali, a ne bismo imali neke velike koristi. I da ga priznamo sutra i dalje bi put kao EU bio dug...

Ko jebe Evropsku Uniju. Uostalom, kad malo bolje razmislim, ko jebe i Kosovo...

Quote from: Truman on 11-03-2013, 20:35:31
naravno da Srbija ne treba da prizna kosovo. Dugoročno bismo se kajali, a ne bismo imali neke velike koristi. I da ga priznamo sutra i dalje bi put kao EU bio dug...

Treba ulagati u infrastrukturu. Sve ostalo nebitno.

Quote from: scallop on 11-03-2013, 15:12:58
Jasno. Bio si ti i za Albance dok je bio živ Enver Hodža.

Док је Енвер Хоџа био добар, и Албанци су били добри.  :lol:

Ana Hodža?
Je l to u stvari Ana Oksa?

Za tu italijansku pevačicu pričalo se da je sestričina/bratanica Enverova, preseljena u Italiju.

Pogledaj kako joj se piše prezime u originalu, biće ti jasno.

Delay Serbia and Kosovo EU accession talks till April 3000 - William Dartmouth MEP (http://www.youtube.com/watch?v=XrBIZSYsbJg#)

Bilo bi zgodno, prihvatljivo i korisno. Bar nam Vučić i Dačić ne bi mucali, a Tačić kao breg sa jednim ehom.

http://www.nspm.rs/prenosimo/zahtevi-nemacke-srbiji-2013-zahtevi-austrougarske-srbiji-1914.html (http://www.nspm.rs/prenosimo/zahtevi-nemacke-srbiji-2013-zahtevi-austrougarske-srbiji-1914.html)
Traži se čak i ,,promena svesti''.

traze da izbacimo prepricavanje, patetiku i smanjimo dijaloge, al' evo im ga na. Zajebacemo ih dobrim tvistom i panclajnom. :-)

   Nova Srpska Fašistička (rusko-plaćenička) Misao ne vidi paralelu između Austrougarske u prvom godinama 20.og i Srbije ovog veka.
Austrija je tada imala Vojvodinu koju je izgubila samo zato što je germansko stvanovništvo postalo manjina (naročito kasnije, posle proterivanja u narednom ratu),
tako je Srbija dobila Vojvodinu koja joj nikad pre toga nije pripadala.
   Postaneš većina negde i tražiš teritoriju koja je vekovima pripadala nekom drugom?

    O, na koga li me to podseća? :-)

   Zato Srbi, ako ste za principe ,,vekovnog vlasništva'' ne može se imati i Vojvodina i Kosovo. Odlučite se.
   
Ili princip većine ili princip istorije (mada Kosovo ni po principu istorije baš nije srpsko s obzirom da nije bio deo zemlje od 1389. do 1912)

Dokle ćeš da se praviš blesav? I da pišeš netačnosti?

Quote from: Loni on 01-04-2013, 11:53:09
Ili princip većine ili princip istorije (mada Kosovo ni po principu istorije baš nije srpsko s obzirom da nije bio deo zemlje od 1389. do 1912)

a tek svi oni milenijumi pre novog ere kad nije bilo srpsko!  xrotaeye

NSPM ima divnu prvoaprilsku šalu danas, baš na ovu temu ...

Quote from: Mark on 01-04-2013, 13:06:25
NSPM ima divnu prvoaprilsku šalu danas, baš na ovu temu ...

vidim da za nji piše neki Ромео-Никола Поповић.

pitam se dal je to umetničko ime našega rejnoldsa?  :idea:

Ромео је моје средње име.  8-)

Vučić: 72 sata za biranje između dva zla   (http://www.mondo.rs/s284888/Info/Srbija/Vucic-_72_sata_za_biranje_izmedju_dva_zla.html)   

Rekoh nešto jednom o vrućem krompiru, kada su ovi pobedili na izborima... U svakom slučaju, da je mudrosti, Kosovo bi bilo šiptarsko, a Srbija evropska. Ovako nama "uzmi ili ostavi" papir i jedan veliki qrac (zbog "nerazumevanja realnosti"... niko nam više nikada neće verovati da umemo da sagledamo realnost... evropsku bar), a šiptarima sve što su hteli. O, bezgranična gluposti u Srba (muških kreatora politike, mahom).

Quote from: Bobanova miljenica D. on 04-04-2013, 02:52:55jedan veliki qrac

:x

ovo stvarno opterećeno - ko o čemu, ono o kitama i qrcima...

btw, mislio sam da u njenom rečniku "veliki qrac" ne znači nešto loše, već naprotiv; ali ko još očekuje doslednost od glupače ovih razmera?  xrofl

pa vidi, mene, u suštini, zabole za velike kurčeve ili kurčeve uopšte. vama je bitno koliki vam je, vi imate komplekse veličine (i manjine).. a pogotovo je bitno vašim dupetima, na primer. ili dupetima tih "kreatora politike".

Quote from: Bobanova miljenica D. on 04-04-2013, 03:27:14pa vidi, mene, u suštini, zabole za velike kurčeve ili kurčeve uopšte.

da, vidi se...  xrotaeye
toliko te zabole da ih ne vadiš iz usta... mislim, metaforički govoreći.

opet fantaziraš, a? priznaj da si ovo hteo da mi kažeš od početka. izađi malo negde.

Quote from: Bobanova miljenica D. on 04-04-2013, 03:39:01opet fantaziraš, a?

projektuješ.
tvoje fantazije se probijaju čak i kroz tvoje glupačke pokušaje 'političkih komentara'...  :!: :roll:

a znaš li šta probija iz tvojih postova kojima me u stopu pratiš?

Quote from: Bobanova miljenica D. on 04-04-2013, 03:53:57
a znaš li šta probija iz tvojih postova kojima me u stopu pratiš?

bezgranična ljubav prema tebi i neizmerna zavist što ne mogu da budem pametan, jak i neustrašiv kao ti?  xrotaeye

ovo prvo i ne baš (ta se ljubav uglavnom svodi na tvoju zagorelost), ali vidiš kako znaš odgovor u drugom delu rečenice?  8)

toliko si prozirna da je tvoje fantazije i deluzije krajnje lako čitati... 8-)

... dok ja tvoje ne moram "lako da čitam", već samo da ih actually pročitam u tvojim pričama.

Баш сте слатки!  :D

Quote from: Bobanova miljenica D. on 04-04-2013, 02:52:55
O, bezgranična gluposti u Srba (muških kreatora politike, mahom).

Рекох ја да је Србија у китици зато што се свако доватио моћништва (да, да, алудирам, да, да...) а једна оваква Јака Жена скапава на маргини.

džon bi da budem slatka i sa njim  8-)

Мислиш? Чек да размислим...

Ма јок. Ти си само јадна и глупа, нема ту ничег слатког.

 xrofl

pa ti onda idi muvaj neku pametnu caricu, šta radiš sa mnom sve ovo vreme dođavola?  :lol:

Quote from: Bobanova miljenica D. on 05-04-2013, 02:44:24
džon bi da budem slatka i sa njim  8)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F350s4cn.jpg&hash=489df85b1785dfc21a6cd129332dafb7e2ffd283)

sa toliko udvarača, uopšte ne moram da tražim muža. bacaju mi se pred pod stopala  8)

Quote from: Bobanova miljenica D. on 05-04-2013, 03:10:09
sa toliko udvarača, uopšte ne moram da tražim muža. bacaju mi se pred pod stopala  8)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2zz6g6c.jpg&hash=91bce568511f57633b5a5e1b084adbde8f8199f0)

ipak vas ovo drma, reklo bi se (kad mi je već pripala uloga koke):

sofronije trazi zenu (http://www.youtube.com/watch?v=dnXMLytiK3w#)

Quote from: Bobanova miljenica D. on 05-04-2013, 03:16:52
ipak vas ovo drma, reklo bi se (kad mi je već pripala uloga koke):

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fdoa15x.jpg&hash=aed2e81aedf39062be78802ae9e2e4870f36a348)

prodrmani smo iz temelja!  xrofl

Quote from: Ghoul on 05-04-2013, 03:40:10
prodrmani smo iz temelja!  xrofl

prodrmani, razbijeni i opijeni od ljubavi  8-) ili zagorelosti, svejedno.

projektuješ, kokoško.

bolje nastavi da maštaš o udvaračima koji ti padaju pred ili pod nožice...

e,sad si sve zajebao sa ovim tupavim odgovorom. Kitici to i ostaju u svakoj situaciji, pa i u ovoj gde se samo nadjebavamo. A jeste li primetili kako meni nisu potrebne uvrede za to, za razliku od vas? E, zato ste vi pripadnici one lige iz deponije. Nemate stila, bogatstvo uma ni recnika, i niste dzentlmeni.

А то каже лик са стилом, богатством ума и ником Бобанова миљеница Д!!!

xrofl xrofl xrofl

Што је баби (-девојци) мило, то јој се и снило!

eto vidis kako nemas ni dovoljno pameti da uocis parodiju. I opet vredjas. Jbg,neke stvari nikad ne porastu.

bog te mazo, hasim drzavnik!


Tači: Neće biti pobednika
Fonet | 05. 04. 2013. - 14:08h izmena vesti 14:44h | Komentara: 145

Premijer Kosova Hašim Tači izjavio je danas da se nada da će narednih dana biti postignut dogovor sa Beogradom i naglasio da odluke neće biti lake ni za jednu stranu, prenela je Radiotelevizija Kosova.

"Odluke koje će biti preduzete narednih nekoliko dana neće biti lake za bilo kog lidera i instituciju. Ali, ja se nadam da ćemo krenuti ka odluci koja otvara mogućnost našim građanima, bez obzira na etničku pripadnost, koja će promeniti živote ljudi na bolje", rekao je Tači na sednici Vlade Kosova.

Smešno.

Meni samo nije jasno zasto domaci mediji Tacija uporno nazivaju premijerom Kosova ako mi ne priznajemo Kosovo kao drzavu.

Videli da ga i šiptarski mediji tako zovu.

Voleo bih da nisam u pravu,
al meni to smrdi na pripremanje javnosti.

Krajnje je vrijeme da se nesto poduzme!

Quote from: zosko on 06-04-2013, 03:09:47
Krajnje je vrijeme da se nesto poduzme!

sad je dockan!
kad sam 1989. zajedno sa slobom pevao 'idemo na kosovo! idemo na kosovo!' niko drugi nije bio ozbiljan.

kad sam se 1999. našao na kosovu s nabijenom puškom i voljom da nešto poduzmem, nisu mi dali!

sad više nema ništa od toga: ko će da ratuje sa američkim miljenicima i tarzančićima? ima da kusamo šta nam te neke ketrin ešton i slični čauši nadrobe, i to je to.

 xrofl

smešno je kako neki ovde sebe shvataju ozbiljno  :lol:

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 09:13:43
xrofl

smešno je kako neki ovde sebe shvataju ozbiljno  :lol:

smešno je koliko je ova kokoš operisana ne samo od mozga nego i od smisla za humor.

ali, naravno, jednoj ovoliko tupavoj glupači nikad ne bi palo na pamet da se šali na svoj račun, pa to ne ume da vidi ni kod drugih.

da, da, šalio si se na svoj račun.

da, da, imaš smisla za humor.  :lol:

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 09:48:52
da, da, šalio si se na svoj račun.

da, da, imaš smisla za humor.  :lol:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F10nby36.jpg&hash=c6ab4f417ca95fd16e26eb7e54234f70cc793535)

ponavljanje je dokaz nedostatka smisla za humor  8-)

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 10:01:46
ponavljanje je dokaz nedostatka smisla za humor  8-)

a otkud bi ti to znala, notorna glupačo, kad ti je hururški odstranjen zajedno s mozgom?

pa zato što nisi duhovit, naravno.

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 10:01:46ponavljanje je dokaz nedostatka smisla za humor  8-)

ti si tolika glupača da nisi sposobna da vidiš čak ni to da ovde nema nikakvog 'ponavljanja'.

ovo ovde je 'varijacija' - a to je jedan od ključnih sastojaka humora.

ali šta bi pa o tome moglo da zna jedno tarzanče, pa makar ono visilo i o bobanovom dupetu?

Quote from: Ghoul on 06-04-2013, 10:13:28
ovo ovde je 'varijacija' - a to je jedan od ključnih sastojaka humora.

:lol:

nije, dušo, samo si se ponovio. po ko zna koji put, uključujući i ponavljanje rečenica sa tarzančetom  i bobanovim dupetom.

ne znam, doduše... možda je to vama, malenim hororistima, ipak nekakav smisao za humor.

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 10:24:06možda je to vama, malenim hororistima, ipak nekakav smisao za humor.

pa, srce, očito je da to nije, iz sasvim razumljivih razloga, vama, buljavim kokoškama.
:roll: :|

Quote from: Ghoul on 06-04-2013, 09:28:34
ali, naravno, jednoj ovoliko tupavoj glupači nikad ne bi palo na pamet da se šali na svoj račun, pa to ne ume da vidi ni kod drugih.

Мораћу, истине ради, да заштитим Бобанову миљеницу Д. од оваквог напада и вређања. Она се никад не шали на свој рачун зато што је искомплексирана, не због своје глупости.

Quote from: Ghoul on 06-04-2013, 07:17:30

Quote from: zosko on 06-04-2013, 03:09:47
Krajnje je vrijeme da se nesto poduzme!

sad je dockan!
kad sam 1989. zajedno sa slobom pevao 'idemo na kosovo! idemo na kosovo!' niko drugi nije bio ozbiljan.

kad sam se 1999. našao na kosovu s nabijenom puškom i voljom da nešto poduzmem, nisu mi dali!

sad više nema ništa od toga: ko će da ratuje sa američkim miljenicima i tarzančićima? ima da kusamo šta nam te neke ketrin ešton i slični čauši nadrobe, i to je to.

Hm.
Hihihihihihihihihihihihihihi...

vas dvojica i da prislonite vaše kitice jednu uz drugu (možda to već odavno i radite, ko bi ga znao...), zajedno i udruženi nemate neophodnu dužinu...ovaj, smisao za humor (na sopstveni račun).  8)

upade zosko... ja odgovarala gulu i džonu

Требало би да отвориш тему "Д-ине сексуалне фантазије", глупо је овако по свим темама...

mlitave kitice su svakako deo mojih seksualnih fantazija.  xyxy

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 10:35:54upade zosko...

nije upao zosko, nego si ti, gluperdo u telu očerupane kokoške, upala u razgovor između mene i zoska.  :roll:

anyway, drago mi je da vidim da zole brine i, kao i obično, želi da nešto preduzme za srpsko pitanje - ali sad je dockan.  :(

oh! a ja sam živela u iluziji da sam ostavila komentar na temu, a onda je počelo vređanje i proganjanja kokoškama i glupačama (smislom za humor, jel)... ah, well.  :roll:

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 10:45:54mlitave kitice su svakako deo mojih seksualnih fantazija.  xyxy

a tek te fantazije da će joj njene mlitave sisice i buljave okice bacati muškarce pred pod noge...  :roll:

Quote from: Ghoul on 06-04-2013, 10:46:28

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 10:35:54upade zosko...

nije upao zosko, nego si ti, gluperdo u telu očerupane kokoške, upala u razgovor između mene i zoska.  :roll:

anyway, drago mi je da vidim da zole brine i, kao i obično, želi da nešto preduzme za srpsko pitanje - ali sad je dockan.  :(

Hm.
Hiiiiiihihihihihihihi...

Ипак, морам да захвалим Бобановој миљеници Д. јер ми је због ње опет дан почео са смехом, а улоговао сам се да пренесем нешто озбиљно и несмешно на теми "Ова данашња младеж".

Јбг, фантазирање о томе како Гул и ја прислањамо ките једну о другу!  xrofl  Дај, отвори тему "Д-ине сексуалне фантазије", па све своје фантастичне приче, фантазирања о китама форумаша, напупеле брадавице, итд... све то трпај тамо. Успех теме загарантован, салве смеха такође!

Quote from: zosko on 06-04-2013, 10:49:48
Hiiiiiihihihihihihihi...

jel ti to pokušavaš da zvučiš retardiranije od bobanovog tarzančeta d?  xrotaeye

bojim se da ti ne uspeva.  :-P

Ko poslednji postuje na ovom "odgovornom topiku ide u Brisel da potpiše štagod tamo ima za potpisivanje.

ja nikada nigde nisam pomenula napupele bradavice. ali kitice jesam. pa da, što? ti i gul mi izgledate tako... kao da se stalno prislanjate.  :lol:

Quote from: scallop on 06-04-2013, 10:54:15
Ko poslednji postuje na ovom "odgovornom topiku ide u Brisel da potpiše štagod tamo ima za potpisivanje.

pa to je sjajan izgovor da topik bude beskrajan a da se potpisivanje odloži barem dok i poslednji od nas ne rikne.

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 10:55:03ti i gul mi izgledate tako...

kad 'vidiš' ono što niko drugi ne vidi, to znači ili da projektuješ neke svoje fantazije i fantazme, ili da patiš od nekog još ozbiljnijeg poremećaja - a u tvom slučaju reklo bi se da je oboje na delu. i još ko zna šta sve ne, pride, iz septičke jame tvoje 'duše'...

vide i drugi, samo ne kažu. prislanjate se vi ovde svakog dana, pogotovo kada se ja pojavim da ostavim komentar na temu.

pa kad 'oćete da se trolujemo, ajde... š'o da ne. srpska politika (da ne kažem - političari muškarci) i pitanje kosova ionako su sprdnja od teme.

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 11:01:22pa kad 'oćete da se trolujemo, ajde... š'o da ne.

teško žabu u vodu naterati... xfrog

ni kitići nisu daleko!!

Quote from: Bobanova miljenica D. on 06-04-2013, 11:01:22
vide i drugi, samo ne kažu.

Аха! Опет трик професионалне дебаклткиње да увуче још неког у расправу о сексуалним фантазијама! Да видимо ко се пеца на оваква бућкала.  :lol:

maaa neee, ja se uvek sama rvem sa vama u svojim seksualnim fantazijama (ček, jel se ovo računa u šalu na sopstveni račun?? :lol: ). dok se ne skinemo. onda se ohladim.  :lol:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mondo.rs%2Fslike%2Fvesti%2F002%2F853%2Fv285332p0.jpg&hash=f30dd05dc090c499298693888b39a6e8741067aa)

Niš oblepljen plakatima protiv SNS (http://www.mondo.rs/s285332/Info/Srbija/Nis_oblepljen_plakatima_protiv_SNS_.html)

QuoteVučić ima apsolutnu podršku, ne samo članova SNS, već i većine građana Srbije

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftroll.me%2Fimages%2Fyao-ming%2Fbitch-please.jpg&hash=e8ffd1e5ec86955e05e5ec0782ec2a6d7037d196)

Naravno, onaj koji pojede govno zarad opšteg dobra, uvek, na kraju, biva kažnjen.

Nauk: ne jesti govna zbog drugih.

Svet bi bio manje vredno mesto kad se niko ne bi žrtvovao zbog opšteg dobra. Ekstreman primer: da imaš izbor da žrtvuješ svoj život da spaseš kritičan broj drugih, šta bi odabrala? A nema potrebe za takvim ekstremima. Ako ustaješ starijem u gradskom prevozu onda u suštini "jedeš govna" zbog drugog.

To je bila opšta priča, ali sad moram da pitam, o kakvom govnetu je reč, ko treba da ga pojede, i šta će dobro ispasti iz toga, i za koga? Ako misliš na Vučića onda priznavanje nezavisnosti Kosova nije "dobro" na koje ja pristajem da neko učini u moje ime.

ma ne banalizuj :) i opet se vraćamo na priču o vrućem krompiru - objektivno

subjektivno - mislim da je potpisivanje sporazuma opšte dobro

to jedenje govana zarad drugih, pa svođenje žrtve na ustajanje u busu je opasna zamena teza... nećeš tako nikada biti ni dobiti neko(g) ko jede govna zarad drugih :)

Velikim delom je ovde problem što mi nemamo pojma šta ima u tom "sporazumu". U današnjoj Politici i sam Dačić kaže  (http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Ovo-sto-je-predlozeno-ne-moze-da-prodje.sr.html)da ne postoji neki papir koji je bio na stolu pa su o njemu pričali nego da se radi o "suštini predloga" i da se tu lome koplja. Sad, koliko god bilo naravno ružno i neljucki što nam Europa i SAD zavrću ruku i teraju nas na nešto a ne nude nam ništa, toliko je zabrinjavajuće da naši izabrani pregovarači nama daju samo poizdaleka opisne informacije o čemu se zapravo radi i da primetno izbegavaju da pred skupštinom raspravljaju o finalnoj odluci. Naravno, vele da skupštinska rasprava nije potrebna jer se pregovaralo po platformi koju je skupština odobrila, ali moj nekakav osećaj je da bi ako je situacija zbilja biti ili ne biti, kako je predstavlja izvršna vlast, parlament morao da o tome održi raspravu...

Al dobro, videćemo, ako Evropa misli da je okej da se približimo Rusiji i postanemo, kako reče Vladimir Vuletić, Kuba u Evropi, onda ćemo to, držim i učiniti.

Najlakše je sve samo potražiti rečeno na papiru. Mazanje očiju javnosti.


Vruć taj krompir...

Quote from: Meho Krljic on 07-04-2013, 17:27:54
Sad, koliko god bilo naravno ružno i neljucki što nam Europa i SAD zavrću ruku i teraju nas na nešto a ne nude nam ništa

mislim da je ovo osnovna greška srpskog mentaliteta u diplomatskim pregovorima. da čekamo da nam nešto daju. kao primadone na pozornici. glumimo žrtve i kukamo da ništa nismo dobili zazvrat. a da se malo, za promenu, ponašamo kao inteligentna bića, pa da nešto tražimo? da budemo lukavi, pa da suptilno ucenimo? da damo sve što se traži, ali pod lukavim uslovima? da uspostavimo prijateljske odnose, prikažemo se kao razumni kosmopoliti za pristojnom dozom patriotizma?

ovde smo imali dva izbora: poraz uz korist i poraz bez ikakve koristi. prvi smo priliku već proćerdali. izgubili smo poverenje međ.zajednice da ikada možemo da budemo relevantni partneri u bilo čemu. a kosovo je svakako izgubljeno. samo je trebalo izvući korist iz toga. samo to.

Quote from: Bobanova miljenica D. on 07-04-2013, 17:21:39
mislim da je potpisivanje sporazuma opšte dobro

Hm, ne bih rekao. Ne nikako.
Ni iz ugla kosovskih Srba ni iz ugla evro-integracija.

Quote from: Bobanova miljenica D. on 07-04-2013, 17:38:10
a da se malo, za promenu, ponašamo kao inteligentna bića, pa da nešto tražimo?

Kako nismo?!?
Trazili smo (i pretohdna i sadasnja vlast), pa smo glatko odbijeni.
Sadasnja vlast je trazila policiju, sudstvo i prostorno planiranje - a sve to u okvirima kosovskog pravnog sistema!

Quote from: Bobanova miljenica D. on 07-04-2013, 17:38:10

Quote from: Meho Krljic on 07-04-2013, 17:27:54
Sad, koliko god bilo naravno ružno i neljucki što nam Europa i SAD zavrću ruku i teraju nas na nešto a ne nude nam ništa

mislim da je ovo osnovna greška srpskog mentaliteta u diplomatskim pregovorima. da čekamo da nam nešto daju. kao primadone na pozornici. glumimo žrtve i kukamo da ništa nismo dobili zazvrat. a da se malo, za promenu, ponašamo kao inteligentna bića, pa da nešto tražimo? da budemo lukavi, pa da suptilno ucenimo? da damo sve što se traži, ali pod lukavim uslovima? da uspostavimo prijateljske odnose, prikažemo se kao razumni kosmopoliti za pristojnom dozom patriotizma?

ovde smo imali dva izbora: poraz uz korist i poraz bez ikakve koristi. prvi smo priliku već proćerdali. izgubili smo poverenje međ.zajednice da ikada možemo da budemo relevantni partneri u bilo čemu. a kosovo je svakako izgubljeno. samo je trebalo izvući korist iz toga. samo to.

Mislim da se ne radi o "čekanju" da nam se nešto da jer smo mi na poslednje tri runde pregovora otišli sa jasnim, konkretnim predlozima šta treba da nam se garantuje da bismo potpisali sporazum (koji ne bi bio ništa manje izdajnički, jelte, jer bi, držim sadržao našu potvrdu da nećemo blokirati uključivanje Kosova u međunarodne institucije itd.) i to je uključivalo određene ingerencije koje bi zajednica srpskih opština imala na teritorijama ovih opština a koje bi na papiru barem obezbeđivale određenu sigurnost za srpsko stanovništvo koje u njima živi, a za šta primera po Evropi ima dovoljno. Naravno da Kosovo ovo nije htelo da prihvati jer ograničava njihova ustavna ovlašćenja na delu teritorije, ali se računalo da je to razuman kompromis jer njime mi de jure prihvatamo suspenziju naših ustavnih ovlašćenja na istoj teritoriji, a iako Kosovo ovim dobija separatističko žarište, makar izbegava nužnost oružanog rešenja na neki srednji rok. Pa se tu računalo da će tu negde EU reći "Okej, sa ovim može da se radi, hajde da se tako to rešava, neka to bude petogodišnje ili trogodišnje stanje pa da se posle radi procena efektnosti itd." i da će Kosovo nerado prihvatiti jer može da kaže da je u pitanju privremeno, prelazno rešenje do potpune integracije "srpskih" opština u kosovski ustavnopravni sistem i izbegava potrebu za policijskom akcijom u kratkom roku kojom bi se uspostavila de fakto vlast na severu.

Ali očigledno da nije tako ispalo i da su interesi onih koji actually imaju silu da diktiraju rešenja na drugoj strani. Zato i velim da je sneveseljujuće da ispada da Evropa nema problem sa scenarijom u kome Srbija postaje ruski vazal usred NATO/ EU okruženja. Ne da tvrdim da će se to dogoditi ili da bi za nas to bilo nužno gore od drugog rešenja, ali jeste malo zabrinjavajuća pomisao.

EU bi možda i iščačkala nešto koliko toliko razumno i prihvatljivo, da se njih pita.
Ne pita se njih. Pravi gazda je preko Atlantika.
A taj je digao ruke od Srbije i napravio Veliku Albaniju. Njemu Srbija više nije potrebna, niti ima volje ( i potrebe) da joj ispuni i najminimalniji zahtev.

Činjenica da Amerika jako gura kosovski projekat. Ali velim da me pomalo iznenađuje da je EU spremna da se povinuje tome uz potencijalni rizik koji sam već pomenuo.

Pa u EU se najviše pita Nemačka. Mislim da bi ostali imali sluha za neke razumne zahteve, ali niko neće da se suprotstavlja SAD-Nemačkoj, radi Srbije.
Koji su rizici ? Da Srbija postane ruski vazal. Vazal, na rečima. Mi nemamo, osim retorike, nikakve snažnije veze sa Rusijom. O nekom njenom vojnom prisustvu da i ne govorim. Ti rizici, koji u suštini ne postoje, samo mogu biti dobar izgovor za dalje komadanje Srbije. Što pri sadašnjem rasporedu snaga, uopšte nije isključeno.
Drugo je pitanje kako smo mi dospeli u poziciju da faktički uopšte nemamo bitnu, uticajnu podršku.
Od početka je bilo jasno ko je ko u pregovorima. Albanci imaju saveznike koji drže trupe na Kosovu, i faktički ti drže pušku uperenu u glavu. Ti nemaš nikakvu silu iza sebe, ni podršku, osim verbalnu.
Ne treba biti Ajnštajn, pa zaključiti kako ,,pregovori'' mogu teći.

Da. No, kažem, u nekom ne neplauzibilnom scenariju mi bismo se sad Rusiji otvorili za vojne baze ovakve i onakve (već ima ona ruska baza u Nišu za delovanje u nesrećama, a zna se šta se za nju priča), možda i za projektile. Usred okruženja koje je u NATOu i EU, ovo ne deluje kao sjajna ideja za NATO i EU, koliko god Njemačka bila daleko od nas.

Ali dobro, nije da ja kao laik imam sve informacije i razumem dugoročne geopolitičke agende velikih igrača.

Ne razumem ni ja, pokušavam izvući neki logičan zaključak.
Jasno je evropljanima da Srbija za dugi vek nema šanse da silom naruši ,,državnost'' Kosova. Zašto se onda nije moglo dati im neka prava, Srbima dole, u obrazovanju, zdravstvu, kulturi, pravosuđu, koja postoje faktički svud po Evropi ? Vlast bi oberučke prihvatila, ljudi u Srbiji bi se uglavnom pomirili s tim jači diriguje, mora se, albanska ,,državnost'' jasno je da ne bi bila realno ugrožena. Umesto toga, koliko shvatam, ponudilo se jedno ništa, nekakve opštine s ingerencijama na nivou šahovskih saveza.
Jedino što mogu da zaključim je da stvar gura neko koga apsolutno briga i za najminimalniji zahtev Srbije, i za to što ćemo se ( eventualno ) okrenuti istoku.

Sere mi se od svega.

Pa, da, da. A nije da mi nemamo silu da narušimo državnost Kosova, mislim da bismo lako odcijepili severne opštine da želimo, ali kako je i Toma malopre rekao na pres konferenciji, ovo je 21. vek, vek u kome se ništa ne rešava silom i ratovanjem.

Što je, da se razumemo, plemenit sentiment, ne verujem da se ikom ponovo ratuje.

I dobro, možda je ovo neuvažavanje nekog minimuma koji Srbija traži finalna faza nemačkog plana da se Srbija natera da prizna vojni poraz, potpšiše faktički kapitulaciju, kaže javno da je jela govna ne dvadeset nego šezdeset godina i da onda krene dugi proces naše denacifikacije i pridruženja evropskoj porodici  :lol:

Quote from: Meho Krljic on 07-04-2013, 19:53:45
da se Srbija natera da prizna vojni poraz, potpšiše faktički kapitulaciju, kaže javno da je jela govna ne dvadeset nego šezdeset godina

Mislim da je ovo je kljuc problema.

Quote from: Bobanova miljenica D. on 07-04-2013, 17:38:10

Quote from: Meho Krljic on 07-04-2013, 17:27:54
Sad, koliko god bilo naravno ružno i neljucki što nam Europa i SAD zavrću ruku i teraju nas na nešto a ne nude nam ništa

mislim da je ovo osnovna greška srpskog mentaliteta u diplomatskim pregovorima. da čekamo da nam nešto daju. kao primadone na pozornici. glumimo žrtve i kukamo da ništa nismo dobili zazvrat. a da se malo, za promenu, ponašamo kao inteligentna bića, pa da nešto tražimo? da budemo lukavi, pa da suptilno ucenimo? da damo sve što se traži, ali pod lukavim uslovima? da uspostavimo prijateljske odnose, prikažemo se kao razumni kosmopoliti za pristojnom dozom patriotizma?

ovde smo imali dva izbora: poraz uz korist i poraz bez ikakve koristi. prvi smo priliku već proćerdali. izgubili smo poverenje međ.zajednice da ikada možemo da budemo relevantni partneri u bilo čemu. a kosovo je svakako izgubljeno. samo je trebalo izvući korist iz toga. samo to.

(https://i.chzbgr.com/maxW500/4751494144/h718E09E8/)

Quote from: Meho Krljic on 07-04-2013, 17:59:35
Mislim da se ne radi o "čekanju" da nam se nešto da jer smo mi na poslednje tri runde pregovora otišli sa jasnim, konkretnim predlozima šta treba da nam se garantuje da bismo potpisali sporazum

Stvarno misliš da smo u poziciji da odemo i inadžijski postavljamo uslove? :) Diplomatija je stvar stila, stila, stila. U nas nemaju poverenja, ne veruju nam, ne slušaju nas, mi nismo razumni za njih, nije ih briga za nas.

Evo pogledaj Bobana, na primer. Scallop će da se dere i da traži njegovu zaštitu, nakon što je sam, svojevoljno, upao u situaciju sa mnom. I Boban će, na kraju, da ga zaštiti. Zbog dugogodišnjeg prijateljstva, ako ništa drugo. Bobanu je dužina poznavanja važna. On ne preispituje svoja prijateljstva, veruje po stažu. Drugo, moj nepokolebljiv stav doneo mi je mnogo neprijatelja. Bobanov (i svačiji tuđi) argument biće: ako je većina protiv nje, onda ona nije u pravu. Patuljak kaže da je palac za mene nekako uvek dole. I jeste. Boban zadaje krajnji udarac u srce. Zamisli sada sve ove koje sam pomenula u primeru da su EU i međ. zajednica, a ja sam u poziciji prokažene Srbije. Ima tu jedna bitna razlika: ja sam svesna situacije, za razliku od srpskih predstavnika u Briselu ili bilo gde drugde. Za mene je Bobanova reakcija očekivana. Ja znam da sam u očima većine sve što ona tvrdi da jesam, zato što se ne uklapam, i zato što sam nepokolebljiva u svojim stavovima, zato što govorim šta mislim (a ovde se ne vidi emocija, samo reč).

Ja ću prihvatiti izdaju prijatelja i nastaviću da ga volim tako blentavog, sa nožem u svom srcu, jer imam izbor da odem i imam izbor da ostanem. Jasno je koji sam izbor napravila. Ovo je jako bitno: ne pokušavam da "urazumljujem" Bobana i sve vas ostale "koliko grešite". Ne očekujem da mi ikada priznate da ste me povredili, ostavili, prokazali i pogazili (ako ste, u mom svetu). Ne čudim se vašim reakcijama, ne čudim se što Boban kontradiktorno priča da je Džon psihopata, a onda govori da će biti u pravu, ne čudim se što scallop neće da odgovori šta sam editovala, jer laže. To mu je tako u realnosti. Ljudi će lagati sebe da bi se zaštitili od raspada sistema, od smrti i nastaviće da gaze onog koji je tome najpodložniji, da ućutukuju jednog koji je protiv sistema, da bi sistem opstao. Ja sam to prihvatila, i nastavljam da volim uprkos tome.

E, a vidiš, Srbi to ne umeju. Oni se uporno čude i čude kako svet ne vidi da smo žrtve. I očekuju, očekuju da se svima otvore oči, da se uvidi nepravda, da se uvaži i naše mišljenje... I iz tog razloga stalno gubimo. Mi smo gubitnici po opredeljenju. Ja sam gubitnik po opredeljenju. Ja tačno znam sa kim treba da budem dobra i kako to da uradim da bih bila voljena i prihvaćena i da bih napredovala, bila direktorka multinacionalne kompanije i sl, ali ja to ne radim. Srbi ne znaju ni da su gubitnici po opredeljenju. Oni samo bauljaju po mraku, ne vide realnost oko sebe (dobro nam je EU spočitala nerazumevanje realnosti) - izgubili smo. Što reče Boban - biću ispod svih očekivanja uskoro. On, koji je prvi dozvolio individualizam na ovom forumu, osuđuje apsolutno individualnu pojavu. Tako i EU, koja promoviše slobode i prava svima, krši ih nama. Ali svetski posmatrači to ne vide, ne vidi ni EU. Ona je našla lepu racionalizaciju za sebe i u svom referentnom sistemu je u pravu. Zato ja ne urazumljujem nikoga, svi su u pravu u svom sistemu i potrebna je ogromna snaga da se odupreš mišljenju većine.

Ni srpski političari ne treba da pokušavaju da urazumljuju i dokazuju nepravdu. Nikada, baš nikada, to neće dokazati. Treba da sednu i da priznaju da su bili glupi (kao što sam ja priznala sebi) kada su pomislili da će moći da prkose svetu, da su izgubili Kosovo svojom krivicom, i da pokušaju da shvate da imaju odgovornost prema ovim ljudima ovde. Ta odgovornost znači izvlačenje koristi iz priznatog poraza. U suprotnom, neko će da prsne i da izgubi zauvek, a to će teško biti međunarodna zajednica. To je MEHANIZAM funkcionisanja sveta. I ko to ne zna, ne treba da predstavlja druge, jer je, idući protiv sistema, suicidan za sebe i samo za sebe treba da bude odgovoran.

Oprostite na primeru iz moje pojave na forumu. Potpuno sam je objektivno sagledala.

harvi, volim i ja tebe!!  xremyb

Џон те је одавно прочитао, олошу, то те највише жуља и због тога сад тролујеш и овај топик својим фрустрацијама.

Quote from: Джон Рейнольдс on 07-04-2013, 20:21:43
Џон те је одавно прочитао, олошу, то те највише жуља и због тога сад тролујеш и овај топик својим фрустрацијама.

Nikada me nisi video ni reč razmenio sa mnom. To što si pročitao je projekcija tvoje duše, a ne ja.

Tvoj nivo objektivnosti je nula i sramno je za šta se sve nećeš uhvatiti na rubu procepa, koga si sama načinila. Poređenje sa Srbijom je apsurdno i na nivou koji ti pripisuju.

Бобанова миљенице Д, и ови што су те се нагледали и наслушали сад још боље знају оно што сам одавно прочитао, тако да... изволи, тролуј и даље.

ma nisam ja na rubu procepa, samo mi je lakše da dam primer koji poznajem. :) mehanizam je isti na mikro i makro planu. a ako sam ga iskusila, što da ga ne opišem ostalima.

naravno, omašili ste poentu. optužba za poređenje sa Srbijom dokaz je tog srpskog mentaliteta koji gleda stvari površno. nije ni čudo što ste bili protiv teme koja zahteva introspekciju na radionici, pa sada dobijamo površne priče - ovo je bila jedna introspekcija. u njoj sam priznala da sam pogrešila i bila glupa, ali je vama, naravno, za oko zapala najpovršnija moguća stvar.

treba priznati poraz i nastaviti dalje. sa gomilom na plećima. ili prsnuti i nestati. Srbiji se smeši ovo drugo, ako se već i nije desilo.

Pa, priznaj poraz i nastavi dalje, a Srbiju ostavi na miru. Ona će već znati da ne mora da prepisuje ono što su joj oteli.

Quote from: Bobanova miljenica D. on 07-04-2013, 20:19:21
harvi, volim i ja tebe!!  xremyb

Tough luck.

Da ne bude zabune, ne radi se o prostom simboličkom činu "priznavanja poraza". Priznavanje poraza ima ovakve ili onakve posledice po život etničkih, jelte, Srba na Kosovu i sasvim izvesnu masovnu selidbu u Srbiju. Možda neće svih 200 hiljada doći unutar nekoliko dana kao što se dešavalo tokom 1995. i hrvatskog, jelte, napada na RSK, ali pričamo o sigurno desetinama hiljada u okviru nekoliko meseci. Imati na umu da čak i ta "tiha" izbeglička kriza ima u mnogome da optereti Srbiju na mnogo nivoa.

Dalje, "priznavanje poraza", koliko se da naslutiti iz onoga što nam izokola kažu Toma i Ivica znači de jure priznavanje Kosovu samobitnosti koja je u suprotnosti sa Ustavom Republike Srbije. Ovo ne samo da podrazumeva da se vlada i predsednik odmah moraju smeniti zbog protivustavnog delovanja, već im se i mora, po zakonu barem, i suditi.

Dakle, "priznavanje poraza" ima najmanje dve veoma opipljive posledice koje ja ovako retardiran mogu da naslutim: izbegličku krizu i ustavnu krizu koja će povući za sobom i krizu vlasti. Na drugoj strani su kao nekakav sumnjivi balans dalje obećanje datuma za početak pregovora sa EU i određeni formalni okvir kojim Srbija može da pomaže etničke Srbe na Kosovu, a koji bi izostao u slučaju da odbijemo sve ponude.

nema poraza bez posledica. zato i jeste teško prihvatiti ga. slažeš li se?

Pa, mislim, to je jasno, problem je što smo ga pretrpeli 1999. godine a posledice treba da trpimo sada.

diast ARBHoijanstvbo je kljuć

 :D

Bar smo ušli u polufinale Dejvis kupa...

kakvo je ovo srabhe=

http://www.danas.rs/danasrs/kolumnisti/odbrana_i_poslednji_dani.893.html?news_id=258652 (http://www.danas.rs/danasrs/kolumnisti/odbrana_i_poslednji_dani.893.html?news_id=258652)

https://www.youtube.com/watch?v=I5ojTm27fyE&NR=1&feature=endscreen (https://www.youtube.com/watch?v=I5ojTm27fyE&NR=1&feature=endscreen)

1.22...2.53 Ivice !!!

Quote from: Ghoul on 06-04-2013, 10:53:26

Quote from: zosko on 06-04-2013, 10:49:48
Hiiiiiihihihihihihihi...

jel ti to pokušavaš da zvučiš retardiranije od bobanovog tarzančeta d?  xrotaeye

bojim se da ti ne uspeva.  :-P

Jok. Stigao sam do tocke gdje moram zastititi sopstveni razum od potpunih ludaka.

Quote from: milan on 07-04-2013, 19:51:19
Sere mi se od svega.

= sve mi je ravno do kosova.

izgleda da smo postigli takozvano jedinstvo državnog vrha!

Dakle, Kosovo smo skoro pa predali u ruke dušmana. Kažu da su pregovori (uan mor tajm vid filing) prekinuti jer su se Vučić & Tačić posvađali ali da nastavljaju u deset i da smo sad dobili mnogo bolju ponudu, pogotovo vezano za policiju. Vidim da je opšti utisak da će se na kraju naći dogovor.

Mislim, sad mi treba da verujemo da se nisu unapred pogodili i da ovo nije drama za raju da poveruje da se, eto, izborilo kako je moglo i koliko je moglo.


Ali sve to na stranu, zaista, nisam neki conspiracy theory buff, dakle, sve to na stranu, ali a) mi i dalje nismo čuli kako je zvučala ni prethodna ponuda koja navodno nije nudila ništa i b) pregovara se samo o četiri opštine na severu. Šta je sa većinski srbskim opštinama na jugu, tj. sa enklavama? Niko ih nigde ne pominje. Mala je ovo zemlja koliki smo mi izdajnici...

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
Mala je ovo zemlja koliki smo mi izdajnici...

Ko ti je hakovao profil, Meho?

Niko, ali ozbiljno, kompromis u koji onaj deo svojih građana koji su u najgorem položaju uopšte ne uključuješ, čak ni pominješ je udžbenički primer puštanja niz vodu. Ili izdaje ako volimo takvu terminologiju.

Ne da sam sad ja nešto lično tu pogođen ali iz moje poslednje turneje po Kosovu znam kolika je razlika između Mitrovice, gde sede po kafanama i kukaju kako im je bilo lepo kad "Šiptari nisu smeli da pisnu" i Štrpca gde rekoše "znamo da ćemo u nekom momentu opet biti odsečeni od sveta, bez radija, televizije, telefona, goriva, bez ikakvih vesti".

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
Dakle, Kosovo smo skoro pa predali u ruke dušmana.

dal će na kraju da se izbore za jednu bombonicu ili za dve, dal će da ih časte i lilihipom ili ništa od njega - sasvim svejedno. ovo je samo nepotrebno mrcvarenje... za to nejasno i sumnjivo boljEU sutra ima da im na tanjiru daju (tj. priznaju) ovo što su oteli, i kraj kosovskog ciklusa...

@Meho

Da, ali koji je tvoj predlog rešenja?

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
a) mi i dalje nismo čuli kako je zvučala ni prethodna ponuda koja navodno nije nudila ništa

Koliko sam ja shvatio, nije postojala ponuda kao takva,
vec je srpski predlog (one 4 stavke) odbijen od strane Siptara,
plus, siptarski predlog (o spajanju opstina na severu) je odbila srpska delegacija.

^{edit: Sad nesto razmisljam, moguce ja da je ponuda bila prekopiran Ustav i odgovarajuci zakoni Kosova.}

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
b) pregovara se samo o četiri opštine na severu. Šta je sa većinski srbskim opštinama na jugu, tj. sa enklavama? Niko ih nigde ne pominje.

Zar ta planirana Zajednica srpskih opstina ne obuhvata i enklave?
Ipak, izgleda da je akcenat na severu, sudeci po danasnjim izvestajima.

Quote from: Ghoul on 17-04-2013, 22:19:46
za to nejasno i sumnjivo boljEU sutra ima da im na tanjiru daju (tj. priznaju) ovo što su oteli, i kraj kosovskog ciklusa...

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
Dakle, Kosovo smo skoro pa predali u ruke dušmana.

Nesto mi se cini da bi za to imali solidnu podrsku u narodu.
Zahvaljuci prethodnoj vladi, gradjani zive u iluziji da

- EU hoce Srbiju
- da se u EU bolje zivi samo zbog ulasku u nju (a ne zbog reforme i institucija)

pa se u javnosti percipira sledeca slika:

sve sto je na putu ka EU (saradnja sa Hagom, sad Kosovo, a bice jos toga) se mora skloniti sa tog puta.
Jednostavno receno, dosta ljudi razmislja - kad im damo Kosovo i onda udjemo u EU, zivecemo bolje!

Meni se cini da nista nije dalje od istine, al ko me pa i pita...

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
sad mi treba da verujemo da se nisu unapred pogodili i da ovo nije drama za raju da poveruje da se, eto, izborilo kako je moglo i koliko je moglo.

Pa meni i izgleda da se nisu unapred dogovorili,
narocito ako uzmem u obzir kako EU vodi pregovore (spominjano je ono izgladnjivanje),
iako bi imalo logike i da jesu (lakse bi kod kuce politicki preziveli).

Quote from: D. on 17-04-2013, 22:22:27
@Meho

Da, ali koji je tvoj predlog rešenja?

Nije stvar u tome koji je moj ili tvoj predlog rešenja. Stvar je u tome da se pominje samo srpska zajednica na severu koja ima i određenu političku i ekonomsku težinu u centralnoj Srbiji. Srpske zajednice u enklavama su em u političkom i ekonomskom smislu značajno deprivirane u odnosu na četiri severne opštine em se sad pregovori čak ni ne vode o njima.

Quote from: Boris on 17-04-2013, 23:05:37

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
a) mi i dalje nismo čuli kako je zvučala ni prethodna ponuda koja navodno nije nudila ništa

Koliko sam ja shvatio, nije postojala ponuda kao takva,
vec je srpski predlog (one 4 stavke) odbijen od strane Siptara,
plus, siptarski predlog (o spajanju opstina na severu) je odbila srpska delegacija.

^{edit: Sad nesto razmisljam, moguce ja da je ponuda bila prekopiran Ustav i odgovarajuci zakoni Kosova.}

Da, pa ja sam još prethodni put rekao da je u najmanju ruku meni bizarno kako čak ni skupština nije dobila izveštaj od vlade o tome o čemu se zapravo pregovaralo. Tači je svoju skupštinu izvestio. Naravno da je najlakše reći novinarima "Nisu nam ponudili ništa", ali to nije ono što bi trebalo da radi odgovoran predstavnik građana.

Quote from: Boris on 17-04-2013, 23:05:37

Quote from: Ghoul on 17-04-2013, 22:19:46
za to nejasno i sumnjivo boljEU sutra ima da im na tanjiru daju (tj. priznaju) ovo što su oteli, i kraj kosovskog ciklusa...

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
Dakle, Kosovo smo skoro pa predali u ruke dušmana.

Nesto mi se cini da bi za to imali solidnu podrsku u narodu.
Zahvaljuci prethodnoj vladi, gradjani zive u iluziji da

- EU hoce Srbiju
- da se u EU bolje zivi samo zbog ulasku u nju (a ne zbog reforme i institucija)

pa se u javnosti percipira sledeca slika:

sve sto je na putu ka EU (saradnja sa Hagom, sad Kosovo, a bice jos toga) se mora skloniti sa tog puta.
Jednostavno receno, dosta ljudi razmislja - kad im damo Kosovo i onda udjemo u EU, zivecemo bolje!

Meni se cini da nista nije dalje od istine, al ko me pa i pita...

Ma, EU hoće Srbiju, to uopšte nije sporno. Projekat EU i njenog širenja je eksplicitno obrazložen u javnim dokumentima EU i podrazumeva "meku" kolonizaciju, tj. prvo konvertovanje susednih zemalja u sistem vrednosti koji važi u EU a onda i njihovo primanje u EU. Tako se obezbeđuje politička i ekonomska harmonija u zajednici država. To EU ne krije, mislim, to čuješ bukvalno na svakom sastanku koji se bavi EU ekspanzijom, finansiranjem predpristupnih zemalja itd. To može da se nekom sviđa ili ne sviđa, ali to je politička dimenzija EU - mir, prosperitet, itd. ostvaren kroz,ne jednoumlje, ali svakako jednu harmonizaciju vrednosti na političkom, pravnom, ekonomskom itd. nivou. Nemaju oni problem sa Srbijom ili Albanijom ili Crnom Gorom ili Moldavijom u smislu da nas "neće". Hoće, samo moramo prvo da se približimo njihovim stavovima. Za to služi predpristupni proces, harmonizacija zakonodavstva (ono čuveno bugarsko glasanje za zakone čiji su predlozi još bili na engleskom, u parlamentu, jer se žurilo), konverzija vlasništva, obezbeđivanje određenih standarda ljudskih prava itd. Naravno, ni jedna EU država nije 100% usklađena sa EU standardom, čak je Norveška, koja nije u EU, najusklađenija od svih, ali to je otprilike smer u kome se očekuje da se ide. Ali opet, kako je EU pre svega politički projekat, mnoge stvari se daju tumačiti ovako i onako sve dok se uklapaš u određen politički prioritet (e.g. Bugarska i Rumunija).

E, sad, dal' ćemo živeti bolje... to će da se vidi. EU i sama prolazi kroz krizu identiteta, bankrotstva banaka, budžetski kolaps nekoliko država, ogromnu nezaposlenost, nemačka ima nezapamćen broj penzionera ispod linije siromaštva, Španija nezaposlenost kakvu je pre deset godina imalo Kosovo i svi se krstili, već je na više mesta sugerisano da je projekat države blagostanja propao i mora se napustiti itd. Tako da u tom kontekstu ostaje da se vidi šta Srbija može ili ne može da sebi isposluje sa EU, sa Rusijom itd. Idealno bi bilo da mi kao nacija utemeljimo neke ozbiljne prioritete i konkretne strateške ciljeve (primera radi podmlađivanje stanovništva putem stimulisanja nataliteta i planirane imigracione politike) pa da idemo ka njima, u EU ili izvan nje, ali trenutno je jedini cilj oko koga postoji relativno dobro većinsko jedinstvo upravo put u EU. I tu je jedinstvo sve manje, da ne bude zabune, pa mislim da su nam trenutni kapaciteti demokratskog odlučivanja o ozbiljnim pitanjima te vrste na svom skromnom vrhuncu.

Meho, bio bi strašno neefikasan političar, uprkos tvojoj altruističkoj prirodi. Filozofiranje na forumu je jedno, rešenje u praksi je nešto sasvim... zajebano.

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 23:32:54
Srpske zajednice u enklavama su em u političkom i ekonomskom smislu značajno deprivirane u odnosu na četiri severne opštine em se sad pregovori čak ni ne vode o njima.

Dodao bih na ovo i da ih je duplo vise nego na severu. Samo nisu, jelte, geografski povezani.

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 23:32:54
Ma, EU hoće Srbiju, to uopšte nije sporno.

Meni je to i te kako sporno!
Verujem da EU zeli da Srbija ispuni sve (i stadardne i specificne) uslove,
ali da postoji raspolozenje za punopravnim clanstvom i u medjunardno priznatim granicama!? Ne bih rekao.
To su 2 razlicite stvari!

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 23:32:54
to je politička dimenzija EU - mir, prosperitet, itd. ostvaren kroz,ne jednoumlje,
ali svakako jednu harmonizaciju vrednosti na političkom, pravnom, ekonomskom itd. nivou.

To mi je sasvim ok i smatram da bi Srbija trebala da tezi ka tome, nezavisno od clanstva.

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 23:32:54
Nemaju oni problem sa Srbijom ili Albanijom ili Crnom Gorom ili Moldavijom u smislu da nas "neće".
Hoće, samo moramo prvo da se približimo njihovim stavovima.

E sad polako. Kojim stavovima?
Ako su oni koji su sadrzani u kriterijumima iz Mastrihta i Kopenhagena, onda ok!
Al bojim se da ce ipak za nas vaziti i neki drugi - na koje nas je upozorio ambasador Cobel.

Drugo, EU je klub dobrostojecih, pa su samo i takvi dobordosli.
Dok ne budes dovoljno ekonomski snazan, ne moze ni uci.

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 23:32:54
E, sad, dal' ćemo živeti bolje... to će da se vidi.

Implemantiranjem pomenutih kriterijuma (institucije, slobodna trzisna privreda, itd...), mislim da ce se ziveti bolje.
I u tome je paradoks pridruzivanja EU! Kad ispunis sve uslove, samo clanstvo i ne znaci nista.

Sto se tice EU.bolje da se jos par godina koprcamo i izbegnemo to,oni nam kao  ne daju a mi kao hocemo....ako vec treba da uletimo u kredite bolje da se strpimo, jer ja ozbiljno racunam na zemlje BRIKSA.

Quote from: D. on 17-04-2013, 23:38:19
Meho, bio bi strašno neefikasan političar, uprkos tvojoj altruističkoj prirodi. Filozofiranje na forumu je jedno, rešenje u praksi je nešto sasvim... zajebano.

Sigurno bih bio strašno loš političar. Pa ja sam loš u svemu što radim!!!!!!!!!!!! I naravno da je filozofiranje na forumu jedno a praksa drugo. Samo skrećem pažnju da od sve povike oko zaštite srpskog, jelte, življa na Kosovu, većina uopšte nije predmet razgovora.

Quote from: Boris on 18-04-2013, 00:11:10

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 23:32:54
Srpske zajednice u enklavama su em u političkom i ekonomskom smislu značajno deprivirane u odnosu na četiri severne opštine em se sad pregovori čak ni ne vode o njima.

Dodao bih na ovo i da ih je duplo vise nego na severu. Samo nisu, jelte, geografski povezani.

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 23:32:54
Ma, EU hoće Srbiju, to uopšte nije sporno.

Meni je to i te kako sporno!
Verujem da EU zeli da Srbija ispuni sve (i stadardne i specificne) uslove,
ali da postoji raspolozenje za punopravnim clanstvom i u medjunardno priznatim granicama!? Ne bih rekao.
To su 2 razlicite stvari!

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 23:32:54
to je politička dimenzija EU - mir, prosperitet, itd. ostvaren kroz,ne jednoumlje,
ali svakako jednu harmonizaciju vrednosti na političkom, pravnom, ekonomskom itd. nivou.

To mi je sasvim ok i smatram da bi Srbija trebala da tezi ka tome, nezavisno od clanstva.

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 23:32:54
Nemaju oni problem sa Srbijom ili Albanijom ili Crnom Gorom ili Moldavijom u smislu da nas "neće".
Hoće, samo moramo prvo da se približimo njihovim stavovima.

E sad polako. Kojim stavovima?
Ako su oni koji su sadrzani u kriterijumima iz Mastrihta i Kopenhagena, onda ok!
Al bojim se da ce ipak za nas vaziti i neki drugi - na koje nas je upozorio ambasador Cobel.

Drugo, EU je klub dobrostojecih, pa su samo i takvi dobordosli.
Dok ne budes dovoljno ekonomski snazan, ne moze ni uci.

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 23:32:54
E, sad, dal' ćemo živeti bolje... to će da se vidi.

Implemantiranjem pomenutih kriterijuma (institucije, slobodna trzisna privreda, itd...), mislim da ce se ziveti bolje.
I u tome je paradoks pridruzivanja EU! Kad ispunis sve uslove, samo clanstvo i ne znaci nista.

Da ne seckam sad post na komadiće...

Raspoloženje danas nije toliko bitno. EU ima stratešku viziju ujedinjene Evrope koja obuhvata i Belorusije i Ukrajine itd. Da li će to trajati deset ili trideset godina nije primarno. Svaka zemlja se u članstvo prima konsenzusom, dakle do momenta kada/ ako dođe do rasprave o tome primaju li nas ili ne, imaćemo vremena da vidimo kako se umiliti kojoj državi. Jasno je da to neće da se desi još barem deceniju.

U istom smislu možemo da pričamo i o kriterijumima. Bugarska i Rumunija nisu ispunile one najosnovnije, najpre na fiskalnom planu. Nije čak ni Mađarska. Dakle, politika sve drugo zasenjuje. Ako mi budemo imali pametnu politiku tokom sledećih desetak godina, a možemo da budemo neka novija verzija onog što je Tito jedno vreme uspešno bio spajajući istok & zapad, dakle da budemo neka mala spona Rusije i Brisela (da ne kažem Berlina), za šta imamo poziciju i ako tu poziciju budemo pametno koristili, ne sad da Serbija nešto istorijski presuđuje ali da pametno doprinosi - ima tu mesta da "zaradimo" naklonost onih koji kasnije budu glasali.

Članstvo u EU ima značaj i šire od onog što obično kažemo (kad smanjiš birokratiju, otvoriš tržište i doteraš zakonodavstvo, onda je članstvo samo formalna stvar) pogotovo u ekonomskom domenu, što upravo sad vidimo. Koliko god Nemci režali na Grke i ucenjivali ih, ipak se tu neke pare iz Nemačke pretaču da pomognu Grčku. To je ekstremniji primer (a i vidimo da avaj veliki deo novca koji dobija Grčka spasava banke a ne građane) ali fondovi solidarnosti u EU nisu zanemarljiva stavka. Pogotovo nama koji smo ne samo po EU kriterijumima zaostali na dosta polja.

Samo kažem... Meni je "izdajnici" teška i patrijarhalna reč. U skladu sa diskursom šovinista, nacionalista i radikala. I volim kada ljudi daju rešenje.

A nisi loš u svemu što radiš, garantujem.  xremyb

Agota, računaš na zemlje BRIKS-a?

Nije mi jasno na šta konkretno jer to nikome nije jasno?

Kina = deklerativni komunizam. Deklerativna jednakost.
Indija = kastinski sistem. Deklerativna nejednakost.

NIĐE VEZE

Brazil = liberalizam, ravnopravnost svih rasa i religija. Socijajldemokratija (ni komunizam ni kapitalizam), nesputana seksualnost svake vrste, gej parade koje pozdravlja predsednica Dilma  i gej brakovi u pola brazilskih država.
Rusija = ideologija pravoslavnog konzervativizma, zabrana promovisanja gej propagande...

Niđe veze.

A da dodamo i 5. antiglobalističku silu Iran - niđe veze ni sa kim.
Dok je Južna Afrika zapad.

Zapad se bar zna šta je. USA, EU, Kanada i Australija liče i imaju slične vrednosti.
Spoj Kine, Indije, Brazila, Rusije ili Irana je toliko čudan da im zapad dođe još negde između.

Nek se prvo dogovore za koji se to sistem zalažu, pa će izgledati ozbiljno, a ne na 5 strana.

A plus što im je napredak usporen. Od BRIK-a ostala samo Kina s velikim rastom (7,5 % godišnje),
Brazil pao na 1,5 % (ispod Amerike), Rusija samo oko 3,3 %, Indija se drži na 5 %, ali su prognoze za narednu godinu gore.
Nema od toga ništa.

Podržao bih ih ako se usvoje brazilske vrednosti, ali od toga nema ništa.

Quote from: Loni on 18-04-2013, 00:29:30
Kina = deklerativni komunizam. Deklerativna jednakost.
Indija = kastinski sistem. Deklerativna nejednakost.

Kina je odavno odustala od komunizma, a Indija još odavnije od kastinskog sistema (bar na papiru). Iz stare čitanke se učiš.

Да Србија већ дуги низ година (ако не и деценија) нема квислиншку и издајничку власт, одавно би била урађена озбиљна и непристрасна cost/benefit анализа уласка у ЕУ и онда бисмо отприлике знали на чему смо. Овако имамо уместо cost/benefita имамо Мехове бајке/сурова стварност дајџесте, Лонијева необавештена булажњења и остале - реално, не љутите се - кафанске приче.

Исто би важило и за нешто што бих као један од кафанских политичара предложио ја - проглашење делимичне окупације територије и примене свих тзв. "дискриминаторских" правила које уз то иду (типа - забране уласка на "слободни" део Србије по етничком принципу, итд) + клечање на супротној страни и изношење понуде да Србија буде јужна Калињградска област (хе хе, знам ко ће све сад морати да гугла о чему је реч), уз улажење у формирајућу Царинску унију, итд. То делује као примамљива варијанта јер би била огроман deterrance factor кад је реч о интервенцијама силом, али бисмо имали и "страшан" проблем скидања с беле шенгенске листе, рецимо. Као што су шипоње "дале" територију за Бондстил, тако би Србија дала (поклонила) простор за руске базе овде. Нико ме не може убедити да би нека суперсила одбила такав исукани нож испод меког стомака ЕУ и НАТО. Злу не требало. Тако би и био разобличен и комични карактер убрзаног пријема Румуније и Бугарске у ЕУ, можда би и њих скинули са шенгена, иако су чланови.

А кад би се створили услови (if ever) КиМ били би враћени на једини могући начин - силом.

Quote from: Джон Рейнольдс on 18-04-2013, 02:06:21
одавно би била урађена озбиљна и непристрасна cost/benefit анализа уласка у ЕУ и онда бисмо отприлике знали на чему смо.

Nepotrebno, iz 2 ugla!

Prvo, cost/benefit analiza ulaska u EU  je nepotrebena, jer se taj ulazak tesko moze i desiti.
Drugo, cost/benefit analiza za implementaciju komunitarnog prava (acquis communautaire) je nepotrebna,
jer je vise nego jasan ogroman pozitivan uticaj na drustveno blagostanje. Barem kad je u pitanju najveci deo toga.

Quote from: Джон Рейнольдс on 18-04-2013, 02:06:21
и остале - реално, не љутите се - кафанске приче.

Kladim se da bi ljudi ovde drugacije mislili o EU da umesto kafanskih prica barataju informacijama.
Pogledati npr. ovde: Канцеларија за европске интеграције - Како, зашто, да ли, када...Европска унија? (http://www.seio.gov.rs/upload/documents/publikacije/kako_zasto_13.pdf), stavke od 3 do 6.

Dobra ideja EU je odavno potrošena.

http://www.dw.de/zemlje-briks-a-osnivaju-svoju-banku/a-16703699 (http://www.dw.de/zemlje-briks-a-osnivaju-svoju-banku/a-16703699)

Loni, da, racunam na BRIKS.
Nama treba kinta !!Treba da  iskoristimo i sve pristupne fondove i okacimo o tu sisu . Da se uobrocimo vise. ;)

Quote
Шта Србија добија уласком у ЕУ?

Србија је приступање Европској унији дефинисала као приоритетан и дугорочан стратешки циљ. Остварење
овог циља омогућиће Србији учешће у развоју европске и светске економије, политике и културе. Границе ће бити
формалност и грађани ће моћи слободно да се крећу по целој ЕУ.
Имајући у виду кашњење у процесу транзиције за државама источне и средње Европе и тежину реформи
које морамо да спроведемо, ЕУ је не само циљ већ и средство и партнер који на овом путу помаже уређењу наше
земље и друштва.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffunny-pictures-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F01%2FMona-Lisa-Bitch-Please.jpg&hash=5d07a3230e0c7f1b1ba317407d64d1f7a03e17b5)

Quote from: Boris on 18-04-2013, 10:10:17
Kladim se da bi ljudi ovde drugacije mislili o EU da umesto kafanskih prica barataju informacijama.
Pogledati npr. ovde: Канцеларија за европске интеграције - Како, зашто, да ли, када...Европска унија? (http://www.seio.gov.rs/upload/documents/publikacije/kako_zasto_13.pdf), stavke od 3 do 6.

Читао сам ово и раније. Међутим, ту има читав један део који се бави радним местима, слободним могућностима запослења у другим државама ЕУ, итд. Пракса је показала нешто супротно. Потпуно је легитимно бити скептик и питати - ако је то у пракси спроведено, хајде да кажемо, веома селективно... Шта је још само у домену "лепих жеља"?

Дакле, и даље бих волео да видим непристрасну cost/benefit анализу, на основу реалних показатеља а не памфлета, јер ме ни "jer je vise nego jasan ogroman pozitivan uticaj na drustveno blagostanje" (или краће: "зна се..."), искрен да будем, није баш убедило.

A da pokušamo malo na "druga vrata"?

http://www.nspm.rs/kuda-ide-srbija/druga-vrata.html?alphabet=l (http://www.nspm.rs/kuda-ide-srbija/druga-vrata.html?alphabet=l)

Džone, EU je odavno debalansirana u korist severnih država EU. Uvalili su im bankarske "proizvode", a da nisu bili ni svesni da su ih "dobili". Navodno je trebalo da od tih "kredita" finansiraju pristizanje Severa, kao da su tamo jedva čekali konkurenciju. Sistem se sastoji od dužničkog ropstva, a mi još nismo tamo jer nam nisu dali. :lol: 

Quote from: Agota on 18-04-2013, 13:24:24
A da pokušamo malo na "druga vrata"?

http://www.nspm.rs/kuda-ide-srbija/druga-vrata.html?alphabet=l (http://www.nspm.rs/kuda-ide-srbija/druga-vrata.html?alphabet=l)

Zašto, o zašto, svi što se kite atributom 'srpski' mrze srpski jezik  :cry:

"Nove geopolitičke promene onemogućile su od pre nekoliko godina njihovu društvenu reprodukciju, na dotadašnji način."
"Za tražioci para(kredita) i investicija, sigurno će u legalnoj konkurenciji doći u povoljniji položaj."

Šta bre??

O finesama kao što su "ne korišćene šanse" i namigivanje da su "druga vrata" iz naslova zapravo metafora da i ne govorimo -- po toj logici bi svaka druga reč mogla pod navodnike -- kako je ocenio da "malo", recimo, nije metafora? Ili "pokušamo".

Kako čovek onda da ozbiljno shvati ovo što priča?

Quote from: Harvester on 18-04-2013, 12:32:29

Quote
ЕУ је не само циљ већ и средство и партнер који на овом путу помаже уређењу наше земље и друштва.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffunny-pictures-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F01%2FMona-Lisa-Bitch-Please.jpg&hash=5d07a3230e0c7f1b1ba317407d64d1f7a03e17b5)

Da se razumemo, ja jesam skeptik u pogledu clanstva Srbije, kao i zelje EU za tim clanstvom, ali ovo citirano jeste tako.
Naime, svaka drzava moze da sprovodi reforme kako ona hoce, ali ako je tu EU otpor ka reformama se lakse slama, npr:
"ma ne bi mi unistavali vas monopoliste, vi ste nas i doveli na vlast, nego moramo jer nas pritiskaju ovi iz EU..."

Kao sto sam vec rekao, nije cilj ulazak u EU per se,
vec dostizanje nivoa koji omogucava taj ulazak,
a tice se dole pobrojanih stvari.

Quote from: Джон Рейнольдс on 18-04-2013, 13:00:00
ту има читав један део који се бави радним местима, слободним могућностима запослења у другим државама ЕУ, итд.
Пракса је показала нешто супротно. Потпуно је легитимно бити скептик и питати - ако је то у пракси спроведено, хајде да кажемо, веома селективно... Шта је још само у домену "лепих жеља"?

Da, sa ovim se slazem. Ocigledno je u pitanju laz, koju treba uneti u tu cost/benefit analizu.

Quote from: Джон Рейнольдс on 18-04-2013, 13:00:00
и даље бих волео да видим непристрасну cost/benefit анализу, на основу реалних показатеља а не памфлета, јер ме ни "jer je vise nego jasan ogroman pozitivan uticaj na drustveno blagostanje" (или краће: "зна се..."), искрен да будем, није баш убедило.

Znas kako, kad su u pitanju sledece stvari, na kojima EU (postepeno) insistira:

– liberalizacija cena i spoljne trgovine
– efikasni privredni sistem
– transparentnost zakona
– raščišćeni imovinski odnosi
– razvijen finansijski sistem
– stabilnost ustanova koje obezbeđuju demokratiju, vladavinu prava, poštovanje ljudskih prava i prava manjina;
– nezavisnost, finansiranje i efikasnost pravosuđa
– razvoj lokalne samouprave
– borba protiv korupcije
– finansiranje stranaka

meni nije potrebna nikakva analiza - svestan sam da je ovo dobro za drzavu i gradjane.

Da povezem sad sa prethodnim citatom, drzava moze sama da proceni sta joj se isplati da implementira, a sta ne.
Npr. traze nam nezavisno sudstvo, to prihvatamo, jer je za nas to dobro.
Traze nam priznanje nezavisnog Kosova, to odbijamo.
I tsl.

Rasplinjavaš se. Može to i bez komplikovanja.

Izdaja! (http://www.youtube.com/watch?v=HxYKAaQe2iQ#ws)

Ne vidim da smo išta dobili tim sporazumima. Barem po onim tačkama koje se spominju u novinama-sva ta policija i pravosuđe u optinama sa srpskom većinom delovaće u okviru kosovskog pravnog sistema i po kosovskim zakonima. Lokalni izbori biće organizovani po kosovskim zakonima, i faktički se ukida svako prisustvo Srbije na Kosovu.Time neformalno jeste priznato Kosovo, jer priznaješ njihove zakone i institucije. Postoji neko labavo obećanje NATO da kosovske snage neće dolaziti na sever, u koje ja ne verujem ni cvonjka. Postojale su i zaštićene zone u Bosni, iz kojih su izvođeni napadi. Postojao je UNPROFOR i zone i u Hrvatskoj, pa znamo šta se dogodilo. Ovde čak nema ni sporazuma, nego koliko sam shvatio, usmena garancija ?
Ovim sporazumom, ostaje još samo pitanje članstva Kosova u UN, i pravnog priznanja-a verujem da će i to doći na red. Države koje ga nisu priznale, to će činiti. Zašto bi Slovačka i Rumunija npr., trpele pritiske zbog Kosova, ako sama Srbija parafira da njeni građani žive po zakonima Kosova ?
I sve to zarad nekog pišljivog datuma, pregovora koji mogu trajati x godina, sa neizvesnim završetkom i pitanjem u kakvom će
uopšte stanju biti EU kada mi dođemo na red.
Postavlja se takođe pitanje-pošto smo pristali na otimačinu i parafiranje iste, šta će sprečiti nekog, ko recimo ima podršku SAD i Nemačke, da nam otkine još koji komad teritorije ?
Zato su i doveli ovu narodnjačku bandu na vlast, mesto žute bande. Žutaći su uništili totalno i ono jadne ekonomije što nam je ostalo čitavo. Međutim, nisu mogli potpisati ovako nešto, jer bi bili suočeni sa demonsrtacijama i protestima. Zato su doveli ove bandite, jer će oni, sa svojom prošlošću, kod svojih birača moći da opravdaju pričom ,,eto mi smo sve uradili, ali više se nije moglo.'' Verovatno neće biti masovnih protesta, nego one šake jada Dveri i DSS. Bruka, koliko smo jadni postali. Hrvatska je zbog par kilometara mora i nekoliko tona ribe u sporu sa Slovenijom, rizikovala ulazak u EU, a mi žmirimo na ovo ponižavanje i otimačinu.

Nigde u tim tačkama koje su se pojavile u novinama, ne vidim : pitanje Srba u enklavama ( što je i Meho pomenuo ), pitanje opljačkane imovine, kako privatne, tako i državne imovine Srbije, pitanje povratka, itd. Ništa, kao slepci tumaramo.

Hvala kurcu

A po kojim bi zakonima trebali da žive žitelji Kosova nego po zakonima koji vladaju na toj teritoriji?

Quote from: milan on 20-04-2013, 11:58:17
Hvala kurcu

Dobro, još postoji mogućnost da nadležni državni organi odbace ovaj sporazum kao neprihvatljiv. Dačićev paraf na njemu znači da se on, u okviru svojih ovlašćenja slaže ali da mora da pita državu. U Ponedeljak treba da zvanično pristanemo ili odbijemo a do tada o predlogu treba da se izjasne "nadležni organi". Sad, meni nije jasno koji su to nadležni organi u pitanju. Vučić samo pominje vladu u konkretnom smislu (a pošto su on i Dačić iza ovoga onda će i vlada to prihvatiti), ali ne kaže koji su to drugi organi. Ne vidim da je iko za sutra zakazao skupštinsku raspravu. Čak ni raspravu nekog skupštinskog odbora koji bi o ovome pričao. Ustavni sud svakako neće za jedan dan odlučivati da li je ovo u skladu sa ustavom ili nije. (Mislim, jasno je da je naš ustav u ovom trenutku virtualni dokument koga Srbija de fakto ne sprovodi, ali svejedno.) Dakle, ovo je prilično farsična situacija u kojoj mislim da se može reći da je sporazum de fakto prihvaćen samo se ljudi koji su ga prihvatili zaklanjaju iza institucija.

Što je ljudski i prirodno, pogotovo što je zaista u pitanju sporazum koji je protivan važećem ustavu pa Dačić i ostali koji su ga u ime Srbije prihvatili, formalno ne treba samo da budu skinuti sa funkcija već i procesuirani za izdaju/ kršenje ustava itd. Mislim, jasno je da se to neće desiti i da u Srbiji mnoge stvari ne funkcionišu po zakonu pa što bi i ova, ali hajde...

Ono što jeste možda pozitivno je da se ovim izbegava mogućnost oružane eskalacije na severu. Jasno je da neko postepeno asimilovanje ovih opština u kosovskoalbanski organizam deluje kao najrealnija budućnost a da se eventualno mi možemo nadati da agresivnom kulturnom politikom sačuvamo nešto. Rekao bih i investicijama, ali mislim da smo se toga prećutno odrekli. Drugo ništa nemamo, prihvatili smo kosovsku policiju, sudstvo i izborni zakon, dakle ne kosovski ustav de jure ali de fakto svakako.

Sad, opet, pragmatično gledano, videćemo na duže staze kakve je koristi bilo od ovoga. Meni je drago ako se izbegne još jedna epizoda kao 2004. godine, ali se plašim da dalji pritisci na ljude srpske nacionalnosti, pogotovo u enklavama i u opštinama gde ima povratnika neće stati, odnosno da će mnogi od njih biti i dalje izloženi pritiscima. Ovi na severu će imati svoju policiju pa će to biti lakše, ali da se ne lažemo, ako i oni nastave sa muljanjem i švercom kao do sada, zgaziće ih a nama će se poslati račun za to gaženje.

Činjenica da politički predstavnici severnih opština listom odbacuju ovaj predlog sporazuma i traže referendum jasno pokazuju da ljudi koji tamo žive ne misle da su ovime išta dobili  i da je očigledno da sadašnja srpska vlast u ime nekakvih viših interesa prihvataju ono za šta nemaju podršku u najmanju ruku ljudi koji su u središtu događaja. Naravno, možda je to neophodna bolna žrtva, kompromis koji će široj srpskoj populaciji zbilja obezbediti bolju dugoročnu perspektivu. Ali nemamo u ovom trenutku materijala da to sa sigurnošću tvrdimo. No, barem je rizik od oružane eskalacije umanjen, a to jeste nešto.

Quote from: D. on 20-04-2013, 12:08:21

Quote from: milan on 20-04-2013, 11:58:17
Hvala kurcu

Uzgred, ne zaboravimo da je ova uzrečica nastala u vreme kada je Srbija, kao deo otomanskog carstva skupljala pare po Beču za ustanak protiv Turaka i domaćih izdajnika, jelte. Puna forma - Hvala kurcu i Petru Dobrncu - je navodno ušla u govor jer je Vojvoda Dobrnac po Beču opsluživao dobrostojeće gospođe u zamenu za izdašne donacije od kojih se Srbija naoružavala i opremala.

Quote from: Anomander Rejk on 20-04-2013, 11:54:39
Ne vidim da smo išta dobili tim sporazumima.

Pa dobili smo datum. A koliko vidim, ogromnom broju gradjana je to bitnije od teritorijalne celovitosti.

Quote from: Anomander Rejk on 20-04-2013, 11:54:39
Države koje ga nisu priznale, to će činiti. Zašto bi Slovačka i Rumunija npr.,
trpele pritiske zbog Kosova, ako sama Srbija parafira da njeni građani žive po zakonima Kosova ?

Da, ovo je i meni palo na pamet, vrlo je moguce.

Quote from: Anomander Rejk on 20-04-2013, 11:54:39
pošto smo pristali na otimačinu i parafiranje iste, šta će sprečiti nekog,
ko recimo ima podršku SAD i Nemačke, da nam otkine još koji komad teritorije ?

Ocigledno nista. I ne samo to. Kad se uvidi kakvo je ponasanje Srbije u tim okolnostima, mislim da ce i aspiracije porasti!

Quote from: Anomander Rejk on 20-04-2013, 11:54:39
pitanje opljačkane imovine, kako privatne, tako i državne imovine Srbije, pitanje povratka, itd.

Ma kako je krenulo, bojim se da cemo mi placati njima, neku nazovi ratnu odstetu ili nesto slicno...

Quote from: D. on 20-04-2013, 12:08:21

Quote from: milan on 20-04-2013, 11:58:17
Hvala kurcu

Sto volim kad sam u pravu:

   

Quote from: Boris on 17-04-2013, 23:05:37

   

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
   Dakle, Kosovo smo skoro pa predali u ruke dušmana.
   

   Nesto mi se cini da bi za to imali solidnu podrsku u narodu.
   

Quote from: Stipan on 20-04-2013, 12:07:53
A po kojim bi zakonima trebali da žive žitelji Kosova nego po zakonima koji vladaju na toj teritoriji?

Hm... po zakonima drzave gde se ta teritorija nalazi?

Quote from: Meho Krljic on 20-04-2013, 14:36:29
Dobro, još postoji mogućnost da nadležni državni organi odbace ovaj sporazum kao neprihvatljiv.

Slaba vajda. A kao sto gore rekoh, imaju i podrsku gradjana za to.

Quote from: Meho Krljic on 20-04-2013, 14:36:29
Činjenica da politički predstavnici severnih opština listom odbacuju ovaj predlog sporazuma i traže referendum
jasno pokazuju da ljudi koji tamo žive ne misle da su ovime išta dobili

Ali cim Srbija bude povukla svoje institucije odatle,
tj. prepusti ih pod nadleznost siptarskih organa vlasti,
otpor Srba sa severa ce izgubiti potporu i smisao.

--------------------------------------------------------------

Ipak, mislim da ovo ima jednu dobru posledicu.
Konacno ce Srbi sa Kosova prestati da budu dezurni krivci za los zivot u Srbiji!
Vise nece moci da se prica - oni tamo uzimaju velike pare, a mi ovde gladujemo!

Prema tome, gradjani Vojvodine, Beograda i Srbije, srecno vam oslobadjanje od ogromnomg balasta
i  srecan vam put u bolji zivot - to je sigurno ono sto sad sledi!

Ne vidim kako je to umanjen rizik od oružane eskalacije ? Ili preciznije, još jednog pogroma i proterivanja, jer mi ni za kakvu eskalaciju odavno nismo sposobni. Ne vidim nigde nikakve bezbedonosne garancije, osim navodno nekog obećanja NATO, koji nit je ko čuo, nit je gde parafiran. Drugo, pitanje je i primene sporazuma-čak i ovakvog kakav je, koji apsolutno ide na ruku Tačiju, nije rečeno kad se vrati kući, da će mu on ponesen euforijom, malo proširiti tumačenje, kao i mnogo puta ranije. Tači je u pravu-ovo je faktički sporazum dve države, gde jedna priznaje zakone, vlast i instituciju druge. To će za posledicu imati da i ono zemalja što se protivilo nezavisnosti odustane , a pitanje je da li će i Rusija i Kina nakon ovoga nas podržavati u SB UN. Ni u jednoj od tih tačaka nisam video da se i pominje izuzetno značajno pitanje opljačkane i privatizovane državne imovine na Kosovu. Ovaj sporazum je ustvari prihvatanje nemačkog ultimatuma o gašenju svih elemenata srpske države dole. Dali smo nešto za ništa.

Quote from: Anomander Rejk on 20-04-2013, 16:10:57Dali smo nešto za ništa.

kao i obično.  :cry:

a ovi prodaju taj telekom dole ko da je njiov.
i nikom ništa - tj. srbiji ništa...  :x

   Retko kad se osećam kao srpski patriota, ali ove nedelje sam ipak ponosan na zemlju
jer je njeno rukovodstvo uradilo onako, kao da je mene pitalo.
 
   Srbija se odlučila za humanu varijantu.

1) Humanu prema Srbima na Kosovu jer nisu ostavljeni na milost i nemilost pojedinim albanskim teroristima i manijacima. Ipak će imati svoju policiju, svoju vlast na severu, svoje predstavnije i svoje zakone.
To je i bio maksimum.

2) Humanu prema većinskom albanskom stanovništvu jer neće više biti blokirani.
I Albanci su ljudska bića. I oni žele da rade, proizvode, žive ili bar prežive. Teritorija za koju se ne zna šta je, dokle je i koliko je bezbedna, bila je neprivlačna i nesigurna za ulaganje čime je milion i po živih duša bilo osuđeno na sumornu svakodnevicu bez perspektive. Bez mogućnosti zaposlenja i normalnog funkcionisanja.
I njima će biti bolje.

Idealno rešenje u sporu dve strane je kad obe strane dobiju maksimum, a tako da suprotna strana nije na minimumu.
Upravo to se desilo.

Tek sada mi je drago što je onaj ugljen monoksid - gas bez boje mirisa i ukusa, zvani Demokratska Stranka, pao s vlasti.
Da su ostali, Tadić ili Đilas nikad ne bi imali muda da potpišu ovoko nešto, a o Jeremiću da i ne govorim.
Zapad nije pogrešio što je DS pustio niz vodu i odabrao saradnike sklonije kompromisu.

a jedan od većih paradoxa je sledeći:
ovi 'naši' sve vreme naglašavaju da su im LJUDI bili glavni, da su zajebali 'prošlost' i mitove i čuda, i kao primarno gledali da našima bude život bolji.

al patka, od toga nema ništa: njima dole života nema, i dal će da u srbiju dođu 'egzodus-transom', ili polagano, da curkaju, tokom idućih par godina - sa praktično priznatim kosovom i ta šačica dole nema šta da traži, ima da se ospe, tj. da dođe u maticu.

a za to vreme, RESURSI (oko kojih se zapravo sve ovo vrti!) - rudnici, telekomi, fabrike, banke, čuda i muda u koje je srbija dole ulagala i gradila - ostadoše banditima i teroristima da preprodaju amerima i švabama...

Zašto bi bilo egzodusa kad će policajci na tom delu Kosova biti Srbi?
Osim toga, zar jedna od tačaka ne podrazumeva i strane trupe kao garant bezbednosti.

Do mučnih sukoba uglavnom dolazi kad je jedna strana frustrirana.
Sada nema razloga za frustraciju jer mi više nećemo blokirati.

Kosovo će moći da učestvuje na međunarodnim monetarnim konferencijama i dobijama pomoć,
da se pita u UN, da učestvuje u sportskim manifestacijama.
Ne vidim razlog zašto bi ijedan Albanac i dalje bio frustriran i željan krvi.

Loni, gresis. Dodao bih - kao i mnogo puta do sada.

Quote from: Loni on 20-04-2013, 16:42:23
Ipak će imati svoju policiju, svoju vlast na severu, svoje predstavnije i svoje zakone.

Netacno. Imace kosovsku policiju, kosovsku (centralnu) vlast i kosovske zakone.
Ne svoje (drzave Srbije), vec kosovske.

Quote from: Loni on 20-04-2013, 16:42:23
I Albanci su ljudska bića. I oni žele da rade, proizvode, žive ili bar prežive. Teritorija za koju se ne zna šta je, dokle je i koliko je bezbedna, bila je neprivlačna i nesigurna za ulaganje čime je milion i po živih duša bilo osuđeno na sumornu svakodnevicu bez perspektive. Bez mogućnosti zaposlenja i normalnog funkcionisanja.
I njima će biti bolje.

Buduci da su Siptari ti koji napravili da teritorija bude neprivlacna i nesigurna za ulaganje, onda ja ovo bas lose sto se desilo.
Jer je sad nagradjeno takvo ponasanje. To je lose, jer stvara podsticaj da se takvo ponasanje nastavlja.

Quote from: Loni on 20-04-2013, 16:42:23
Tek sada mi je drago što je onaj ugljen monoksid - gas bez boje mirisa i ukusa, zvani Demokratska Stranka, pao s vlasti.
Da su ostali, Tadić ili Đilas nikad ne bi imali muda da potpišu ovoko nešto, a o Jeremiću da i ne govorim.

Tacno, oni su uradili nesto drugo - nisu ukinuli srpske institucije i napredovali su ka EU (dobijen status kandidata).
Znaci, i jedno i drugo. Ovi sad su postigli samo jedno. Sta mislis, sta je veci uspeh?

Quote from: Ghoul on 20-04-2013, 16:45:24
njima dole života nema

Slazem se. Institucije Srbije su bile zaledjina ostanka na Kosovu. A prvenstveno Univerzitet.

Quote from: Loni on 20-04-2013, 16:56:56
Zašto bi bilo egzodusa kad će policajci na tom delu Kosova biti Srbi?

Ti ne znas da su bili i do sad?

Quote from: Loni on 20-04-2013, 16:56:56
Osim toga, zar jedna od tačaka ne podrazumeva i strane trupe kao garant bezbednosti.

E ovako mali Perica zamislja politiku  :x

Quote from: Loni on 20-04-2013, 16:56:56
Do mučnih sukoba uglavnom dolazi kad je jedna strana frustrirana.

Opet greska. Do sukoba dolazi kad jedna strana zeli da ostvari nelegalne ciljeve - a zna da nece biti kaznjena!!!
I ne samo sto nece biti kaznjena, bice nagradjena - kao sto vidimo.

Quote from: Loni on 20-04-2013, 16:56:56
Ne vidim razlog zašto bi ijedan Albanac i dalje bio frustriran i željan krvi.

Raspitaj se sta znace 6 zvezdica na kosovskoj zastavi, pa ces dobiti odgovor na svoje pitanje.

U stvari, kad malo bolje razmislim, ta stvar sa eskalacijom nasilja na severu i nije tako loša ideja.
Matica će brzo priteći u pomoć svom narodu i tako će se sever najzad spasiti terora većine sa juga.

Ma gde se na Balkanu taj sever i jug nalazili, jel'te... 

Quote from: Boris on 20-04-2013, 15:45:54

Quote from: D. on 20-04-2013, 12:08:21

Quote from: milan on 20-04-2013, 11:58:17
Hvala kurcu

Sto volim kad sam u pravu:

   

Quote from: Boris on 17-04-2013, 23:05:37

   

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
   Dakle, Kosovo smo skoro pa predali u ruke dušmana.
   

   Nesto mi se cini da bi za to imali solidnu podrsku u narodu.
   

Коментари неколико морона није "солидна подршка у народу".

   Ok, policija koja će patrolirati severom (tzv. Mitrovačkom republikom) formalno će pripadati kosovskoj policiji,
ali će policajci biti birani iz srpskih redova.
   Kad se ljudi u plavom zovu Jovan Jovanović ili Ivan Ilić, valjda im donosi veću sigurnost.

   Uostalom više od toga nije ni nuđeno. Ne vidim izbor.
   Da nije bilo ovako, pre ili kasnije bi srpskim opštinama patrolirali albanski policajci.
   Dobijeno je bar nešto.

Većina morona je za to da se iz njihovog buđelara u beskonačnost rasteže finansiranje državnih i paradržavnih organizacija koje žive na račun kosovske zavrzlame.

Quote from: Джон Рейнольдс on 20-04-2013, 18:06:53
Коментари неколико морона није "солидна подршка у народу".

Mislio si da napišeš "nisu", jel... Kad već pominješ morone.  8)

Quote from: Джон Рейнольдс on 20-04-2013, 18:06:53
Коментари неколико морона није "солидна подршка у народу".

Citat sam naveo kao potvrdu, ne kao dokaz.

Ali, slusajuci prijatelje (poznanike i sl.), prateci razlicite sajtove i forume i nastupe javnih licnosti - stekao sam takav utisak.
Naravno, ne mogu da ga kvantifikujem, ali je znacajno veci od "LDP-ovih nekoliko procenata".

Jednosatvno, imam utisak da se ljudima ta prica smucila.
I da svi oni sad misle - super, konacno cemo poceti da zivimo normalno i bogato.
A skorasnja buducnost ce pokazati koliko grese.

Quote from: Stipan on 20-04-2013, 18:14:28
Većina morona je za to da se iz njihovog buđelara u beskonačnost rasteže finansiranje državnih i paradržavnih organizacija
koje žive na račun kosovske zavrzlame.

Ako sam dobro razumeo ovu ironiju, neko ima nesto protiv da ljudi primaju platu za svoj posao!?  :x

Quote from: D. on 20-04-2013, 18:22:43

Quote from: Джон Рейнольдс on 20-04-2013, 18:06:53
Коментари неколико морона није "солидна подршка у народу".

Mislio si da napišeš "nisu", jel... Kad već pominješ morone.  8)

Види, види ко је догмизао да ме лекторише! Па испаде не само што ти нисам на игнору, него и си се међу моронима препознала! Ако, ако. Тако и треба.  :lol: 

Nisam se prepoznala, citirao si mi post, moronu.

Quote from: D. on 20-04-2013, 18:41:57
Nisam se prepoznala, citirao si mi post, moronu.

ne beše li ovo ista ona glupača koja je svojevremeno tvrdila da je traženje pravopisnih i typo grešaka u nečijem postu najniži oblik forumske egzistencije, ili tako nešto?

ma ne, nema šanse - ne bi glupača sebi uskakala u usta i radila ono za šta druge okrivljuje - zar ne?

Quote from: D. on 20-04-2013, 18:41:57
Nisam se prepoznala, citirao si mi post, moronu.

Јбт....  :-x Теби је песак најшабанскијег града на свету већ оштетио вид. Цитирао сам Борисов пост, глупачо.

Quote from: Ghoul on 20-04-2013, 18:45:21
ne beše li ovo ista ona glupača koja je svojevremeno tvrdila da je traženje pravopisnih i typo grešaka u nečijem postu najniži oblik forumske egzistencije, ili tako nešto?

ovo nije ni pravopisna ni typo greška, moronu broj dva.

Quote from: Джон Рейнольдс on 20-04-2013, 18:46:40
Цитирао сам Борисов пост, глупачо.

Nije kitić, neg je smoki.

Quote from: D. on 20-04-2013, 18:46:58
ovo nije ni pravopisna ni typo greška, moronu broj dva.

Јесте, извињавам се, моја грешка. Погрешио сам што сам те назвао мороном (у мушком роду). Ти си била и остала - глупача.

Извини још једном.

Иди сад питај рођене Емираћане шта мисле о "твом" феминизму. Молим те.

Quote from: Boris on 20-04-2013, 18:31:38
Ako sam dobro razumeo ovu ironiju, neko ima nesto protiv da ljudi primaju platu za svoj posao!?

Dobro si razumeo. To se u novogovoru naziva tehnološki višak.

Quote from: Stipan on 20-04-2013, 19:06:57

Quote from: Boris on 20-04-2013, 18:31:38
Ako sam dobro razumeo ovu ironiju, neko ima nesto protiv da ljudi primaju platu za svoj posao!?

Dobro si razumeo. To se u novogovoru naziva tehnološki višak.

Kapiram za pojedince, ali kako npr. opstina ili fakultet (znaci celina negog drzavnog organa ili institucije) moze da bude tehnoloski visak???

Vrlo jednostavno - tehnološki višak je za Srbiju, pošto se nalazi na teritoriji Kosova.

Quote from: Джон Рейнольдс on 20-04-2013, 18:06:53

Quote from: Boris on 20-04-2013, 15:45:54

Quote from: D. on 20-04-2013, 12:08:21

Quote from: milan on 20-04-2013, 11:58:17
Hvala kurcu

Sto volim kad sam u pravu:

   

Quote from: Boris on 17-04-2013, 23:05:37

   

Quote from: Meho Krljic on 17-04-2013, 22:06:40
   Dakle, Kosovo smo skoro pa predali u ruke dušmana.
   

   Nesto mi se cini da bi za to imali solidnu podrsku u narodu.
   

Коментари неколико морона није "солидна подршка у народу".

Mala ispravka - Fala kurcu (i Petru Dobrnjcu)

Quote from: Stipan on 20-04-2013, 19:18:52
Vrlo jednostavno - tehnološki višak je za Srbiju, pošto se nalazi na teritoriji Kosova.

Nije baš tako. Sasvim je razumno, čak i da je Kosovo potpuno nezavisna država u nekom istorijskom smislu kome mi ne bismo išta imali da prigovorimo, da u delu Kosova gde je većinsko stanovništvo jedne kulture/ nacije, da administracija susedne države, gde je to stanovništvo, jelte, većina na najvećem delu teritorije, finansira institucije kulture i obrazovanja u tom delu. Mislim, to se i inače radi svuda po Evropi. Veći je problem pitanje rade li te institucije dobro svoj posao, to jest, dobija li se za novac najbolji moguć kvalitet.

Quote from: Stipan on 20-04-2013, 19:18:52
tehnološki višak je za Srbiju, pošto se nalazi na teritoriji Kosova.

To je tvoje misljenje, tj. zelja, a ne cinjenicno stanje.

Quote from: Meho Krljic on 20-04-2013, 19:22:57
Veći je problem pitanje rade li te institucije dobro svoj posao, to jest, dobija li se za novac najbolji moguć kvalitet.

To je onda pitanje efikasnosti biroktatije i drzavne administracije (koja je na kriminalno niskom nivou),
a ovde se to, kao kukavicje jaje, potura kao argument za gasenje institucija - ali samo na Kosovu.

Po toj logici, ja sad mogu da trazim da se ukinu sudovi, policija ili tako nesto, bilo gde u Srbiji, zato sto ne rade dobro svoj posao.
Ali u tom zahtevu ne bi bilo bas neke velike pameti, zar ne...?

Ja ni nisam to implicirao. Više sam implicirao da bi te institucije trebalo da svoj rad baziraju na - kao i svake druge - kvalitetnim kadrovima a ne na partijskim poslušnicima što je na severu Kosova bojim se izrazito slučaj.

QuoteLoni, gresis

Не гријеши, он тролује. А сад су му се придружили и Д. и Стипан.

Quote from: Meho Krljic on 20-04-2013, 19:39:14
Ja ni nisam to implicirao.

Znam. Poruka se odnosila na Stipanovo misljenje.

Quote from: Meho Krljic on 20-04-2013, 19:39:14
te institucije trebalo da svoj rad baziraju na - kao i svake druge - kvalitetnim kadrovima
a ne na partijskim poslušnicima što je na severu Kosova bojim se izrazito slučaj.

Drugim recima - i koliko sam ja upoznat - apsolutno isto kao i u ostatku Srbije?

Quote from: Harvester on 20-04-2013, 19:42:05

QuoteLoni, gresis

Не гријеши, он тролује.

Ok, prihvaticu misljenje starijih clanova ovog foruma.

Quote from: Boris on 20-04-2013, 19:48:50

Quote from: Meho Krljic on 20-04-2013, 19:39:14
te institucije trebalo da svoj rad baziraju na - kao i svake druge - kvalitetnim kadrovima
a ne na partijskim poslušnicima što je na severu Kosova bojim se izrazito slučaj.

Drugim recima - i koliko sam ja upoznat - apsolutno isto kao i u ostatku Srbije?

Možda isto, a možda i gore zbog naglašeno političkog imperativa da se dole održi prisustvo javnih službi po svaku cenu pa je u tom smislu i kadrovska politika bila lošija. Mislim, naravno da je bolje imati išta nego ništa ali ne treba se zauvek zadovoljavati time.

Priznanjem se država odriče svoje teritorije za vjeke vjekov. I ako se ikad politička situacija ili okolnosti promene (recimo: udari kuga i pobije sve šiptare), nemamo pravo da tražimo svoju zemlju nazad.
Zato nema priznanja.

Quote from: Harvester on 20-04-2013, 19:42:05

QuoteLoni, gresis

Не гријеши, он тролује. А сад су му се придружили и Д. и Стипан.

Najzad, makar jedan inteligentan čovek među onolikim fanaticima...  xfrog

Upozorenje: Kurir

http://www.kurir-info.rs/adem-demaci-taci-zrtvovao-interese-albanaca-clanak-754351 (http://www.kurir-info.rs/adem-demaci-taci-zrtvovao-interese-albanaca-clanak-754351)

 Dva su principa

1) Svako rešenje konflikta na poratnom ex-YU prostoru mora biti na štetu Srba.

2) Ako rešenje nije na štetu Srba - koliko god to bilo uslovno rečeno, jer je najčešce sasvim jasno da ono nije ni ko zna koliko dobro po Srbe - ono se nece do kraja primenjivati (1244) ili ce se gledati da se vremenom izmeni i što više obesmisli (Dejton).

Ni sam ne znam pod koji princip ce potpasti ovo najnovije rešenje.

Sjajni principi! Otkud li su se samo stvorili?

Ma to je klasika, ko više veruje u te priče ? Kad god nešto potpišemo, i odreknemo se i one mrve suvereniteta koji još posedujemo, onda se borbamdujemo izveštajima o protestima Samoopredeljenja, Nezavisnosti kako se zove onaj kosovski pokret, ili šta je reko Demaći ili Vlasi, pa kao kad se oni bune, to je sigurno dobro za Srbe. Oprobana taktika. Ovde je stvar savršeno jasna : institucije države koje su 13g funkcionisale, uz probleme i teškoće, ali  kako tako funkcionisale na severu, više neće postojati. Na severu Kosova će se primenjivati zakoni Kosova i postojati institucije Kosova, i nikakve izjave nekakvih ,,njihovih'' ekstrema ne mogu zabašuriti tu činjenicu.


Mark : Ako ne posegnu Albanci za oružjem, verovatno će se primenjivati postdejtonski princip. Srbiju čekaju godine natezanja sa EU, a EU će sigurno to iskoristiti da vremenom ukidaju i smanjuju nadležnosti predviđene ovim sporazumom, kao što su radili u Republici Srpskoj posle Dejtona.

A još češće se borbamdujemo izveštajima o protestima SNP "Naši",  kako se zove onaj srbijanski pokret...

Quote from: ALEKSIJE D. on 20-04-2013, 19:56:22
Priznanjem se država odriče svoje teritorije za vjeke vjekov. I ako se ikad politička situacija ili okolnosti promene (recimo: udari kuga i pobije sve šiptare), nemamo pravo da tražimo svoju zemlju nazad.
Zato nema priznanja.

Napred Srbi! Kinezi su s vama!

Quote from: zosko on 21-04-2013, 01:18:24
Napred Srbi! Kinezi su s vama!

i drug zole!
sad znamo da smo na pravom putu!

A evo šta ustvari zanima demokrate iz SAD i Nemačke...kakva crna ljudska prava. Otimanje tuđe imovine :
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=04&dd=21&nav_id=707023 (http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=04&dd=21&nav_id=707023)

Mi smo uvek na pravom putu. Samo, brzina zavisi od okolnosti i ostalih vozača.Ali, strpljenje je majka uspeha. Srbija je stvorena tek pre nešto više od 200 godina, sa paljenjem jednog turskog hana. Polako, ali sigurno.

Quote from: ALEKSIJE D. on 21-04-2013, 13:50:28
Samo, brzina zavisi od okolnosti i ostalih vozača

Naročito ako voziš fiću, a uklješten si između autobusa i hladnjače koji su upravo krenuli da te zdrobe...

Treba znati manevrisati.

Je, tu je potreban F1 superstar.

Pitanje je samo koliko dobro voze ovi što su za upravljačem...

Stipane, za čoveka koji je dogurao do freze, odlično vladaš metaforama o putevima.

Hahah! Ova ti je dobra!

Vidi se da dobro vladaš dramaturgijom.

Quote from: Anomander Rejk on 21-04-2013, 12:50:04
A evo šta ustvari zanima demokrate iz SAD i Nemačke...kakva crna ljudska prava. Otimanje tuđe imovine :
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=04&dd=21&nav_id=707023 (http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=04&dd=21&nav_id=707023)

Kaže ko?
Ruskoplaćenički velemanipulantski list Večernje Novosti?
Ha ha ha.

Quote from: Loni on 22-04-2013, 00:25:30

Quote from: Anomander Rejk on 21-04-2013, 12:50:04
A evo šta ustvari zanima demokrate iz SAD i Nemačke...kakva crna ljudska prava. Otimanje tuđe imovine :
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=04&dd=21&nav_id=707023 (http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=04&dd=21&nav_id=707023)

Kaže ko?
Ruskoplaćenički velemanipulantski list Večernje Novosti?
Ha ha ha.

Не лапрдај.

Quote from: Loni on 22-04-2013, 00:25:30

Quote from: Anomander Rejk on 21-04-2013, 12:50:04
A evo šta ustvari zanima demokrate iz SAD i Nemačke...kakva crna ljudska prava. Otimanje tuđe imovine :
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=04&dd=21&nav_id=707023 (http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=04&dd=21&nav_id=707023)

Kaže ko?
Ruskoplaćenički velemanipulantski list Večernje Novosti?
Ha ha ha.

Каже ко?
Форумска спрдња?
Ха ха ха.

A Trepča je kao bila korišćena u proteklih 20 godina?

Pa čak i da su svi stanovnici Kosova Srbi, blaga te pokrajine treba da kušaju prvenstveno stanovnici te pokrajine.

A to ko je forumska sprdnja, samo ukazuje da sam u manjini, ali ništa o suštinskom kvalitetu.

Uskoro se bliži dan kad će prestati šikaniranje vas porusica nad nama Evropejcima.
Sve nas kojima je srce na zapadu, decenijama ste nas maltretirali, ponižavali, marginalizovali ali i UBIJALI.
Terali nas da se pravdamo zašto nam je srce na zapadu.
Porusice su držale sve: crkvu, navijače velikih klubova, novine, tajne službe, vojsku...

Uskoro će tome biti kraj!

I ne samo to, nego će biti obrnuto.
Kad se 5 zemalja: SAD, Rusija, Kanada, Norveška i Danska budu otimale o tome kome pripada naftom bogati Arktik,
ko je patriota moraće posle ulaska Srbije u EU da navija za Dansku.
Kao jedina članica EU, Danska i Srbija biće jedno i mi ćemo direktno profitirati kad naftna blaga Arktika
pripadaju našoj Uniji.

A vi, porusice iz Srbije bićete IZDAJNICI koji direktno rade protiv srpskog džepa.

A uzgred, i u SPC pobediće gregorijanska progrčka (i prorumusnka struja) a izgubiti proruska!

Porusice, nećete imati ni kosovsku temu kao vašu prednost u argumentima.
Izgubićete na svim frontovima!

Jedva čekam to da doživim!  :|

Quote from: Loni on 22-04-2013, 10:29:08
Sve nas kojima je srce na zapadu, decenijama ste nas maltretirali, ponižavali, marginalizovali ali i UBIJALI.

xrofl Камо лепе среће!

Историја каже да су војске са запада убијале по Србији. Први и Други светски рат (током другог, и нацисти и тзв. "савезници"), НАТО агресија. То су јасне ствари, а ово горе су наклапања злог морона.

Konačno jedna lepa vest danas.

Policajac koji se juče u uniformi (o bezobrazluka)
pridružio demonstrantima i poneo zastavu STRANE države,
dobio je otkaz.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsrbin.info%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F04%2FRistaa-700x525.jpg&hash=3260b6ea5c389d6c871139643377af9c9e1c3ed8)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsrbin.info%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F04%2Frista3.jpg&hash=d525a688e6f86d7306c1a220d8f2c12eaeef8f36)

Porusica gori od Rusa.

Uniforma nalaže ne učestvovanje u političkom delovanju.

Moram početi da čitam Večernje Novosti.
Hvala ti Loni što si me obavestio.

Pardon, nije dobio otkaz već je suspendovan.

Sad mi je lakše. Suspendovan jer nije stavio kapu. Nema smisla bit u nepotpunoj uniformi.i

Protest Srba u Kosovskoj Mitrovici
Izvor: Beta

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2013%2F04%2F22%2F10100043735174dc444d8f2251861689_orig.jpg&hash=44ef685a15fcf56ad08b251bf1a4e3bf30527a63)

Kosovska Mitrovica -- Oko 10.000 Srba okupilo se danas na mitingu u severnom delu Kosovske Mitrovice da izrazi nezadovoljstvo zbog usvajanja sporazuma Beograda i Prištine.

Na mitingu, koji je počeo posle 12.00, govore predsednici četiri opštine na severu Kosova koji su se prethodnih dana izjasnili protiv sporazuma. Okupljeni nose veliki broj srpskih zastava i transparente protiv sporazuma s Prištinom.

Najavljeno je da će građani na mitingu aklamacijom odbaciti sve tačke sporazuma koji su u petak u Briselu parafirali premijeri Srbije i Kosova Ivica Dačić i Hašim Tači, uz posredovanje visoke predstavnice EU Ketrin Ešton.

Kako kažu politički predstavnici Srba sa severa Kosova, tim sporazumom se "indirektno priznaje nezavisnost Kosova", a kosovskim Srbima ne garantuje opstanak u državi Srbiji.

Najavljena je i mogućnost da na skupu bude donesena i odluka o formiranju Skupštine srpskog naroda sa severa Kosova kojoj bi mogle da se priključe i ostale srpske sredine na Kosovu.

Kao jedina članica EU, Danska i Srbija biće jedno i mi ćemo direktno profitirati kad naftna blaga Arktika
pripadaju našoj Unij
To u nekom idealnom svetu. U stvarnom svetu profit ide SAD, Nemačkoj, Britaniji, a zemljama poput Srbije, Grčke, Bugarske, pa i Španije i Italije,  ide neka stvar, tj.idu krediti i banke koji će im zavrnuti šiju.

To je bilo najobicnije trolovanje, cak ni Loni ne bi verovao u tako nesto.

Quote from: Loni on 22-04-2013, 10:29:08
A Trepča je kao bila korišćena u proteklih 20 godina?

Pa čak i da su svi stanovnici Kosova Srbi, blaga te pokrajine treba da kušaju prvenstveno stanovnici te pokrajine.

A to ko je forumska sprdnja, samo ukazuje da sam u manjini, ali ništa o suštinskom kvalitetu.

Uskoro se bliži dan kad će prestati šikaniranje vas porusica nad nama Evropejcima.
Sve nas kojima je srce na zapadu, decenijama ste nas maltretirali, ponižavali, marginalizovali ali i UBIJALI.
Terali nas da se pravdamo zašto nam je srce na zapadu.
Porusice su držale sve: crkvu, navijače velikih klubova, novine, tajne službe, vojsku...

Uskoro će tome biti kraj!

I ne samo to, nego će biti obrnuto.
Kad se 5 zemalja: SAD, Rusija, Kanada, Norveška i Danska budu otimale o tome kome pripada naftom bogati Arktik,
ko je patriota moraće posle ulaska Srbije u EU da navija za Dansku.
Kao jedina članica EU, Danska i Srbija biće jedno i mi ćemo direktno profitirati kad naftna blaga Arktika
pripadaju našoj Uniji.

A vi, porusice iz Srbije bićete IZDAJNICI koji direktno rade protiv srpskog džepa.

A uzgred, i u SPC pobediće gregorijanska progrčka (i prorumusnka struja) a izgubiti proruska!

Porusice, nećete imati ni kosovsku temu kao vašu prednost u argumentima.
Izgubićete na svim frontovima!

Jedva čekam to da doživim!  :|

То!!!!!  :!: :!: :!: :!:

QuoteProtest Srba u Kosovskoj Mitrovici

Ти одоздо очигледно не разумију колико је овај споразум генијалан, требало би Вучић и Дачић да им објасне.

Ovolika suprostavljenost u stavovima povodom sporazuma, posledica je cinjenica da:

- vecina ljudi ne zna mehanizme pridruzivanja EU, pa zato i ne zna sta znaci famozni datum, niti kakve to veze ima sa boljim zivotom,
- vecina ljudi ne zna kakvo je stanje na Kosovu, pa tako pogresno tumace domete sporazuma.

Zašto nam oni koji znaju ne objasne?

Zato što imaju i pametnija posla nego da se prepucavaju po Sagiti...

Да видимо...

Quote
Шта Србија добија уласком у ЕУ?

Србија је приступање Европској унији дефинисала као приоритетан и дугорочан стратешки циљ.

Супер!

QuoteОстварење овог циља омогућиће Србији учешће у развоју европске и светске економије, политике и културе.

Јеее! А шта је са НАШОМ економијом, политиком и културом?

QuoteГранице ће бити
формалност и грађани ће моћи слободно да се крећу по целој ЕУ.

Колко знам, могу већ сада.

Quote
Имајући у виду кашњење у процесу транзиције за државама источне и средње Европе и тежину реформи
које морамо да спроведемо, ЕУ је не само циљ већ и средство и партнер који на овом путу помаже уређењу наше
земље и друштва.

Не написасте на који начин помаже.

Дакле, на НАЈЕСЕНЦИЈАЛНИЈЕ могуће питање, ЕСЕНЦИЈУ СУШТИНЕ БИТИ ОБЈАШЊЕЊА СВЕГА, они одговоре са 4-5 преко к.... склепаних реченица које не објашњавају апсолутно ништа живо.
Хоће ли се, примјера ради, просјечном грађанину Србије плата уласком у Европску унију повећати, примјера ради, за 20%? Хоће ли се уопште повећати и колико?
Већ смо констатовали да за прикључење ЕУ треба испунити неке услове, од којих су неки сасвим логични, али треба да их испунимо не због ЕУ него због чистог здравог разума, независно од те организације.
Кад се ти "услови" испуне, шта КОНКРЕТНО добијамо ЧЛАНСТВОМ у ЕУ? Ви еврољупци дајте нам лијепу и конкретну информацију, без лапрдања, а док то не урадите рачунајте ме у евроскептике.

Pa jedna od stvari je da će građanin Srbije u EU moći da konkuriše za posao bilo gde u EU i ima (približno) jednake šanse da ga dobije kao bilo koji drugi građanin EU.

Pa i trenutno to može svako ko ima bilo kakav koren u Mađarskoj.
Samo treba uzeti njihovo državljanstvo.

Ali nije ni tamo baš lako dobiti posao.

Ovo je veoma... koristan odgovor.

Zašto? Evo moj brat je uzeo državljanstvo, pa se opet ovamo vratio.

Quote from: scallop on 22-04-2013, 19:06:17
Zašto nam oni koji znaju ne objasne?

Ne znam sto, al sad sam pocrveneo :) Elem...

Sto se tice EU, vec sam ovde (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10901.msg503793.html#msg503793) rekao da je to klub dobrostojecih koji nece primiti 'trulu jabuku'.
Neophodno je pre toga dovoljno se ekonomski (institucionalno, politicki) razviti.

Nepohodno je sprovoditi reforme koje daju pozitivne rezultate na blagostanje ljudi.
O tome sam pisao ovde (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10901.msg503863.html#msg503863).
Na tim reformama insistira EU, jer zna da se one tako brze sprovode.
A koliko ljudi zna za ove uslove?!? Vrlo malo! Ako nekog pitate za uslove, vecina nece znati ni ove sto sam naveo, vec samo za Hag i Kosovo.

E sad, reforme se sprovode u koracima i na kraju svakog koraka nije nagrada (tu vecina gresi!) - neko potvrda ucinjenog.
Prihvatanje kandidature, SSP, datum pregovora i sl. predstavljaju potvrdu koliko je zemlja odmakla u implmentaciji reformi,
odnosno - koliko se u njoj normalno/bogato zivi. Ili ce bar u buducnosti, jer reforme imaju vremensko kasnjenje.

Da navedem analogan primer.
Poslodavac hoce da zaposli radnika, ali ne zna da li ovaj valja cemu.
Ali zato radnik ima diplomu i ona pokazuje poslodavcu da li je ovaj vredan, sta zna da radi i tako to.

Ili, potenijalnog investitora zanima investiociona klima u nekoj zemlji.
Hoce li on da ide unaokolo da se raspituje da li se postuju zakoni, kakve su slobode i sl?
Ne, njemu ce bit dovoljno da vidi koliko je konkretna evropska zemlja odmakla u tima oblastima,
jednostavnim sagledavanjem ocene koju je dobila od EU (da li je zemlja dobila datum ili ne, npr)

Dakle, ne zivi se bolje zbog datuma - vec zbog onog sto datum pokazuje!
To je sustina i to treba da se istakne!

Sta je onda problem? Sto za Srbiju vaze uslovi koji nisu sadrzani u tzv. kriterijumima konvergencije (Kopenhagen i Mastriht).
Ti dodatni uslovi su: ranije Hag, sada Kosovo, a nesto mi se cini da ce se to nastaviti...

Dakle, sustina onog sto je Srbija dobila je da je dobila ocenu koju je postignutim reformama vec zasluzila (o tome se svi slazu).

Sta jos to ljudi ne znaju, a sad da je vezano za Kosovo?

Kao dostignuce ovog sporazuma navodi se da ce regionalni komadant policije biti Srbin.
I ko ne zna kako stoje stvari, bice sigurno zadovoljan.

A kako stoje stvari? Srba vec odavno ima u policiji, tacno je da regionalni komadant nije Srbin,
ali - ali - ali - zamenik Ministra policije je Srbin. Opa! Cak je i vicepremijer na Kosovu (ono sto je Vucic ovde) isto Srbin!
Sta hocu da kazem - kad se ove informacije uzmu u obzir, tada se bolje sagledava sta smo dobili sporazumom iz Brisela.
Ocigledno, nismo dobili nista.

Dodatno, sada ce sve institucije na Kosovu biti u njihovom pravnom sistemu, a ne u pravnom sistemu Srbije kao do sad!

Da zakljucim: Ovaj sporazum predstavlja ispunjenje zahteva Nemacke (koji su od prethodne vlasti odbijeni),
a to je gasnje "paralelnih" insitucija (odnosno institucija drzave Srbije) i dobijanje datuma za to!
Nista manje, nista vise.

Dakle, kad se sve ovo uzme u razmatranje, moze se doneti ispravan zakljucak da li sporazum valja ili ne.
Svi drugi nacini razmisljanja koje cujem narocito od politickih analiticara (koji dakle nisu upoznati sa ovim sto sam naveo),
nailaze na podsmeh - barem od mene.

Quote from: Harvester on 22-04-2013, 19:18:35
рачунајте ме у евроскептике.

potrošio tolika slova, a ništa nije rekao... who the hell cares??

To sam i očekivao. Prebrao si ono što su svi mogli da pročitaju. Nevolja je što obično bude značajnije nenapisano. A nenapisano je da EU nije izbalansirana prema svojim sastavnim delovima. Zato je ceo jug EU u debelom sranju, a mogao je bolje da živi sa onim šta je imao. "Slobodna razmena proizvoda i usluga" ne važi za sve i tu je kraj. Treba uočiti zbog čega se u EU bune oni koji se bune i koliko od toga važi i za nas. Toliko da će nam zastati u grlu.

Quote from: scallop on 22-04-2013, 21:16:59
A nenapisano je da EU nije izbalansirana prema svojim sastavnim delovima.

To je tacno (za izbalansiranost), ali se time osnovni zakljucak ne menja.
Uzgred, naravno da je i to napisano, ali me mrzelo da detaljisem, ne volem goleme postove.

Quote from: scallop on 22-04-2013, 21:16:59
Zato je ceo jug EU u debelom sranju, a mogao je bolje da živi sa onim šta je imao.

Ni jug, ni bilo ko drugi nije bio prisiljavan da udje u EU. Sta mislis, zasto su usli?
Ni jugu, ni bilo kom drugom nije zabranjeno da iz EU izadju. Sta mislis, sto ne zure u tome?

Napomena, ovakvo je trenutno stanje, niko ne garantuje da se nece menjati.

Quote from: scallop on 22-04-2013, 21:16:59
"Slobodna razmena proizvoda i usluga" ne važi za sve i tu je kraj.

Tacno. Dodao bih - nazalost.
Sto nije razlog protiv stvaranja slobodne konkutrencije barem na unutrasnjem trzistu.

Quote from: scallop on 22-04-2013, 21:16:59
Prebrao si ono što su svi mogli da pročitaju.

???

Ok, ljudi medju kojima se ja krecem uglavnom ne znaju za ovo,
vec se ponavlja ono sto se cuje sa TV-a.

Ako sam napisao (drugima) opste poznate stvari, slobodno ignorisite moj post!

I hoću. Samo, nemoj i da "slobodna konkurencija" postoji. Ta sloboda je odavno prisvojena od strane drugih.

Ako je verovati Vučiću Srbija po osnovu dosadašnjeg statusa dobija 280 miliona evra godišnje bespovratno. Prelaskom u viši status ta suma će se uvećati ( priznajem - ne znam koliko ). Tim parama se isplaćuju penzije i plate. Toliko o tome koliko nam EU ne treba. Bez njih bismo crkli, a vi slobodno budite evroskeptici. ;)

Quote from: Boris on 22-04-2013, 21:26:06
slobodno ignorisite moj post!

Quote from: scallop on 22-04-2013, 22:00:09
I hoću.

Eto zasto ne volim da pisem duge postove :)
I trebao si to odmah da kazes, cemu sad to!?
Malo je bezobrazno takvo igranje, ali ok - kakav si, takav si.
Polagano s upoznajem sa tim kakav je ko na ovom forumu.

Nego sam danas slusao par ljudi i postalo mi je ocigledno koliko ljudi malo znaju,
pa sam to morao da podelim negde :)

Npr. vecina onih koji iznose stavove o Kosovu ne znaju ni najosnovnije stvari, recimo - koliko Srba ima na Kosovu.
To ne znaju, ali ih to ne sprecava da daju ocene o svemu, pa i o sporazumu.

Quote from: scallop on 22-04-2013, 22:00:09
nemoj i da "slobodna konkurencija" postoji. Ta sloboda je odavno prisvojena od strane drugih.

Bez uvrede, ali - ili ne shvatas sta pricam, ili ne razumes osnovne ekonomske principe.
No sta god da je od to dvoje, sa zaljenjem primecujem da ce moje objasnjenje biti bezpredmetno.

Quote from: Truman on 22-04-2013, 22:12:42
Prelaskom u viši status ta suma će se uvećati ( priznajem - ne znam koliko ). Tim parama se isplaćuju penzije i plate.

Stvarno? Odkad IPA fondovi sluze za to? I zar budzeti nisu odredjeni do 2014-e?
Svakog dana naucis nesto novo...

QuoteAko je verovati Vučiću

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffunny-pictures-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F01%2FMona-Lisa-Bitch-Please.jpg&hash=5d07a3230e0c7f1b1ba317407d64d1f7a03e17b5)

To nije argument, dobijamo pare iz njihovih fondova...

Quote from: Boris on 22-04-2013, 22:23:59

Quote from: scallop on 22-04-2013, 22:00:09
nemoj i da "slobodna konkurencija" postoji. Ta sloboda je odavno prisvojena od strane drugih.

Bez uvrede, ali - ili ne shvatas sta pricam, ili ne razumes osnovne ekonomske principe.
No sta god da je od to dvoje, sa zaljenjem primecujem da ce moje objasnjenje biti bezpredmetno.

Izvinjavam se, ali nemam snage da budem opširan kao Loni ili neki drugi.

Slobodno tržište i konkurencija imaju svoja pravila, a ta pravila ne prave oni koji bi slobodno da konkurišu. Ako bismo malo pročačkali ni kilo sira ne možeš da prodaš ako ne zadovoljiš neke standarde, certifikate, kontrolne metode i tako redom, a sve su formulisali oni koji su već odneli kajmak. Ma, ne bi mogao da ga prodaš ni u Tempu da ti ne odvale pola kriške, a drugu polovinu plate na kukovo leto. Osnovni principi ekonomije ne regulišu taj deo trgovine.

Premijer je poručio građanima Srbije koji su otišli u inostranstvo da ne dele lekcije iz tih zemalja, već da se vrate u Srbiju i podele sudbinu svog naroda.
- Iz Austrije mi je jedan poslao poruku i rekao da nikako ne ulazimo u Evropsku uniju. On je otišao u Austriju, tamo je odveo decu, a ovde će druga deca da budu uništavana. Vratite se u Srbiju, delite sudbinu svih, pa onda delite lekcije - rekao je on.  (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/379120/Dacic-Srbi-koji-su-otisli-u-inostranstvo-da-se-vrate-i-podele-sudbinu)

EU Common Criminals (http://www.youtube.com/watch?v=BfK3_kJ4z7k#)

Oštro priča ali nije u krivu. Naravno, Kipar je malo šejdi u domenu ekonomije ali, zaboga, neke stvari bi morale biti podrazumevane, kao što je imovinsko pravo.

Ja sam za to da se redefiniše pojam imovine kad se priča o novcu. Nešto je suštinski pogrešno u raznim načinima s kojima se trenutno barata novcem. Berze i banke vrte pare bez pokrića, a prave pare stoje zarobljene u posedu onih koji mogu sebi to da priušte. Onaj ko je iskovao novac nije ga iskovao da bi negde skupljao prašinu, nego da bi se kretao.

Gel, Mac otkrio Zeitgeist  :shock:

Nisam još to gledao. Dovoljni su mi za sad Noam Čomski i Džon Stjuart. A oni čak i nisu ekonomisti :)

http://www.vestinet.rs/info/sve-ustupke-kosovska-vlada-moze-lako-da-ukine-ustavnim-promenama (http://www.vestinet.rs/info/sve-ustupke-kosovska-vlada-moze-lako-da-ukine-ustavnim-promenama)

Quote from: mac on 23-04-2013, 13:27:38
Ja sam za to da se redefiniše pojam imovine kad se priča o novcu. Nešto je suštinski pogrešno u raznim načinima s kojima se trenutno barata novcem. Berze i banke vrte pare bez pokrića, a prave pare stoje zarobljene u posedu onih koji mogu sebi to da priušte. Onaj ko je iskovao novac nije ga iskovao da bi negde skupljao prašinu, nego da bi se kretao.

Dok se ne redefiniše, mislim da je prilično svinjski reći "E, rođače, ove pare koje si uložio u moju banku pood jednim uslovima, sad ih držim pod drugim uslovima a ti drugi uslovi su da sam prisvojio deo tvojih para a da ti nisi dobio ništa zauzvrat" i da se to širom EU smatra za prihvatljivo jer su to, zaboga, pare ruskih tajkuna.

Alternativa je da banka bankrotira. Šta je bolje za tog tajkuna?

Ako banka bankrotira, to je zato što je loše poslovala a ti si svesno poslovao sa njom zbog velike kamate/ minimuma podataka o poreklu novca koji si morao da im daš/ nešto treće, onda se sve događa u okvirima pravila igre. Kada banka kaže "menjam pravila igre jer loše poslujem, a samo ti ćeš imati štete od toga" pa to podrže političke strukture u EU, to je, valjda je jasno, mnogo gore.

ma mac bi samo odmahnuo rukom da mu je saka dolara na kipru nacionalizovana.  :lol:

Dovbro, oporezovane su samo krupnije štediše, uz računicu da oni ionako znaju da im se i u tim izmenjenim uslovima više isplati da i dalje sede u kiparskoj banci nego da beže na Kajmanska ostrva.

kad kazem "saka dolara", ne mislim bukvalno!

Nije beg cicija. Podjednako ne bih znao šta da radim i sa milijardu i sa 900 miliona dukata, i ako režu svima onda nek režu i meni. Problem je samo što ne režu svima nego samo onima u kiparskim bankama, dočim kiparske banke nisu poslovale ništa lošije od drugih banaka sa istim poslovnim modelom. Treba rezati svima koji drže pare u takvim bankama.

Ili, kad već pričamo o potencijalno pravičnom kriterijumu, uraditi ono što već 40 godina pričaš da radiš: pustiti nevidljivu ruku tržišta da sama reguliše stvari. Ovako država uskače da spasava privatne banke, novcem građana sa jedne strane, a sa druge se šišaju štediše da bi se (ponovo provatna) banka spasla. Jedni su too big to fail, a drugi su valjda isuviše popunjeni ruskim novcem da bi se poštovali propisi i temeljne vrednosti zapadnog društva.

Ko je ikada pustio tržište da samo rešava stvari?

Znači banka danas objavi da je u bankrotu, i sutra ja ostanem bez pola svoje ušteđevine, a možda i cele? I to je normalno, i to tako treba? I u pravu je scallop, potpuno slobodno tržište je šarena laža. Država treba da se meša što je manje moguće, ali ne manje od toga. Ne može uopšte da se ne meša.

Сви проблеми настали су у тренутку кад су компаније постале у многим погледима снажније од држава, па је последица тога то што државе раде у интересу компанија, а не чак ни својих грађана, камоли туђих.

Глобализација је врло брзо показала своје ружно лице, без наде да ће у скорије време ишта бити друкчије.

Quote from: scallop on 23-04-2013, 21:19:20
Ko je ikada pustio tržište da samo rešava stvari?

Niko i nikad, al puna im usta toga. Što je u redu, nisam ja neki razbješnjeli AdamSmitovac pa da vrištim o nužnosti potpune deregulacije. Ali pravila bi trebalo da se znaju unapred.

Quote from: mac on 23-04-2013, 21:23:36
Znači banka danas objavi da je u bankrotu, i sutra ja ostanem bez pola svoje ušteđevine, a možda i cele? I to je normalno, i to tako treba? I u pravu je scallop, potpuno slobodno tržište je šarena laža. Država treba da se meša što je manje moguće, ali ne manje od toga. Ne može uopšte da se ne meša.

Ponavljam, pravila treba da se znaju unapred, to je poenta ovde, ne neka rasprava između libertarijanaca i socijalista.

Quote from: Джон Рейнольдс on 23-04-2013, 21:27:25
Сви проблеми настали су у тренутку кад су компаније постале у многим погледима снажније од држава, па је последица тога то што државе раде у интересу компанија, а не чак ни својих грађана, камоли туђих.

QFT.

Drugi deo problema bio je napuštanje zlatnog standarda, baziranje investicija na kreditima itd. Što je proizvelo brz rast, ali, sad to vidimo i katastrofalan pad. Što bi Skalop rekao, ne može baš sve da se tretira kao proizvod.

QuotePodjednako ne bih znao šta da radim i sa milijardu i sa 900 miliona dukata,

То ти се сад чини, зато што немаш толико.

Što se tiče lamenta nad Kosovom,
logično mi je da kukaju Harvester, dejan, Džon ili Bata Životinja.
Međutim za Ghoula se čudim.

Uz Ghoula, na osnovu njegovog rada, delovanja, mišljenja i opredeljenja (prema hororu),
ne pristaje lament nad srednjovekovnim kosovskim mitom.
U odnosu na principe srpskog mejnstrima, Ghoul je avangarda i alternativa sa velikim A.

Kosovski mit je izvor napajanja:
ideologa izolacionizma (antizapadnjaštva),
ideologa forsiranja klerikalnog sredjevekovlja u tolikoj meri da se potisne sve što stoji na putu,
ideologa  netrpeljivosti, nerazumevanja i kršenja ljudskih prava,
propagera jednog suženog prostora za umetnost u kome nema mesta ni za šta, u čijoj je srži alternativna i opoziciona poenta.


U univerzumu u kome Srbijom vladaju kosovomitaši,
isplivaće Čolika koja je privremeno ukinula teoriju evolucije u srpskim školama,
isplivaće Bora Čorba u ministarstvu kulture sa čuvenom rečenicom -  Samo projekti sa nacionalnim i pravoslavnim predznakom
dobiće pare od mog ministarstva),
isplivaće srpski domaćini Velje i Koštunice,
isplivati novi Radoš Bajić,
limuzine i vile sveštenih lica (koja ne propuštaju ni čulna zadovoljstva),
izrodiće se lova za neki novi, 155. u nizu manastir na maloj teritoriji od 4 severno-kosovske opštine,
ustaliće se na vrhu neke etno-folk zvezde koje se prsaju patriotizmom,
izroditi neke romansirane predstave i fimovi o istorijskim ličnostima,
ALI NIKADA ZA HOROR / SF PROJEKAT koji u poentalnom delu relativizuje dat vrednosni sistem.

U tom svetu nema mnogo mesta za razumevana lika i dela kakav je Ghoul,
zato mislim da se on ne uklapa u lamentiranje za mitom koje je tako aktuelno ovih dana.
Iznad je toga.

Bolje je da napajanje prestane.

Quote from: Loni on 24-04-2013, 11:23:31

isplivaće Bora Čorba u ministarstvu kulture sa čuvenom rečenicom -  Samo projekti sa nacionalnim i pravoslavnim predznakom
dobiće pare od mog ministarstva),

A onda kad su ga Kojot, Alek i ostali pitali, lepo odrešio kesu i dao pare Eyesburnu da odu na europsku turneju.

loni, za nekoga ko se, navodno, bori protiv stereotipova, ti toliko napadno patiš od njih da je to baš komično.

osim toga, verujem da je tebi nepojmljivo da bih ja ovog časa bio spreman da prestanem da pišem (ili barem objavljujem) bilo šta vezano za horor ako bi to nekako suštinski pomoglo da se plodovi kriminala i terorizma (tzv. 'nezavisno' kosovo) ne prisvajaju i ne ozvaničuju.

ali dokle god prosečan srbin razmišlja SAMO o svojoj guzici, kosovo (i drugi regioni srbije) ima da idu onima koji ih žele dovoljno da su spremni da se za njih žrtvuju i bore.

"ma, samo da mi pred prag dolaze strani koncerti, i da mogu 'normalno' da putujem, i da kupujem strane drangulije i knjige, da 'normalno' živim - i jebe mi se za to parče zemlje koje ionako nikad vido nisam, nek ga nosi ko oće!"

...a treba biti baš mnogo površan (da ne kažem nešto jače) pa takav moj stav nužno dovoditi u vezu sa nekakvim 'mitovima' i svi mtim grdnim 'ćiriličarima' koje si prizvao.

za mene ljudska (i nacionalna) prava nisu mit, kao što to nije ni mutna i relativna, ali ipak neizbrisiva ideja PRAVDE (i s njom povezane ISTINE).

baš zato što sam pisac, umetnik, intelektualac, pedagog... neću da branim nepravdu, laž, nasilje, terorizam itsl. između ostalog i zato što bih, ako bih to (makar i indirektno) činio, izvukao same temelje i smisao iz svog bavljenja time čime se bavim.

Quote from: Ghoul on 24-04-2013, 14:59:46
...a treba biti baš mnogo površan (da ne kažem nešto jače) pa takav moj stav nužno dovoditi u vezu sa nekakvim 'mitovima' i svi mtim grdnim 'ćiriličarima' koje si prizvao.

za mene ljudska (i nacionalna) prava nisu mit, kao što to nije ni mutna i relativna, ali ipak neizbrisiva ideja PRAVDE (i s njom povezane ISTINE).

baš zato što sam pisac, umetnik, intelektualac, pedagog... neću da branim nepravdu, laž, nasilje, terorizam itsl. između ostalog i zato što bih, ako bih to (makar i indirektno) činio, izvukao same temelje i smisao iz svog bavljenja time čime se bavim.

Quote from: Ghoul on 23-04-2013, 16:43:56
"Kako je Vladika Kacavenda slavio pad Srebrenice"

pa eto dokaza da niko nije potpuno ZAO, da svako, pa čak i ovaj crnomantijaš, ima neki redeeming feature.

Dobro, jel ti sad lajkuješ ?   :)

dobro je, divčo, da si izdvojio i uramio moje misli - to je prvi korak ka mudrosti: sad malko meditiraj nad njima...

eh divčo,
sad moram da izigravam i drvenog advokata.

gul hoće da kaže da je jedno kad se divlja nad srbima, a sasvim drugo kad se divlja nad svim drugima!

To je hteo da kaže ???  :-?

I ja sam zabezeknut. :-?

Eh, sad, Srebrenica pa "divljanje". Ja sam mislio da je baš taj uredni, sistematski karakter masovnog pogubljenja u Srebrenici ono što izdvaja ovaj zločin od ostalih počinjenih posle drugog sveckog rata na tlu Evrope.

Tako je, brate, budi pedantan i ne ostavljaj dronjke...

Stvarno. kao da je bio tamo.

Quote from: Ghoul on 24-04-2013, 15:18:26
dobro je, divčo, da si izdvojio i uramio moje misli - to je prvi korak ka mudrosti: sad malko meditiraj nad njima...

Pa moguće je da ih u tvojim esejima ima, a ovo da su misli, baš i nisu -- više je blamiranje...

Kao i stereotipovi, ali već je uobičajeno da se muškarci na ovom forumu laktaju, upisuju sami sebe u istoriju i siluju je (istoriju). Pa će tako Gul uvek važiti za nekakvog pisca, iako je nepismen. Na ovom topiku on, na nekom drugom neki drugi muški član foruma itd. Čast svetlim izuzecima.

Quote from: Meho Krljic on 24-04-2013, 15:31:40
Eh, sad, Srebrenica pa "divljanje". Ja sam mislio da je baš taj uredni, sistematski karakter masovnog pogubljenja u Srebrenici ono što izdvaja ovaj zločin od ostalih počinjenih posle drugog sveckog rata na tlu Evrope.

o, ti vazda o nečemu što se podrazumeva.  xfoht

al dobro, nije nam lako danas kad smo konačno dobili vlast kakvoj smo se godinama nadali da gledamo kako nam isti ti bukači izdaju kosovo. pobogu, izgubismo sve iluzije!!!

Quote from: lilit_hardy on 24-04-2013, 15:28:52
gul hoće da kaže da je jedno kad se divlja nad srbima, a sasvim drugo kad se divlja nad svim drugima!

Quote from: divča on 24-04-2013, 15:54:35

Quote from: Ghoul on 24-04-2013, 15:18:26
dobro je, divčo, da si izdvojio i uramio moje misli - to je prvi korak ka mudrosti: sad malko meditiraj nad njima...

Pa moguće je da ih u tvojim esejima ima, a ovo da su misli, baš i nisu -- više je blamiranje...

evo, da vam pripomognem, pošto vidim da bauljate nekako poludupasto: nađite neki od desetina mojih postova u kojima kažem "bravo, harv! tako govore pravi pedofili!" pa ga citirajte ispod nekog od brojnih u kojima zajebavam pahomija, a onda glupačama (kao što je npr. bobanovo tarzanče) i sličnim slepcima demonstrirajte kolko je ghoul nedosledan, kontradiktoran - ili šta god se priviđa moronima koji ne umeju da razluče kad se zezam a kad sam ozbiljan.  8-) xyxy

Quote from: Ghoul on 24-04-2013, 16:06:07

Quote from: lilit_hardy on 24-04-2013, 15:28:52
gul hoće da kaže da je jedno kad se divlja nad srbima, a sasvim drugo kad se divlja nad svim drugima!

Quote from: divča on 24-04-2013, 15:54:35

Quote from: Ghoul on 24-04-2013, 15:18:26
dobro je, divčo, da si izdvojio i uramio moje misli - to je prvi korak ka mudrosti: sad malko meditiraj nad njima...

Pa moguće je da ih u tvojim esejima ima, a ovo da su misli, baš i nisu -- više je blamiranje...

evo, da vam pripomognem, pošto vidim da bauljate nekako poludupasto: nađite neki od desetina mojih postova u kojima kažem "bravo, harv! tako govore pravi pedofili!" pa ga citirajte ispod nekog od brojnih u kojima zajebavam pahomija, a onda glupačama (kao što je npr. bobanovo tarzanče) i sličnim slepcima demonstrirajte kolko je ghoul nedosledan, kontradiktoran - ili šta god se priviđa moronima koji ne umeju da razluče kad se zezam a kad sam ozbiljan.  8-) xyxy

Hm, aj da probam -- zezaš se kada se radi o smrti nekoliko hiljada nepoznatih ljudi, a ozbiljan si kada se žališ da te poštar potkrada?

Quote from: lilit_hardy on 24-04-2013, 15:58:29


al dobro, nije nam lako danas kad smo konačno dobili vlast kakvoj smo se godinama nadali da gledamo kako nam isti ti bukači izdaju kosovo. pobogu, izgubismo sve iluzije!!!

Ispade Vulin sa svojim emotivnim performansom kod Olivere Jovićević sinoć jedini moralan čovek u vlasti sastavljenoj od samih izdajica.

Quote from: divča on 24-04-2013, 16:10:26
Hm, aj da probam -- zezaš se kada se radi o smrti nekoliko hiljada nepoznatih ljudi, a ozbiljan si kada se žališ da te poštar potkrada?

ne vredi.

bolje se konsultuj s trumanom, pa pokušaj silva metodom da pronikneš u suptilnosti & slojevitosti ghoul-diskursa, ne ide ovako...

Quote from: Meho Krljic on 24-04-2013, 16:11:07
Ispade Vulin sa svojim emotivnim performansom kod Olivere Jovićević sinoć jedini moralan čovek u vlasti sastavljenoj od samih izdajica.

tako je. jul je vazda bio kul, kao i olivera.

Komunisti su vazda bili moralni, to je opšte mesto.

Quote from: Ghoul on 24-04-2013, 14:59:46
baš zato što sam pisac, umetnik, intelektualac, pedagog... neću da branim nepravdu, laž, nasilje, terorizam itsl.
između ostalog i zato što bih, ako bih to (makar i indirektno) činio, izvukao same temelje i smisao iz svog bavljenja time čime se bavim.

Lepo receno  xjap

Quote from: Meho Krljic on 24-04-2013, 16:11:07
Ispade Vulin sa svojim emotivnim performansom kod Olivere Jovićević sinoć jedini moralan čovek u vlasti sastavljenoj od samih izdajica.

Ranije ga nisam gotivio, ali u poslednje vreme je ok postupao.
A nastup u Upitniku je nesto najbolje sto sam video u politickim emisijama jos odavno.
Gost odlicno pricao, a voditeljka sjajno vodila.

borise,
ti to for real?

Dobro, Boris nije ciničan kao ti i ja pa da u Vulinu vidi tek ovejanog glumca. Kad je počeo da priča o Suvom grlu i deci koja tamo čekaju pomoć u robi i meni se grlo malo osušilo, a da ne pominjem da je emisiju počeo rečima da je Aleksandar Vučić bolji čovek od njega. Ne znam koga ova garnitura plaća da ih koučuje za javne nastupe ali... ludilo. U svakom slučaju, nije da nije rekao i poneku smislenu, na primer to da od implementacije ovog i ovakvog sporazuma u praksi ne može da bude baš mnogo toga. Ali hajde, dete se rodilo, treba ga ljuljati itd.

Quote from: lilit_hardy on 24-04-2013, 18:28:44
borise,
ti to for real?

Quote from: Meho Krljic on 24-04-2013, 18:35:16
Boris nije ciničan kao ti i ja

Meho je u pravu, nisam bio cinican, ironican ili nesto tome slicno.
Jednostavno, secam se kad je bio JUL-ovac, ali sta sad, bilo pa proslo.
Ima li covek pravo da se oslobodi repova proslosti? Moj odgovor je pozitivan, bilo ko da je u pitanju.

Pratio sam njegove nastupe kad je postao direktor te kancelarije i zaista mislim da je dobro vodio.
A koliko znam, na njegov rad nije bilo prituzbi.

Sto se tice sinocne emisije, evo Meho rece:

Quote from: Meho Krljic on 24-04-2013, 18:35:16
Kad je počeo da priča o Suvom grlu i deci koja tamo čekaju pomoć u robi i meni se grlo malo osušilo

E tako sam i ja odreagovao.
Nije me sramota da priznam, da je nastavio u tom pravcu - mozda bi mi i suza krenula.
Jel pateticno ovo sto sad rekoh? Jel za podsmeh?
Nebitno (mi) je, pricam iskreno kakav je bio moj dozivljaj.

Uostalom, ako te zanima, emisija je okacena na sajt, pa mozes da bacis pogled ako ne verujes :)

Quote from: Meho Krljic on 24-04-2013, 18:35:16
Ne znam koga ova garnitura plaća da ih koučuje za javne nastupe ali... ludilo.

Meni je samo bitno da je on, po mom misljenju, objektivno procenio sadasnju i buducu situaciju.

joj borise, ti si baš jedno pile drago. zvučiš kao moja najbolja drugarica, latentni dss, koja zaista veruje da oni koji pričaju šta narod hoće da čuje zaista i misle to što pričaju.

da se razumemo, ovo pišem bez ironije, baš sam se raznežila što vas ima još takvih, a ja porasla u gadnu ciničnu babu. :)

Quote from: Meho Krljic on 24-04-2013, 18:35:16
Dobro, Boris nije ciničan kao ti i ja pa da u Vulinu vidi tek ovejanog glumca. Kad je počeo da priča o Suvom grlu i deci koja tamo čekaju pomoć u robi i meni se grlo malo osušilo, a da ne pominjem da je emisiju počeo rečima da je Aleksandar Vučić bolji čovek od njega. Ne znam koga ova garnitura plaća da ih koučuje za javne nastupe ali... ludilo. U svakom slučaju, nije da nije rekao i poneku smislenu, na primer to da od implementacije ovog i ovakvog sporazuma u praksi ne može da bude baš mnogo toga. Ali hajde, dete se rodilo, treba ga ljuljati itd.

Nazovimo stvari pravim imenom. Nije se tu radilo ni o kakvim pregovorima, već o nemačkom ultimatumu na koji je Srbija pristala. A ultimatum je bio javan i znamo kako je glasio-ukidanje svih institucija i zakona Srbije na Kosovu, koje i koji su, makar u određenim delovima teritorije 13 godina funkcionisali kako-tako. Zauzvrat nismo dobili ništa što već nismo imali ( lokalne policajce i sudije, nepriznavanje članstva u UN ). Dobili smo navodno neke garancije za bezbednost, u koje ja ne verujem ni 0,1 posto, i koje nigde nisu nikakvim potpisom parafirane. Dobili smo preporuku za datum, i godine pregovora ( neizvesnih ), po principu ,,može da bude a i ne mora.'' To što sad Vučić plačnim glasom iznosi kako se eto žrtvovao za Srbiju, pa ležao na patosu u Briselu...baš mi ga žao, sve mi suze krenule. Ko da je bio na ratištu, a ne na patosu. Uostalom, niko ga nije vukao za rukav da se bavi politikom, pa ne znam što bih ga žalio.

Onaj deo gde verujem ovoj vlasti-to je način na koji su vođeni ,,pregovori'' i pritisci kojima smo izloženi, i to da je sf da ćemo dobiti ikakvu iole razumnu ponudu. Ali onda da se ne frljamo glupostima tipa ,,naši evropski prijatelji'' , ,,novo poglavlje u odnosima sa EU'' i sl. Radi se o klasičnom ultimatumu velikih i bogatih, upućenih jednoj maloj i siromašnoj zemlji. Pred kojim je ona, tj.njena politička vlast poklekla.

Емотиван али најтачнији приказ курвинског маневра Баба Јулиног пулена, пајтоса Жељка Митровића, born again доследног патриоте, Вулина:


Кад се буде писала историја бешчашћа у Србији, Александар Вулин неће бити изостављен. Салонски левичар, познат по томе што је, оног дана кад је убијен Ранко Панић, збрисао кад је први пендрек севнуо, сетио се, да у петом чину издаје, поднесе оставку на место директора Канцеларије за Косово и Метохију. Сад, кад је постало очигледно да издаја не пролази, опет је смогао снаге да пронађе патриоту у себи.

Сад је, међутим, за оставку касно. Постао је, у Бриселу, саучесник и нема назад. Да има ма и мрву части, поделио би судбину са својим пајтосима, Дачићем и Вучићем, јер је од првог дана био укључен у трговину Србијом и тачно је знао шта се ради. Уз све своје мане, Мали од ЈУЛ-а, глуп није. (http://www.vaseljenska.com/misljenja/kad-porastem-bicu-vulin/)

Укратко, дао је оставку на место које губи на важности, а можда се и потпуно укида. Али се, као фол, часно понео.

vulin je uz radnike!

Quote from: Alexdelarge on 24-04-2013, 22:36:10
vulin je uz radnike!

Nezaposlen?

Quotebaš zato što sam pisac, umetnik, intelektualac, pedagog... neću da branim nepravdu, laž, nasilje, terorizam itsl. između ostalog i zato što bih, ako bih to (makar i indirektno) činio, izvukao same temelje i smisao iz svog bavljenja time čime se bavim.

Bitch, please.

Quote from: D. on 24-04-2013, 15:57:38
Kao i stereotipovi, ali već je uobičajeno da se muškarci na ovom forumu laktaju, upisuju sami sebe u istoriju i siluju je (istoriju). Pa će tako Gul uvek važiti za nekakvog pisca, iako je nepismen. Na ovom topiku on, na nekom drugom neki drugi muški član foruma itd. Čast svetlim izuzecima.

Иди вези гоблене.

Quote from: lilit_hardy on 24-04-2013, 19:25:49
zvučiš kao moja najbolja drugarica, latentni dss, koja zaista veruje da oni koji pričaju šta narod hoće da čuje zaista i misle to što pričaju.

Sta da radim, meni je on u emisiji delovao iskreno.
Ne mogu da tvrdim da ne gresim, al eto...

Quote from: lilit_hardy on 24-04-2013, 19:25:49
joj borise, ti si baš jedno pile drago.
(...)
da se razumemo, ovo pišem bez ironije, baš sam se raznežila što vas ima još takvih

Posto nema ironije, drago mi je sto sam ovo cuo.
Ne znam kao da zahvalim na lepim recima (meni su prijale), osim ovako:

>>POKLON ZA LILIT<< (http://a1128.g.akamai.net/7/1128/497/0001/image.proflowers.com/is/image/ProvideCommerce/PF_11_00000000B338_VA0040_W1_PF)

Ostalima se izvinjavam na off-topic-u.

Поклон за тету Лилит!  :!: :evil:

Harvi, crkni! I ti i Dodik!

Borise, hvala. :)

Жене!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

Quote from: Harvester on 25-04-2013, 00:45:58
Жене!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

Sledž Hamer je to objasnio!!!!!

Quote from: Milosh on 25-04-2013, 00:57:31

Quote from: Harvester on 25-04-2013, 00:45:58
Жене!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

Sledž Hamer je to objasnio!!!!!

Одавно!

Quote from: Harvester on 25-04-2013, 00:09:32

Quote from: D. on 24-04-2013, 15:57:38
Kao i stereotipovi, ali već je uobičajeno da se muškarci na ovom forumu laktaju, upisuju sami sebe u istoriju i siluju je (istoriju). Pa će tako Gul uvek važiti za nekakvog pisca, iako je nepismen. Na ovom topiku on, na nekom drugom neki drugi muški član foruma itd. Čast svetlim izuzecima.

Иди вези гоблене.

bolje neka ide u kujnu, da kuva grah.
kad joj se digne adrenalin.

Quote from: Harvester on 25-04-2013, 00:07:46

Quotebaš zato što sam pisac, umetnik, intelektualac, pedagog... neću da branim nepravdu, laž, nasilje, terorizam itsl. između ostalog i zato što bih, ako bih to (makar i indirektno) činio, izvukao same temelje i smisao iz svog bavljenja time čime se bavim.

Bitch, please.

Quote from: Harvester on 24-04-2013, 20:51:33

Quote from: lilit_hardy on 24-04-2013, 20:05:20
Guli, aj lav ju! ❤

Don't we all?!

bitch, shut up and keep lovin' me!

Quote from: Boris on 24-04-2013, 18:57:53

Sto se tice sinocne emisije, evo Meho rece:

Quote from: Meho Krljic on 24-04-2013, 18:35:16
Kad je počeo da priča o Suvom grlu i deci koja tamo čekaju pomoć u robi i meni se grlo malo osušilo

E tako sam i ja odreagovao.

Ma, ja sam se to zajebavao, kakvo grlo, čovek udario u glumu najgrđu. Mislim, da se razumemo, ljudima koji žive na Kosovu, u enklavama pogotovo, nije lako, naprotiv, veoma im je teško - treba da vidiš kako izgleda bivši skijaški centar u Štrpcu pretvoren u prihvatilište za interno raseljena lica -  ali strategija svih vlasti do sada je bila da ih puste da se batrgaju kako znaju, dok im se dotura kakva-takva pomoć - najčešće po osnovi partijske pripadnosti i političkog poslušništva, da se narod (doduše, mahom na severu) diriguje da izlazi na drumove i barikade jer je, eto država uz njega, država koja ima vojsku, policiju i političare ovlašćene da probleme rešavaju a ne da kupuju vreme da bi se problem, šatro, sam rešio. Dakle, to sa Suvim grlom i svim mestima koja je pomenuo, sve to je lepo al nema nikave veze sa pregovorima u Briselu i statusnim rešenjima. To je bilo da se eto pokaže da je Vulin brinuo o malom čoveku, ne samo o istoriji i vječnosti. I da se vlasi ne dosete da ništa nije ni pokušano da se reši od 1999. godine na ovamo, mislim, evo ti članak o Suvom grlu iz 2007. godine (http://www.politika.rs/rubrike/Srbija/t31753.lt.html). Jedina metohijska enklava koja nema crkvu, kaže podnaslov. Kraj mi a river, reko bi naš narod u rasejanju. Mislim, pogledaj šta piše, kakve probleme imaju ti ljudi: niska efikasnost poljoprivrede, problemi sa kosovskim sudstvom i hajde da vidimo je li im neko ponudio pravnu pomoć i subvencije ili neku drugu pomoć za poljoprovrednu proizvodnju, je li neko organizovao otkup njihovih proizvoda itd. Naravno da nije, pa to se ne radi ni u centralnoj Srbiji. OK, sagradili su kuću za doktora, nešto jeste urađeno, ali to je manje od minimuma. Srpska država je potrošila UŽASNE pare finansirajući plate u javnim službama u enklavama jer je to, mislili su, način da se održe Srbi dole. Naravno, kao i ucentralnoj Srbiji, potpuno se naopako misli da se društvo održava pumpanjem para u postojeći i neefikasan aparat javnih službi a nikakvim ulaganjem u privatni  sektor - onaj koji proizvodi i od koga i javni živi.

Kraće rečeno: Srbija je nesistematično rešavala ne statusni problem Kosova, nego konkretan problem kvaliteta života svojih građana na Kosovu i to je radila pod svim administracijama od 1999. na ovamo, zanemarujući ulaganje tamo gde se život actually odvija i gde se zajednice osnažuju - dakle domen rada, proizvodnje, kruženja vrednosti, razvoja zajednica, obrazovanja, otvaranja perspektiva za rad, saradnju i cirkulaciju informacija - a trošeći pare na održavanje mahom nažalost veoma birokratizovane javne službe jer je ona nekakav simbol državne vlasti. Ali nama su uvek simboli bili ispred konkretne realnosti, avaj.

Meni se Vulin dopadao i u Julu. Zbog integriteta u stavovima. Sad ima kratku kosu i deluje muževnije. A ovde se reaguje iz najcrnjih subjektivno-političkih pozicija. Da "evropske vrednosti" postoje na Kosmetu bilo bi svejedno ko njime upravlja. Recimo, sednem u kola i do Skopja odem preko Đeneral Jankovića, usput napravim pauzu na nekoj pumpi, eventualno obiđem neko značajno arheološko-istorijsko mesto. E, to nema. Slično sam se osećao pri prolasku kroz deo BiH stotinak kilometara do granice sa Hrvatskom gledajući bankarske bilbordove sa slikom i sloganom: "Bolje je sa Gotovinom".

Quote from: Ghoul on 24-04-2013, 14:59:46
...a treba biti baš mnogo površan (da ne kažem nešto jače) pa takav moj stav nužno dovoditi u vezu sa nekakvim 'mitovima' i svi mtim grdnim 'ćiriličarima' koje si prizvao.

za mene ljudska (i nacionalna) prava nisu mit, kao što to nije ni mutna i relativna, ali ipak neizbrisiva ideja PRAVDE (i s njom povezane ISTINE).

baš zato što sam pisac, umetnik, intelektualac, pedagog... neću da branim nepravdu, laž, nasilje, terorizam itsl. između ostalog i zato što bih, ako bih to (makar i indirektno) činio, izvukao same temelje i smisao iz svog bavljenja time čime se bavim.

  Gule,

  Naravno da umetnik ne treba da razmišlja samo o svojoj guzici, sopstvenom džepu, slavi, ugledu itd.
  Što više empatije, razumevanja drugih, objektivnosti, to će i njegova ličnost biti bogatija, a time će i delo koje stvara biti temeljnije.

  Međutim ja se bojim da se proširivanje ,,svog ličnog interesa'' ne završi samo do granice kada je ,,svoj lični'' proširen na ,,ceo moj narod'' i to je kraj.
  A šta je s razumevanjem onih koji su van našeg naroda?

  Šta nas sprečava da još proširimo granice pa umesto ,,sreće jednog naroda'' mislimo i na sreću onih s druge strane zida?

  Lepo je što ne bismo da trpimo nepravdu, ali ako mislimo da je samo srpski narod stradalnik,
a Albanci nisu, možda imamo problem sa izvorom informacija.

Jel si probao sa nekim siptarom da popricas o tome?

Da imam priliku, pričao bih i sa Albancima o tome.
Dosta mi je subjektivnosti sa bilo koje strane.

Svakom Albancu bih preporučio igru da zamisli ako situacija izgleda iz srpske perspektive i tako malo bolje razumeju Srbe,
a svakom Srbinu da pogleda stvari iz albanske perspektive.
To je korak za sagledavanje objektivnosti.

Ako pogledamo stvari is alb. perspektive videćemo da tom narodu tkaođe nije bilo lako.

Istorijski fakti kažu da su se i oni borili protiv Otomanske Imparije.
Imali su većinu u otomanskom Kosovu jako dugo. Većina su naravno bili i 1912. kad je Srbija uzela Kosovo
koje nije bilo srpsko od 1389.
Da li je to laka situacija?
Srbi pokušavaju sa kolonizaciajma Kosova u više navrata.

O tome piše Vladan Jovanović
http://pescanik.net/2013/03/kolonizacija-kosova/ (http://pescanik.net/2013/03/kolonizacija-kosova/)

Ona nije uspela.
Detaljnije o tome piše i Damjan Pavlica

http://www.scribd.com/doc/65378582/Damjan-Pavlica-Savremena-istorija-Kosova (http://www.scribd.com/doc/65378582/Damjan-Pavlica-Savremena-istorija-Kosova)

Ipak najgore vreme za Albance doalzi s vladavinom Miloševića
čiji plan podrazumeva aparhejd za Albance.
- Ukinuta je mogućnost da Albanac radi u bilo kojoj državnoj službi.

Iako su činili 90 % stanovništva Kosova, nijedan Albanac nije mogao da bude policajac ili slično državno zanimanje.
Fakulteti u Prištini služili su za upis studenata iz Srbije koji se nisu upisali u svojim gradovima.
Aparhejd.

Cilj Slobine akcije bio je da dođe do osiromašenja alb.stanovnništva i njegovog napuštanja Kosova.

To je bio povod da se Albanci organizuju u formacije otpora.
Umesto miroljubivog otpora Rugove, dobijamo radikalnu OVK.

Srbima koji su podržavali diskriminaciju Albanaca, s pojavom OVK sve se obilo o glavu.

(Sad bih pitao Albance da ih ovde ima - Da li je moralo sa OVK. Zašto nije moglo sa umerenim Rugovom?)

Kriza kulminira proterivanjem albanskog stanovništva 1999. zbog čega je Srbija kažnjena NATO bombardovanjem vojnih ciljeva.

Posle toga Kosovo ima predsednika, premijera, vladu, skupštinu, a od 2008. i nezavisnost priznatu od 55 % država sveta,
ali im i dalje nije lako. Kao država bez potpunog suvereniteta nemaju pravo na međunarodne institucije,
samim tim nemaju pravo na konkurisanje za ekonomske poduhvate, a s obzirom da su i dalje određeni kao nestabilno područje,
niko na kosovu neće ništa da ulaže niti otvara fabrike.  Boje se novog žarišta i rata.

Zbog toga Kosovo je iscrpljeno. Oko 50 % ljudi je bez posla, prinuđeno da se bavi svim i svačim za goli opstanak.
Žene se bave prostitucijom, muškarci diluju drogu...

Blokiranjem Kosova od strane srpske strane, 1 800 000 nekih duša i dalje će čamiti u sirotinji, beznađu,
nemogućnosti da se uzdignu, neproduhovljenosti...

Situacija nije nimalo laka ni jednostavna iz albanske perspektive.

Prosečan albanski čovek nije isto što i neki zločinac koji je preprodavao srpske organe,
kao što ni prosečan srpski čovek nije isto što i inicijator masovnog ubistva u Srebrenici ili ubistava albanskih civila spakovanih u hladnjače i masovne grobnice.

Zato je vrlo relativno šta je pravda, a šta nepravda.

U svakom slučaju sadašnja vlast nije ostavila na cedilu kosovske Srbe jer će imati svoju policiju i svoju vlast.

Inače nezavisno Kosovo nije albanska potpuna pobeda.
Potpuna poeda bilo bi ujedinjenje sa Albanijom do čega sigurno neće doći.
A ako jednom bude došlo, onda se mora izmamiti da se Severno Kosovo izdvoji od Kosova i tražiti garancije za to,
što ne sumnjam da će Dačiću ili Vučiću koji su se pokazali odlično u poslednje vreme, poći za rukom.

Evo ga i proglas SNS u kome je sve odlično objašnjeno.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.srpskinacionalisti.com%2Fdownload%2Ffile.php%3Fid%3D28363%26amp%3Bmode%3Dview&hash=0fe061c90118225ce56f174503d439a9a82b883d)

Quote from: Loni on 25-04-2013, 14:38:29
Kriza kulminira proterivanjem albanskog stanovništva 1999. zbog čega je Srbija kažnjena NATO bombardovanjem vojnih ciljeva.

čak i od dokazanog imbecila i možda trola - ovo je previše.  :-x :-P :cry: :-x

ti si toliki glupak da pored tebe čak i ona bobanova glupača deluje kao sasvim okej osoba. xuss

a glup je i onaj ko se s tobom, posle ove gomile isprolivanih pomija, bude raspravljao i ubeđivao.  xyxy

jeeebote, sve ima granice, ali tvoja glupost - ne!

@ Loni

Kako ti ne dosadi da nikad ne budes u pravu?
I da ti se ljudi smeju?

Izgleda da su bili u pravu oni koji su upozorili na trola.

Ali ima leka, hvala adminima za ignore listu :)

A i dalje ne razumem zasto bi neko to radio?
Kao da su deca u pitanju ili bezposleni ljudi ili... ne znam, ne razumem?

Inače nezavisno Kosovo nije albanska potpuna pobeda.
Potpuna poeda bilo bi ujedinjenje sa Albanijom do čega sigurno neće doći.
A ako jednom bude došlo, onda se mora izmamiti da se Severno Kosovo izdvoji od Kosova i tražiti garancije za to,
što ne sumnjam da će Dačiću ili Vučiću koji su se pokazali odlično u poslednje vreme, poći za rukom.

A šta će ih to sprečiti da se ujedine ? Što bi reko Hrundi, obrazloži matematičkom formulom  :mrgreen: .
E, vidiš tu dolazimo do ključnog pitanja. Sever Kosova se neće odvojiti, jer to ne dozvoljava Zapad. Dupli standardi.
Za sve bivše republike važio je princip, republička granica postaje državna. Osim za Srbiju-njene granice su se mogle menjati(Kosovo). Ali sad, gle čuda, granice novouspostavljene ,,države Kosovo'' su nepromenljive. Kako sad to ? Srbiji se mogu menjati granice, Kosovu ne mogu ?
A da ne pričam o Hagu. Redom su osuđivani svi Srbi, najviše zbog komandne odgovornosti. Dok su direktni komandanti na terenu-Gotovina, Haradinaj, Orić ( poslednja dvojica i lično ubijali) oslobođeni odgovornosti.
Ok, ti ćeš mi reći izgubili smo rat, zato tako prolazimo na sudu, mogu i to shvatiti, ali onda nemoj da mi pričaš o principima i vrednostima. U koji princip se može ukalupiti da niko, pazi NIKO, nije osuđen za Oluju, najveće etničko čišćenje u Evropi posle 2.sv.rata ?

Podsetiću te da u Srbiji postoje i pojedinci i grupe koje se bave srpskim zločinima. Neki su i nad Albancima procesuirani ( Podujevo, čini mi se ). Hajd izguglaj koliko je ljudi kažnjeno za zločin u Goraždevcu, Niš ekspresu i brojnim drugim nad Srbima ? Naslućuješ odgovor...ja ne tvrdim da su Albanci svi po difoltu zli i naopaki, ali gde je ta njihova svest i empatija za tuđe žrtve ? Ja je ne vidim, niti čujem. Kod nas je makar malo ima.

Да ли је то шиптарско становништво које је наводно протјеривано имало уредну документацију или су у Србији били илегално? То је оно што мене занима.

на жалост на то питање никада нећеш добити одговор

urednu dokumentaciju koja je oduzimana na granici, sto makedonskoj, sto albanskoj. provereno.

е па лилит, једнако је проверено да, не да нису имали икакву документацију, него и њихови очеви (мајке) нису имали југословенску. и плашим се да су бројеви људи са којима сам причао и које сам познавао далеко већи од неколицине за које си чула.

ma ja bila dole, al to je preduga prica.

едит, небитно шта је писало

naravno da je bilo i onih bez dokumentacije, al vecina koja je presla granicu tokom bombardovanja je ostala bez dokumenata. postoje podaci i podaci o tome, mislim, meni ni iz dzepa ni u dzep. plus, ljudi po gradovima, pristina, pec, urosevac, prizren, djakovica...svi su imali dokumentaciju, bez toga nije moglo da se zivi pa ni u sfrj. ne pricam o selima na samoj granici gde je posle slobe posebno tek moglo i ovako i onako.
al dobro, kako god.

лилит, одакле ти идеја да без докумената није могло да се живи у сфрј, и то на косову?!
верујем да су ти они причали о томе, е сад ако су лагали тебе ти лажеш нас, а ако су лагали мене у време док се ова срања нису десила а дешавала су се нека друга срања о којима се тад није причало, онда ја лажем вас.

ne mislim da je moglo po gradovima, imam potkrepljujuce argumente na velikom uzorku, al ne bih da se raspravljam. :) ti mislis jedno, ja drugo, i to je to.

Quote from: дејан on 25-04-2013, 15:31:31
лилит, одакле ти идеја да без докумената није могло да се живи у сфрј, и то на косову?!

pa kaže ti lepo, bila tamo, al to je 'duga priča'...

ps: čisto da ne ispadne ovo što mi loony imputira, da branim samo jednu stranu - i ja sam bio na kosovu tik pred bombardovanje i tokom cele te agresije, kao vojnik; i slušao sam, ne post-festum, nego dok je trajalo, od direktno-involviranih vojnika, da su šiptarima zaista oduzimali i cepali legitimacije na izlasku...

Ех, те инсајдерске информације, почев од тога да је Слоба још од почетка рата држао југословенски (СФРЈ, да не буде забуне) војни врх у шаци и тако то...  :roll:

јест, мало сам излетео из дискурса. НЕ тврдим да им нису одузимана и цепана документа, тврдим да велики број албанаца на косову пре краја сфрј није имао сфрј документа.

Quote from: дејан on 25-04-2013, 15:42:41
тврдим да велики број албанаца на косову пре краја сфрј није имао сфрј документа.

pa to je svakom dobronamernom građaninu jasno!  xnerd

ajd što nisu imali dokumenta, nego što nisu plaćali porez, komunalije, itsl.

И ко је мало путовао Косовом у то златно доба СФРЈ могао је око кућа да види високе зидове с пушкарницама. Вероватно су им њихови видовити вођи јавили да ће ускоро доћи зли Милошевић да их протера.  :roll:

Ma to nije sporno. :)

Jbg, Dzone, sta da ti kazem.. Izvore ne odajem! A ni za Sluzbu vise ne radim. xrofl

A Lilit je ovde jedina koja je u sred Pristine javno obznanila da je Haski sud politicka institucija i da potpuno podrzava Kostunicu glede tog pitanja. Imam i dokaze na netu! xrofl I navukla bes Albanaca, a Srbi je slavili u stilu: 'nek si im rekla'. Al tako mi Srbi radimo stvari, hercom. Tesko ces to razumeti. :lol:

Наравно да ћу тешко схватити јер треба бити паметан па понекад играти и пиком, трефом или - каром.  :roll:

Quote from: Ghoul on 25-04-2013, 15:45:41


ajd što nisu imali dokumenta, nego što nisu plaćali porez, komunalije, itsl.

pa pola srbije ni sad ne plaća poreze i komunalije itsl.

Quote from: Alexdelarge on 25-04-2013, 17:51:31

Quote from: Ghoul on 25-04-2013, 15:45:41


ajd što nisu imali dokumenta, nego što nisu plaćali porez, komunalije, itsl.

pa pola srbije ni sad ne plaća poreze i komunalije itsl.

barem pola srbije sada grca u nemaštini proizvedenoj ratovima, sankcijama, bombardovanjima i drugim oblicima uništavanja zemlje.

šiptari nisu teli da plaćaju u doba sfrj, i to ne zbog nemaštine, nego iz 'političkih' razloga.

A šta su drugo ratovi, sankcije i bombardovanja nego politika i politički razlozi?

Quote from: Stipan on 25-04-2013, 19:39:08
A šta su drugo ratovi, sankcije i bombardovanja nego politika i politički razlozi?

Теби баш све треба цртати. Човек хоће да каже да многи (не сви, али многи) који данас не плаћају - не плаћају зато што НЕМАЈУ. Шиптари су имали, али нису ХТЕЛИ да плаћају.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2013%2F05%2F17%2F2532261505196a0197a6f1592130117_orig.jpg&hash=d229a0c504fad74c5ea3b91eca9d0813e35d2f17)

Eh, ne laje kera zbog sela...  ;)

...vec radi sebe...

Ma ja prvi ne verujem u te "navijace", sve je to marva bez mozga, tansparent je tu jer im je neko dao i naredio da rasire. Al' zasluzuje da se okaci ovde, ipak je to finale kupa Spanije.

Dabome.

vidovdan otkriva pozadinu zavere oko Kosmeta

Aнђелковић: Косовски уставни рулет
http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44739:kosovski-ustavni-rulet&catid=38:aktuelno&Itemid=59 (http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44739:kosovski-ustavni-rulet&catid=38:aktuelno&Itemid=59)

Радун: Вучић "био на северу" и шта после?
http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44719:2013-05-16-17-37-45&catid=37:politika&Itemid=40 (http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44719:2013-05-16-17-37-45&catid=37:politika&Itemid=40)

Балабан: Пророци Енох и Илија или перформанс владика
http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44633:proroci-enoh-i-ilija-ili-performans-srpskih-vladika&catid=38:aktuelno&Itemid=59 (http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44633:proroci-enoh-i-ilija-ili-performans-srpskih-vladika&catid=38:aktuelno&Itemid=59)

Милашиновић: Следећа прилика
http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44626:sledea-prilika&catid=39:drustvo&Itemid=92 (http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44626:sledea-prilika&catid=39:drustvo&Itemid=92)

Кресовић: Шта кажу амерички обавештајци о српским политичарима?
http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44670:ta-kau-amwerike-obavetajne-studije-o-srpskom-establimentu&catid=39:drustvo&Itemid=92 (http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44670:ta-kau-amwerike-obavetajne-studije-o-srpskom-establimentu&catid=39:drustvo&Itemid=92)

Трпковић: Наркотици, нафта и рат
http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44638:narkotici-nafta-i-rat&catid=41:svet&Itemid=68 (http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=44638:narkotici-nafta-i-rat&catid=41:svet&Itemid=68)

Ma kakvo bre crno otkrivanje pozadine, polupismeni nacionalistički high fantasy.

Nego, ja mislim da ti ove tekstove nisi zaista ni pročitao, nego ti dosadno, pa bacaš koske -- ako ipak jesi, i ako stvarno misliš da su oni na bilo koji način eye-opening, onda se izvinjavam, biće da sam te precenio.

Ako to već nije bilo jasno samo po sebi: Gul je ovo pokačio iz zajebancije.

Pa šta znam, prethodni postovi ne ukazuju na neko ne znam koliko kompleksnije sagledavanje ove problematike od ovog koje nude okačeni linkovi.

Quote from: Meho Krljic on 18-05-2013, 18:04:35
Ako to već nije bilo jasno samo po sebi: Gul je ovo pokačio iz zajebancije.

bar neko još veruje u mene... i to ne makar ko... 8)

a ovaj što sumlja - ne znam ni ko je ni šta je!  xrotaeye

Vera i sumnja, lol.
Dobro, shvatam ja da je odnos prema suvislosti tvojih političkih stavova pitanje vere -- ali ne iskušavaj nas previše!!

Quote from: Petronije on 18-05-2013, 01:40:34
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2013%2F05%2F17%2F2532261505196a0197a6f1592130117_orig.jpg&hash=d229a0c504fad74c5ea3b91eca9d0813e35d2f17)

Вучитрн (мада је назив фотографије "Приштина" :zbun: ) страјкс бек!

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rts.rs%2Fupload%2FstoryBoxImageData%2F2013%2F05%2F20%2F12793100%2FPristina2.jpg&hash=21ad3b742df7826f4534d72a6eb973d7847b2c17)

^Siri transparent nego tribina, a moraju da ga drze svi prisutni navijaci !!! :mrgreen:

Quote from: Petronije on 20-05-2013, 20:09:28
^Siri transparent nego tribina, a moraju da ga drze svi prisutni navijaci !!! :mrgreen:

a pritom od njega polovina i ne može da vidi utakmicu!
koja je to žrtva!  xrotaeye

dečji park u koji idemo (upravo renoviran, btw):

(https://lh4.googleusercontent.com/-b5j8MkcLrXk/Ug0jpop4KoI/AAAAAAAAPzQ/qIRGGKMkel0/s800/IMG_20130815_191739.jpg?gl=US)

pametno: treba austrijanci od malih nogu da znaju da KOSOVO = SRBIJA!!!  :|