znam da ce se humanije osobe od mene zgrazati, ali ja ne mogu da ne vidim sledeci text kao grohotalno smehotresan kao i thought-provoking:
MINA, Saudi Arabia - Thousands of Muslim pilgrims rushing to complete a symbolic stoning ritual during the hajj tripped over luggage Thursday, causing a crush in which at least 345 people were killed despite Saudi attempts to prevent stampedes that have plagued the annual event.
The stampede occurred as tens of thousands of pilgrims headed toward al-Jamarat, a series of three pillars representing the devil that the faithful pelt with stones to purge themselves of sin. :evil: :evil: :evil:
Interior Ministry spokesman Maj. Gen. Mansour al-Turki said 345 people were killed. More than 1,000 people were injured, said Dr. Abbasi with the Saudi Red Crescent.
Footage from the scene showed lines of bodies laid out on stretchers on the pavement and covered with sheets. Ahmed Mustafa, an Egyptian pilgrim, said he saw bodies taken away in refrigerator trucks.
An Egyptian pilgrim, Suad Abu Hamada, heard screaming and "saw people jumping over each other."
"The bodies were piled up. I couldn't count them, they were too many," she said.
The site is a notorious bottleneck for the massive crowds that attend the annual hajj pilgrimage and has seen deadly stampedes in the past, including one in 1990 that killed 1,426 people and another in February 2004 that killed 244. Seven of the past 17 yearly pilgrimages have seen deadly incidents at al-Jamarat.
:twisted:
The latest crush came despite Saudi attempts to ease the flow of traffic around al-Jamarat. This year's hajj was marred by the Jan. 5 collapse of a building being used as a pilgrims' hotel that killed 76 people in Mecca. :evil:
The stampede happened as pilgrims were rushing to complete the last of three days of the stoning ritual before sunset, said Interior Ministry spokesman Maj. Gen. Mansour al-Turki. Some of the pilgrims began tripping over dropped baggage, causing a large pileup, he said.
Many pilgrims carry their personal effects with them as they move between the various stages of the hajj.
Earlier, al-Turki said some baggage spilled from moving buses at one entrance to al-Jamarat, causing pilgrims to trip and pile up. However, no vehicles were allowed in the area where the stampede occurred.
Al-Turki said 345 people were killed. State-run Saudi television Al-Ekhbariyah reported that most of the victims were from South Asia. The Health Ministry said 289 people were injured.
The pillars are located on a large pedestrian bridge, the width of an eight-lane highway over the desert plain of Mina outside the holy city of Mecca. Four ramps lead up the bridge to give pilgrims access to the site, and the stampede occurred at the base of one ramp.
...
moglo bi se reći ovako: KO SE SA ĐAVOLOM KAMENJEM GAĐA, O GLAVU MU SE LUPAJU! :evil:
Da očuvam ono malo političke korektnosti što mi je ostalo, neću komentarisati.
Harvi, politička korektnost je za ... wussies...
sve je alahova volja
zemljotres, tsunami, stvaranja čovjeka, ateisti, pogibije hodočasnika... na kraju i bušove intervencije
samo mi nije jasno zašto se bore protiv bušovih vojaka ako je sve od alaha
Pa, zato što je Alahova volja da se bore protiv Buša i da potamane kaure. Kako to da ne znaš, jadan? Kakav si mi ti pa bosanac?? :roll:
:arrow: ja sam ovdje sasvim slučajno :arrow:
evo citat:
bas mi je nena pricala o tome... jedan korak pogrešan - belaj! uvijek je to tako bilo.
ali opet ne zaboravimo da je mnogo starih ljudi koji jedva hodaju i onako ,
pa mnogi umiro od infarkta,moždanih udara i tako to!!
A dosta njih starijih kad idu tamo mole da i umru tamo !
A neka ih Allah nagradi!
LAKE BUTLER, Fla. - A car full of siblings headed home was crushed between a truck and a stopped school bus, killing the seven adopted children just two miles from where they lived.
Investigators were trying to understand why the driver of a truck hit the car from behind, pushing it in to the bus that was carrying nine students.
Everyone in the car was killed Wednesday, including the 15-year-old girl who was driving illegally. Tina Mann told CNN that her niece, who had a learner's permit, had dropped off another child and was taking her siblings home "to get ready to go to church." :(
"Even though she was an underage driver, it's my understanding she did not cause the accident," Mann told CNN. "The same thing would have happened had there been an adult in the car with her. We'd just have one more death in the family."
The victims in the car were identified by authorities as 15-year-old driver Nicki Mann; Elizabeth Mann, 15; Johnny Mann, 13; Heaven Mann, 3; Ashley Kenn, 13; Miranda Finn, who was either 8- or 9-years-old; and Anthony Lamb, who was almost 2 years old.
Po trenutnom materijalno/ateističkom shvatanju smrt je kraj postojanja. U tom sistemu verovanja svi slučajni događaji su zaista slučajni i nasumični i u njima nema nikakvog drugog značenja. I to je sve u redu. Čak i u takvom sistemu mora da postoji ideal, odnosno nešto što nam je vrednije od nas samih, inače se sistem prirodno raspada na podsisteme sa podidealima. Malo divergiram, ne obazirite se.
Po trenutnom duhovno/religioznom shvatanju smrt je samo jedan trenutak, prelaz iz jednog stanja u drugo. U tom sistemu verovanja nisu baš svi slučajni događaji tako nasumični, nego postoji viša sila koja upravlja našim sudbinama, i za koju pretpostavljamo da je dobronamerna prema ljudima i kao čovečanstvu, i kao pojedincima. I to je isto tako u redu, i to je ideal takvog sistema. Treba samo imati na umu da smrt nije ni "gubitak" ni "nepravda" za onoga ko je doživljava. Naša je greška što je tako doživljavamo, a ne našeg tvorca.
MANILA, Philippines - A stampede broke out early Saturday outside a stadium near Manila where thousands had lined up to watch to watch a popular game show, and at least 66 people were trampled to death, an official said.
ADVERTISEMENT
About 30,000 people were waiting to get inside the stadium to watch the show when the mayhem erupted, said Vicente Eusebio, the mayor of Pasig, the Manila suburb where the stampede occurred. He said at least 66 people died — all but three of them women.
Dozens of injured were rushed to hospitals, which quickly became overwhelmed and began using parking lots to accommodate them, Radio DZBB reported.
Merquieades Salazar cried over the body of his wife, who was among those crushed. Salazar, 45, said the couple was jobless and wanted to try their luck at winning a raffle with a jackpot equivalent to $384.
"In the desire to win money, she is the one I lost," Salazar sobbed as he stroked his dead wife's hair.
"We both fell and we were both pinned to the ground," he said.
It was not immediately clear what caused the stampede.
Lito Vergel de Dios, executive director of Metro Manila Development Authority, told a Manila radio station that one witness said somebody in the crowd shouted there was a bomb, but there was no sign of any explosion.
Other witness accounts carried by Manila radio said the stampede erupted when guards refused to open the gates to the stadium, causing pushing and shoving among the crowd.
Authorities were collecting the dead and lining up the bodies on the side of a street outside the stadium for identification as bags and shoes lay scattered outside the hall.
Police Superintendent Gerry Galvan said at least 50 people died at the stadium and the rest at hospitals where they were taken.
People had lined up for two days to get tickets for the show, organized by ABS-CBN TV.
"There were so many people, but they did not want to open the gate and two of our companions died," a weeping woman told DZBB radio outside the stadium.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg114.imageshack.us%2Fimg114%2F9261%2Fpicture16bn.jpg&hash=a561520e8715da429696de1524bf04a24ba43a6b)
HEHEHHEHEHEHHEHEHHEH itd.
Gde si njih dvojicu iskopao?!
Luđi si od njih.
Jeziv prizor na Cetinju
Ostavljenu bebu rastrgli psi
CETINJE - U naselju Donje polje na Cetinju meštani Milivoje Ivanović i Redžep Beriša pronašli su u ponedeljak delove tela novorođenčeta ženskog pola, kojeg su raskomadali psi.
Prolazeći ulicom, Ivanović i Beriša primetili su crnu kerušu koja je u čeljustima nosila plavu najlonsku kesu u kojoj je nešto bilo zamotano. Keruša se uputila prema stogu sena, gde su se nalazila njena štenad i prilikom pokušaja da se provuče kroz uzak otvor u žičanoj ogradi kesa joj je ispala. Keruša je ponovo zubima uhvatila sadržaj iz kese i nastavila da ga vuče prema senu. U tom trenutku, dvojica meštana ugledali su stravičan prizor, iz psećih čeljusti virilo je dečje telo zamotano u plavi najlon. Ivanović i Beriša pozvali su cetinjsku policiju, koja je ubrzo došla na lice mesta.
Oko keruše, koja je razvlačila telo novorođenčeta, odmah se stvorio i čopor pasa . Jezivu scenu uspeo je da prekine vlasnik imanja, koji je rasterao gladne pse.
Policija je o događaju obavestila istražne organe i podgoričkog sudiju Višeg suda Miroslava Bašovića, koji je preuzeo istragu. Sudija Bašović je odmah naložio obdukciju tela, koju je izvršila dr Dragana Čukić u podgoričkom Kliničkom centru. Čukić, ,,zbog eventualnog ometanja istrage", nije htela da saopšti rezultate, osim da je beba rođena živa i da je ženskog pola. Ona nije želela da saopšti da li je novorođenče ostavljeno živo na nekom skrovitom mestu gde se smrzlo ili je prethodno ubijeno.
Ipak, na malom telu mrtve devojčice jasno su se videli tragovi ujeda pasa, potvrđeno je ,,Blicu" iz podgoričkog KBC-a. Prema nezvaničnim informacijama, smrt novorođenčeta, nastupila je pre tri, četiri dana, odnosno odmah pošto je ugledala svet. Crnogorski mediji saznaju da su na bebinom telu nedostajali delovi.
Izvor iz cetinjske policije saopštio je da je policija krenula u intenzivnu istragu, kako bi pronašla majku koja je ostavila novorođeno dete. Prema saznanjima crnogorskih medija, policija je na tragu ženi koja je navodno počinila čedomorstvo.
Plane with 176 aboard crashes in Brazil
SAO PAULO, Brazil - A plane with 176 people aboard crashed and burst into flames in Sao Paulo on Tuesday after skidding off a runway that has been criticized as being too short in a driving rain, the nation's airport authority said.
There were no immediate reports of deaths by authorities, but a witness said he saw one charred body as flames shot into the sky and clouds of black smoke billowed into the air after the crash.
The Tam airline's Airbus-320 skidded off the runway at Congonhas airport, then crossed a busy road at the height of rush hour in South America's largest city before slamming into a gas station, said Jose Leonardi Mota, a spokesman with airport authority Infraero.
Tam worker Elias Rodrigues Jesus, walking near the site just as the crash happened, told The Associated Press that the jet exploded in between the gas station and a warehouse owned by Tam.
"All of a sudden I heard a loud explosion, and the ground beneath my feet shook," Jesus said. "I looked up and I saw a huge ball of fire, and then I smelled the stench of kerosene and sulfur."
Jesus said he saw one charred body, and Globo TV reported that at least seven people were being treated for injuries, some of whom were Tam workers who were in building.
Tam Linhas Aereas flight 3054 was en route to Sao Paulo from the southern Brazilian city of Porto Alegre with 170 passengers six crew members, Tam said in a statement.
"At this moment, we cannot determine the extent of possible injuries suffered by the airplanes occupants and crew members," the airline said in a statement.
Distraught relatives of passengers crowded Tam's check-in counters in Porto Alegre, complaining hours after the crash that the airline had not yet released a passenger list, Globo TV reported.
The accident happened during heavy rains, and critics have said for years that such an accident was possible at the airport because its runway is too short for large planes landing in rainy weather.
A federal court in February briefly banned takeoffs and landings of large jets at the airport because of safety concerns at the airport, which handles huge volumes of flights for the massive domestic Brazilian air travel market.
But an appeals court overruled the ban, saying it was too harsh because it would have severe economic ramifications and that there were not enough safety concerns to prevent the planes from landing and taking off the airport.
Tuesday's crash came 10 months after Brazil's deadliest crash, a September collision between a Gol Aerolinhas Inteligentes SA Boeing 737 and an executive jet over the Amazon rainforest.
All 154 people on the Gol jet died. The executive jet landed safely.
The crash highlighted Brazil's increasing aviation woes, as a surge in travelers overwhelms underfunded air traffic control systems. A Brazilian judge indicted four flight controllers and the smaller jet's two U.S. pilots on the equivalent of manslaughter charges, but the defendants point to other problems — from holes in radar coverage to the inability of some Brazilian controllers to clearly speak English, the language of international aviation.
Controllers — concerned about being made scapegoats — have engaged in strikes and work slowdowns to raise safety concerns, causing or exacerbating lengthy delays and cancelations.
Angry travelers have stormed airline check-in counters and runways in Brazil, and fistfights have broken out in waiting areas.
U stvari, verovatno je smrtno nastradalo oko 200 ljudi (procena sefa vatrogasne brigade; potvrdjeno do sada oko 50 zrtava) , te meni ton clanka koji je prenesen gore nikako ne ide. Na stranu sto nije ni suva vest, ni analiticki tekst, nego nesto kao buckuris. Uzgred, avion je udario u stambenu zgradu, ne u benzinsku pumpu.
Brazil je u trodnevnoj zalosti zbog tragedije. I lista putnika je obezbedjena tokom noci, nesreca se dogodila oko 19h po lokalnom vremenu.
I malo info pozadine - Sao Paolo, sa oko 11 miliona stanovnika u gradu, i preko 20 miliona stanovnika sa predgradjima (povrsina oko 40x50km)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F1%2F1a%2FS%25C3%25A3o_Paulo_Landsat_%2528fotografia_de_sat%25C3%25A9lite%2529.jpg&hash=4a1d79776632e54eab47a9f9608ddacd7b559579)
ima 4 aerodroma, od kojih su dva za putnicki turisticki saobracaj. Congonhas je uglavnom okrenut domacem saobracaju i godisnje kroz njega prodje oko 18 miliona putnika (medjunarodni Guarulhos ima promet od oko 15 miliona glava). Motiv zatvaranja za saobracaj najvecih aviona, Fokker 100, Boeing 737-800 i Boeing 737-700 mi je jasan (gde ispusti Airbus 320?), docim mi je motiv ponistavanja presude pomalo nejasan, ali je evideno da je bilo velikih pritisaka, sa strane aviokompanije TAM i federalnih vlasti. Jedan od "jacih" argumenata je da bi se ljudi bunili ako neke letove prebace na Guaruhulos, udaljen 50 km. Costs vs. benefits racun...
(La Nacion.cl)
Tragedia en Brasil: Avión se estrella en pleno centro de Sao Paulo
Accidente ocurrió cuando la aeronave TAM aterrizaba en la pista del aeropuerto de Congonhas que se encontraba mojada por la lluvia. "Hay unos 200 muertos", dijo jefe de Bomberos, mientras el gobernador descartó que haya sobrevivientes.
Un avión Airbus 320 con 176 ocupantes no consiguió frenar ayer al aterrizar en el aeropuerto de Congonhas en Sao Paulo, en plena zona urbana, salió de la pista y se incendió al estrellarse contra un local de TAM Express, provocando una de las tragedias aéreas más dantescas de la historia.
Según estimó el coronel del cuerpo de Bomberos local Manuel Antonio Da Silva Araujo, la tragedia dejó "unos 200 muertos", mientras el gobernador del Estado de San Pablo, José Serra, dijo que fue informado de que "son mínimas" las posibilidades de que pasajeros hayan sobrevivido al accidente.
...
El Presidente brasileño, Luiz Lula da Silva, decretó hoy "tres días de duelo nacional" y envió sus condolencias a los familiares de las víctimas. El mandatario –quien convocó de emergencia a varios de sus ministros para analizar la crisis- prometió que "serán realizadas todas las investigaciones necesarias para dar con los motivos de la tragedia".
...
Según el Cuerpo de Bomberos de Sao Paulo, el avión se salió de la pista (que fue reformada recientemente) y pasó por encima de la transitada avenida Washington Luiz, para estrellarse contra el depósito de materiales de TAM Express, filial de carga de la misma compañía.
El vuelo JJ 3054 de TAM provenía de Porto Alegre (sur) con 176 personas. Además, las cadenas de televisión locales aseguraban que dentro del edificio de TAM Express había trabajando unas 20 personas, al menos 10 de las cuales habrían sido rescatadas con heridas -tres de ellas de extrema gravedad-y enviadas a hospitales de la zona.
..."
DAMNED: Mircea Pavel, 40, is serving 20 years in prison in Romania for
murder. But that didn't keep him from filing suit in a Timisoara
court
accusing "the defendant God, who lives in the heavens and is
represented in Romania by the Orthodox Church," of "fraud, betrayal
of
trust, corruption and influence peddling." Pavel claims that "At my
christening, I made a deal with the defendant aimed at freeing me
from
evil. But the latter has not respected that agreement until now,
although he received from me various assets and numerous prayers."
But
the court threw out the suit, noting that "God is not subject to law
and does not have an address." (AFP) ...Not bad, considering God
doesn't have any lawyers up there to defend Him.
Francuska: 26 poginulih poljskih hodočasnika
26 poljskih hodočasnika poginulo je u nesreći autobusa koji se u nedjelju ujutro srušio u provaliju u francuskim Alpama poginulo. Autobus se zapalio nakon što je skrenuo s ceste i srušio u provaliju od gotovo 40 metara. Autobus se spuštao vrlo strmom cestom koja povezuje Grenoble i Gap u francuskim Alpama, kada je iskrsnuo problem s kočnicama.
Bog je, čini se, prilično zauzet mržnjom prema homoseksualcima, pa zato, kao nevaljalo dete koje ruši tuđe zamkove u pesku, ruši zgrade i mostove. Tako, barem, tvrdi ovaj Božji čovek (bez onog dela o nevaljalom detetu):
Fred Phelps Is Coming
By Eric Black , Minnesota Monitor
Rev. Phelps says God hates Minnesota, the "land of the sodomite damned."
The Westboro Baptist Church of Topeka, Kan., plans to stage protests at funerals of victims of the 35W bridge collapse to state that God made the bridge fall because he hates America, and especially Minnesota, because of its tolerance of homosexuality.
The church and its pastor, the Rev. Fred Phelps, have become notorious over recent years for their claim that the attack of 9/11 was an act of God's vengeance and their determination to make that case at the funerals of U.S. soldiers who died in Iraq.
In a press release issued the day after the bridge collapse, the church called for protests at the funerals and outlined its feelings about the relationship between God's plan and the sins of Minneapolis and Minnesota, which it calls the "land of the Sodomite damned."
Reached at the church, Shirley Phelps Roper, who is both the daughter of the pastor and one of the attorneys for the church, said that America, and Minnesota especially, have alienated God by its tolerance for homosexuality, and that the bridge collapse was an act of God's vengeance. She said:
"The bridge stood in place by the word of God and it fell by the word of God...Each of these little events is just a harbinger of the coming destruction of this American experiment. We are delivering the final call of the doomed nation."
She said, as they have done for years, members of the church would stand "lawfully and peacefully on the public right of way" near the funerals and "put in the air words of praying and instruction and warning."
The signs that the protesters will wave will read:
"God cast down the bridge... Thank God for 9/11... America is doomed... God hates fags... God hates fag enablers... God hates Minnesota."
Posted: Tue, 08/07/2007 - 21:06
http://www.tcdailyplanet.net/node/6004
SAD: U crkvi ubio tri osobe
13. avgust 2007. | 08:00 -> 10:19 | Izvor: B92
Neošo -- Tri osobe su poginule, najmanje pet ih je povređeno, kada je jedan muškarac pucao u crkvi u Misuriju, SAD.
Do pucnjave je došlo u gradu Neošo, a stradali su vernici koji su se u trenutku pucnjave zatekli na misi. Po završetku verske službe na španskom jeziku u Prvoj kongregacionoj crkvi, nepoznati muškarac je počeo da puca. Pored glavnog oltara ubio je sveštenika i dve osobe, a u pucnjavi je povređeno najmanje pet osoba.
Pre dolaska jakih policijskih snaga ubica je kao taoce držao 25 do 50 ljudi. Napadač, koji se predao vlastima posle 10 minuta dugog pregovaranja, imao je kod sebe dve malokalibarske puške i poluautomatski pištolj.
Građani kažu da su iznenađeni i zatečeni.
"Zapanjen sam razmerama ludila u gradu ove veličine. Nikada nam se nije desilo ovako nešto."
"Osećam se kao da ovde više nismo sigurni. Čak ni u crkvi."
Prema prvim policijskom izveštajima, reč je o četrdesetogodišnjem muškarcu koji je boravio u okružnom zatvoru čekajući da protiv njega bude podignuta optužnica.
Pretpostavlja se da je napadač bio u srodstvu s nekim od vernika u crkvi.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2007&mm=08&dd=13&nav_category=78&nav_id=259060
Quote"Osećam se kao da ovde više nismo sigurni. Čak ni u crkvi."
Heh, ovo bi trebalo upotrijebiti u nekoj komediji o stanju u Iraku nakon američkog """"oslobađanja"""" istog.
Bombe padaju po gradu, opšti haos, a neko kaže "Demit, više ni u džamiji nismo sigurni!"
reko da ne otvaram novu temu... a nisam baš hteo da budem gad i stavim u ZLO-VRT, ipak sam i ja hendikepirana manjina, mada bi naziv ZLO-VRT odgovarao stanju u srpskim bolnicama...
Србија оптужена за мучење болесника
У извештају Организације за заштиту права особа ометених у развоју наводи се да се деца и одрасли у специјалним установама везују, да годинама не излазе из кревета и да је њихов смештај опасан по живот
Сведочанство о условима и начину лечења деце у Кулинама: фотографија међународне организације
Фото М. Штајнер
Слика двадесетједногодишњег младића са Дауновим синдромом који је већ једанаест година везан за кревет, полугола деца која обедују и врше и нужду у креветима и седмогодишња девојчице са обољењем мозга која није добила медицински третман који јој може спасити живот, јер је лекар оценио ,,да ће ионако умрети", слика je Србије која је послата у свет посредством извештаја међународне Организације за заштиту права особа ометених у развоју. Извештај под називом ,,Мучење као лечење", који је презентован на јучерашњој конференцији за новинаре, настао је након четири године истраживања у установама социјалне заштите у којима се лечи више од 17.200 деце и одраслих, а истраживањем су обухваћени Институт за децу и младе ,,Колевка" у Суботици, Институт за менталне болести у Чуругу, Институт за децу и младе у Кулини, Специјална институција за децу и младе у Стамници и психијатријске болнице у Вршцу и Ковину.
У извештају који је пре објављивања у српској јавности презентован у ,,Интернешенел хералд трибјуну" и ,,Њујорк тајмсу" наводи се да су деца и одрасли који се лече у нашим установама социјалне заштите фиксирани за кревете и понекад годинама онемогућени да изађу из постеље. У њему се такође упозорава да нехигијенски услови, заразне болести, недостатак медицинске неге, рехабилитације и судског надзора, чини смештај у српским институцијама опасним по живот, како за децу, тако и за одрасле.
Међу сликама које по бруталности конкуришу онима које су из Србије слали у свет током деведесетих година налази се и фотографија изгладнеле и дехидриране девојчице, која пати од дијареје опасне по живот и лежи фиксирана у кревецу у Кулини, дечака са Дауновим синдромом који лупа главом о металне решетке кревета и деце фиксиране за столице око струка и ножних чланака.
У овом извештају такође се тврди да у Србији има 78 установа социјалне заштите за особе са посебним потребама у којима је ,,у условима опасним по живот" смештено око 11.350 особа, међу којима је 2.300 деце. Директор Организације за заштиту права особа ометених у развоју Ерик Росентал истиче да је везивање детета за кревет нешто најстрашније што је видео у својој каријери адвоката особа са инвалидитетом дугој 14 година. ,,Реч је о најстрашнијем мучењу беспомоћне деце, која су везана за кревете и не могу да се померају", прецизирао је Розентал.
Он је, такође, оценио да се у установама социјалне заштите крше фундаментална људска права и поручио да Влада Србије мора да поштује Устав републике и Повељу Уједињених нација о људским правима да би обезбедила тим људима услове за нормалан живот.
,,Позивамо Владу Србије да истог тренутка нешто промени. Србија има одличне прописе. Ми смо веома задовољни што Устав Србије каже да дискриминација физички или ментално неспособних неће бити толерисана, али чему сви ти одлични прописи, ако се не примењују у пракси", упитао је Розентал.
Представница Међународне организације за заштиту права особа ометених у развоју Лори Ахерн оценила је да су деца у установама у Србији злостављана ,,јер се везују за кревете, немају адекватну медицинску негу и често се самоповређују – уједају се, сама себе ударају, покушавају себи да ископају очи". Она је навела пример једног дечака који чак једанаест година није напустио постељу у установи социјалне заштите у Стамници.
Описујући неке драстичне ситуације кршења људских права које је видела у институцијама у Србији, она је нагласила да су јој у ужасној успомени остале слике деце трајно везане за кревете и колевке. ,,Они године проводе у тим креветима, једу у тим креветима, врше нужду у тим креветима, живе и умиру у тим креветима", навела је Лори Ахерн.
Истраживачи Организације за заштиту права особа ометених у развоју такође су дошли до закључка да у институцијама у Србији постоји упадљив недостатак рехабилитације, физикалне терапије и медицинске неге за децу и одрасле са посебним потребама. Без активности, кретања или физикалне терапије деца и одрасли категорисани као ,,непокретни" могу патити од искривљених и атрофираних удова и кичме, дислокације костију и имати проблеме са дисањем.
Током зиме, истраживачи су затекли институције са мало или без грејања, са пацијентима који се збијају око радијатора покушавајући да се загреју. Многи од њих боравили су у просторијама са капама и у капутима. Директор установе у Чуругу рекао је да у овој установи социјалне заштите има пацова и мишева и да су зидови зграде од азбеста. Због тога што немају купатила и водоводне инсталације корисници су били приморани да врше нужду у кофама, које су држали испод својих кревета.
Ерик Розентал изразио је наду да ће овај извештај омогућити притисак Европске уније на Србију да хитно покрене акцију усмерену ка побољшању услова у поменутим здравственим институцијама. Он је такође подсетио да је Организација за заштиту права особа ометених у развоју 1972. урадила сличан извештај, у коме је мета критике била институција Вилибрук у САД и додао да је држава реаговала тек на глас јавности, односно после објављивања видео-снимка на коме су се видели понижавајући услови у којима живе особе ометене у развоју. Ова организација за заштиту права особа објавила је сличне извештаје о људским правима у Мађарској, Мексику, Перуу, Русији, Турској, Уругвају, Аргентини, Румунији и о администрацији УН на Косову.
К. Ђорђевић
--------------------------------------------------------------------------
Љајић забранио пријем деце у Кулинама
Министар рада и социјалне политике Расим Љајић уручио је јуче Дому за ретардиране у Кулинама код Алексинца решење о забрани даљег пријема деце, најављујући да ће ускоро почети и измештање најмлађих штићеника који се већ налазе у њему.
Љајић је у изјави Танјугу подсетио да је приликом оснивања тог дома, пре 50 година, било предвиђено да он прима само одрасле ретардиране особе, али да су у њему од самог почетка смештана и деца.
Он је рекао да је министарство сада донело одлуку да прво измести децу до седам година, а затим и сву преосталу децу до 18 година и збрине их у другим институцијама које су оспособљене за бригу о деци ометеној у развоју. ,,Самим тим, биће смањен број корисника, што ће омогућити да се у том дому пружају квалитетније услуге", нагласио је Љајић.
Он се сложио са неким примедбама наведеним у америчком извештају, али не и са називом ,,Мучење као лечење" који, како је рекао, дезавуише намере и оптужује све оне који су свесни тог проблема и на најхуманији начин настоје да помогну деци са посебним потребама.
Према његовим речима, спорне су и препоруке да се услови пут Србије ка Европској унији тиме што ће решити овај проблем. ,,Ми ћемо урадити читав низ нових мера, не због овог извештаја, већ зато што је тај процес већ започет", нагласио је Љајић.
Танјуг
Moram priznati da sam se jako potresla gledajuci sve te slike, al mozda spadam u grupu onih koji prosto vole pateticne i potresne slike nad kojima liju suze...pojma nemam.
Na sve price kako je celi izvestaj tendenciozan i napravljen sa jedinim ciljem da se drzava ocrni, jedna moja prijateljica je imala cool (meni bar) komentar:
"i sta je sad? jel mdri ili kako god da se zove laze? jel u pominjanim ustanovama nije lose stanje? mozda oni u nekim stvarima lazu. sigurno. jel kampanja tendenciozna. jeste. mozda stanje nije tako lose? mozda i nije. ali jel sve lazu? ne. jel dobro stanje? nije, lose je. uzasno je. ok, siromasna zemlja, zemlja u tzv tranziciji, za ocekivati je. jel treba menjati? treba.
i mene sad bas briga da li ce kostunica, ili ljajic, ili tomica, ili veran matic ili dzordz bush, ili agim ceku, ili pokOjni sloba licno nesto tu da promene, i sa kojim motivom. mene samo zanima da se nesto mrdne po pitanju stanja u ovim ustanovama. u bar jednoj od njih. bar za milimetar. a verujem da ce pre da se mrdne sa ovom halabukom nego bez nje. ako uopste. toliko."
ja sam pre nekoliko godina išao u Toponicu (mentalna bolnica, ili kako li mu se već oficijelno zove ludnica) kod Niša radi fact-checkinga za II deo NAŽIVOG.
to je strašno u kojim uslovima je većina tih ljudi. naročito oni koji su umereno bezopasni: mnogi od njih senilni ljudi, starci koje su familije ostavile tu - polugoli ili goli, svi natrpani u jednu skoro golu, slabo grejanu (ili negrejanu?) prostoriju sličniju nekoj šupi ili sl. pomoćnoj prostoriji, sa televizorom u koji neki zure, neki se vrzmaju okolo, a sve smrdi neopisivo, i to na ono sredstvo za dezinfekciju koje prosto štipa za oči i nos i sve...
Daniel Craig Says 'Compass' Not Anti-religious
Casino Royale star Daniel Craig has come to the defense of The Golden Compass after the book on which it is based was ordered removed from school libraries in the Canadian province of Ontario. Catholic lay leaders in Canada and the U.S. have denounced the book as anti-Catholic in particular and antireligious in general. Bill Donohue, president of the Catholic League, the largest Catholic lay group in the U.S., has called Compass "atheism for kids." Kurt Bruner, author of Shedding Light on His Dark Materials, told CNSNews.com, a unit of the conservative Media Research Center, maintains that the book and movie reflect "a story which is all about Satan overthrowing the authority of God." But in an interview with the Toronto Globe & Mail, Craig, who has a featured role in Compass, said, "These books are not anti-religious. I think that mainly they're anti-misuse of power -- whether it's religious or political." Toronto bookseller Ben McNally noted that he found the actions of the school authorities curious given the fact that the books have been available in Ontario schools for more than a decade and are just now attracting controversy as the date for the movie's premiere approaches. (It is due to open on Dec. 7.) "I mean, where have these people been?" McNally asked. And in an interview with the Christian Post, Golden Compass director Chris Weitz remarked, "I think it's a shame that people are reacting to a movie they haven't seen by attacking a book they haven't understood."
ne znam otkud obraz popovima (ha!ha!) da pretpostave kako je 'ateizam za decu' nešto zlo, a katolicizam za decu je, kao, suvo zlato!
:x :cry:
Katolicizam je bolji od ateizma.
Quote from: "Harvester"Katolicizam je bolji od ateizma.
bravo, harv!
tako govore pravi pedofili!
Hvala!
9 dead in Nebraska mall shooting
By OSKAR GARCIA, Associated Press Writer
OMAHA, Neb. - Less than an hour before he killed eight victims and himself in a mall shooting spree, the gunman called a woman who had taken him in to tell her about a suicide note — but she said Thursday she never thought he would hurt anyone but himself.
Debora Maruca-Kovac told CBS's "The Early Show" she found the note after Robert A. Hawkins, 19, called to thank her and her family for their help, to express his love, and to tell her he had left the note behind.
"He had said how much he loved his family and all his friends and how he was sorry he was a burden to everybody and his whole life he was a piece of (expletive) and now he'll be famous," she said, describing the note. "I was fearful that he was going to try to commit suicide but I had no idea that he would involve so many other families."
Hawkins carried out his shooting spree from the third floor of the Westroads Mall, the bullets from his rifle cutting through the sound of Christmas music as he terrorized shoppers and employees.
Hawkins had recently split with his girlfriend and been fired from McDonald's. He had a criminal record and had left or been kicked out of his parents' house.
Police Chief Thomas Warren said the shooting appeared to be random and that the dead included five females and four males, including the gunman. (barem nije bio diskriminator po pitanju pola. pitam se za rasu itsl.)
Warren told CNN Thursday that police plan to examine text messages sent between Hawkins and his girlfriend, as well his computer's hard drive for any Internet communications that could explain how he plotted the shootings.
Warren would not release the victims' identities Wednesday night and gave no motive for the attack, but promised more details in a news conference scheduled for Thursday morning.
Hawkins moved from his family's home about a year ago. Maruca-Kovac and her husband, whose sons were friends with Hawkins, welcomed him into their home and tried to help him.
"When he first came in the house, he was introverted, a troubled young man who was like a lost pound puppy that nobody wanted," Maruca-Kovac told The Associated Press.
She told the Omaha World-Herald that the night before the shooting, Hawkins and her sons showed her an SKS semiautomatic Russian military rifle — the same type used in the shooting. She said she thought the gun belonged to a member of Hawkins' family. She said she didn't think much of it — the gun looked too old to work.
Records in Sarpy and Washington counties showed Hawkins had a felony drug conviction and several misdemeanor cases filed against him, including an arrest 11 days before the shooting for having alcohol as a minor. He was due in court in two weeks.
Maruca-Kovac said Hawkins had recently broken up with a girlfriend and was fired from McDonald's. She told the World-Herald that Hawkins said he had been fired after being accused of stealing $17 :x :roll: :shock: from his till at the restaurant. McDonald's management declined to comment to the newspaper.
Maruca-Kovac said he phoned her at about 1 p.m. Wednesday, telling her he had left a note. She tried to get him to explain.
"He said, 'It's too late,'" and hung up, she told CNN. She then called Hawkins' mother.
In the note, which was turned over to authorities, Hawkins wrote that he was "sorry for everything" and would not be a burden on his family anymore. More ominously, he wrote, "Now I'll be famous."
Maruca-Kovac went to her job as a nurse at the Nebraska Medical Center, where victims of the shooting soon began to arrive. jebote, koja ironija!
The first 911 call came in at 1:42 p.m., and the shooting was already over when police arrived six minutes later, authorities said.
"We sent every available officer in the city of Omaha," Sgt. Teresa Negron said. "They came to the mall in lights and sirens." GOOD WORK! :evil:
The World-Herald reported that the gunman had a military-style haircut and a black backpack, and wore a camouflage vest. mudro, da se sakrije u zelenilu šoping mola.
Hawkins opened fire in a Von Maur store, part of a Midwestern chain.
Mickey Vickory, who worked in the store's third-floor service department, said she heard shots and went with coworkers and customers into a back closet, emerging about a half-hour later when police shouted to come out with their hands up. As police led them to another part of the mall for safety, they saw the victims.
"We saw the bodies and we saw the blood," she said.
Keith Fidler, another Von Maur employee, said he heard a burst of five to six shots followed by 15 to 20 more rounds. Fidler said he huddled in the corner of the men's clothing department with about a dozen other employees until police yelled to get out of the store.
Witness Shawn Vidlak said the shots sounded like a nail gun. At first he thought it was noise from construction work at the mall.
"People started screaming about gunshots," Vidlak said. "I grabbed my wife and kids. We got out of there as fast as we could."
Nebraska Medical Center spokeswoman Andrea McMaster said the hospital had three victims from the mall shooting, including Fred Wilson, 61, who was in critical condition early Thursday with a bullet wound to his chest.
Another critically wounded victim was at Creighton University Medical Center, spokeswoman Lisa Stites said.
On Wednesday night, police used a bomb robot :!: to access a Jeep Cherokee left in the mall parking lot that authorities believe belonged to Hawkins. Officers had seen some wires under some clothing, but no bomb was found.
President Bush was in Omaha on Wednesday for a fundraiser, but left about an hour before the shooting. sumnjivo je to. ja bih proverio njegov alibi. nije on čist!
"Having just visited with so many members of the community in Omaha today, the president is confident that they will pull together to comfort one another," White House press secretary Dana Perino said.
The sprawling, three-level mall has more than 135 stores and restaurants. It gets 14.5 million visitors every year, according to its Web site.
It was the second mass shooting at a mall this year. In February, nine people were shot, five of them fatally, at Trolley Square mall in Salt Lake City. The gunman, 18-year-old Sulejman Talovic, was shot and killed by police.
The shooting spree was Nebraska's deadliest since January 1958, when Charles Starkweather killed 10 people in Nebraska and another in Wyoming.
Quote from: "Ghoul"sound of Christmas music as he terrorized shoppers and employees.
Dopada mi se izbor i kompozicija reči :evil:
Sveštenik sekirom na vernike
3. februar 2008. | 12:51 | Izvor: Beta
Gornji Milanovac -- U selu Šilopaj, sveštenik Vlastimir Zlatić, na Svetog Savu, potegao je sekiru na vernike posle tuče u kojoj je i sam učestvovao.
Kako danas pričaju meštani čitave parohije, sve se odigralo na proslavi Savindana, u parohijskom domu, o čemu postoje prijave u policiji u Gornjem Milanovcu. Po priči sveštenika, na njega je "iz čista mira" nasrnuo Dragan Bojović (45) iz sela Mutanj kada ga je gurnuo, a zatim udarao nogama po telu, o čemu poseduje lekarska uverenja.
"Ljudi su se veselili i bilo je nekoliko razbijenih čaša, a pop je nešto gunđao i "iz čista mira" uneo mi se u lice i polio me crnim vinom, kada sam ga gurnuo i udario nogom u njegovu nogu, posle čega je on mene raspalio pesnicom iznad levog oka", rekao je Bojović, pokazujući posekotinu.
Tada su se umešali ostali gosti sveštenik je izašao, ali posle nekoliko trenutaka vratio se sa sekirom, ali su vernici sprečili da dođe do većeg incidenta.
"To je prevršilo svaku meru i sada je puklo nezadovoljstvo radom i njegovim ponašanjem, jer je sklon tučama i potezanjem pištolja a za opelo naplaćuje sto evra", kazao je predsednik mesne zajednice Bogdan Likić.
On je istakao da se stalno pokreće akcija da se prepokrije crkva, ali sveštenik neće da se anagžuje već "samo traži pare i nikako izveštaj da podnese, a opština je uplatila 200.000 dinara i tih para nigde nema".
Rajo Jakovljević iz Mutnja, rekao je da je "pop kauboj" i nabraja desetak meštana sa kojima se sve tukao, "od poštara do izbeglica, a sa pola parohije ne govori".
U selima Šilopaj, Davidovbica, Kriva Reka, Cerova i Mutanj pokrenuta je akcija na prikupljanju peticije za premeštaj sveštenika a priprema se i posebna delegacija koja će o svemu upoznati Žičkog vladiku Hrizostoma.
Mjanmar: 15.000 žrtava ciklona
5. maj 2008. | 10:20 -> 16:54 | Izvor: B92, Tanjug
Jangon -- Više od 15.000 ljudi poginulo je u oblastima Jangon i Ajejavadi u Mjanmaru, u naletu ciklona Nagris, prenose svetske agencije.
Broj žrtava samo u regionu Bogalaj u oblasti Ajejavadi premašiće 10.000, dok je u regionu Laputa poginulo najmanje 1.000 ljudi. UN i humanitarne organizacije upozoravaju na moguću humanitarnu katastrofu. Prestonica Jangon i danas je bez struje i vode. Posle prolaska ciklona Nargis uništene su desetine hiljada kuća, a nekoliko stotina hiljada ljudi ostalo je bez krova nad glavom.
"Mnogi stanovnici glavnog grada opisuju situaciju kao veoma dramatičnu, grad izgleda kao ratno poprište. Drveće je iščupano iz korena. Kuće su ostale bez krovova. Nemoguće je autom stići bilo gde", kaže stručnjak za Mjanmar, Leri Jagan.
itd.
neko se ovde izgleda molio pogrešnom bogu/bogovima:
Death toll in China earthquake up to nearly 9,000
By CHRISTOPHER BODEEN, Associated Press Writer 48 minutes ago
CHONGQING, China - One of the worst earthquakes in decades struck central China on Monday, killing nearly 9,000 people, trapping about 900 students under the rubble of their school and causing a toxic chemical leak, state media reported.
The 7.8-magnitude earthquake devastated a hilly region of small cities and towns in Sichuan and nearby provinces. The official Xinhua News Agency said 8,533 people died in Sichuan alone and dozens of other deaths were reported in surrounding areas.
Xinhua said 80 percent of the buildings had collapsed in Beichuan county in Sichuan province after the quake, raising fears the overall death toll could increase sharply.
State media said a chemical plant in Shifang city had cratered, burying hundreds of people and spilling more than 80 tons of toxic liquid ammonia from the site.
The earthquake sent thousands of people rushing out of buildings and into the streets hundreds of miles away in Beijing and Shanghai. The temblor was felt as far away as Vietnam and Thailand.
The quake posed a challenge to a government already grappling with discontent over high inflation and a widespread uprising among Tibetans in western China while trying to prepare for the Beijing Olympics this August.
It hit about 60 miles northwest of Chengdu in the middle of the afternoon when classrooms and office towers were full. There were several smaller aftershocks, the U.S. Geological Survey said on its Web site.
The temblor struck hilly country leading up to the Tibetan highlands, toppling buildings in small cities and towns in the largely rural area. About 1,200 pandas — 80 percent of the surviving wild population in China — live in several mountainous areas of Sichuan.
The earthquake, China's deadliest since 1976, occurred in an area with numerous fault lines that have triggered destructive temblor before. A magnitude 7.5 earthquake in Diexi, Sichuan that hit on August 25, 1933 killed more than 9,300 people.
Xinhua said 50 bodies had been pulled from the debris of the school building in Juyuan town but did not say if the children were alive. Xinhua reported students also were buried under five other toppled schools in Deyang city.
Xinhua said its reporters saw buried teenagers struggling to break loose from underneath the rubble of the three-story building in Juyuan "while others were crying out for help."
Two girls were quoted by Xinhua as saying they escaped because they had "run faster than others."
Photos showed heavy cranes trying to remove rubble from the ruined school. Other photos posted on the Internet and found on the Chinese search engine Baidu showed arms and a torso sticking out of the rubble of the school as dozens of people worked to free them, using their hands to move concrete slabs.
Calls into the city did not go through as panicked residents quickly overloaded the telephone system. The quake affected telephone and power networks, and even state media appeared to have few details of the disaster.
"In Chengdu, mobile telecommunication convertors have experienced jams and thousands of servers were out of service," said Sha Yuejia, deputy chief executive officer of China Mobile.
Although it was difficult to telephone Chengdu, an Israeli student, Ronen Medzini, sent a text message to The Associated Press saying there were power and water outages there.
"Traffic jams, no running water, power outs, everyone sitting in the streets, patients evacuated from hospitals sitting outside and waiting," he said.
The road to Wenchuan from Chendu was cut off by landslides, state media said, slowing the rescue efforts.
The earthquake also rattled buildings in Beijing, some 930 miles to the north, less than three months before the Chinese capital was expected to be full of hundreds of thousands of foreign visitors for the Summer Olympics.
Li Jiulin, a top engineer on the 91,000-seat National Stadium — known as the Bird's Nest and the jewel of the Olympics — was conducting an inspection at the venue when the quake occurred. He told reporters the building was designed to withstand a 8.0 quake.
"The Olympic venues were not affected by the earthquake," said Sun Weide, a spokesman for the Beijing organizing committee. "We considered earthquakes when
Skyscrapers swayed in Shanghai and in the Taiwanese capital of Taipei, 100 miles off the southeastern Chinese coast. There were no immediate reports of injuries or damage.
The quake was felt as far away as the Vietnamese capital of Hanoi, where some people hurried out of swaying office buildings and into the streets downtown. A building in the Thai capital of Bangkok also was evacuated after the quake was felt there.
A magnitude 7.8 earthquake is considered a major event, capable of causing widespread damage and injuries in populated areas.
The last serious earthquake in China was in 2003, when a 6.8-magnitude quake killed 268 people in Bachu county in the west of Xinjiang.
China's deadliest earthquake in modern history struck the northeastern city of Tangshan on July 28, 1976, killing 240,000 people.
tamo negdje
krajem sedamdesetih u jednom kineskom gradu (Tangsakan mislim)
poginulo je oko 250 000 ljudi
:roll:
Quote from: "Truba"tamo negdje
krajem sedamdesetih u jednom kineskom gradu (Tangsakan mislim)
poginulo je oko 250 000 ljudi
:roll:
pa piše ti 5 cm iznad tvog posta, nema šta da misliš, slepče! :roll: :x :cry:
ne čitam ja te tvoje 8)
priznaj da nisi znao da se to desilodok sad nisi pročitao barabo :twisted:
nije za smeh, al opet, nije ni da nije... :oops:
1-child policy has exceptions after China quake
BEIJING - Chinese officials said Monday that the country's one-child policy exempts families with a child killed, severely injured or disabled in the country's devastating earthquake.
ADVERTISEMENT
Those families can obtain a certificate to have another child, the Chengdu Population and Family Planning Committee in the capital of hard-hit Sichuan province said.
With so many shattered families asking questions, the Chengdu committee is clarifying existing one-child policy guidelines, said a committee official surnamed Wang.
"There are just a lot of cases now, so we need to clarify our policies," said Wang, who declined to elaborate.
The May 12 quake was particularly painful to many Chinese because it killed so many only children.
The earthquake has left more than 65,000 people dead so far, with more than 23,000 missing. Officials have not been able to estimate the number of children killed.
Chinese couples who have more than one child are commonly punished by fines. The announcement says that if a child born illegally was killed in the quake, the parents will no longer have to pay fines for that child — but the previously paid fines won't be refunded.
If the couple's legally born child is killed and the couple is left with an illegally born child under the age of 18, that child can be registered as the legal child — an important move that gives the child previously denied rights including free nine years of compulsory education.
China's one-child policy was launched in the late 1970s to control China's exploding population and ensure better education and health care. The law includes certain exceptions for ethnic groups, rural families and families where both parents are only children.
The government says the policy has prevented an additional 400 million births, but critics say it has also led to forced abortions, sterilizations and a dangerously imbalanced sex ratio as local authorities pursue sometimes severe birth quotas set by Beijing and families abort girls out of a traditional preference for male heirs.
Though commonly called a one-child policy, the rules offer a welter of exceptions and loopholes, some of them put into practice because of widespread opposition to the limits.
For example, in large parts of rural China, most families are allowed a second-child, especially if the first was a girl. Local officials often have wide discretion on enforcement, a fact that has made the policy susceptible to corruption.
Many Chinese have shown interest in adopting earthquake orphans, and Monday's announcement says there are no limits on the number of earthquake orphans a family can adopt. The adoptions, or even a future birth to a family that adopts an orphan, will not face the limitations of the one-child policy.
Officials estimated last week that the quake left about 4,000 orphans, but they warned they would make every effort to connect children with other family members.
eh, šta ostade od nekadašnje visokoIQpičke?
Sharon Stone sluti kosmičku pravdu u katastrofalnom zemljotresu
Američka glumica Sharon Stone (50), bivša seks bomba i navodno članica Mense, izazvala je mnoštvo reakcija izjavom o zemljotresu koji je nedavno pogodio Kinu koju je dala u Kanu.
Glumica je rekla kako je zemljotres, u kom je poginulo oko 70.000 ljudi, dok se preko 20.000 osoba vodi kao nestalo, a preko pet miliona ljudi ostalo je bez krova nad glavom, možda stvar "loše karme" zbog odnosa Kine prema Tibetu.
"Nisam zadovoljna načinom na koji Kinezi tretiraju Tibetance jer mislim da niko ne bi trebalo da se ružno ponaša prema nekom drugom", izjavila je glumica prošlog četvrtka na kanskom crvenom tepihu, preneo je Associated Press.
"I onda se desio ovaj zemljotres i sve te stvari, i pomislila sam, da li je to karma? Kad ti se loše stvari dešavaju kad nisi dobar?"
Sharon Stone nije precizirala u kakvoj bi konkretnijoj vezi žrtve zemljotresa, od kojih su mnoge deca koju je smrt zatekla pod ruševinama škola, mogle biti sa politikom Kine prema Tibetu.
Prema pisanju Hollywood Reportera, jedan od vodećih kineskih lanaca bioskopa zbog ove izjave namerava da odustane od prikazivanja filmova u kojima igra Sharon Stone.
A božja kazna zbog totalitarnog sistema (kao u Burmi)?
Jel to uverljivije malko?
BOG REKO: SIROTINJO, STOKO, I MENI SI TEŠKA!
U stampedu poginulo 145 osoba
3. avgust 2008. | 14:04 -> 18:01
| Izvor: Beta, Tanjug Nju Delhi –
U ljudskom stampedu u hinduističkom hramu na severu Indije, poginulo je 145 osoba, a više od 300 je povređeno.
Stampedo se dogodio u jednom hramu u severnoj Indiji. Do nesreće je došlo pošto je, zbog velikog broja posetilaca, popustila ograda stepeništa koje vodi do svetilišta na vrhu brda u državi Himačal Pradeš, 320 kilometara severno od Nju Delhija, prenele su agencije.
Predstavnik policije rekao je da su većina žratva žene i deca. Strahuje se da bi broj žrtatva mogao da poraste.
Jedan neimenovani visoki zvaničnik je rekao za mrežu NDTV da je broj žrtava veliki jer su uspaničeni ljudi trčali zakrčenim stepeništem gazeći decu, žene, stare i klonule, prenela je agencija DPA.
Na hiljade ljudi se okupilo u svetilištu Naina Devi povodom desetodnevnog praznika Šaravan Aštami, veoma popularnog kod hinduističnih vernika, koji je počeo juče.
dakle ova STAMPEDA religiozne STOKE me uvek nasmeju:
At least 168 killed in Indian temple stampede
JODHPUR, India - Thousands of pilgrims panicked by false rumors of a bomb stampeded at a Hindu temple in western India on Tuesday, killing at least 168 people in the crush to escape.
Television footage showed dozens of bodies lying on the sidewalk, while nearby frantic people tried to revive unconscious devotees, slapping their faces and pressing on their chests.
One child sat on the ground next to the body of a woman, rubbing her forehead and crying "Mother, Mother."
The disaster occurred just as the doors of the temple were being opened for worship at dawn for more than 12,000 people celebrating a key Hindu festival in the historic city of Jodhpur in Rajasthan state.
The chaos began with false rumors of a bomb, said Ramesh Vyas, a pilgrim who was standing in line.
Tensions are high because India has been hit by a spate of bomb attacks. The latest explosions Monday night in the western cities of Malegaon and Modasa killed six people and wounded 45.
Devotees had broken coconuts as religious offerings and so the temple's floors were slick with coconut milk, causing pilgrims to slip and fall as they scrambled to escape, Vyas said.
Other pilgrims had crammed a narrow 1 1/4-mile path leading to the temple, leaving little room for those fleeing to escape.
The chaos was made worse by the fact there was a power outage at the time. Some pilgrims slipped on the ramp leading to the shrine, the Press Trust of India news agency quoted Director-General of state Police K. S. Bains as saying.
At least 168 people were killed in the stampede, Naresh Pal Gangwar, the district collector, told The Associated Press. Officials said 100 others were injured.
It was the third disaster this year at religious events in India, shocking Hindus as Tuesday marked the first day of Navratra, a nine-day Hindu festival to honor the Mother Goddess.
Deadly stampedes are a relatively common occurrence at temples in India, where large crowds — sometimes hundreds of thousands of people — congregate in small areas lacking facilities to control big gatherings.
In August, 145 people were killed when rumors of an avalanche sparked a stampede at a hilltop temple in northern India.
Jodhpur is some 180 miles southwest of the Rajasthan state capital of Jaipur.
The temple is located inside the 15th-century Mehrangarh fort that overlooks the town. The fort is one of the town's biggest tourist attractions with its huge walls, ornate interiors and views overlooking Jodhpur.
WHERE IS YOUR GOD NOW, INDEED? :evil:
24. novembar 2008.
Više ljudi veruje u NLO nego u Boga
Jedno istraživanje, čije rezultate je objavio londonski "Telegraf", pokazalo je da više ljudi veruje u NLO, marsovce i duhove nego u Boga.
Tokom istraživanje 54 odsto ispitanika reklo je da veruje u Boga dok je 58 odsto kazalo da veruje u natprirodne sile.
Istraživači su ustanovili da žene više od muškaraca veruju u natprirodne sile i da češće posećuju vračare i medijume.
Gotovo četvrtina ispitanika izjavila je da je imala susret sa paranormalnim fenemonom, a 37 odsto da čvrsto veruje u marsovce i duhove.
Istraživanje, koje je obuhvatilo 3.000 ljudi, sprovedeno je povodom izlaska DVD izdanja drugog po redu filma zasnovanom na kultnoj američkoj seriji "Dosije Iks".
Nekada je religija bila opijum za mase, sada je to X Files.
važno je da ima šta stoku da drži u stuporu! :evil:
Preminuo ruski patrijarh.
Quote from: "Alexdelarge"Preminuo ruski patrijarh.
pa?
nema boga, je li? kad i patrijarsi umiru?
hm, možda ako je na njega na ulici pao klavir na glavu.
otherwise... pogrešio si topik.
Ma bice da je vaskrso.(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmilies.sofrayt.com%2F%255E%2Faiw%2Fclapping.gif&hash=fd92bca9b0bf25373799c67c047186c6619ed8d5)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg217.imageshack.us%2Fimg217%2F7438%2Flovingjesus.jpg&hash=07f0928d9ddfe4fd2a15d6e3b8348cb8d353cc21)
Jebo te bog Ghoule, gde iskopa ovo ? :? :evil:
šalju mi razni svašta na mejl!
Izvini što sam radoznala, ali, što baš tebi ? :roll:
zato što i ja njima šaljem svašta nešto, pa valjda osećaju potrebu da uzvrate sličnim?
Very mature... :roll:
Quote from: Harvester on 10-07-2009, 16:48:55
Very mature... :roll:
bolji sinonim je:
very adult! :)
Quote from: Ghoul on 10-07-2009, 16:47:56
zato što i ja njima šaljem svašta nešto, pa valjda osećaju potrebu da uzvrate sličnim?
Ako, lepo je to kad imaš tako dobre drugare... ;)
Quote from: villa on 10-07-2009, 16:31:16
Jebo te bog Ghoule...
Zanimljiv izbor reči...
Mac, Mac samo si ti primetio? ;)
Quote from: villa on 10-07-2009, 17:08:27
Mac, Mac samo si ti primetio? ;)
zar ti misliš da se tvoji postovi religiozno čitaju?
Uopšte ne. Ali od tebe sam očekivala da to primetiš. :roll:
Cekajte ljudi, jel ovo realno il zajebancija ? :shock:
Quote from: Son of Man on 10-07-2009, 20:20:12
Cekajte ljudi, jel ovo realno il zajebancija ? :shock:
sine, za tebe - cijena, prava sitnica! :)
Mom of decapitated baby: 'I didn't mean to do it'
SAN ANTONIO – A Texas mother accused of decapitating her 3-week-old son screams "I didn't mean to do it. He told me to!" while her sister pleads for an ambulance to bring help in a desperate four-minute 911 call released Wednesday.
Otty Sanchez, who police say told them the devil made her kill and mutilate her only child, cries "I love him" and says she's stabbed herself in the heart and stomach while her sister tries calming down the 33-year-old mother.
At one point during the frantic call, Priscilla Garcia tries reassuring her sister that she is alive. "Otty, this time I told you to come to me," Garcia says.
"I tried, but you told me that you died," Sanchez responds.
"I'm not dead, Otty," Garcia says. "I'm standing right here talking to you."
Sanchez, 33, is charged with capital murder in the slaying of Scott Wesley Buchholz-Sanchez, who authorities found decapitated and grossly mutilated in a bedroom of her sister's house early Sunday. Police say Sanchez chewed off three of her infant's toes and ate parts of the brain. She used a knife and two swords in the attack, according to police.
Garcia tells the dispatcher that her sister has stabbed her child and that blood is all over the bed.
"She's gone crazy last night. She was hearing voices," Garcia says. "She kept bringing me the baby. And finally she calmed down and I took her back the baby. And now I just woke up to hear screaming."
She continues, "The baby is dead. The baby's dead. Please, somebody come."
During the call, the dispatcher instructs Garcia not to touch the baby or anything in the area. The call ends with the dispatcher saying help is on the way.
Sanchez, who had been hospitalized after the killing, was being held on $1 million bond at the Bexar County jail. It was not immediately clear Wednesday whether she had an attorney.
Scott W. Buchholz, the infant's father, said Sanchez suffered from postpartum depression and that she told him she was schizophrenic a week before the slaying. Buchholz, who said he also is schizophrenic, said he wants her to receive the death penalty.
A family member has said Sanchez had been undergoing psychiatric treatment and that a hospital called looking for her several months ago. Gloria Sanchez, the mother's aunt, said her niece had been "in and out of a psychiatric ward."
In May 2008, Otty Sanchez's mother, Manuela Sanchez, called police after her daughter didn't return from a trip to Austin, saying she was concerned about her daughter's safety. Manuela Sanchez told police she suspected her daughter was into drugs and specifically told police she wasn't suffering from any mental issues.
Buchholz last saw Sanchez and his son the day before the killing. He said Sanchez had moved in with her parents a week earlier, leaving him July 20 after being briefly hospitalized for depression but released that same day.
Sanchez brought "Baby Scotty" over to see his father the day before the slaying, and Buchholz said she became irate when he asked for copies of the birth certificate and other documents, then left in a huff with the baby.
Priscilla Garcia called 911 before 5 a.m. the next morning. Police say the killing took place in a bedroom and that no one else was injured.
Pop se polio benzinom i hteo da zapali crkvu
Autor: Suzana Božinović, Brana Filipović | 30.08.2009. - 00:01
Lazar Sekulić, sveštenik Srpske pravoslavne crkve u zaječarskom selu Rgotini, polio se juče benzinom i zaključao u tamošnjem hramu Presvete Bogorodice uz pretnju da će se zapaliti.
Razlog za ovakav čin bio je što je nakon 33 godine službovanja u Rgotini dobio premeštaj u obližnje selo Lenovac. Čim se sveštenik zaključao u crkvi, meštani su pozvali policiju i vatrogasce čije su ekipe ubrzo došle. Usledili su pregovori sa sveštenikom Sekulićem kroz zaključana vrata crkve, naočigled okupljenih meštana. On je doviknuo iz hrama da će se zapaliti ukoliko bilo ko pokuša nasilno da uđe.
Lazar Sekulić je pristao da otključa vrata i izađe iz crkve tek kada je stigao njegov pretpostavljeni, protonamesnik Sreten iz Zaječara, koji mu je obećao da neće preći u Lenovac sve dok mu episkop Timočke eparhije vladika Justin ne bude objasnio razloge za premeštaj.
– Ja sam bolestan, uskoro treba da idem na operaciju srca. Star sam, ostalo mi je još samo dve godine do penzije. Ne želim premeštaj jer sam u Rgotini pune 33 godine, saživeo sam se sa meštanima i hoću da ostanem ovde – rekao je pop Sekulić.
U sedištu Timočke eparhije u Zaječaru juče nam je rečeno da je vladika Justin na putu i da nije u prilici da prokomentariše ovaj nesvakidašnji događaj. Nezvanično smo saznali da je još jedan broj sveštenika, koji su odlukom njegovog preosveštenstva premešteni da službuju u druga mesta širom Timočke krajine, odbio da se povinuje odluci poglavara Srpske pravoslavne crkve u ovom kraju.
Irski ateisti izazivaju zakon o blasfemiji
Ateističke grupe u Irskoj izazvale su novi zakon o blasfemiji u toj zemlji tako što su postavili niz antireligijskih citata na njihove sajtove. Irski ateisti kažu da će se sa zadovoljstvom pojaviti pred sudom ukoliko ih neko zbog tih natpisa bude tužio.
Citati postavljeni na sajtu sadrže reče poznatih ljudi kao što su Mark Tven, Salman Ruždi, Frenk Zapa, Bjork ali i Isus Hrist, Prorok Muhamed i papa Benedikt XVI. Novi zakon čini blasfemiju zločinom i kazna za takvo ponašanje može dostići 25.000 evra. Irska vlada tvrdi da je zakon morao da bude izglasan jer Ustav iz 1937. godine daje pravnu zaštitu verovanja samo hrišćanima. Novi zakon je izglasan u julu 2009. ali je na snagu stupio 1. januara 2010. godine.
Irski ateisti su po stupanju zakona odgovorili sa 25 citata koji se smatraju anti-religijskim. Oni navode da je cilj akcije da se ukine zakon koji je u suprotnosti sa sekularnim irskim Ustavom. Jedan od lidera irskih ateista Majkl Nugent kaže da želi da izazove zakon o bogohuljenju na sudu, ukoliko bude bio optužen.
,,Novi zakon je smešan i opasan" – kaže on. ,,Smešan je jer srednjovekovni religijski zakone nemaju mesta u modernim sekularnim republikama, gde krivični zakon treba da štiti ljude a ne ideje". Irski ateisti kažu da će održati seriju javnih okupljanja širom zemlje u sklopu svoje kampanje protiv zakona o blasfemiji.
a u komentarima na ovaj text - prenet ovde: http://www.e-novine.com/comments/svet/svet-vesti/33735-Irski-ateisti-izazivaju-zakon-blasfemiji.html (http://www.e-novine.com/comments/svet/svet-vesti/33735-Irski-ateisti-izazivaju-zakon-blasfemiji.html) - najzad otkrih kako je Jovan Zlatousti dobio ovaj nadimak!
Prema toj teoriji, apostoli su se sastali da dokuče kako da Marija bezgrešno začne (dotična je, što bi naš drugar hipopotamist rekao, nazočila ovoj debati). I dok su apostoli iznosili kojekakve besmislene prijedloge, zabrinuti Jovan se zamišljeno češkao po bradi i u jednom momentu glasno rekao:"Neće to moći bez kurca!" Na šta je, do tada, rezignirana Marija, sa stidljivim smiješkom na licu, tiho promrmljala:"Jovane, usta ti se pozlatila."
a evo ih i ti citati, navodno bogohulni:
25 Blasphemous Quotations
By Atheist Ireland | Published: January 2, 2010
Published by Atheist Ireland on 1 January 2010
1. Jesus Christ, when asked if he was the son of God, in Matthew 26:64: "Thou hast said: nevertheless I say unto you, Hereafter shall ye see the Son of man sitting on the right hand of power, and coming in the clouds of heaven." According to the Christian Bible, the Jewish chief priests and elders and council deemed this statement by Jesus to be blasphemous, and they sentenced Jesus to death for saying it.
2. Jesus Christ, talking to Jews about their God, in John 8:44: "Ye are of your father the devil, and the lusts of your father ye will do. He was a murderer from the beginning, and abode not in the truth, because there is no truth in him." This is one of several chapters in the Christian Bible that can give a scriptural foundation to Christian anti-Semitism. The first part of John 8, the story of "whoever is without sin cast the first stone", was not in the original version, but was added centuries later. The original John 8 is a debate between Jesus and some Jews. In brief, Jesus calls the Jews who disbelieve him sons of the Devil, the Jews try to stone him, and Jesus runs away and hides.
3. Muhammad, quoted in Hadith of Bukhari, Vol 1 Book 8 Hadith 427: "May Allah curse the Jews and Christians for they built the places of worship at the graves of their prophets." This quote is attributed to Muhammad on his death-bed as a warning to Muslims not to copy this practice of the Jews and Christians. It is one of several passages in the Koran and in Hadith that can give a scriptural foundation to Islamic anti-Semitism, including the assertion in Sura 5:60 that Allah cursed Jews and turned some of them into apes and swine.
4. Mark Twain, describing the Christian Bible in Letters from the Earth, 1909: "Also it has another name – The Word of God. For the Christian thinks every word of it was dictated by God. It is full of interest. It has noble poetry in it; and some clever fables; and some blood-drenched history; and some good morals; and a wealth of obscenity; and upwards of a thousand lies... But you notice that when the Lord God of Heaven and Earth, adored Father of Man, goes to war, there is no limit. He is totally without mercy — he, who is called the Fountain of Mercy. He slays, slays, slays! All the men, all the beasts, all the boys, all the babies; also all the women and all the girls, except those that have not been deflowered. He makes no distinction between innocent and guilty... What the insane Father required was blood and misery; he was indifferent as to who furnished it." Twain's book was published posthumously in 1939. His daughter, Clara Clemens, at first objected to it being published, but later changed her mind in 1960 when she believed that public opinion had grown more tolerant of the expression of such ideas. That was half a century before Fianna Fail and the Green Party imposed a new blasphemy law on the people of Ireland.
5. Tom Lehrer, The Vatican Rag, 1963: "Get in line in that processional, step into that small confessional. There, the guy who's got religion'll tell you if your sin's original. If it is, try playing it safer, drink the wine and chew the wafer. Two, four, six, eight, time to transubstantiate!"
6. Randy Newman, God's Song, 1972: "And the Lord said: I burn down your cities – how blind you must be. I take from you your children, and you say how blessed are we. You all must be crazy to put your faith in me. That's why I love mankind."
7. James Kirkup, The Love That Dares to Speak its Name, 1976: "While they prepared the tomb I kept guard over him. His mother and the Magdalen had gone to fetch clean linen to shroud his nakedness. I was alone with him... I laid my lips around the tip of that great cock, the instrument of our salvation, our eternal joy. The shaft, still throbbed, anointed with death's final ejaculation." This extract is from a poem that led to the last successful blasphemy prosecution in Britain, when Denis Lemon was given a suspended prison sentence after he published it in the now-defunct magazine Gay News. In 2002, a public reading of the poem, on the steps of St. Martin-in-the-Fields church in Trafalgar Square, failed to lead to any prosecution. In 2008, the British Parliament abolished the common law offences of blasphemy and blasphemous libel.
8. Matthias, son of Deuteronomy of Gath, in Monty Python's Life of Brian, 1979: "Look, I had a lovely supper, and all I said to my wife was that piece of halibut was good enough for Jehovah."
9. Rev Ian Paisley MEP to the Pope in the European Parliament, 1988: "I denounce you as the Antichrist." Paisley's website describes the Antichrist as being "a liar, the true son of the father of lies, the original liar from the beginning... he will imitate Christ, a diabolical imitation, Satan transformed into an angel of light, which will deceive the world."
10. Conor Cruise O'Brien, 1989: "In the last century the Arab thinker Jamal al-Afghani wrote: 'Every Muslim is sick and his only remedy is in the Koran.' Unfortunately the sickness gets worse the more the remedy is taken."
11. Frank Zappa, 1989: "If you want to get together in any exclusive situation and have people love you, fine – but to hang all this desperate sociology on the idea of The Cloud-Guy who has The Big Book, who knows if you've been bad or good – and cares about any of it – to hang it all on that, folks, is the chimpanzee part of the brain working."
12. Salman Rushdie, 1990: "The idea of the sacred is quite simply one of the most conservative notions in any culture, because it seeks to turn other ideas – uncertainty, progress, change – into crimes." In 1989, Ayatollah Khomeini of Iran issued a fatwa ordering Muslims to kill Rushdie because of blasphemous passages in Rushdie's novel The Satanic Verses.
13. Bjork, 1995: "I do not believe in religion, but if I had to choose one it would be Buddhism. It seems more livable, closer to men... I've been reading about reincarnation, and the Buddhists say we come back as animals and they refer to them as lesser beings. Well, animals aren't lesser beings, they're just like us. So I say fuck the Buddhists."
14. Amanda Donohoe on her role in the Ken Russell movie Lair of the White Worm, 1995: "Spitting on Christ was a great deal of fun. I can't embrace a male god who has persecuted female sexuality throughout the ages, and that persecution still goes on today all over the world."
15. George Carlin, 1999: "Religion easily has the greatest bullshit story ever told. Think about it. Religion has actually convinced people that there's an invisible man living in the sky who watches everything you do, every minute of every day. And the invisible man has a special list of ten things he does not want you to do. And if you do any of these ten things, he has a special place, full of fire and smoke and burning and torture and anguish, where he will send you to live and suffer and burn and choke and scream and cry forever and ever 'til the end of time! But He loves you. He loves you, and He needs money! He always needs money! He's all-powerful, all-perfect, all-knowing, and all-wise, somehow just can't handle money! Religion takes in billions of dollars, they pay no taxes, and they always need a little more. Now, talk about a good bullshit story. Holy Shit!"
16. Paul Woodfull as Ding Dong Denny O'Reilly, The Ballad of Jaysus Christ, 2000: "He said me ma's a virgin and sure no one disagreed, Cause they knew a lad who walks on water's handy with his feet... Jaysus oh Jaysus, as cool as bleedin' ice, With all the scrubbers in Israel he could not be enticed, Jaysus oh Jaysus, it's funny you never rode, Cause it's you I do be shoutin' for each time I shoot me load."
17. Jesus Christ, in Jerry Springer The Opera, 2003: "Actually, I'm a bit gay." In 2005, the Christian Institute tried to bring a prosecution against the BBC for screening Jerry Springer the Opera, but the UK courts refused to issue a summons.
18. Tim Minchin, Ten-foot Cock and a Few Hundred Virgins, 2005: "So you're gonna live in paradise, With a ten-foot cock and a few hundred virgins, So you're gonna sacrifice your life, For a shot at the greener grass, And when the Lord comes down with his shiny rod of judgment, He's gonna kick my heathen ass."
19. Richard Dawkins in The God Delusion, 2006: "The God of the Old Testament is arguably the most unpleasant character in all fiction: jealous and proud of it; a petty, unjust, unforgiving control-freak; a vindictive, bloodthirsty ethnic cleanser; a misogynistic, homophobic, racist, infanticidal, genocidal, filicidal, pestilential, megalomaniacal, sadomasochistic, capriciously malevolent bully." In 2007 Turkish publisher Erol Karaaslan was charged with the crime of insulting believers for publishing a Turkish translation of The God Delusion. He was acquitted in 2008, but another charge was brought in 2009. Karaaslan told the court that "it is a right to criticise religions and beliefs as part of the freedom of thought and expression."
20. Pope Benedict XVI quoting a 14th century Byzantine emperor, 2006: "Show me just what Muhammad brought that was new and there you will find things only evil and inhuman, such as his command to spread by the sword the faith he preached." This statement has already led to both outrage and condemnation of the outrage. The Organisation of the Islamic Conference, the world's largest Muslim body, said it was a "character assassination of the prophet Muhammad". The Malaysian Prime Minister said that "the Pope must not take lightly the spread of outrage that has been created." Pakistan's foreign Ministry spokesperson said that "anyone who describes Islam as a religion as intolerant encourages violence". The European Commission said that "reactions which are disproportionate and which are tantamount to rejecting freedom of speech are unacceptable."
21. Christopher Hitchens in God is not Great, 2007: "There is some question as to whether Islam is a separate religion at all... Islam when examined is not much more than a rather obvious and ill-arranged set of plagiarisms, helping itself from earlier books and traditions as occasion appeared to require... It makes immense claims for itself, invokes prostrate submission or 'surrender' as a maxim to its adherents, and demands deference and respect from nonbelievers into the bargain. There is nothing—absolutely nothing—in its teachings that can even begin to justify such arrogance and presumption."
22. PZ Myers, on his desecration of a Roman Catholic communion host, 2008: "You would not believe how many people are writing to me, insisting that these horrible little crackers (they look like flattened bits of styrofoam) are literally pieces of their god, and that this omnipotent being who created the universe can actually be seriously harmed by some third-rate liberal intellectual at a third-rate university... However, inspired by an old woodcut of Jews stabbing the host, I thought of a simple, quick thing to do: I pierced it with a rusty nail (I hope Jesus's tetanus shots are up to date). And then I simply threw it in the trash, followed by the classic, decorative items of trash cans everywhere, old coffeegrounds and a banana peel."
23. Ian O'Doherty, 2009: "(If defamation of religion was illegal) it would be a crime for me to say that the notion of transubstantiation is so ridiculous that even a small child should be able to see the insanity and utter physical impossibility of a piece of bread and some wine somehow taking on corporeal form. It would be a crime for me to say that Islam is a backward desert superstition that has no place in modern, enlightened Europe and it would be a crime to point out that Jewish settlers in Israel who believe they have a God given right to take the land are, frankly, mad. All the above assertions will, no doubt, offend someone or other."
24. Cardinal Cormac Murphy-O'Connor, 2009: "Whether a person is atheist or any other, there is in fact in my view something not totally human if they leave out the transcendent... we call it God... I think that if you leave that out you are not fully human." Because atheism is not a religion, the Irish blasphemy law does not protect atheists from abusive and insulting statements about their fundamental beliefs. While atheists are not seeking such protection, we include the statement here to point out that it is discriminatory that this law does not hold all citizens equal.
25. Dermot Ahern, Irish Minister for Justice, introducing his blasphemy law at an Oireachtas Justice Committee meeting, 2009, and referring to comments made about him personally: "They are blasphemous." Deputy Pat Rabbitte replied: "Given the Minister's self-image, it could very well be that we are blaspheming," and Minister Ahern replied: "Deputy Rabbitte says that I am close to the baby Jesus, I am so pure." So here we have an Irish Justice Minister joking about himself being blasphemed, at a parliamentary Justice Committee discussing his own blasphemy law, that could make his own jokes illegal.
Finally, as a bonus, Micheal Martin, Irish Minister for Foreign Affairs, opposing attempts by Islamic States to make defamation of religion a crime at UN level, 2009: "We believe that the concept of defamation of religion is not consistent with the promotion and protection of human rights. It can be used to justify arbitrary limitations on, or the denial of, freedom of expression. Indeed, Ireland considers that freedom of expression is a key and inherent element in the manifestation of freedom of thought and conscience and as such is complementary to freedom of religion or belief." Just months after Minister Martin made this comment, his colleague Dermot Ahern introduced Ireland's new blasphemy law.
odavde:
http://www.atheist.ie/ (http://www.atheist.ie/)
OBAVEZNO BACITE POGLED NA LINK, IMA SJAJNIH STVARI, NPR:
Intelligence Squared Debate: Christopher Hitchens and Stephen Fry vs. The Catholics
Quote from: Ghoul on 03-01-2010, 15:49:06
OBAVEZNO BACITE POGLED NA LINK, IMA SJAJNIH STVARI, NPR:
Intelligence Squared Debate: Christopher Hitchens and Stephen Fry vs. The Catholics
Ne može da se gleda, piše REMOVED... :( :cry:
Quote from: Ghoul on 03-01-2010, 15:49:06
11. Frank Zappa, 1989: "If you want to get together in any exclusive situation and have people love you, fine – but to hang all this desperate sociology on the idea of The Cloud-Guy who has The Big Book, who knows if you've been bad or good – and cares about any of it – to hang it all on that, folks, is the chimpanzee part of the brain working."
:| :| :| :| :|
Zappa ludak. Trebate da vidite njegovu autobiografiju.
Egipat: Pucnjava na Badnje veče, sedam mrtvih
Sedmoro Kopta je ubijeno, a deset ljudi, među kojima dvojica muslimana, ranjeno je kada su napadači otvorili vatru iz automobila na vernike koji su, posle službe na Badnje veče, izlazili iz crkve na jugu Egipta.
To su danas saopštili izvori iz egipatskih snaga bezbednosti.
Nepoznati napadači zaustavili su vozilo ispred crkve u gradu Naga Hamadi, 60 kilometara od Luksora, i otvorili paljbu na vernike koji su izlazili iz crkve. U pucnjavi su ranjena i dvojica muslimana, slučajnih prolaznika, preneo je Rojters.
Dvoje ranjenih je u kritičnom stanju, naveli su izvori iz bolnice.
Koptska pravoslavna crkva slavi Božić 7. januara. U Egiptu, u kojem većinu stanovništva čine muslimani, živi oko osam miliona Kopta, odnosno oko 10 odsto ukupnog stanovništva.
(Tanjug)
Da ova vest iz Egipta nije žalosna, bilo bi smešno neznanje naših "izveštača", Koptska Crkva, jedna od najstarijih Hrišćanskih crkava, nije orthodoxna, nego monofizitska crkva.
To smo,valjda ,apsolvirali prošle godine.Zbunjuje ih kalendar.
Quote from: akhnaton on 08-01-2010, 11:16:41
Da ova vest iz Egipta nije žalosna, bilo bi smešno neznanje naših "izveštača", Koptska Crkva, jedna od najstarijih Hrišćanskih crkava, nije orthodoxna, nego monofizitska crkva.
Sve hrišanske crkve su po definiciji - ortodoksne. Pa i katolička.
QuoteLatin catholicus, universal
Katoličko, protestantsko se ne odnosi na istu stvar kao ortodoksno. Ortodoksno znači pravoverno (pravoslavno). Katoličko se odnosi na sveobuhvatno, a protestantsko na protestšestvije :idea: Dok se koptsko odnosi na Kopte-narod (koji su bili egipatski pisari, pisali su stenografski istovremeno kad su Egipćani crtali sličice - vidi kamen iz Rozete).
Zaboravljate onu malo važniju stvar da su sve hršćanske crkve -hrišćanske,a to je za događaje o kojima se priča osnovno.
Quote from: slavko on 08-01-2010, 22:02:00
Zaboravljate onu malo važniju stvar da su sve hršćanske crkve -hrišćanske,a to je za događaje o kojima se priča osnovno.
Ne zaboravljam.
Lorde gresis, Catholicus nije na latinskom, nego na grckom, vidi referencu: http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic (http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic)
Pa nisam baš hteo da idem do srpskog korena... na latinskom je prosto preuzeto iz grčkog, potpuno isto.
Ovo nije loš online rečnik, a ima i etimologiju
http://www.thefreedictionary.com/catholic (http://www.thefreedictionary.com/catholic)
[Middle English catholik, universally accepted, from Old French catholique, from Latin catholicus, universal, from Greek katholikos, from katholou, in general : kat-, kata-, down, along, according to; see cata- + holou (from neuter genitive of holos, whole; see sol- in Indo-European roots).]
zaista pregenijalan naslov:
Haitians praise God after apocalyptic quake
PORT-AU-PRINCE, Haiti – Drumbeats called the faithful to a Sunday Mass praising God amid a scene resembling the Apocalypse — a collapsed cathedral in a city cloaked with the smell of death, where aid is slow to reach survivors and rescue crews battle to pry an ever-smaller number of the living from the ruins.
Sunlight streamed through what little was left of blown-out stained windows as the Rev. Eric Toussaint preached to a small crowd of survivors. A rotting body lay in its main entrance.
"Why give thanks to God? Because we are here," Toussaint said. "We say 'Thank you God.' What happened is the will of God. We are in the hands of God now."
As Catholic and Protestant worshippers across the city met for their first Sunday services since the magnitude-7.0 quake, many Haitians were still waiting for food and water and some took vengeance against looters.
Rescue workers were frustrated by the stuggle to get aid through the small, damaged and clogged airport run by U.S. military controllers, and to get it from the airport into town.
Doctors Without Borders said Sunday that a cargo plane carrying a field hospital was denied permission to land at the airport and had to be rerouted through the Dominican Republic — creating a 24-hour delay in setting up a crucial field hospital.
U.N. Secretary-General Ban Ki-Moon called the quake "one of the most serious crises in decades."
"The damage, destruction and loss of life are just overwhelming," he said before flying toward Haiti on Sunday.
Nobody knows how many died in Tuesday's quake. Haiti's government alone has already recovered 20,000 bodies — not counting those recovered by independent agencies or relatives themselves, Prime Minister Jean-Max Bellerive told The Associated Press.
The Pan American Health Organization now says 50,000 to 100,000 people perished in the quake. Bellerive said 100,000 would "seem to be the minimum."
At the roofless cathedral, elderly women worried the beads of their rosaries and prayed for the intervention of Our Lady Of The Ascension, to whom the 81-year-old church is named.
A military helicopter roared overhead, drowning out a hymn by the congregation. Above loomed the partially destroyed office of the archbishop who died nearby and another building whose blown-out walls had laid it open it like a doll's house.
An apparently demented elderly woman began preaching on the sideline of the Mass: "Where is our justice? Now the palace of justice has been broken down ... we are all infected by disease. The end is near."
Amid the struggle for food, some turned to looting, infuriating people struggling to guard what little they still have.
Two suspected looters lay on the street in the Delmas neighborhood of Port-au-Prince, both beaten and with their hands bound together. Some in the angry crowd that gathered around them said they had been attacked by angry residents, others that police had caused their wounds.
One lay completely motionless, his dreadlocked hair stained by a deep pool of dark crimson blood. The other lay bleeding profusely but occasionally twitched his leg.
A few hours later, a reporter found both men were dead. However they got that way — whether vigilante justice or police execution — all agreed that they were criminals who had escaped from the destroyed prison.
There were also occasions of joy: An American team pulled a woman alive from a collapsed university building where she had been trapped for 97 hours. Near dawn, another crew rescued three survivors from deep in the pancaked ruins of a supermarket.
And a woman was pulled alive, dehydrated but otherwise uninjured, from the ruins of the Montana Hotel, to the applause of onlookers.
The son of co-owner Nadine Cardoso said he could hear her voice from the rubble. Twelve hours later, with more than 20 friends and relatives watching, she was lowered from a hill of debris on a stretcher.
"It's a little miracle," her husband, Reinhard Riedl, said after hearing she was alive in the wreckage. "She's one tough cookie. She is indestructible."
But the rescue was bittersweet for Cardoso's sister Gerthe: Rescuers had to abandon a search for her 7-year-old grandson after an aftershock closed a space where he was believed to be.
U.N. humanitarian spokeswoman Elisabeth Byrs said 1,739 rescue workers in 43 teams with 161 dogs and high-tech equipment so far have saved more than 70 people.
The U.N. itself lost at least 40 confirmed dead — including its mission chief Hedi Annabi — with hundreds still missing. "For the United Nations, this is the gravest and greatest single loss in the history of our organization," Ban said.
But the U.N. secretary-general said the agency was already feeding 40,000 and hopes to feed 2 million within a month.
Florence Louis, seven months pregnant with two children, was one of thousands of Haitians who gathered at a gate at the Cite Soleil slum, where U.N. World Food Program workers handed out high-energy biscuits for the first time.
"It is enough because I didn't have anything at all," said Louis, 29, clutching four packets of biscuits.
The Haitian government has established 14 distribution points for food and other supplies, and U.S. Army helicopters scouted locations for more. Aid groups opened five emergency health centers. Vital gear, such as water-purification units, was arriving from abroad.
On a hillside golf course, perhaps 50,000 people were sleeping in a makeshift tent city overlooking the stricken capital and paratroopers of the U.S. 82nd Airborne Division flew in to set up a base for handing out water and food.
As relief teams grappled with on-the-ground obstacles, U.S. Secretary of State Hillary Rodham Clinton visited and pledged more American assistance. President Barack Obama met with former Presidents George W. Bush and Bill Clinton in Washington and urged Americans to donate to Haiti relief efforts.
At the cathedral, the Rev. Toussaint described his own near-miraculous survival.
"I watched the destruction of the cathedral from this window," he said, pointing to a window in what remains of the archdiocese office. "I am not dead because God has a plan for me."
"What happens is a sign from God, saying that we must recognize his power - we need to reinvent ourselves,"
Others, however, were angry.
"It's a catastrophe and it is God who has put this upon us," said Jean-Andre Noel, 39-year-old computer technician "Those who live in Haiti need everything. We need food, we need drink, we need medicine. We need help."
Srušio se minaret u Maroku
Najmanje 38 ljudi je poginulo, a 70 je povređeno u gradu Meknes u centralnom Maroku, kada se srušio minaret 400 godina stare džamije.
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/9/Srbija/516051/Sru%C5%A1io+se+minaret+u+Maroku.html (http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/9/Srbija/516051/Sru%C5%A1io+se+minaret+u+Maroku.html)
Jeste, sad je bog kriv što ljudi ne održavaju ono što su sami i napravili.
RELIGIOZNI STAMPEDO, ima li lepše i božjim ušima umilnije fraze?
ne samo što implicira STOKU, nego i njihovu iminentnu pogibiju, što njega naročito raduje i veseli a vala i zadovoljava:
63 die, dozens injured in Indian temple stampede
KUNDA, India – A stampede broke out at a Hindu temple in northern India on Thursday as thousands of people jostled one another to get free clothes and food, leaving at least 63 people dead and dozens more injured, officials said.
Most of the victims were women and children, officials said.
The force of the stampede was so great that it knocked down a gate at the temple compound in Kunda, a small town 110 miles (180 kilometers) southeast of Lucknow, the capital of Uttar Pradesh state.
About 44 worshippers were injured in the crush of people at a temple belonging to a popular local religious leader, said Ashok Kumar, a senior government official.
Thousands of farmers and villagers had gathered at the temple around noon to receive free goods to mark the anniversary of the death of the wife of the religious leader, Kripalu Maharaj, said Brij Lal, a local police official.
By late afternoon police had cleared the compound and started the process of identifying the bodies, Kumar said.
Hundreds of people gathered at a nearby hospital for news of their family members.
"She had just wandered in to see what was happening," said Gudal, a 38-year-old farmer whose 7-year-old daughter, Ranjana, was killed. Gudal, who uses only one name, wept as she spoke.
Leelawati, 32, cried as she waited to see the body of her 11-year-old daughter, Lakshmi, who also died in the stampede.
Deadly stampedes are a relatively common occurrence at temples in India, where large crowds — sometimes hundreds of thousands of people — congregate in small areas lacking facilities to control big gatherings.
In 2008, more than 145 people died in a stampede at a remote Hindu temple at the foothill of the Himalayas.
Ubuduće bi mogao svoje komentare na ove vijesti nekako da istakneš, posebno obilježiš ili nešto slično, da bih mogao što efikasnije da ih preskočim prilikom čitanja.
očito, tebi crveni bold nije dovoljno istaknut.
oh, well...
A stampede broke out at a Hindu temple in northern India on Thursday as thousands of people jostled one another to get free clothes and food, leaving at least 63 people dead and dozens more injured, officials said.
Malo sam drugačije boldovao ne bismo li se prisetili jednog velikana koji je probleme ovakvih likova rešavao pre nego što su dolazili u priliku da naprave stampedo.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.biocrawler.com%2Fw%2Fimages%2Fb%2Fbc%2FVlad_tepes.jpg&hash=03a815776bcad42bcb0b6d895b3ba00f78b11ec1)
Pope blasts Irish church,no Vatican blame in abuse
VATICAN CITY – Pope Benedict XVI rebuked Irish bishops Saturday for "grave errors of judgment" in handling clerical sex abuse and ordered an investigation into the Irish church but did not mention any Vatican responsibility.
In a letter to the Irish faithful read across Europe amid a growing, multination abuse scandal, the pope doled out no specific punishments to bishops blamed by victims, and Irish government-ordered investigations, for having covered up abuse of thousands of Irish children from the 1930s to the 1990s.
Ireland's main group of clerical-abuse victims, One in Four, said it was deeply disappointed by the letter because it failed to lay blame with the Vatican for what it called a "deliberate policy of the Catholic Church at the highest levels to protect sex offenders, thereby endangering children."
"If the church cannot acknowledge this fundamental truth, it is still in denial," the group said.
The letter directly addressed only Ireland, but the Vatican said it could be read as applying to other countries. Hundreds of new allegations of abuse have recently come to light across Europe, including in the pope's native Germany, where he served as archbishop in a diocese where several victims have recently come forward. One priest suspected of molesting boys while the future pope was in charge was transferred to a job where he abused more children.
While a cardinal at the Vatican, Joseph Ratzinger penned a letter instructing bishops around the world to report all cases of abuse to his office and keep them secret under threat of excommunication. Irish bishops have said the letter was widely understood to mean they shouldn't report the cases to police.
"You have suffered grievously and I am truly sorry," Benedict said, addressing himself to Irish Catholics who suffered "sinful and criminal" abuse at the hands of priests, brothers and nuns and a botched response by their superiors.
"It is understandable that you find it hard to forgive or be reconciled with the church," he said. "In her name, I openly express the shame and remorse that we all feel."
Benedict used his harshest words for the abusers themselves, saying they had betrayed the trust of the faithful, brought shame on the church and now must answer before God and civil authorities.
"Conceal nothing," he exhorted them. "Openly acknowledge your guilt, submit yourselves to the demands of justice, but do not despair of God's mercy."
Benedict faulted their superiors, the Irish bishops, for having failed "sometimes grievously" to apply the church's own law which calls for harsh punishments for child abusers, including defrocking priests.
But he didn't rebuke them specifically for having failed to report cases of abuse to police, saying only that serious mistakes were made and that now they must prevent future abuse and "continue to cooperate with civil authorities."
"I recognize how difficult it was to grasp the extent and complexity of the problem, to obtain reliable information and to make the right decisions in the light of conflicting expert advice," Benedict wrote.
"Nevertheless, it must be admitted that grave errors of judgment were made and failures of leadership occurred. And this has seriously undermined your credibility and effectiveness."
While the letter doled out no punishment for the bishops, the pope did order a Vatican investigation into some dioceses, seminaries and religious orders. Such a move is undertaken only when Rome considers a local church unable to deal with a problem on its own. The Vatican ordered such an "apostolic visitation" into U.S. seminaries after the U.S. clerical sex abuse scandal exploded in 2002.
The results of the Irish investigation could lead to further action.
Victims have been demanding that bishops resign, and three Irish bishops have offered to step down. Benedict hasn't accepted the resignations.
Asked why there were no punitive provisions in the letter, Vatican spokesman the Rev. Federico Lombardi noted that the letter was pastoral, not administrative or disciplinary in nature, and that any further measures concerning resignations would be taken by the competent Vatican offices.
Cardinal Sean Brady, the top cardinal in Ireland who himself is under fire for not reporting a notorious abuser to police, welcomed the letter.
"Let us pray that the Holy Father's pastoral letter will be the beginning of a great season of rebirth and hope in the Irish Church," he said.
Three Irish government-ordered investigations published from 2005 to 2009 have documented how thousands of Irish children suffered rape, molestation and other abuse by priests in their parishes and by nuns and brothers in boarding schools and orphanages. Irish bishops did not report a single case to police until 1996 after victims began to sue the church.
The reports have faulted Rome for sending confusing messages to the Irish church about norms to be followed and, in general, for what it called the absence of a coherent set of canon laws and rules to apply in cases of abuse.
In particular, the so-called Murphy report faulted the 2001 secrecy letter penned by then-Cardinal Ratzinger, who headed the Congregation for the Doctrine of the Faith for a quarter-century before becoming pope, making him the most informed Vatican official about the global scale of clerical abuse.
In that role, he denounced the "filth" in the priesthood and initiated what has amounted to a crackdown on predatory priests, demanding a policy of zero tolerance from his bishops. As pope, he has met with American, Australian and Canadian victims of abuse, offering them comfort and apologies.
Nevertheless, reports emerged last week that while he was archbishop of Munich in the 1980s, Ratzinger approved therapy for a priest suspected of molesting boys. The priest was then transferred to a job where he later abused more children. He was convicted in a criminal trial. The archdiocese has said Ratzinger's then vicar general took full responsibility for the transfer.
Lombardi defended Benedict in his handling of the global abuse scandal and said anyone who knows the pontiff's background and history would know he has been a "witness for coherence and correctness" in confronting abuse and a "guide to overcome a past of silence."
Lombardi was peppered with questions about why the German-born pope didn't directly address the German scandal or take the opportunity of the letter to make a more sweeping commentary on the now-global dimensions of the scandal.
Lombardi acknowledged the other cases but said the Irish scandal was unique in its scope. But he said that obviously issues in the letter could be read to apply to other countries and individuals.
"You can't talk about the entire world every time," he said. "It risks becoming banal."
The head of the German bishops' conference, Archbishop Robert Zollitsch, said the letter was a message also for Germany.
"The sexual abuse scandal in Ireland is not just an Irish problem, it is the scandal of the church in many places, it is the scandal of the church in Germany," he said.
A prominent German Catholic activist group, We Are Church, said it respected the pope's efforts with the letter.
But it faulted him for failing to address the fact that abuse is a global and structural problem for the church. "It would be good if there would be a mea culpa from him for all victims around the globe," said spokesman Christian Weisner.
Da nisu i Zoska kao malog.. i on je bio u nekakvoj katoličkoj školi.. ? :idea:
Šalim se malo, nisam mogao odoliti :).
Lepo su mu zastupnici i porodice zlostavljanih odgovorili. Oni traže da se manijaci osude, traže naknadu štete, i da se otvoreno ispitaju i oni sa vrha, a ne samo niže sveštenstvo.. a svoje prazno izvinjenje nek okači mačku o rep.
Quote from: Eriops on 20-03-2010, 17:21:23Da nisu i Zoska kao malog.. i on je bio u nekakvoj katoličkoj školi.. ? :idea:
skoro tihi, skoro. i mogu ti reci da nisam primjetio razliku izmedju balkansko-komunisticke stoke i krscansko-germanske stoke. ili izmedju krscansko-balkanske stoke i bilo koje druge stoke.
mozda tu i tamo koja nijansa, nista vrijedno spomena. nista vrijedno rijeci covjeka koji se ne identificira sa bilo cime. vojnice sa velikom pufkom!
WHERE IS YOUR GOD NOW?!
Evo ga !!!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwheresdajesus.com%2Fdajesus%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F09%2Fdog-ass-jesus.jpg&hash=99dd0253f803290a4457842c9fac6cd462c469b2)
IT'S A MIRACLE!!!
Nema te katastrofe, koju čovek, ubeđen u božju il' kosmičku pravdu ne može da objasni.
Kad mu kažeš da je neko dete silovano, iseckano na komade i bačeno u kontejner, on će reći: - Čeljade je u prošlom životu bilo je težak manijak. Garant! Silovatelj i ubica. Sve ostade zapisano u karmi i kad tad taj dug morao se platiti. Bolje sad, pa da ta duša prebrine, nego kasnije.
Silovana žena bila je silovatelj, pregažen pešak beše bahat vozač zgazitelj, a izblamiran čovek, beše onaj što ponižava.
Ne znam samo šta je u prošlom životu mogao biti siroti Jovan Jovanović Zmaj?
Čovek se celog života bavio pisanjem bezazlene poezije za decu, a doživeo da mu i žena i svo petoro dece umru od tifusa.
Verovatno je u predhodnom životu (pre početka 19. veka) gledao neki elektro ringišpil s vozićima i letećim tanjirčićima. Bilo mu dosadno. Podmetnuo klip u mehanizam, a silna deca strovališe se s vozića i letećih tanjirića pravo na armirani beton.
Quote from: Lomljavina on 31-03-2010, 20:38:13Verovatno je u predhodnom životu (pre početka 19. veka) gledao neki elektro ringišpil
i ja mislim da je to najverovatnije! :)
Il' je hakovao Neronovu mobilnu karticu i prosledio hipnotički SMS s porukom - Rimljani, upaljače ZIP u šake...
Custom may explain dumping of dead babies in China
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fd.yimg.com%2Fa%2Fp%2Frids%2F20100331%2Fi%2Fr2522015137.jpg%3Fx%3D213%26amp%3By%3D147%26amp%3Bxc%3D2%26amp%3Byc%3D1%26amp%3Bwc%3D409%26amp%3Bhc%3D282%26amp%3Bq%3D85%26amp%3Bsig%3DrywncCl0swvbF1i4I5VQzQ--&hash=566d50553243f1b85adeadb690546d4c74d4614b)
BEIJING – Rural traditions of abandoning dead infants because they're considered bad luck may have played a role in the case of 21 babies' bodies found along a river in eastern China, apparently dumped by hospital mortuary workers.
The little bodies — at least one stuffed in a yellow bag marked "medical waste" — were found floating and strewn along the bank of a river on the outskirts of Jining city in Shandong province last weekend.
Police detained two mortuary workers at a hospital who were paid by the babies' families to dispose of the bodies.
One question that arose Wednesday was why would the parents of so many dead children simply abandon their remains?
Hospital procedures normally call for families to take away dead infants, the Shandong province-based Qilu Evening News reported. However, the death of a young child is considered bad luck among some rural families, and the body is often abandoned or buried in unmarked graves.
"According to customs in some places, dead infants are not considered to be a family member and will not be buried in family tombs," said Cao Yongfu, professor with Medical Ethic Institute of Shandong University.
Some families would rather leave the body at the hospital or pay someone to bury it, Ma Guanghai, deputy dean at Shandong University's School of Philosophy and Social Development, was cited as saying by the official Xinhua News Agency.
Some local customs go even further. When a baby dies, the family burns its clothes, toys and photos — anything that would remind them the child ever existed. The traditions stem from China's agrarian past, where child deaths were common, and not considered something to dwell on.
Though the case has shocked the public, Cao said a more pressing issue was developing clear regulations on how the bodies of infants and fetuses should be disposed.
"It's necessary for China to issue a legal explanation on how to deal with the bodies of dead infants and fetuses, otherwise it is possible there will be loopholes in hospital management," he said.
"INAPPROPRIATE" FOR THE SEASON: Evelyn Burgess of Columbus, Ohio, hosted
a family Easter dinner. But Burgess saw that her husband "took notice"
of what her teenaged second cousin was wearing -- a "revealing" t-shirt
and shorts -- and got upset. The outfit "was inappropriate and
disrespectful to wear at Easter dinner," she told officers who
responded to what happened next. The hostess and the girl fought before
going outside to the car, where Burgess, 42, shot Danielle Pickens, 19,
in the head, killing her. (Columbus Dispatch) ...Burgess is an expert
on what's appropriate for a holy holiday.
on the other hand:
JIEGU, China – Tibetan monks in crimson robes dug through earthquake rubble alongside government rescue workers, a startling image for a Chinese region long strained by suspicion and unrest.
The central government has poured in troops and equipment to this remote western region, but it is the influential Buddhist monks whom residents trust with their lives — and with their dead.
As the death toll climbed to 1,144 late Friday, there was tension and some distrust over the government relief effort, with survivors scuffling over limited aid.
HARV, REAGUJ!
ŠTA KAŽE TVOJ BOG NA OVO?
Man stabs 28 children at kindergarten in China
TAIXING, China – The screams of the 4-year-olds inside the kindergarten could be heard out in the street. When people ran in to investigate, they found what one witness said was a scene "too horrible to imagine" — blood everywhere as a knife-wielding man slashed 28 children, two teachers and a security guard Thursday in the second such school attack in China in two days.
Experts called it a copycat rampage triggered by similar incidents Wednesday and last month. They said the wave of school attacks falls amid poor care for the mentally unstable and growing feelings of social injustice in the fast-changing country.
Thursday's attack at the Zhongxin Kindergarten left five students hospitalized in critical condition in the eastern city of Taixing, said Zhu Guiming, an official with the municipal propaganda department. Two teachers and the security guard were also hurt.
The official Xinhua News Agency identified the attacker as Xu Yuyuan, a 47-year-old unemployed man using an eight-inch (20-centimeter) knife. No motive was given.
A witness to the early morning attack said people outside heard screams coming from the three-story building and rushed inside.
"It was too horrible to imagine. I saw blood everywhere, and kids bleeding from their heads," a visibly shaken Hu Tao told The Associated Press hours later.
"Some of them could not open their eyes because of the blood," he said.
Hu, who owns a small restaurant across the street from the school, said a delivery man used a fire extinguisher to knock Xu down.
Set in a sidestreet off the main avenue of the heavily industrialized city, the kindergarten has a whimsical European-style castle turret rising above its gate and a cartoon-like bunny by the entrance, which was sealed off by police tape.
Most of the recent school invasions have been blamed on people with personal grudges or suffering from mental illness, leading to calls for improved security.
Accounts in China's state-owned media have glossed over motives and largely shied away from why schools have so often been targets. Yet experts say outbursts against the defenseless are frequently due to social pressures.
An avowedly egalitarian society only a generation ago, China's headlong rush to prosperity has sharpened differences between haves and have-nots, and the public health system has atrophied even as pressures grew.
"We must create a more healthy and just society," said Zhou Xiaozheng, a sociology professor at Renmin University in Beijing.
While it's not known if Thursday's attacker knew about previous school stabbings, Zhou said such sensational, violent acts often draw copycats.
"Normally, with these kind of violent events we hope the media won't blow them up too much, because that tends to make it spread," Zhou said.
On Wednesday, a man in the southern city of Leizhou broke into a primary school and wounded 15 students and a teacher in a knife attack.
That attack came the same day a man was executed for stabbing eight children to death outside their elementary school last month in the southeastern city of Nanping.
China likely has about 173 million adults with mental health disorders, and 158 million of them have never had professional help, according to a mental health survey in four provinces jointly done by Chinese and U.S. doctors that was published in the medical journal The Lancet in June.
The attack in March shocked China because eight children died and the assailant had no known history of mental illness. At his trial, Zheng Minsheng, 42, said he killed because he had been upset after being jilted by a woman and treated badly by her wealthy family. He was executed Wednesday, just a little over a month after his crime.
After a 2004 attack at a school in Beijing that left nine students dead, the central government ordered tighter school security nationwide. Regulations that took effect in 2006 require schools to register or inspect visitors and keep out people who have no reason to come inside.
The man in Wednesday's attack managed to slip into the school with a group of visiting teachers, Xinhua reported. Chen Kangbing had been a teacher himself. Xinhua said he suffered from mental illness and had been on sick leave since February 2006.
The attack left fourth and fifth graders with stab wounds on their heads, backs and arms, but none was in life-threatening condition.
The Ministry of Education did not immediately respond to a fax Thursday asking whether this week's attacks would lead to changes in school security.
What ever happened sa onim Kinezom što je vitlao nožem u Knez Mihajlovoj?
QuoteŠTA KAŽE TVOJ BOG NA OVO?
VI STE KOMUNJARE!
hahaha
el znate koliko mi je trebalo da zaradim ban na forumu ateista srbije hahaha
dva sata.
Voleo bih da mi Ghoul objasni zbog cega je ovu temu nazvao tako kako jeste.Malo mi zvuci tendenciozno,da izvinete...
Ghoulov stav je da Bog (oličenje poretka iz hrišćanske perspektive) koji dozvoljava toliko patnje i haosa po čitavom svetu ne zaslužuje naše poštovanje. Drugim rečima, takav Bog ili ne postoji, ili ne treba da postoji.
Naslov teme je citat iz njegove knjige.
Quote from: mac on 03-05-2010, 14:34:32
Ghoulov stav je da Bog (oličenje poretka iz hrišćanske perspektive) koji dozvoljava toliko patnje i haosa po čitavom svetu ne zaslužuje naše poštovanje. Drugim rečima, takav Bog ili ne postoji, ili ne treba da postoji.
хехе, Бог - оличење поретка? тешко. да је Бог оличење поретка, први хришћани га сигурно не би веровали, јер су га поштовали и онда када је готово свако ко би постао хришћанин био убијен (то време је трајало до 313. године и понегде, понекад после тога).
Бог није заштитник земаљског поретка, већ небеског, којем хришћани стреме, али су свесни да је недостижан. рај на земљи је, показало се, утопија (рај-земља антоними?).
свако има право на позитиван или негативан однос према постојању било чега; Фројд је такође био непомирљив са постојањем Бога са једне и зла у свету са друге стране. таквим људима упорно измиче теримн "слобода". то је суштински филсофско-религиозни појам нужан за разумети не би ли се дошло до схватања Бога. а и тада... људи, Бог се спознаје само у личном односу са њим...не философирањем или каквим-таквим научним доказима... вера неједнако знање.
s ovoliko drvenih advokata i egzegeta ne znam treba li uopšte da dodatno zbunjujem ljude time šta sam hteo ovim topikom.
možda ovi gore bolje znaju od mene.
ali svakako samo bog zna šta će mi reći, jednog dana, kad ga pitam za naslov 'Man stabs 28 children at kindergarten in China' a on počne da mi jede govna o 'slobodi', 'spoznaji', 'ličnom odnosu' i ostalim 'suštinskim filozofsko-religioznim pojmovima'.
ništa ti nisi htio a ni postigao topikom
sve što bi ti uopće moglo pasti na pamet kao denunciranje Boga, već je toliko prožvakano, raspravljano, opisano, u tančine, u tomove, stotine tomova
problem moralnog zla i slobodne volje i ostale trice, nerješive, nepojmljive, izvanlogičke - o tome se ljudi pitaju otkad je svijeta i vijeka
pa i tvoj topik je zapravo iracionalna potreba da se podražavaš sa istomišljenicima te sukladno omalovažavaš suprotni tabor
drugim riječima, nije topik ništa epohalno čak niti zanimljivo, vrijedno, solidno itd...
i kad te ne bude, neki će se i dalje pitati o problemu moralnog zla, drugi će se moliti, a treći skupljati sličice iz ciklusa Sveti Petar na Mediteranu
слажем се са пингвином.
гоуле - ти очекујеш да ти се Бог правда? смело, нема шта. питање о Богу је у реду, али правдање је превише...
елем, то што је човек убио толико деце - то је била ВОЉА тог човека. слобода или постоји за све или ни за кога. свако је користи онако како зна. свака ствар, свака особина човека може да се окрене на добро или лоше.
такође - не знам да ли знаш, али по хришћанству (православном и римокатоличком) Син Божији је такође убијен (условно речено убијен - не бих сад да улазим у философско-религиозне појмове; нервира те то, чини ми се). дакле није људска судбина ништа што Бог и сам није проживео.
оно што тебе занима јесте постојање зла - зашто се дешава, зашто постоји (по фил-рел. становишту зло нема онтолошко постојање...опет ја о фил. и рел.). то питање је у реду, а, као што пингвин рече - од искона је загонетка за људе. ипак, кажи ми шта је била алтернатива при Стварању? Бог кад ствара хоће да ствара СЛОБОДНА БИЋА, бића која МОГУ ДА САГРЕШЕ. ако она не би могла да сагреше - не би ли онда била робови добра??? а ако Бог ствара робове, како би онда могао бити Бог?? видиш, ако би решио питање зла на начин који се теби (можда) чини логичним, упао би у још већу недоумицу. слобода мора да постоји по ма коју цену, јер ако је не би било онда би и избор добра био нужност.
п.с. по хришћанству крај земаљског живота није крај живота.
pa i tvoj post je zapravo iracionalna potreba da prodaješ svoja izlizana relativistička mudašca za punokrvne filozofske bubrege te sukladno omalovažavaš suprotni tabor za čiji kung fu znaš da je veći i jači.
U redu je slobodna volja, to niko ne spori, u redu su čak i prirodne katastrofe, ali Bog je mogao da najavi svaku katastrofu da je hteo. Mogao je da podari viziju nekome kad se desio zemljotres u Haitiju, ili kad je strefio onaj cunami u Indijskom okeanu. Mogao je da upozori nekog policajca da se manijak približava obdaništu. Hell, mogao bi bar s vremena na vreme da se pojavi na nebu, i to bi bilo nešto. Ali ništa od toga.
E sad, možda ljudska patnja i smrt zapravo i nisu nešto strašno u Velikoj Slici, možda svi oni koji su nastradali ne stigavši da zasluže svoje mesto na nebu zapravo imaju neke "povlastice" na onom svetu, a možda se Bog i ne bavi pojedincima, nego celim čovečanstvom. Možda. A možda prosto ne postoji onakav kakvim ga hrišćani zamišljaju. Možda ne postoji uopšte. Ja biram jednostavnije objašnjenje.
Quote from: mac on 04-05-2010, 00:41:00A možda prosto ne postoji onakav kakvim ga hrišćani zamišljaju. Možda ne postoji uopšte. Ja biram jednostavnije objašnjenje.
ali biblija kaže...!
ali logika...!
pa zar bi bog...?!
pa valjda ne bi...?
pa nije valjda da...?!
ali, ne!...
to prosto ne može biti...!
Quote from: Svevid on 03-05-2010, 23:49:30
елем, то што је човек убио толико деце - то је била ВОЉА тог човека. слобода или постоји за све или ни за кога.
Ne zelim da ulazim u raspravu i nece me ni biti u istoj, ali, o bozji apologeto, sta je sa slobodom i voljom te dece? Ko na tebe da je mislio ovim topikom :roll:
Pa, ta deca su imala slobodnu volju. Da prežive ako hoće. Možda je i Majka Priroda dobila slobodnu volju kad i sve drugo na ovoj kugli. Zapravo, na jednom mestu sam napisao da se Bog postavio kao anlaser, a ne motor. Ima i on slobodnu volju. A, oni koji postavljaju pitanje Bogu su - pravi vernici. Da nisu, ne bi ga postavljali.
@ mac - deca jesu imala slobodnu volju. slobodna volja ne znači besmrtnost; zato su (iako voljna) deca mogla biti ubijena. ubistvom se volja ne narušava, već život. šta ćemo sa Hristom? sa svetim Georgijem? sa sve i jednim apostolom? svi pomenuti (a ima ih još na stotine hiljada kroz istoriju) su imali slobodnu volju i odlučili se za smrt pre nego da žive pogrešnim načinom OVOG života. to je slobodna vojla - da živiš ispravno po svaku cenu.to je Hristova poruka.
što se tiče drugog dela i jednostavnijeg rešenja - ok, moguće je. samo - šta je jednostavnije? da ne kažem da jednostavnije ne znači istinitije...
@ melkor - sloboda se ne narušava prestankom života, kao što sam već rekao. i ponavljam primer koji je primer svakome ko je hrišćanin - Hristos. njegova slobodna volja je ostala neprekinuta uprkos smrtnoj presudi i izvršenju iste. post, molitva - sve stvari o kojima je govorio, upravo su sredstva ka ostvarenju punog potencijala slobode.
@scallop - Bog ima slobodnu volju, naravno. ništa nemam protiv postavljanja pitanja (nema ni on, čini mi se). ali nije li to zanimljivo? Bogu ne smeta postavljanje tih pitanja, ni svakakvih tvrdnji o Njemu (čemu je dokaz i ovaj topik 8-)), ali jednom goulu smeta. vidiš, kada neko nešto kaže ovim "racionalnim" umovima, onda ispadne da je drveni advokat i da prodaje izlizana mudašca. dakle - svako ko misli drugačije od njega taj nema prava na SLOBODU mišljenja i izražavanja, a kamoli slobodu volje. sve ima da se podredi jednom goulu i njegovom načinu razmišljanja ma koliko ono bilo ostrašćeno i nakićeno jeftinim frazama (čini mi se da misli da je rečit). ono što hoću da kažem je da davanje slobode SVIMA (i dobrima i lošima) jeste osobina dobra, dok je osobina zla da uzima tu istu slobodu. uzmi primer jednog goula ili NVO - čim razimšljaš drugačije od njih - bićeš anatemisan. ali kažem, i to je najvažnije, to i mi filosofi znamo, po hrišćanskom stanovištu sve posledice ovog života su konačne, bile one dobre ili loše. sve prolazi i smrću novo nastupa. to svako ko je pročitao sveto pismo zna. ne znam da li je jedan goul pročitao sv. pismo. al zato će čovek da priča o tome, ma ima knjigu da napiše (ili već jeste? otkrovenje jednog blaženog goula, koji kupuje mudašca, racionalna ili iracionalna).
p.s. slobodnom voljom odustah od ćirilice, na kratko. ako je to u redu...
Ma, ćirilica ne čini Srbina. Nego, samo malo se nećemo složiti. Da ne prelistavam Novi Zavet. Nešto se ne sećam da je Isus pozivao na molitvu i post.
hehe, listaj. jevanđelja nisam čitao odavno, trenutno uzmem pa prolistam nešto iz starog zaveta... ali, pogledaj u jevanđelje (mislim po luci) i vidi mesto gde jevreji zameraju hristu što njegovi učenici ne poste kao što to čine učenici jovana krstitelja. on im odgovori kako će oni postiti kad se on uzme od njih, kad vaskrsne. a trenutno ne mogu da se setim da li u poslanicama ima nešto o postu...mislim da da, ali me nemoj držati za reč, jer taj deo novog zaveta sam samo jednom, dvaput pročitao...
što se tiče molitve - u jednom delu kaže nešto kao: "a učenici ga pitaše - kako da se molimo? a on im reče: ne govorite mnogo kao neznabošci, jer zna Otac vaš nebeski šta vama treba i pre nego što zatražite..."; onda imaš odeljak gde Isus kaže - "kad se molite kažite ovako: Oče naš, koji si na nebesima..."; takođe i "a ti ne čini kao fariseji, nego kada se moliš zatvori vrata i pomoli se Bogu, i Bog tvoj koji te vidi tajno, vratiće ti javno." ima odeljaka o tome dosta (možda ih nisam dobro citirao, ali to je otprilike to). za poslednji primer "koji te vidi tajno vratiće ti javno", znam da je pogrešan Vukov prevod. treba samo da glasi "koji te vidi tajno, vratiće ti", tako je u originalu na grčkom. to sam proverio kad sam saznao da ima takvih grešaka (na jednu sam naišao čitajući rimsko pravo; u nekoj fusnoti nalazi se ispravka Vukovog prevoda - lakše je kamili proći kroz iglene uši..., a u stvari nije rečeno za kamilu, nego za konopac koji se pravio od kamilje dlake. Vuk je prevodio sv.pismo od nemaca, a ne sa grčkog...).
Ne bih d'ulazim u raspravu...ako može jedno privatno - Svevide, 'si se upozn'o ti lečka sa Lomljavinom ? :D
Quote from: Svevid on 04-05-2010, 16:35:45
na jednu sam naišao čitajući rimsko pravo; u nekoj fusnoti nalazi se ispravka Vukovog prevoda - lakše je kamili proći kroz iglene uši..., a u stvari nije rečeno za kamilu, nego za konopac koji se pravio od kamilje dlake.
Колега?! Damn, пуштамо пипке на све могуће стране... :)
Pogrešno je i: tražiti dlaku u jajetu. Pravilno je: tražiti jaje u dlaci.
ljudi, ovakve rasprave su okej kao dokoličarenje ili kao promišljanja o vječnim temama. naročito ako se vode u prijateljskom tonu, dobro možda ne nužno prijateljskom već u jednom otvorenom dijalogu sa uvažavanjem.
nisam siguran da je ghoul u tom tonu. a i svevid tako procjenjuje ghoulov nastup.
otkud ti ta sitna zločesta potreba za izrugivanjem, pa i onoga što ti se čini najbedastije, kao primjerice neki najprosječniji vjernik koji je sva ta pitanja o Bogu, crkvi, religiji primio u nasljeđe bez razmišljanja, po inerciji... osobno mi je bezveze taj tvoj način, kojeg počesto upražnjavaš
...
mac reče jednostavnije objašnjenje. baš.
a koje je jednostavnije objašnjenje? ako kojim slučajem i imaš "jednostavna objašnjenja" o stvarima u svijetu, to su tvoja privatna objašnjenja. ona ne važe apsolutno niti ih drugi tako promatraju.
"ne postoji onakav kakvim ga kršćani zamišljaju"... ali kršćani su jedan takav širok pojam da da im je najmanji zajednički nazivnik jedino to da prihvaćaju pojam Boga; a što sve razni među njima pod taj pojam trpaju, to je toliko međusobno udaljeno jedno od drugog da nitko na svijetu, pa ni ti, ne može pretpostaviti što oni zamišljaju
drugim riječima, neki nisu sljedbenici dogme; zapravo mnogi ako ne i većina (osim deklarativno, kao pripadnici te i te konfesije)
ovo sve ostalo, "mogao je ovo i ono", to su - igrarije
nebulozni antecendesi
to je kao kad kažem da si ti mogao imati 8 glava. ili biti visok 13 metara. mogao si i ne trebati disati, pa živjeti. ali je tako kako jest.
pojam 'svemoć' je nemisliv: granice mišljenja su logičke zakonitosti. da A ne može biti istovremeno A i ne-A, to je takva elementarna zakonitost.
svemoć, u punom smislu, bi podrazumijevala apsolutno sve. da se bude A i ne-A istovremeno. da možeš biti i ne biti u isti mah. to se ne da misliti. to su nebuloze. kao i sva drvena željeza i kamen tako veliki da ga ne može podići.
stoga su ti problemi nerješivi.
netko može, poput maca, odabrati onda "jednostavnije" rješenje. ali problem i dalje ostaje nerješiv. bilo Boga ili ne, izvanlogičko i dalje ostaje apsurdno. nebulozno.
kao i ostali problemi teodiceje: slobodna volja, moralno zlo itd... to i dalje ostaje u svijetu i nema konačnog odgovora na to.
"ljudska patnja i smrt" naravno da nisu ništa u Velikoj Slici, jer eto ti mac, usprkos tome što ovog trenutka umiru stotine, tisuće pate nesnosno, nekoga muče, nekome deru kožu, dakle, bez obzira što se to događa svakog trenutka, ti potpuno ravnodušno postaš pitajući se o jednostavnijim rješenjima. to su neodstranjivi antagonizmi svijeta u koji si/smo bačeni: takvoga smo zatekli i živimo kako je dano. malo tko će si otrgnuti glavu zato jer je tome tako, jer neki drugi pate.
neki od nas bi voljeli to promijeniti, suosjećaju s ljudima, ali što se može učiniti u pogledu Velike Slike? najviše što možeš je truditi se u malom - a to je već puno.
Hrišćani su oni koji veruju da je Hrist otelotvorenje Boga (ili jednog aspekta Boga, ili Božjeg sina) na zemlji, poslat da nas svojom žrtvom iskupi od greha. Or some such. Oni koji ne veruju u takvog Hrista su recimo muslimani i Jevreji. Ako veruješ u takvog Hrista onda automatski veruješ i da postoje pravila čijim sprovođenjem možeš živeti i posle smrti. Svima onima koji naprasno poginu u nekoj katastrofi (a naročito deci) je onemogućeno da se pridržavaju tih pravila, te im je time onemogućen i večni život. Ghoulov stav je da Bog koji je tako postavio sistem ne zaslužuje naše poštovanje. Moj stav je da ne znam o kakvom Bogu je uopšte reč, ali čisto sumnjam da je hrišćanska verzija "ona prava". I još to da ako se lik već toliko potrudio da nam bude nedokučiv onda bi trebalo da prestanemo da se bavimo Njime i Njegovim sistemom, i da počnemo da se bavimo nama samima.
@ bobby peru - ?
@ savajat - :) ima nas i previše
@ pingvin - pongde se slažem, posebno u dele gde kažeš da je čoveku neshvatljiv pojam svemogućeg. tačno. apsloutno postojanje je čoveku jednako nejasno kao i apsolutno nepostojanje. sa tvojim zaključkom se slažem - svi saosećamo sa onima koji pate, ali različito vidimo epilog toga.
s druge strane, nadam se da znaš objašnjenje na ono: "ako je Bog svemoguć da li može da napravi stenu koju ne može da podigne?" ili "ako je Bog svemoguć da li može da napravi odskočnu dasku sa koje ne može da odskoči"... po pravilima logike takve postavke su neodržive i smatraju se logičkim greškama.
@ mac - inače, pravilno je reći Hristos (ne krivim ljude koji to ne znaju; novinari i recimo neuki prevodioci iz Lagune, koji kažu "Hrist", "Abraham"..., nam previše često usađuju greške...). rimokatolici i protestanti kažu Hrist, to je njihova adaptacija iz grčkog. mada, stvar ima svoje jezičke nejasnoće...
mac, kakvih pravila? pridržavanju kakvih pravila? meni je puritanska pobožnost (prepuna rigidnih pravila posebno o seksualnom moralu) oduvek bila strana, nikada je nisam razumeo. kažeš verovanje u Hrista dovodi do narednog, večnog života. to je opet protestantizam. po većini iz tog hrišćanstva, ljudi su predodređeni da idu u raj ili pakao i tu se ništa ne može učiniti - tzv teorija o predestinaciji. dakle nema slobodne volje.
priču o slobodnoj volji sam pokupio negde sa predavanja vladike Porfirija na mašincu (beše davno), a dopunio dodatnim čitanjem nekih ranohrišćanskih mislioca (među prvima sv. Maksim Ispovednik (ispovednik znači da je stradao za veru)) i posebno emisijom Agape. to je MENI pojasnilo neke stvari. nisam pop da bih bilo koga ubeđivao u nešto niti tumačio Boga i svet, ali sloboda je moj odgovor na zlo u svetu. u redu je ako drugi imaju drugi stav, ali nije u redu da zbog razlike u stavovima dođe do nekakve svađe. agree to disagree.
čini mi se da deca ne mogu imati neke posebne grehe, tako da ja ne vidim kako bi se pravi završetak njihovog života mogao loše završiti. oni, posebno onog uzrasta koji je naveden, još nisu ni formirane ličnosti - čovek to postaje nakon adolescencije. ako ima neki psiholog around nek me ispravi.
voleo bih samo da znam koliko je ljudi zapravo pročitalo nešto od verskih knjiga pre ove rasprave. bibliju ili kuran, sutta pitaku, ili tao-te-king. ili platonizam i pitagorejstvo. ranije je važila ona: čuvaj se čoveka od jedne knjige. ja bih dodao čuvaj se čoveka koji nije ništa pročitao a već ima tvrd i izgrađen stav.
svevide,
da, to sam i rekao: nebulozni antecendesi. naravno da se te stvari ne daju misliti. doduše, one se mogu postaviti u mašti, ali kada se dotjeraju do konzekvence (a ona je kod svega toga da se zahtjeva da se nešto istovremeno a)može i b)ne može) onda se to više ne da misliti.
okej, to su takve male smicalice, igrarije. na razini vica, dosjetke. svemoć odmah povlači logičku nemogućnost, a to je zid pred kojim stajemo. uostalom, jednostavnije se može pitat isto: može li Bog ne moći?
mac,
pa bavimo se nama samima
zašto se ljudi pitaju o Bogu, ja ne znam, ali to je neporeciva činjenica svijeta odvajkada, a po svemu sudeći - neiskorjeniva. eto i u doba znanosti, materijalzma, psihologije, sociologije, ovog, onog, ljudi i dalje odlaze u crkvu ili što već
kako je čovjek os svijeta, središte, tj. mjera svega, onda je bavljenje bilo kakvim pitanjem = bavljenje čovjekom samim. drugim riječima, pitanje o Bogu je ljudsko, baš ljudsko...
човек је мера свих вредности је тековина западне философије, тако да ти је закључак тачан ако се ствари тако поставе. али ја их не бих тако поставио. ту фали доза идеализма. по мени, бављење Богом је божански. тежња човека да размишља о Њему је управо оно узвишено што из човека неопозиво избија. размишљање о вишим стварима нас, између осталог, разликује од животиња.
Quote from: Svevid on 04-05-2010, 22:30:49
voleo bih samo da znam koliko je ljudi zapravo pročitalo nešto od verskih knjiga pre ove rasprave. bibliju ili kuran, sutta pitaku, ili tao-te-king. ili platonizam i pitagorejstvo. ranije je važila ona: čuvaj se čoveka od jedne knjige. ja bih dodao čuvaj se čoveka koji nije ništa pročitao a već ima tvrd i izgrađen stav.
ma nije toliko stvar u tome, nego ghoul ima tu ružnu osobinu da nekako voli svisoka (a ima li UVIJEK za to podloge - pitanje je). neko izrugivanje, neko omalovažavanje - čemu?
neka svatko ima stav kakav god želi i može imati. ali što je svrha topika? ako ghoula zanimaju gorljivo ove teme, onda uzme teodicejsku literaturu i čita do mile volje. nepregledna gomila toga čeka: od velikih crkvenjaka do velikih filozofa.
naravno, njega to ne zanima, samo se želi malo narugati nečemu što ON vidi kao nazadno, loše, bedasto, suludo.
ali to je slab stav; to je tautologija - vidim nešto bezveznim zato jer ja to tako vidim.
ali dobro,
sve to postoji u svijetu, pa i tautologije. kao i sitna podjebavanja.
eh da,
ja jako volim postaviti stvari iz zapadnog kuta;)
idealizam uključen, on je također zapadni;)
ali okej, razumio sam te svevide, no ne bih ulazio u te višesferske vode. trenutno nisam toliko zagrijan za to, a ta je priča odista bez kraja i konca.
i da, bilo mi te je lakše, brže pa draže čitati na latinici;)
Quote from: PingvinPatuljak on 04-05-2010, 23:04:35
i da, bilo mi te je lakše, brže pa draže čitati na latinici;)
ma ja volim ćirilicu, ali nisam zadrt. latiničim kad treba da metem znak @ ;) nemam problem ni sa jednim pismom. ;)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi146.photobucket.com%2Falbums%2Fr255%2Ffightclub2405%2F2-PRO-Davis-Meme.jpg&hash=898f7260752d402de34c2c866d720cd5be307b41)
ima boga!
QuoteBez ijedne ozljede izišle su tri časne sestre iz automobila koji se prevrnuo na krov u sudaru što se dogodio danas na križanju Vlaške i Derenčinove ulice nešto prije 10 sati.
Policija još utvrđuje što je prouzročilo sudar audija i VW tourana u kojemu su bile časne sestre.
http://www.vecernji.hr/vijesti/auto-se-prevrnuo-krov-tri-casne-sestre-neozlijedene-clanak-136240 (http://www.vecernji.hr/vijesti/auto-se-prevrnuo-krov-tri-casne-sestre-neozlijedene-clanak-136240)
Tri monahinje preživele udes?!
Hm... Ok 1:0 za vas.
E al' nećete nam doakati lako...
Zato su tri velika vernika iz Bjelog Polja, u svetu mladosti poginuli prilikom odlaska na sahranu patrijarha Pavla.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.image-share.com%2Fupload%2F241%2F110.png&hash=dc2d2b131ad545ee06e2c48a0df1d94798ed8eda)
Ha?! :| 1:1.
Šta ćete sad?
Njima se toliko žurilo da budu s pokojnim patrijarhom da im je želja ispunjena.
Dakle, ipak je 2:0.
Quote from: Harvester on 07-05-2010, 00:15:35
Njima se toliko žurilo da budu s pokojnim patrijarhom da im je želja ispunjena.
Dakle, ipak je 2:0.
jesi li siguran da su ovi otišli baš na isto mesto?
ja baš ne bih reko...
ipak je 1:1!
Misliš da su patrijarh i momci u različitim krugovima?
Quote from: Lomljavina on 07-05-2010, 00:57:27
Misliš da su patrijarh i momci u različitim krugovima?
he he.
trebalo ti je 313 nesuvislih postova da bi najzad okačio jedan solidan! :)
Molim te loži me još malo. xwink2
Da ne iskazah indirektni otpor tvom izručenju u sazvežđe Ban,
na onoj temi,
nikad ne bi ,,hvala'' objavicu dala.
Bog je retardiran. Kraj price.
http://www.youtube.com/watch?v=jSH6ofHbeUw
проклет да си, већ сатима јурцам и гледам овог Хикса по јутубу...какав лик! штета што је прерано пандркнуо... :(
e, dobro da se jedan primio na Hicksa. inace, sad cu malo da reklamiram, moze u utopiji da se kupi sledeci dvd:
Bill Hicks - LIVE
ko prvi devojci, njemu devojka, mada nesto kapiram da cu ovo ja prvi da pokupim, iako imam sve njegove nastupe u audio i video formatima divx i mp3.
inace, disk sadrzi ove nastupe, od kojih prosto ne znas koji je bolji, iako ja i danas najvise volim Dangerous koji je realno njegov kreativni vrhunac. dakle, sadrzaj:
"One Night Stand" from the Old Vic Theatre in Chicago (approx 30 minutes)
"Revelations" from the Dominion Theatre in London (approx 65 minutes)
"Relentless", Bill's breakout performance at the Montreal Comedy Festival (approx 70 minutes)
http://www.utopia.co.rs/filmovi/documentary-experimental-avangarde-cartoons/spisak-naslova-dvd-documentaryexperimental-avangarde-cartoons.html (http://www.utopia.co.rs/filmovi/documentary-experimental-avangarde-cartoons/spisak-naslova-dvd-documentaryexperimental-avangarde-cartoons.html)
била је пре неколико месеци добра емисија о њему на РТС2 :shock: тада сам први пут сазнао за њега, али сам готово одмах заборавио име, тако да нисам видео нити тражио ишта док ти ниси ово поставио xyxy
znaci, seres hahaha
xD
нисам те ваљда ненамерно довео у заблуду да сам велики познавалац његовог лика и дела? само сам знао да је умро... :mrgreen:
Quote from: Savajat Erp on 09-05-2010, 17:34:41
проклет да си, већ сатима јурцам и гледам овог Хикса по јутубу...какав лик! штета што је прерано пандркнуо... :(
Možda se NEKOM nije svidio njegov jeretički humor? :!:
мислиш да је Бог рекао: "OK, that`s it, you little white trash jerk, enough is enough!!"?
hahahaha
game over, hicks
xD
Quote from: Savajat Erp on 09-05-2010, 19:29:04
мислиш да је Бог рекао: "OK, that`s it, you little white trash jerk, enough is enough!!"?
Ili možda: "OK, now come here and say that in my face, bitch!"
prvih par minuta-pure anti-christian gold xrofl
http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o
Корак 1: узети веееелику дозу хумора, сабити је у смешно малу запремину.
Корак 2: додати у хумор мало пеницилина, и још мање белог лука (све иде са белим луком).
Корак 3: мешати док не позелени.
Корак 4: убризгати Хиксу у вену. Ако се не нађе вена, може и у артерију. Било како било, дати Хиксу фикс.
Корак 4: седети у задњем реду, и чекати да ли ће човек коначно рећи нешто смешно. Ако не - бар ће мирис белог лука подсећати на добар покушај за који нам је требало (само? чак?) 4 корака.
Хикс је мртав? Неко нас је предухитрио са фиксом? Да ли су му последње речи биле смешне? Да ли се бели лук осетио? Следећу дозу спремати у три потеза...ако сачекате 4, пацијент ће можда умрети...
Nekako sam prije propustio ovaj Karlinov klip. Nevertheless, evo sad počeh da gledam i prva minuta mi je sasvim dovoljna da procijenim da je čovjek retard. Odnosno, njegovo kretensko "razumijevanje" hrišćanstva govori ili da je monstruozno glup ili da je manipulator i lažov. Take your pick.
A kao i većina stand-up komičara, jednostavno nije smiješan :!:
Апсолутно тачно. xcheers
Quote from: Svevid on 08-06-2010, 12:53:11
Корак 1: узети веееелику дозу хумора, сабити је у смешно малу запремину.
Корак 2: додати у хумор мало пеницилина, и још мање белог лука (све иде са белим луком).
Корак 3: мешати док не позелени.
Корак 4: убризгати Хиксу у вену. Ако се не нађе вена, може и у артерију. Било како било, дати Хиксу фикс.
Корак 4: седети у задњем реду, и чекати да ли ће човек коначно рећи нешто смешно. Ако не - бар ће мирис белог лука подсећати на добар покушај за који нам је требало (само? чак?) 4 корака.
STUPID BULLSHIT!
George Carlin - People are Boring (http://www.youtube.com/watch?v=eyWsFfd9pqE#normal)
Насмејао ме једном у првих 10 секунди, и оно кад се присећао колико колико година је прошло. Осим тога, звучи као да убацује непотребне псовке да би био смешан. А то није смешно. Лик ме није забавио. Не знам што си ме цитирао (осим ако се и теби лик не свиђа).
Dave Allen's thoughts about Adam and Eve (http://www.youtube.com/watch?v=BGASvVqzOa0#normal)
O da! Dejv Alen!
first contact with god (dave allen) (http://www.youtube.com/watch?v=D4Y-aYWmUXg#normal)
:x :x :x
Znači, ljudi koji imaju imaginarnog prijatelja nešto prebacuju Karlinu!
A, kuku, kuda ide ovaj svijet?!
:x :x :x
Može li neko da otvori topik o hrišćanstvu, da nam ga malo bolje pojasni?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc4%2Fhs150.snc4%2F36865_1515512289442_1283506208_31416288_7452890_n.jpg&hash=8b67bb84193b8749be5e8531eb1eac8280f59f67)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc4%2Fhs121.snc4%2F36393_1515510289392_1283506208_31416286_988971_n.jpg&hash=31c2aa70575dc6c7985e9c65bb4786e01df0e3fc)
Eto sto su vruci...
Quote from: Will-O'-The-Wisp on 20-06-2010, 22:39:38
:x :x :x
Znači, ljudi koji imaju imaginarnog prijatelja nešto prebacuju Karlinu!
A, kuku, kuda ide ovaj svijet?!
:x :x :x
Haha, pa taj Karlin je grozan komičar! :!: Pardon, BIO je grozan komičar :-)
зар се клечи у цркви?! пих, нововерци... :evil:
Клечи се од 4. века, али ајд' сад. Нововерци, пих...
код нас нико не клечи за време службе, нити било чега, није клечао ни мој прадеда, па нећу ни ја! још само да почнемо и да се клањамо...
Quote from: Savajat Erp on 26-06-2010, 19:48:04
код нас нико не клечи за време службе, нити било чега...
... sem kad malo pobrkaju oreol i oral.
Хааах, ово је било тако духовито и мудро, да ћу морати да запишем! Ти ово сам смишљаш или шта...?!
Quote from: Svevid on 20-06-2010, 16:46:01
Насмејао ме једном у првих 10 секунди, и оно кад се присећао колико колико година је прошло. Осим тога, звучи као да убацује непотребне псовке да би био смешан. А то није смешно. Лик ме није забавио. Не знам што си ме цитирао (осим ако се и теби лик не свиђа).
Ti si retardiran.
Quote from: Kler_Vojant on 27-06-2010, 09:11:25
Quote from: Svevid on 20-06-2010, 16:46:01
Насмејао ме једном у првих 10 секунди, и оно кад се присећао колико колико година је прошло. Осим тога, звучи као да убацује непотребне псовке да би био смешан. А то није смешно. Лик ме није забавио. Не знам што си ме цитирао (осим ако се и теби лик не свиђа).
Ti si retardiran.
Ti si retardiran. (Jel' ti se sviđa?)
Ko je teb šta pito, jado moja.
Jesam ja tvoj jad. Eto, moram da upozorim kad neko na forumu podebili.
Ja sam se podebelio, a ti ne seri leba ti.
Kad te molim hlebom, znak je da ućutiš.
Jebote, ja se ovde svađam sa kretenima.
Mislim, ti nisi baš kreten, ali i ti bi mogao baš da se kontrolišeš.
Ja to tek učim zarez a ti ako do sada nisi izbistrio to...
Samo napred! Bićeš ti šef na Deponiji.
Ma nemoj. A ti ćeš na podforumu deponije pod nazivom "Ovo tek nema veze sa životom."
Nemoj da se ljutiš. Ja te, zapravo, afirmišem.
Samo da dodjem do para, i organizujemo okrugli sto: politika i nedostatak mozga, i lupamo o nevezanim temama celo veče. To će da bude hit. Svi će doći da gledaju.
edit: malo izmenjeno.
Kler, umesto "ti si retardiran" konstruktivnije je "to i to, poteklo od tebe, je retardirano".
fedor je izgubio. šta će biti s nama!? xvoo
Quote from: mac on 27-06-2010, 14:28:19
Kler, umesto "ti si retardiran" konstruktivnije je "to i to, poteklo od tebe, je retardirano".
to ti je isto, samo logičnije. ja nisam još uspeo ni "po mom mišljenju" da ubacim u diskurs, al ovo je kul. ovo što potiče od tebe zvuči genijalno, ali to nema šanse da si ti smislio.
xD hahahahaha xD
Pretpostavljam da misliš da retardiranu decu, ali meni to nije palo na pamet. I te dve opcije nisu iste, jer ljudi nisu konzistentni. Čovek može često da se ponaša normalno, ali da mu onda izleti nešto retardirano (i opet ne mislim na decu). A moguće je da se desi i suprotno...
Quote from: Savajat Erp on 26-06-2010, 19:48:04
код нас нико не клечи за време службе, нити било чега, није клечао ни мој прадеда, па нећу ни ја! још само да почнемо и да се клањамо...
Не знам у којој си ти цркви, па да не коментаришем. Али отиди једном у храм Српске православне цркве током Великог поста, или на Духове, па види да ли се клечи.
Што се тиче стенд ап комедије, једини који ми је икада био добар (мада се не бави религијом) је Пабло Франциско.
Pablo Francisco- 'Bits and Pieces'- Part One (http://www.youtube.com/watch?v=LgrMi7KgNW8#normal)
Quote from: Svevid on 27-06-2010, 18:47:07
Quote from: Savajat Erp on 26-06-2010, 19:48:04
код нас нико не клечи за време службе, нити било чега, није клечао ни мој прадеда, па нећу ни ја! још само да почнемо и да се клањамо...
Не знам у којој си ти цркви, па да не коментаришем. Али отиди једном у храм Српске православне цркве током Великог поста, или на Духове, па види да ли се клечи.
Заборавих да напоменем да сам богумил... :) први пут сам био у цркви са 5-6 година,(не рачунам крштење, нисам био свестан) и од тад до сад нисам видео да ико клечи, а био сам на свим тим могућим службама...хоћеш да кажеш да се то сад разликује од цркве до цркве?! Додуше почели су и код нас понеки да клече, али мањина и кад сви клечали, ја опет не бих, шта ћу, гордост је мој највећи грех... ценим то као неко помодарство, мислим да се у православној цркви НЕ КЛЕЧИ, остављам наравно могућност да грешим...клечање је евентуално за молитве, а човек треба да се моли сам, бар ја тако мислим...само још да напоменем да нисам неки претерани верник, ја му дођем нешто као либерални хришћанин! :)
to je ko da si gej vegetarijanac u kaliforniji. idi u Poljsku ako tražiš ženu i posao, a u Rusiju ako želiš da te ubiju.
aaaaahahahahaaahahaha haha
hahahahahahahaha
mnhaha
haha
hh
hhhhhh
hhhhhhhhhh
hhhhhahahahahahaaa
a
hahah
khm hhaha
ha
ha
ha
...
ne, ozbiljno
...
xD
У Пољску? Али...али...они су католици!!! :mrgreen:
mick jagger & lenny kravitz god give me everything i want (http://www.youtube.com/watch?v=Lf9FotDaoMk#normal)
Tja, kad već pričamo o Poljacima, i kačimo pesme:
VADER "Helleluyah (God Is Dead)" (http://www.youtube.com/watch?v=raerE_zUfCA#normal)
Не терај ме да сад почнем да качим неке пољске репере овде!
U pravoslavnoj crkvi se kleci samo kad se ispovedaju gresi, u protestantskim se uopste ne kleci a u katolickim se kleci,mada se obicaji razlikuju i od zemlje do zemlje...ako je neko nekad gledao Bozicnu liturgiju na nasoj tv,a svake godine je prenose mogao je to da primeti da skoro niko ne kleci...
Нетачно. Клечи се за време великог поста и на Духове. Поновићу то још 99 пута ако буде потребе. Образујте се, људи. Знам да су форуми место за изношење нестручног и непровереног мишљења само зато што нека јединка тако сматра. Нађите православног свештеника па га питајте. Ерпе, теби је опроштено. Ти си човек богумил, тако да твоје пискарање могу да схватим као семислану пошалицу. Елем, клечање се НЕ РАЗЛИКУЈЕ од цркве до цркве, а још мање је у питању помодарство.
Кад смо код гордости, ево мало да прошетам ум твојом улицом - 325. године у Никеји (ака Први васељенски сабор) доноси одлуку да верници не смеју превише да клече, посебно не током раосних празника. Сме се само током васкршњег поста. Шта мислиш ти - помодарство које траје 17 векова...а ко јуче да је било, рекао би Константин Велики који је отворио сабор... Не знам само који је то канон по реду (о клечању), али и моја гордост има границе.
Божићна Литургија, о Фиделе драги, је свечана и не пада у терминима које сам навео (ко је Божић уопште и спомињао?! Е, да - погледај Васкршњу Литургију кад буде на тв-у - ни тамо се не клечи. Авај, 2 ласте пролеће не чине. Оне то не желе.).
Jel' baš sav Bog u pravilima?
поновићу опет да, сем у појединим случајевима, а и то од скоро, никад нисам видео да људи клече у цркви, толико ми је тај концепт стран, да ми то изгледа чак смешно...сад ти, Свевиде, треба да улетиш још једном са Великим постом и Духовима, чисто да смањиш бројку понављања на још 98! :mrgreen:
Ja znam da moze da se kleci ali nije pravilo da se kleci...a moja baba je isla citav zivot u crkvu i nikad ali bas nikad nije klecala u crkvi!
Не клечи се и шлус!! Шалим се, морао сам да употребим то "шлус" кад-тад, па се овде заломило...ни ја не оспоравам могућност клечања, само обавезу.
Ja sam za sve godine odlazenja u crkvu sa babom, a isli smo skoro svakog velikog praznika pa i za vreme posta i na Duhove,a i nedeljom kad nije praznik vidjao samo dve zene koje su uvek klecale i na jutrenju i na sluzbi...ne ulazim u njihove razloge zasto su to radile...
pravoslavni svestenik mi bar dva puta godisnje ulazi u kucu, a licno poznajem i druzim se sa trojicom ljudi koji studiraju Teoloski fakultet u Beogradu pa mi niko od njih nije nikad pominjao klecanje kao obavezu za vreme bilo kog bogosluzenja bilo kog praznika...
da li je to klecanje pomodarstvo ili zaostatak nekog starijeg obicaja ne znam i ne interesuje me...ali necu nikad klecati u crkvi!
Word!
Quote from: Fidel on 28-06-2010, 16:29:05
vidjao samo dve zene koje su uvek klecale i na jutrenju i na sluzbi...
Mora da su prale pod. :x
Не клечи се на јутрењу (већ на Духове xrofl).
Quote from: scallop on 28-06-2010, 13:34:18
Jel' baš sav Bog u pravilima?
Пословични бум-трас Скалоп. Ниси пратио причу. 2- за труд.
Quote from: Savajat Erp on 26-06-2010, 19:48:04
код нас нико не клечи за време службе, нити било чега, није клечао ни мој прадеда, па нећу ни ја! још само да почнемо и да се клањамо...
Ево, Ерпе, толико о томе да си говорио о оправданости клечања. Ниси, признај. И шлус. Ако ћемо о оправданости клечања - бринг ит он. Није проблем, али фали нам неки свештеник или теолог за расправу. Овако, ми лаици, можемо до јутра. Било ког јутра. А онда одемо заједно на јутрење, па видимо да ли се клечи. :lol:
Nema kod mene bum-tras. Samo mi idu na jetru naklapanja o crkvenim sklekovima. Ako je u tome suština, onda u toj suštini nema ništa.
ed: Odo' ja na kviz. Možda bude neko pitanje o klečanju. xcheers
Нико није рекао да је у томе суштина.
Срећно на квизу. Верујем у тебе.
Не сећам се да сам говорио о оправданости или неоправданости клечања, тако да признајем да нисам о томе причао и ШЛУС! Ако си видео мој пост пре тога који јасно каже да НЕ ОСПОРАВАМ МОГУЋНОСТ, НЕГО ОБАВЕЗУ истог...ако будемо ишли заједно на јутрење, ти клечи, ја нећу, сумњам да ће ме анатемисати или опоменути...
Рекао бих да смо мало загушили тему о овоме, па могли би и да ставимо тачку на то...не бих да Скалоп ломи мозак на квизовима само због нас! xyxy
То не бисмо желели. Свечано објављујем шлус (стварно моћна реч :) ). Обавеза, оправданост - друга тема.
И би шлус! :lol:
Bravo, momci. Tamo negde gore sad imate pozitivno brojanje. xremyb
Сетићемо се и тебе када наш дан осване. Али, мораћеш да клекнеш. Не брини, боли само први пут. xfoht
ја не знам, нисам још клекнуо, можда кад буде second coming...Ок, сад стварно доста, да не кажем шлус! :lol: :lol:
Sveštenik ugušio bebu u svetoj vodi pri krštenju
Moldavski sveštenik Valentin je ugušio šestomesečnu bebu prilikom krštenja, uranjajući joj telo tri puta u svetu vodu, a ne prekrivši dečakova usta rukom
Bebini roditelji tvrde da je Valentin slučajno ugušio dečaka starog šest meseci, prilikom potapanja u vodu, tradicionalnog dela čina krštenja.
Nakon toga, dete je predao roditeljima, koji su se uspaničili kada su primetili da im sin ne diše.
Posle kobnog krštenja ni lekari više ništa nisu mogli da učine.
Doktor Sergiu Raileanu je prilikom obdukcije ustanovio da se beba utopila.
Lokalna policija je pokrenula istragu, a ukoliko sveštenika proglase krivim, mogao bi dobiti tri godine zatvora.
Priest drowns baby at baptism (http://www.youtube.com/watch?v=z-fxpthHwyo#normal)
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/globus/story/127175/%28VIDEO%29+Sve%C5%A1tenik+ugu%C5%A1io+bebu+u+svetoj+vodi+pri+kr%C5%A1tenju.html (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/globus/story/127175/%28VIDEO%29+Sve%C5%A1tenik+ugu%C5%A1io+bebu+u+svetoj+vodi+pri+kr%C5%A1tenju.html)
A da je namerno dobio bi 4?
Gde taj pre krstio, na Titanic-u?
Stiven Hoking disovao Boga. Kaže "kakav kurac bog, univerzum je nastao zahvaljujući i može se objasniti zakonima fizike": (http://news.yahoo.com/s/nm/20100902/lf_nm_life/us_britain_hawking)
QuoteGod did not create the universe, says Hawking
By Michael Holden Michael Holden – Thu Sep 2, 9:08 am ET
LONDON (Reuters) – God did not create the universe and the "Big Bang" was an inevitable consequence of the laws of physics, the eminent British theoretical physicist Stephen Hawking argues in a new book.
In "The Grand Design," co-authored with U.S. physicist Leonard Mlodinow, Hawking says a new series of theories made a creator of the universe redundant, according to the Times newspaper which published extracts on Thursday.
"Because there is a law such as gravity, the universe can and will create itself from nothing. Spontaneous creation is the reason there is something rather than nothing, why the universe exists, why we exist," Hawking writes.
"It is not necessary to invoke God to light the blue touch paper and set the universe going."
Hawking, 68, who won global recognition with his 1988 book "A Brief History of Time," an account of the origins of the universe, is renowned for his work on black holes, cosmology and quantum gravity.
Since 1974, the scientist has worked on marrying the two cornerstones of modern physics -- Albert Einstein's General Theory of Relativity, which concerns gravity and large-scale phenomena, and quantum theory, which covers subatomic particles.
His latest comments suggest he has broken away from previous views he has expressed on religion. Previously, he wrote that the laws of physics meant it was simply not necessary to believe that God had intervened in the Big Bang.
He wrote in A Brief History ... "If we discover a complete theory, it would be the ultimate triumph of human reason -- for then we should know the mind of God."
In his latest book, he said the 1992 discovery of a planet orbiting another star other than the Sun helped deconstruct the view of the father of physics Isaac Newton that the universe could not have arisen out of chaos but was created by God.
"That makes the coincidences of our planetary conditions -- the single Sun, the lucky combination of Earth-Sun distance and solar mass, far less remarkable, and far less compelling evidence that the Earth was carefully designed just to please us human beings," he writes.
Hawking, who is only able to speak through a computer-generated voice synthesizer, has a neuro muscular dystrophy that has progressed over the years and left him almost completely paralyzed.
He began suffering the disease in his early 20s but went on to establish himself as one of the world's leading scientific authorities, and has also made guest appearances in "Star Trek" and the cartoons "Futurama" and "The Simpsons."
Last year he announced he was stepping down as Cambridge University's Lucasian Professor of Mathematics, a position once held by Newton and one he had held since 1979.
"The Grand Design" is due to go on sale next week.
He , he , he ,,,
cim ljudi nekog uzdignu, on odma u glavu uvrti da ubedjuje kako ne postoji Bog nego je ON taj koji je Jedini u pravu...
Ha ha HA!
E , moj Hokinse... dzaba ti sve svetske slave kad zrna mudrosti nemas....
Ma ima pravo Hoking da bude nakurcen na Boga ...
So human...
Што јес' - јес'. Закон гравитације је закон. А ко је донео тај закон? Без скупштине? In principio erat zakon et zakon erat... Ма, ко је донео закон?
Čak i kad je postojalo ništa postojao je zakon gravitacije.
Dakle, zakon gravitacije je ništa.
Genijalno.
Све је политика. Стивен хоће да скине Бога и постави себе. Добро каже Сварог. Уосталом, Стивен је толико био убедљив у неким својим књигама (Кратка повест времена, Црне рупе), а након тога сам себи оборио неке поставке. Лепо је признати да понекад ниси у праву, али онда буди мудар и наредног пута не говори "мајке ми".
Quote from: Svevid on 03-09-2010, 14:30:22
Све је политика. Стивен хоће да скине Бога и постави себе.
Ja ne vidim da je Hoking igdje tvrdio da je on stvorio univerzum. :roll:
Тврдио је да је Бог потенцијални покретач биг бенга. То и сам каже.
Kad god Hoking pomene Boga, postavi se kao prema svojim fantazijama i ostalim stvarima sto je "pronasao" u svemiru...
kao i njega tek treba da nadje....aha....veliki kreator Hoking ce da kaze da bog ne postoji, pa ce da filozofira i pronadje nesto sto ce da nazove Bog, i da ga objasni da mu mi svi verujemo...?
Tako ne nastaju ni religije cak ni nauke nego sekte.
Cak i one koje ce da tvrde da to nisu.
Fakat šuplje i naivno baljezganje od Stivena! Spontane kreacije? Time ništa nije rečeno! Bidam da su riječ "spontano" izmislili upravo ljudi poput njega, jer im vrlo dobro dođe u simplificiranju (dapače denunciranju) na području fenomena i pojava koje zakoni fizike ne mogu objasniti.
Fakat jadno...
Spontano zaključujemo o Stivenu da suck-uje.
Quote from: Ygg on 04-09-2010, 02:15:05
Quote from: Svevid on 03-09-2010, 14:30:22
Све је политика. Стивен хоће да скине Бога и постави себе.
Ja ne vidim da je Hoking igdje tvrdio da je on stvorio univerzum. :roll:
Ni ja.
Quote from: angel011 on 04-09-2010, 11:42:50
Quote from: Ygg on 04-09-2010, 02:15:05
Quote from: Svevid on 03-09-2010, 14:30:22
Све је политика. Стивен хоће да скине Бога и постави себе.
Ja ne vidim da je Hoking igdje tvrdio da je on stvorio univerzum. :roll:
Ni ja.
Ne radi se o tome...
Stiven kaze da Bog ne postoji, znaci da Stiven zna bolje od Boga i SVI koji kazu da sad veruju Stivenu, ne trebaju da veruju u Boga, nego Stivenu jer on zna bolje, jel tako?
On je pametniji od BOGA, I SVIH LJUDI NA SVETU , i svi koji nisu pametni kao on, trebaju da uce od njega koji je najpametniji i da VERUJU njemu , a posto je on najveci COVEK onda je Covek Najsavrseniji na svetu i univerzumu, a onda posto je Stiven Najpametniji od svih ljudi,
Verujte Stivenu!
Ko bas mora i oce da ima Boga, eto Stivena umesto njega.
A vi koji ne verujete da je Stiven stvorio univerzum, dokazite da nije!
@angel
Početkom devedesetih imaš malo iznad odgovor.
Sad je obratno ,pošto je ustanovio da molitve ne pomažu njegovom problemu,te da ga NO1,ama ič ne zarezuje.
Quote from: Svevid on 04-09-2010, 11:08:43
Spontano zaključujemo o Stivenu da suck-uje.
Big-tajm!
Ako Bog ne postoji, onda svako, uključujući i Stivena, zna bolje od Boga. I ti znaš bolje od Boga.
Ne vidim da negde traži da mu se ljudi klanjaju i tretiraju ga kao Boga.
Ako smatraš da Bog postoji, moli mu se. Ako prihvatiš ono što Stiven kaže, da Bog ne postoji, ne moliš se nikome, pa ni Stivenu. Ako te je Stiven uverio da Bog ne postoji, a baš ti treba neko kome bi se molio, ne vidim da traži da se moliš njemu; možeš i fikusu u sobi, ako baš hoćeš.
Toliko ateista postoji na svetu, a za Hokinga ste se zakačili.
aaa jok...
Nema neutralno, ne postoji.
Sivog u ovom slucaju ne priznajemo kao boju.
Il si Jedno ili drugo, za ili protiv.Nema uzdrzanih, nema neutralnih.
Ko nije sa Njim , protiv Njega je.
Ovde je ili Bog ili Stiven, nikakvi fikusi ili ja!
Quote from: Ygg on 04-09-2010, 02:15:05
Quote from: Svevid on 03-09-2010, 14:30:22
Све је политика. Стивен хоће да скине Бога и постави себе.
Ja ne vidim da je Hoking igdje tvrdio da je on stvorio univerzum. :roll:
Hoking ili Bog?
Da :mrgreen:
Quote from: SVAROG on 04-09-2010, 13:35:26
aaa jok...
Nema neutralno, ne postoji.
Sivog u ovom slucaju ne priznajemo kao boju.
Il si Jedno ili drugo, za ili protiv.Nema uzdrzanih, nema neutralnih.
Ko nije sa Njim , protiv Njega je.
Ovde je ili Bog ili Stiven, nikakvi fikusi ili ja!
Protiv sam svakog ko ide sa "ili si za ili protiv" debilizmima.
Od takvih gluposti je i fikus pametniji. :lol:
Znaci protiv si!
Welcome to fIQus!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.theficus.com%2FFicus.jpg&hash=a272dbb64f0c44ef3fd545284ad20e2ff0ac6018)
Š`a????????????????????
Prevara ovo nije fiqus,ne uvaljuj!
Ангел, ју џаст донт гет ит, ду ју? Нико се није закачио за Стивена. Већ на његов став који (иако у себи садржи трагове теорије релативитета) је итекако постављен као апсолутан. Чик њему кажи ако мислиш да Бог постоји или не постоји. "Не", рећи ће Стивен. "Драга ангел, Бог не постоји. Ја знам. Доказао сам, види!!" Знаш?
Nigde ne kaže da je dokazao. Kaže da nije neophodno uvoditi Boga kao objašnjenje nastanka svega, univerzum je sasvim lepo mogao da nastane i bez Boga kao prvobitnog pokretača.
Nešto slično tome je pre tridesetak godina rekao Klark u jednoj od svojih knjiga, pa se niko nije uzrujavao oko toga.
Quote from: angel011 on 04-09-2010, 23:24:48
Kaže da nije neophodno uvoditi Boga kao objašnjenje nastanka svega, univerzum je sasvim lepo mogao da nastane i bez Boga kao prvobitnog pokretača.
Koja je ovo gomila nebuloza!
Bog postoji oduvek i uvek ce postojati te je samim tim negde izmedju stvorio ovaj svet!
Kako to sad nije Bog koji je stvorio sve potreban da se stvori univerzum.
Misliiim, raspravljamo o nebulozama jednog psiho-organca, aman!
Covek je stari za penziju je a ne da se o njegovim nebulozama raspravlja, eeej!
Evo ja znam da vise necu ni jedan post o Stivenu i Bogu napisati...nemam vise sta.
Penzija!
Quote from: SVAROG on 04-09-2010, 23:48:57
Quote from: angel011 on 04-09-2010, 23:24:48
Kaže da nije neophodno uvoditi Boga kao objašnjenje nastanka svega, univerzum je sasvim lepo mogao da nastane i bez Boga kao prvobitnog pokretača.
Koja je ovo gomila nebuloza!
Bog postoji oduvek i uvek ce postojati te je samim tim negde izmedju stvorio ovaj svet!
Kako to sad nije Bog koji je stvorio sve potreban da se stvori univerzum.
Ima ih dosta koji verovanje da postoji neki tamo Bog koji je stvorio sve smatraju nebulozom.
Nebuloza je kad neki misle da je to neki veeeeliki cika koji sedi na oblacima na vrhu planine sa munjama u rukama, i koji saaamo zeza ljude i jedva ceka da ih baci u kazan de ih kuvaju djavoli.
To Bog nije.
To je nebuloza.
Eto viš`,ima nas raznijeh,neki istinu prihvate ,a neki guraju nekak`u svoju priču i tako to ide eonima------------------
Svi su apsolutno u pravu,vrlo je lično opredeljenje,neko voli vanilu,a drugi bi čokoladu,neko voli zajedno+nabaci voće u sve to,a oba su ukusa dobra(ponaosob) i sve sa voćem.....(neki naguraju i keks,drugi sve to stave u kafu) i ko je u pravu?????
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Onaj koji voli pivo po vrućini,eto sad znaš xcheers
Pa dobro aj onako...
Sta mislis ,dal sam se vise puta prekrstio u crkvi paleci svecu ili
u kafani ispijajuci ladno pivo i zahvaljujuci Bogu na svakom hladnom osvezavajucem gutljaju? xcheers
Cijenim da je gusto...............nerešeno rek`o bi xcheers
Klark nije tvrdio za sebe da je naučnik. Znao je gde mu je mesto. (Pod morem :D )
Bio je eksplicitniji od Hokinga, tvrdio je da je potpuno nelogično uvoditi Boga kao objašnjenje kad to ne objašnjava ništa već dodatno komplikuje stvari.
Sa naučnog stanovišta nema mnogo smisla uvoditi Boga u celu priču; nauka pokušava da objasni, onoliko koliko može, a reći da je nešto stvorio Bog ne objašnjava ama baš ništa. Veruješ ili ne veruješ, što nema nikakve veze sa naukom.
Njutn jedva da se drži, Ajnštajn napukao, a ni Hoking neće duže. Samo Bog nekako opstaje.
Скалопе, то је само твоја вера. То није доказано (изучих занат код ангел :) ). Ипак, слажем се са цуром - вера нема везе са науком. Само... и вера објашњава. Али то је други вид објашњења - ненаучни.
Slažem se, objašnjava i vera, na drugačiji način.
Осећам да ће нам неко нарушити хармонију. Просто осећам :) (Вероватно тек сутра. Атеисти не раде недељом xanix xukliam.)
Vera je da se u nju veruje, a oni koji predstavljaju tu veru ne objašnjavaju već tumače i ubeđuju kako njima odgovara, pa makar i toljagom po glavi.
Quote from: Plut on 05-09-2010, 17:56:48
Vera je da se u nju veruje
a i nevjera je da se u nju vjeruje.
Zavisi šta podrazumevaš pod neverom.
Quote from: Plut on 05-09-2010, 17:56:48
Vera je da se u nju veruje, a oni koji predstavljaju tu veru ne objašnjavaju već tumače i ubeđuju kako njima odgovara, pa makar i toljagom po glavi.
Верујем да лупаш. Али добро - генерализација је сјајна ствар за неуке.
Najsimpa mi je kad se od toljage naradi vera, pa onda, kad se to još dobrano i vekovno promućka, "uki" umisle da su đedaj-đenerali, vitlaju letvom od tarabe, viču "zvušššš, zvušššš". Svašta se tad priviđa, po uglovima razni od rogatih vire. Generalizovano, ne paliti svetlo, mrak je udobniji.
Quote from: Svevid on 05-09-2010, 21:29:15
Quote from: Plut on 05-09-2010, 17:56:48
Vera je da se u nju veruje, a oni koji predstavljaju tu veru ne objašnjavaju već tumače i ubeđuju kako njima odgovara, pa makar i toljagom po glavi.
Верујем да лупаш. Али добро - генерализација је сјајна ствар за неуке.
Izvini, al' ne raz'mem. Šta si ti, u stvari, hteo da me pitaš?
Quote from: Plut on 05-09-2010, 21:16:12
Zavisi šta podrazumevaš pod neverom.
nevjeru.
Ateizam, neverovanje, kako god želiš... Ateista je čovjek koji vjeruje da ne vjeruje.
Ateista ne veruje u boga, ako već pričamo o takvom obliku vere. A vera ovakvih i onakvih ima koliko hoćeš. Verovatno svaki čovek veruje u nešto, a to nema ama baš nikakve veze sa bogom.
There is a story about Bertrand Russell giving a public lecture somewhere or other, defending his atheism. A furious woman stood up at the end of the lecture and asked: "And Lord Russell, what will you say when you stand in front of the throne of God on judgment day?" Russell replied: "I will say: 'I'm terribly sorry, but you didn't give us enough evidence.' "
Ех, да је дао довољно доказа сви би сад у чекали у реду пред једном црквом. Први би се посвађали свештеници око тога ко да држи касу.
xcheers
Глупост за скалопа, а за Плута објашњење - нисам хтео да те питам.
Стари Расел ни најмање није оригиналан, тако битише сваки атесита. Али, да је Бог дао довољно доказа - ко би га веровао? Докази имају једну мањкавост - уништавају веру, производе знање. Веровати може свако слободно, а знање је морање - чињеница да је 2+2=4 је обавезујућа за све (осим за писце фантастике и вг-а, је л' ;) ). Be that as if may, наводи Кларка или било кога другог нису за форуме - више волим да користим своју главу него туђу (поготово ако је нешто неоригинално у питању), али ако ћемо да означимо почетак цитата - бринг ит он. Има их колико хоћеш. Можемо користити Теслу, Ајнштајна, или, пак, Платона, Аристотела, Августина, Василија итд. Глупо би било, зар не?
А што се тиче попова - има их свакаквих, али мени су посебно драги ликови који их стално наводе (како би се дало рећи - шутирају мртвог коња). Ружно јесте када је поп материјалиста, али ми, савршени Срби (или југословени?) тражимо искључиво савршену личност да нам буде предстојатељ. Ми, је ли, као савршени, не можемо допустити да имамо несавршеног испред себе. Зато бирамо Тита, Слобу, Тадића и остале које сам пропустио, а чије последице нису пропустиле нас.
Ех, свети Саво, ала си ти промашио професију...
Ako su konji mrtvi, što se tol'ko ritaju?!
Quote from: Svevid on 06-09-2010, 15:39:07
Докази имају једну мањкавост - уништавају веру, производе знање.
Dokaz uništava veru - dokaz proizvodi znanje, znači - znanje uništava veru = što manje znaj, to više veruj, u veri je spas, neznanje će te spasiti.
Можда у микијевом забавнику. Знање не уништава веру, али треба то и растумачити, што би рекао Баја патак.
Quote from: Svevid on 06-09-2010, 15:39:07
наводи Кларка или било кога другог нису за форуме - више волим да користим своју главу него туђу
Quote from: Svevid on 06-09-2010, 21:50:19
што би рекао Баја патак.
xcheers
Uta ta!
8-)
http://www.limundo.com/kupovina/Knjige-i-Casopisi/Naucna-fantastika/Biblija-NOVI-ZAVET/1682944 (http://www.limundo.com/kupovina/Knjige-i-Casopisi/Naucna-fantastika/Biblija-NOVI-ZAVET/1682944)
Ево, ко нема у колекцији, по симпатичној цени. С јасном жанровском одредницом. :lol:
xrofl xrofl xrofl
Quote
Ponuda: 0 ponuda
Da li je razlog žanrovska odrednica ili nešto drugo? Hm...
Или свако кога интересује већ има примерак? Хм...
Bog ne postoji.
kako ne postoji
eto tako, ne postoji.
pa kako je nastala Zemlja
kao posljedica Big Banga
a kako je nastao Big Bang?
iz ničega
iz ničega?
iz ničega
i sada je svemir beskonačan?
da
kako kad je nastao iz ničega?
eto tako. Nastao je iz ničega i beskonačan je.
Onda su Ništa i Beskonačnost tvoji Bogovi.
ergo: Bog uvijek postoji.
Nije nastao, bio je oduvek, jer vreme postoji oduvek, jer pre vremena nije postojalo vreme.
i to spada pod pojam beskonačnosti.
Sve je beskonačno veliko ako ga posmatraš beskonačno malim očima. Beskonačnost nije od suštinskog značaja.
beskonačnost je božanski pojam, razum ne može da pojmi beskonačnost, može samo da lupi neku riječ u Vujakliji pod slovom b - beskonačnost. A nikad neće znati šta to znači.
A beskonačnost je jedna iracionalna kategorija u koju možeš da vjeruješ. Ili ne vjeruješ.
U svakom slučaju je u pitanju vjera. Vjera u vjerovanje i vjera u nevjerovanje.
Tako da ne znam na kojoj planeti beskonačnost ''nije od suštinskog značaja''.
Ako neko kaže da je za njega nešto beskonačno, onda je to Bog makar rekao ''pseća kaka je beskonačna''. I onda lijepo napravi totem od pseće kake i klanja mu se.
Jedino što ne može da pobjegne od čiste logike jeste da je beskonačnost itekako suštinska (ona je čak i po hrišćanskim i filozofskim učenjima 1 od 4 glavne božije osobine), ona je APSOLUTNA.
Beskonačnost nije od značaja za objašnjenje nastanka svemira.
Bog nije od značaja za objašnjenje nastanka svemira.
Ova naša rasprava nije od značaja za objašnjenje nastanka svemira.
beskonačnost je fizički uslov.
Svemir je nastao i beskonačan je (jer ako nije beskonačan, šta se onda nalazi iza njegovih granica?)
Svemir je oduvijek postojao (opet beskonačnost).
Ne može se pobjeći od beskonačnosti kad je uvijek tu u svakom objašnjenju svemira.
Žao mi je, ali ako tebi ''nije značajno'' možda je do tebe (i tvog znanja o svemu ovome), a ne do beskonačnosti.
Nemaš pojma o astrofizici, a pokušavaš da opovrgneš astrofizičku teoriju metafizikom. Da nisi možda i kreacionista? Tvoja logika o svemiru je bukvalno ista kao logika čoveka koji kaže da je svet ravan jer da nije ljudi bi popadali sa donje strane. Bukvalno ista, samo što taj čovek ne poznaje Njutnove zakone, a ti ne poznaješ astrofiziku.
ISPRAVKA: nije astrofizika nego teorijska fizika.
Quote from: Albedo 0 on 07-09-2010, 22:17:33
Svemir je nastao i beskonačan je (jer ako nije beskonačan, šta se onda nalazi iza njegovih granica?)
Tipično osnovnoškolsko razmišljanje. Na kraju krajeva, svemir može biti i konačan, ali da je potrebno beskonačno vrijeme da se dođe do njegove granice, dakle da je nemoguće izaći iz njega. I može da bude konačan a da izvan njega nema ničega. Jer to je naša predrasuda da je prostor oko nas beskonačan (euklidski 3D prostor), pa da ako je svemir konačan, onda mora postojati i "nešto" izvan njega.
Quote from: Albedo 0 on 07-09-2010, 22:17:33
Svemir je oduvijek postojao (opet beskonačnost).
Vrijeme je vezano za svemir. Nema smisla govoriti o vremenu prije postojanja svemira. Tako da to što svemir postoji oduvjek ne znači da on postoji beskonačno dugo vremena.
onda ne postoji oduvijek. Nađi bolju riječ.
Quote from: mac on 07-09-2010, 22:38:53
Nemaš pojma o astrofizici, a pokušavaš da opovrgneš astrofizičku teoriju metafizikom.
ko opovrgava šta?
Eto vidiš da ne kapiraš, ja upravo to ne činim.
Mene ne zanima da li je astrofizička teorija istinita, koliko to da je riječ o vjeri. To da li je ta astrofizička vjera poduprta većim brojem naučnih činjenica ne znači da nije riječ o vjeri (baš na osnovu pojmova ništa ili beskonačno).
Ona može biti samo istinitija od hrišćanstva (u to uopšte nisam ulazio, ali vi ateisti ne znate kako da bilo šta objasnite a da se ne uhvatite kreacionizma), ali je i dalje riječ o astrofizičkoj vjeri.
Quote from: Ygg on 07-09-2010, 22:39:39Jer to je naša predrasuda da je prostor oko nas beskonačan (euklidski 3D prostor), pa da ako je svemir konačan, onda mora postojati i "nešto" izvan njega.
ne mora NIŠTA da postoji, ali onda je to ništa - Bog. Konačni apsolut.
Predrasuda je u stvari da Bog mora da bude neko svjesno biće ili sila. To jest, mi sudimo o Apsolutu kao nečemu svjesnom, jer mislimo da smo mi svjesni (a odakle to znamo?).
U apsolutnom smislu, ako je Bog kao što uče filozofi - svemoćan - on može i da ne postoji - da bude ništa. Kad se već hvatamo takvih priča o nemogućem izlasku iz svemira i tome slično... Bog je mnogo zajebanija stvar od toga kako vi pokušavate da ga predstavite.
Beskonačnost je matematički pojam.Ma šta starozavetni brabonjali.
i iracionalni broj je matematički pojam.
U matematici pojam beskonačno nije jedinstven. Postoji beskonačno vrsta beskonačnosti. :!:
Време и простор су повезани; једно не постоји без другог. Али и једна и друга ствар су релативне. Релативно не може само себе да створи, јер би тиме постало апсолутно. Апсолут то може.
Елем, проблем атеиста је што они верују у Божије непостојање. Једнака је то вера као и у теиста, само обрнута. А наука доказује, ето, и једно и друго. Тако, остаје само вера. Позитивна или негативна.
О апсурдности биг бенга је бесмислено говорити. Нула ствара један. Нула плус нула једнако је два. Да, да... математика...
Quote from: Svevid on 07-09-2010, 23:24:30
Елем, проблем атеиста је што они верују у Божије непостојање. Једнака је то вера као и у теиста, само обрнута.
Prosto ne mozes da poverujes da ateista NE veruje.
Quote from: Albedo 0 on 07-09-2010, 22:47:33Mene ne zanima da li je astrofizička teorija istinita, koliko to da je riječ o vjeri.
Ispravka, nije astrofizika nego teorijska fizika.
Nije vera, nego teorija. Ništa i Beskonačnost nisu moji bogovi. Ništa i Beskonačnost nemaju značaja za datu teoriju. Ti si ih uveo, da bi ilustrovao svoju tezu o sličnosti između religije i nauke. Ja sam reagovao na pogrešnu primenu, ali pošto su uvedene za potrebe ilustracije hajde da ih samo ignorišemo.
Okej, sličnosti postoje, i šta sad? Postoje i razlike. Za razliku od religijskih dogmi naučne dogme su podložne proveri i izmeni. Kad kažeš da je i naučnik vernik jer veruje u nauku to je zamena teza, jer implicitno uvodiš dve definicije za veru. Mogli bismo govoriti o veri u užem i u širem smislu, i reći da je vera u širem smislu bilo kakvo verovanje, a vera u užem smislu je organizovano verovanje u zadati skup nepromenljivih dogmi. Nauka nije vera u užem smislu, ali jeste u širem. To što jeste u širem nije od značaja, jer je onda sve vera. Ako verujem da će sutra svanuti sunce to je jel'te vera.
Quote from: Svevid on 07-09-2010, 23:24:30
Елем, проблем атеиста је што они верују у Божије непостојање. Једнака је то вера као и у теиста, само обрнута.
Ne vjerovati da nešto postoji i vjerovati da to nešto ne postoji su dvije poprilično različite stvari. Ko to ne vidi ima ozbiljnih problema sa elementarnom logikom.
Ima onih koji ne zele to da vide.
Quote from: mac on 07-09-2010, 23:30:02vera u užem smislu je organizovano verovanje u zadati skup nepromenljivih dogmi.
1+1 je 2
nepromjenljiva dogma. A nije ni provjerljiva, jer niko ne zna šta je 1, a (što reče Godar u Alfavilu) ne zna ni šta je +. Hajde provjeri + i vidi da li je podložno promjeni.
kvadrat nad hipotenuzom jednak je zbiru kvadrata nad katetama. Nepromjenljiva dogma.
Nema tu užeg ili šireg smisla, to je sad samo pokušaj da se religija svede na nekakav fanatizam, a nauka na racionalnu i utemeljenu vjeru da će sunce izaći na istoku svakoga dana.
Logično je da je 1+1=2 samo niko živ ne zna šta su to 1, + i 2. Brojimo jabuke? Malo morgen...
Quote from: Ygg on 07-09-2010, 23:35:01Ne vjerovati da nešto postoji i vjerovati da to nešto ne postoji su dvije poprilično različite stvari. Ko to ne vidi ima ozbiljnih problema sa elementarnom logikom.
sa elementarnom logikom možda, ali sa činjenicom da je
nevjerovanje forma vjerovanja (kod npr Žižeka)...
Quote from: Albedo 0 on 07-09-2010, 23:36:38
1+1 je 2
nepromjenljiva dogma. A nije ni provjerljiva, jer niko ne zna šta je 1, a (što reče Godar u Alfavilu) ne zna ni šta je +. Hajde provjeri + i vidi da li je podložno promjeni.
Grrr... a da se maneš matematike? Ili da barem baciš pogled na aksiomatsko zasnivanje aritmetike (ili bilo koje druge oblasti u matematici). :x
Naravno da se zna šta je u aritmetici 1 i šta je +.
naravno da se zna ''šta su u aritmetici'' 1 i +. U stvarnosti se ne zna.
The plus and minus signs (+ and −) are mathematical symbols used to represent the notions of positive and negative as well as the operations of addition and subtraction.
ma šta mi napriča... samo ne reče ŠTA je +?
(Ili napr. kod Boldižara)
Quote from: Albedo 0 on 07-09-2010, 23:49:25
ma šta mi napriča... samo ne reče ŠTA je +?
Duga priča. Ukratko rečeno + je binarna funkcija koja skup NxN preslikava u skup N i koja ima izvjesne osobine (N je skup prirodnih brojeva). Evo članka na wikipediji:
http://en.wikipedia.org/wiki/Peano_axioms#Arithmetic (http://en.wikipedia.org/wiki/Peano_axioms#Arithmetic)
Drugim rečima, da uveli smo aksiome, koje su nedokazive i koje su dogme. I onda objašnjavamo svet isključivo uz pomoć tih aksioma. Ako svet nije u skladu sa tim aksiomama onda pokušavamo da utvrdimo zašto nije u skladu. Rezultat je da dođemo do drugog skupa aksioma koji nije isti kao početni skup. Dogma je promenjena. Dogma je promenljiva.
mac, daj molim te, o kakvoj ti nepormjenljivoj dogmi pričaš? Ozbiljno, znaš li ti neku religiju koja postoji otkad je svijeta i vijeka a da se nikada nije promijenila?
Hrišćanstvo?
Jevreji - jedan Bog
Hrišćani - trojstvo
katolici - filioque
pravoslavci - samo iz oca
protestante boli uvo
muslimani - opet jedan Bog
o Srbima kroz istoriju da i ne pričam...
dakle ako ćeš tako i religija se sto pedeset puta mijenjala, od mnogoboštva, pa jednoboštva, pa aristotelovskog učenja o trostrukom vidu ispoljavanja suštine i balblatruć.
Ne da je ta takozvana dogma puna pizde materine raznih gnostičara i mistika koji su sve to definisali na potpuno različite načine, nego bih se usudio reći da što se JEDNOUMLJA tiče - astrofizičari šiju vjernike u svjetlosnim godinama.
Quote from: Ygg on 08-09-2010, 00:06:16
Quote from: Albedo 0 on 07-09-2010, 23:49:25
ma šta mi napriča... samo ne reče ŠTA je +?
Duga priča. Ukratko rečeno + je binarna funkcija koja skup NxN preslikava u skup N i koja ima izvjesne osobine (N je skup prirodnih brojeva). Evo članka na wikipediji:
http://en.wikipedia.org/wiki/Peano_axioms#Arithmetic (http://en.wikipedia.org/wiki/Peano_axioms#Arithmetic)
i kao što rekoh, nije ništa u stvarnom svijetu.
A pa dobro, onda ni religija nije vera u užem smislu. Okej, onda je tvoje poređenje tačno, ali pa šta? Mislim, šta je tačno tvoja teza?
pa već sam rekao...
Quote from: Albedo 0 on 07-09-2010, 20:00:20Bog uvijek postoji.
samo je pitanje koji Bog...
Nešto uvek postoji, samo koje nešto...
Мече, старо момче, разбацујеш се термином догме, а да ли знаш шта значи? Суштина догме није да је недоказива, него да се до ње долази, и од ње полази (у неку руку је аксиом); званично учење. ТО је значење догме (теолошке, у сваком случају).
Нисам сигуран да ли ме разумеш, па предлажем да ми даш пример онога што мислиш да је црквена догма.
"Bog je stvorio svemir, život, i zakone po kojima se sve odvija"
i to je zamijenjeno sa
"Niko je stvorio svemir, život, i zakone po kojima se sve odvija"
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstevenseagalworld2.tripod.com%2Fsitebuildercontent%2Fsitebuilderpictures%2Fnicocover.jpg&hash=79020ab6f4d4205beea3ab6b36122a33ffb44e09)
Starica Kata (86) palila adventsku svijeću, pa izgorjela
http://www.virovitica.info/vijesti/23825/starica-kata-86-palila-adventsku-svijecu-pa-izgorjela/ (http://www.virovitica.info/vijesti/23825/starica-kata-86-palila-adventsku-svijecu-pa-izgorjela/)
http://www.geopolitika.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=115%3Apriznajem-postoji-bog&catid=160%3A2010-04-14-10-20-05&Itemid=26 (http://www.geopolitika.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=115%3Apriznajem-postoji-bog&catid=160%3A2010-04-14-10-20-05&Itemid=26)
Neko na ovoj stranici prodaje knjigu. Koja još nije ni izašla. A judeo-hrišćani opet monopoliziraju istinu. Nažalost ni jednog dokaza o postojanju Boga na stranici ne videsmo.
ovo je stara vijest, a samo ne znam po čemu je on vodeći svjetski ateista, mislim nisam znao da tu postoje neki kriterijumi koliki ti je ateizam
Quote(Друго питање): "Господине Флу, пошто сви живи организми имају у себи веома сложену информацију, записану у генима, у чијем уму је настала та информација?"
Дуготрајно ћутање др Флуа било је шокантно за његове атеистичке симпатизере, па је разговор скренут на другу тему, а поменуто питање остало је неодговорено.
Ko kaže da informacija mora poticati od svesnog izvora? Mlak je ovaj ex-vodeći ex-ateista.
Nigdje ne piše ''svjesnog izvora''. Piše ''um''.
Ovo su stvarno baljezgarije. Da ne pominjemo da naučni dokaz Boga maltene poništava smisao boga...
Tako je - dokaz i Bog ne idu ruku pod ruku. U centru vesti je, zapravo, sam E. Kol. To je jedina vest. On veruje u dokaze o Božjem postojanju.
Iako, ja bih bio precizniji, i rekao da naučni dokaz Boga poništava veru u Boga; ne Boga kao takvog.
Hm, ne razumem. Recimo da dođe Bog, i kaže: "Dobar dan, ja sam Bog". Onda Bog pokaže šta može, i mi se tu zadivimo. I onda neko iz publike kaže: "Upravo si dokazao da si Bog, ali pošto se postojanje Boga ne može dokazati, onda po definiciji ti nisi taj Bog u koga verujemo". Je li tako ide ta logika?
Vavilonska ribica :!:
Onda brzo počneš da veruješ u drugog.
Pa, ne, mislim, prvo to je antropomorfiziranje boga koje nema veze sa hrišćanstvom kakvo danas poznajemo. Nakon Isusove smrti i vaskrsnuća, bog na zemlji je prisutan u formi Svetog Duha, dakle, on je MI, kada verujemo i kada se ponašamo u skladu sa hrišćanskom etikom. Bog koji bi silazio na Zemlju i dokazivao da je Bog zaista ne bi bio taj Bog u koga hrišćani veruju, između ostalog i zato što je modus operandi Boga danas (dakle u post-novozavetnom svetu) da se ne meša u zemaljska posla.
Quote from: mac on 07-03-2011, 22:56:47
Hm, ne razumem. Recimo da dođe Bog, i kaže: "Dobar dan, ja sam Bog". Onda Bog pokaže šta može, i mi se tu zadivimo. I onda neko iz publike kaže: "Upravo si dokazao da si Bog, ali pošto se postojanje Boga ne može dokazati, onda po definiciji ti nisi taj Bog u koga verujemo". Je li tako ide ta logika?
Onda odeš da dokazuješ da je belo crno i pogineš na pešačkom prelazu. :D
Meho, nije to naučni dokaz tipa dokazivanja gravitacije, ne mora bukvalno jabuka da padne na glavu Njutnu da bi se dokazalo postojanje Boga. Čak ni ovo nije fizički dokaz, ma koliko bio slab i nejasan.
Pa, svejedno, i ti misaoni, logički dokazi promašuju poentu. Bog je vera i vera je Bog. Onog trenutka kada imaš dokaz, gubiš smisao vere i sve se raspada. To je Bodrijar lepo rekao (parafraziram): dokaz je uvek problem. Ako se dokaže da Boga nema, ispadaš budala što veruješ. Ako se dokaže da Boga ima, ispadaš budala što veruješ.
Po veri vašoj biće vam :-)
Da, ali ti ideš onim klasičnim putem da su vjera i razum neke dijametralno suprotne kategorije, pa i Bergman nas uči da baš i nisu, a i sam Žižek, za koga postoji vjerovanje da vjerujemo i vjerovanje da ne vjerujemo!
Ne postoji nikakav ateistički stav (bar kod većine ljudi), postoji samo vjerovanje u sopstveno nevjerovanje.
Vjera je oblik znanja. Štaviše, Levi Stros je pokušao da u mitovima pronađe logiku i to mu je i uspjelo. To su logički iskazi stilski obrađeni, ali i dalje racionalni.
Ti brineš za posljedice po religijska učenja, ali to nema veze sa tim da li Bog postoji ili ne. Ni ovaj preporođeni ateista koji je započeo temu nije postao hrišćanin već je preuzeo ideju nekog aristotelovskog nepokrenutog pokretača, kojeg sada boli uvo za Zemlju jer se zanima drugim stvarima, to jest u praksi ovo je i dalje svijet bez Boga, nećemo ga sresti ako smo ga dokazali. I dalje Sedmi pečat.
Quote from: Meho Krljic on 07-03-2011, 23:17:00
Pa, ne, mislim, prvo to je antropomorfiziranje boga koje nema veze sa hrišćanstvom kakvo danas poznajemo. Nakon Isusove smrti i vaskrsnuća, bog na zemlji je prisutan u formi Svetog Duha, dakle, on je MI, kada verujemo i kada se ponašamo u skladu sa hrišćanskom etikom. Bog koji bi silazio na Zemlju i dokazivao da je Bog zaista ne bi bio taj Bog u koga hrišćani veruju, između ostalog i zato što je modus operandi Boga danas (dakle u post-novozavetnom svetu) da se ne meša u zemaljska posla.
Antropomorfni Bog je, zapravo, prisutan pre svega u Starom Zavetu, i to u, takozvanom, jahveističkom izvoru. Postoje 4 izvora SZ-tnih spisa, i samo jahveistički (odlike: Bog je JHVH, gnevi se, kaje...) forsira antropomorfnost.
Nismo Mi Duh Sv. kada verujemo (ni prema rimokatoličkom, ni pravoslavnom stanovištu), nego on nas čini jednim između nas i sa Sobom, kada verujemo.
Quote from: mac on 07-03-2011, 22:56:47
Hm, ne razumem. Recimo da dođe Bog, i kaže: "Dobar dan, ja sam Bog". Onda Bog pokaže šta može, i mi se tu zadivimo. I onda neko iz publike kaže: "Upravo si dokazao da si Bog, ali pošto se postojanje Boga ne može dokazati, onda po definiciji ti nisi taj Bog u koga verujemo". Je li tako ide ta logika?
Bog jeste došao i rekao - dobar dan ja sam Bog - pravoslavno i rimokatolličko učenje o Hristu kao Jednom od Trojice govori upravo to.
Onda je učinio neka čuda, i neki ljudi se jesu zadivili. Ali - nisu ga shvatali; starojudejska teološka misoa nije bila dovoljno jasna pri najavi Mesije.
Kada je vaskrsao - onda su ga shvatili.
Suština je u ovome - Bog se ne shvata u prisustvu; već u odsustvu - pri transcedenciji.
Po veri vašoj biće vam :-)
Može i to, Stevo.
To se jedino broji.
Quote from: Bata Životinja on 07-03-2011, 23:39:08
Vjera je oblik znanja.
Jeste. Vera je početno znanje. Tačnije, znanje u začetku.
Svaki vernik je vernik pretežno po osećaju. Problem kod ateista je đto subjektivni osećaj neosećanja Boga žele da nametnu teistima koji Boga osećaju.
Istovetan problem je i kod ostrašćenih vernika, koji subjektivno osećanje Boga žele da nametnu onima koji taj osećaj nemaju.
Logićka greška je traženje logičke kopule tamo gde se od početka implicira da ista ne postoji.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 07-03-2011, 23:54:40
To se jedino broji.
Stoji to; čista savest je najbitnija stvar. Vera se živi. Prvi će biti poslednji, poslednji će biti prvi ;)
Ja nemam dovoljni epistemološki bekgraund da bih dalje ovde diskutovao, bojim se.
Ovde smo zastali oko odnosa vera/znjanje (dokaz). Ovako iznesene, stvari su poprilično subjektivne. Tako, poseban bekgraund ti ne treba. Ipak, nekako sumnjam da ga nemaš...
Iako sam, dok je Ghoul bio ovde, bio žestok u dublu s njim,
na ateističkoj strani, danas moram da kažem da nisam toliko ateista koliko agnostik.
Naime, meni ne smeta toliko ideja o bogu.
Smeta mi ideja o onom biblijskom bogu - koji kažnjava, spaljuje.
Smeta mi Biblija jer negira nauku i evoluciju,
međutim ako mi neko kaže da veruje u boga, ali takvog da je programirao evoluciju, ne bih imao mogo toga protiv.
Za prvog i poslednjeg nisam siguran, znam da se Bog (ja tu reč pišem uvek velikim slovom) oseti ili se ne oseti. Da je to tako lako, svi bi bili po manastirima. Takvima se divim, ne i da ih sve poštujem. To je toliko lično da je bezobrazluk iznositi ga javno. Da je Biblija šuplja, to stoji. Vrca nelogičnistima. Čovek je pisao. Što sumnjam da veri smeta, taman da se kukolj oplevi.
Lomi, ti si dokaz da od potopa ne boli glava.
Hitler had the right idea, he was just an underachiever! Kill 'em all, Adolf!
Quote from: Lom on 08-03-2011, 00:11:00
Naime, meni ne smeta toliko ideja o bogu.
Smeta mi ideja o onom biblijskom bogu - koji kažnjava, spaljuje.
Smeta mi Biblija jer negira nauku i evoluciju,
međutim ako mi neko kaže da veruje u boga, ali takvog da je programirao evoluciju, ne bih imao mogo toga protiv.
Ovo samo znači da nisi naišao/čuo/pročitao pravilno tumačenje Biblije.
Bog koji spaljuje, kažnjava, gnevi se... je Bog Starog Zaveta, pretežno jahveističkog izvora (pored toga, postoje još elohistički, sveštenički i devteronomijski). Svaki izvor zapravo ima svoj ključ.
Uzgred rečeno, postoje mnoge priče koje zvuče nelogične, ali nisu, jer treba znati kako im prići.
Evo, par priča ću rastumačiti ovde, pa ti vidi (gledaću da ugrabim nešto slobodnog vremena u toku dana).
I - da, modernistički pravac u teologiji ne osporava evoluciju. Meni je evolucija, kao princip promene i usavšavanja, logična. Ima je i u Bibliji.
Evo vremena.
Navešću kratak primer.
U jednoj od takozvanih istorijskih knjiga SZ, pisac kaže da je jevrejski car izašao na polje i pobio milion sirijskih vojnika. Kada čovek to priočita zapanji se. Zvuči bezumno. 1000000 vojnika je nemoguće okupiti u drevna vremena; pretežak zadatak čak i za moderno doba.
Književna kritika Biblije, koja se bavi gramatikom, semantikom... daje sledeće tumačenje - broj milion u starojevrejskom jeziku se navodi kao hiljadu hiljada. Hiljada se prevodi i kao oklopljeni, istrenirani vojnik (tu postoji problem jevrejskog jezika koji nije imao samoglasnike; imali su crtice i tačkice koji označavaju a, e, i, o, u; u različitoj kombinaciji - daju potpuno drugačije značenje). Dakle, pisac hoće da kaže da je jevrejski car potukao hiljadu sirijskih oklopljenih, tj. iskusnih vojnika. Što je za ono vreme, zaista, velika cifra.
Ovo je samo jedan od primera, a književna kritika je jedan od pristupa.
Postoji mnoštvo toga, naizgled, nerazumljiuvog u Bibliji. Obično do ovih grešaka dolazi kada se neistorijske knjige tumače kao istorijske. Podsetiću da se priče o Stvaranju, Adamu i Evi, Kainu i Avelju, Potopu, Vavilonskoj kuli - uvrštavaju u knjige biblijske predistorije. Biblijska istorija počinje od Avrama, a čak i tada postoje piščeve nedoslednosti po pitanju sleda/logičnosti događaja (v. zauzimanje Jerusalima - prvo se kaže da ga je zauzeo Isus Navin, a onda ga opet zauzima David, posle 300-400 godina...).
Quotenego on nas čini jednim između nas i sa Slobom, kada verujemo.
:!:
Pa kontradikcije u Bibliji postoje vjerovatno zato da bi besposleni ateisti imali čime da se zabavljaju ;-)
"U jednom od Jevanđelja piše da je pijetao kukuriknuo jednom, a u drugom da je kukuriknuo DVAPUT!! OMG, našao sam kontradikciju!!111"
Ja nešto mislim, mora da postoji, čim je omogućio da postoje takvi mislioci...
Quote from: Mica Milovanovic on 09-03-2011, 10:13:00
Ja nešto mislim, mora da postoji, čim je omogućio da postoje takvi mislioci...
xrofl
pa da, Srbe nije mogla priroda da napravi, samo Bog ovo može da voli :lol:
On postoji? :shock:
Quote from: Mica Milovanovic on 09-03-2011, 10:13:00
Ja nešto mislim, mora da postoji, čim je omogućio da postoje takvi mislioci...
ovo je tako detinjasto :lol:
@boki77, stari zavet je takođe deo Biblije.
No i u novom sve od nelogičnosti vrvi.
Recimo bezgrešno začeće... (a tad nije bilo vantelesne tehnologije).
Ja razumem da je Marija, koja se udala sa 18 za impotentnog 58-ogodišnjaka Josipa, zatrudnela bez njega.
Shavatam da je ona njemu objasnila da je reč o bezgrešnom začeću.
Shvatam da joj je i on poverovao.
Ali ne mogu da shvatim zašto smo i mi prinuđeni da u to poverujemo, ako želimo biti pravi vernici.
O hodanju po vodi da ne govorim...
U poslednje vreme javljaju se neki koji kažu da Bibliju treba tumačiti simbolički.
Šio mi ga Đura. Pa tako se sve može opravdati.
Kad mi neko kaže dođi za 7 sati, ja ću doći za 7 dana jer ću ga shvatiti simbolički. Tako se u Bibliji s godinama radi.
Quote from: lilit_depp on 09-03-2011, 13:18:50
Quote from: Mica Milovanovic on 09-03-2011, 10:13:00
Ja nešto mislim, mora da postoji, čim je omogućio da postoje takvi mislioci...
xrofl
Quote from: Plut on 10-03-2011, 00:09:37
On postoji? :shock:
... u koje sam ja to ludilo zalutala?
Religija? Bog? Bogovi?
Manipulacija nesvesnim, neprosvećenim, jadnim i bednim...
...ili samo vernim?
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 10-03-2011, 01:00:58
...ili samo vernim?
... vernim? Ili misliš na "vernike"? A možda na "sujevernike"?
@ Lom
Svako koga interesuje Bog, i ko ulazi u hrišćanstvo, polazi od toga da je Bog svemoguć. Svemogućem je sve-moguće. Tako je i hod po vodi moguć, kao i bezgrešno začeće, jer ga čini Bog. Ako tražiš naučna objašnjenja tu - siguran sam da ih nećeš naći. Za hod na vodi, kao što si i sam rekao, nema naučng objašnjenja čak i da se radi o hodu po Mrtvom moru, koje je mnogo slanije od ostalih, pa izbacuje tela na površinu itd.
Dakle - negde postoje objašnjenja koja osvetljavaju nejasno napisane događaje. Negde toga jednostavno nema, nego vera premošćava nepostojanje naučnog dokaza. To je prosto tako. Meni, kao verniku, ne smeta. Nekome ću biti glup zbog toga - neprosvećen, kako Sivka reče (tu bi mogao nastati problem što su Tesla, Pupin, Ajnštajn, Njutn... takođe jadni i bedni, neostvareni i neosvešćeni...).
Dakle, postoje delovi Biblije (Starog i Novog zabeta) koji su napisani kao alegorija, metafora... ali hod povodi ne spada u to.
Poneke protestantske verske zajednice posmatraju gotovo celu Bibliju kao metaforu. Pravoslavlje i R.katoličanstvo - ne.
Lomi, sta si pio veceras? :D
Quote from: Lom on 10-03-2011, 00:31:40
Recimo bezgrešno začeće...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi542.photobucket.com%2Falbums%2Fgg429%2FBojan_B%2Fonline%2F2-23-20111.png&hash=e872392ee7984ae7c69b49a2710e3c6f00f6f77e)
U primitivnim sredinama, često zbog straha od odmazde, izopštenosti i sl. mnogo ljudi se izjašnjavaju kao vernici. I nekad, i sad. Tako im lakše.
Strahovlada crkve je jeziva.
pa?
Ja ne vidim kako Marijin himen i sivkino histerisanje dokazuju nepostojanje apsoluta.
Apsolut postoji, da li je on biblijski ili mnogo retardiraniji i nesvjesniji je sasvim druga stvar.
Svemoguće, beskonačno, sveprisutno, sveznajuće, to su atributi apsoluta.
Hrišćanski Bog ima sva 4 atributa, MATERIJA ima DVA.
Dakle, i materijalisti vjeruju u BOŽANSKE OSOBINE svijeta. Oni samo ne vjeruju u hrišćanskog boga.
A što ne bismo rekli da hrišćani veruju u KOSMIČKE OSOBINE Boga?
Quote from: Bata Životinja on 10-03-2011, 13:30:37
pa?
Ja ne vidim kako Marijin himen i sivkino histerisanje dokazuju nepostojanje apsoluta.
Draga životinjo,
ja nisam histerična, samo imam svoje mišljenje koje sam iskazala.
Ako sam ja histerična, neki drugi su u verskom zanosu. :)
svi smo mi u vjerskom zanosu, eto samo zvani ateisti kažu da je materija beskonačna, NEKA DOKAŽU. najobičnija vjera u beskonačnost materija, dokazati ne mogu.
mac, pojma nemam šta ti to znači :)
već sam na nekom drugom topiku pomenuo da svako ozbiljno istraživanje treba započeti na encyclopediadramatica-i, te u skladu sa temom predlažem sledeći članak
http://encyclopediadramatica.com/God (http://encyclopediadramatica.com/God)
a evo i jednog zanimljivog tumačenja Biblije
Inappropriate For Children (http://www.youtube.com/watch?v=HwMyjKQ725E#ws)
Ateisti ne tvrde ništa vezano za materiju. Priča vezana za materiju se vrti oko astrofizičara, i menja se kad god steknemo neko novo znanje. Dovođenje u bilo kakvu vezu materije i Boga ne vodi ničemu i ne dokazuje ništa. Ja sam recimo ignostik, što će reći da kad se povede priča o Bogu ja tvrdim da nemam pojma, kao što ni iko drugi nema, o čemu se tu zapravo priča. To što sam ignostik nema nikakve veze s mojim viđenjem pitanja količine materije u svemiru, ali kad je već o tome reč, mogu da kažem da verujem da materija u svemiru nije neograničena, kao što ni sam svemir nije neograničen. Samo je jako, jako velik.
Slažem se mac, ali zar se ne kaže agnostik sa a?
Inače agnosticizam deluje nešto pasivnije u odnosu na ateizam.
Navodno agnostici kažu da ne znaju pa zaćute.
Mislim da to nije tako. Ja sam baš agnostik (ne ateista) ali mislim da treba da budem vrlo glasan protiv onih, koji bi da uvedu monopol biblijske koncepcije boga.
pa sad, ti kao ljudsko biće imaš pravo na kognitivnu disonancu, samo to ne mijenja objektivne činjenice.
To što si agnostik te ne opravdava da ne ponudiš neko viđenje svemira. Niti neki ateista može da ignoriše objašnjenje materijalnog svijeta. To jest može, ali onda upada u kognitivnu disonancu.
Naravno, ti si ponudio nešto nepotpuno, kao svemir je ograničen, super, a šta se nalazi iza granica svemira?
Ako kažeš ništavilo onda je ništavilo tvoj Bog.
Ako kažeš da je svemir neograničen opet ista stvar.
Dakle, ako ateista ili agnostik ne umiju da objasne svijet u kojem žive, već prosto ignorišu fiziku, onda šta reći na to?
ne govori se ovdje o Bogu koji je stvorio Zemlju za 6 dana, oplodio djevicu i umro na krstu.
Ne postoji "iza svemira", isto tako kao što ne postoji "pre svemira". Raspravi to sa fizičarima, ne uplići Boga u to.
@Lomi, agnostik kaže: "Ne znam da li Bog postoji". Ignostik kaže: "Ne znam ni šta je to Bog, tako da teško mogu da tvrdim išta o postojanju istog."
Quote from: Lom on 10-03-2011, 16:45:42
Slažem se mac, ali zar se ne kaže agnostik sa a?
Inače agnosticizam deluje nešto pasivnije u odnosu na ateizam.
Navodno agnostici kažu da ne znaju pa zaćute.
Mislim da to nije tako. Ja sam baš agnostik (ne ateista) ali mislim da treba da budem vrlo glasan protiv onih, koji bi da uvedu monopol biblijske koncepcije boga.
postoje i ignostici
http://en.wikipedia.org/wiki/Ignosticism (http://en.wikipedia.org/wiki/Ignosticism)
preteče me mac
Quote from: mac on 10-03-2011, 17:03:19
Ne postoji "iza svemira", isto tako kao što ne postoji "pre svemira". Raspravi to sa fizičarima, ne uplići Boga u to.
ja sam ''iza'' stavio pod navode, ali naravno da ako svemir ima granice neko mora da objasni šta je izvan tih granica.
Fizičari će ti reći da nema granice, ti kažeš da ima, go figure.
I naravno da postoji ''pre'' svemira, čak i big beng se ne dešava u nultoj tački, već je prvo prošlo 3-4 milionita dijela sekunde. neka me niko ne drži za tu brojku, jedino je sigurno da nije bilo 0,00000000....0
dakle, formuliši ti to kako hoćeš ali daj odgovor na problem.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi542.photobucket.com%2Falbums%2Fgg429%2FBojan_B%2Fonline%2Fmemegenoreilly2.jpg&hash=30e7f292b70b6021f37a3e100b09e59117cadd8e)
xfrog
Životinjo, nisi u pravu. Ne postoji "iza", i ne postoji "pre". Drugi odgovor nemam, ali ima ko ima, i ako te to interesuje možeš i sam da iskopaš šta ti treba. I cela ta priča nema nikakve veze s Bogom.
Naravno da Big Bang počinje u nultoj sekundi (po teoriji Velikog praska). Problem je što eksperimentalna fizika za sada nema načina da objasni šta se đešavalo sa materijkom i energijom od nultog momenta do Plankove epohe.
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Big_Bang (http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Big_Bang)
Nisam siguran da postoji konsenzus među naučnicima da li svemir ima kraj ili je beskonačan, kao i da je Veliki prasak model po kojem je nastao svemir. Ali ja tu ne vidim neki problem. Hiljade godina su bile potrebne da čovek dokaže da Zemlja nije centar svemira, da nije okrugla, da nije potrebno da prinese žrtvu da bu dobio kišu i slično. Kroz čitavo čovečanstvo, najveći napredak (pravi kvantni skok) u nauci je napravljen tek u poslednjih stotinak godina. Verujem da će u budućnosti pokazati i to da li je svemir konačan ili ne (jedna od pretpostavki kaže da je iza granica našeg svemira drugi svemir. Naravno, onda može da se postavi pitanje "šta je iza tog svemira, i da li svemira ima beskonačno?"), i ako je konačan šta je "iza" njega. I svakim naučnim otkrićem je potreba za Bogom sve manja.
Od maca tražiš odgovor koji on sigurno ne može da da. Da može, verovatno ne bi o tome pisao po forumima.
Na kraju, nisam siguran kakve veze čitava ova priča ima sa Bogom.
Edit: opet me mac preteče :)
pa na samom linku ti piše da nemaju objašnjenje za period prije Plankove epohe, koja se desila ''Up to 10^–43 seconds after the Big Bang''
Dakle, od 0 do 10^–43 sekunde su neobjašnjivi za modernu fiziku.
A to čak nije ni teorija koja je dokazana, zato i rade one eksperimente u Švajcarskoj ili gdje već, to je teorijska fizika
ako kažeš da se nalazi drugi svemir, teorijska fizika mora da da objašnjenje
QuoteI svakim naučnim otkrićem je potreba za Bogom sve manja.
Sasvim nevažno, jer ta ''potreba'' nikad neće biti na nuli. Biće bar 10^–43 sekunde dalje od nule. O tome da je postojanje pukog ništavila prije 15 biliona godina prethodilo big bengu da i ne pričamo, dakle i tu mora da se ide i dalje, u apsolutnom smislu potpuno je nevažno da li neko tvrdi da svijet postoji 7 hiljada ili 15 biliona godina, sve su to ograničene brojke.
Mora da objasni šta je postojalo prije toga.
Problem je u tome što ni oni 'još uvek nemamo objašnjenje' niti ovi 'prošlo je tek 2K godina, smislićemo nešto pametnije, vremenom' pojma nemaju. Nemam ni ja, daleko ga bilo. Iskreno, ja sam vernik. Zelot (valjda se zato toliko kačim sa Bokijem). Koji ne veruje u Boga što čoveka iskušava iskanjem žrtvovanja sina. Od Hrišćanstva mi se ježi hrbat. Ne i od Hrista. Moj Bog uglavnom drema pod bagremom. I njega i mene baš briga koliki je kosmos. Pfrt!, čemu to sve?
Mi ostali to činimo da ne bi postali panonski gmazovi, tako da te sasvim razumijem.
Životinjo, drži se teme, i razlikuj istog čoveka na dve teme. Ostalima to uspeva.
Moj jedini dokaz da neki viši smisao može da postoji bilo bi večno usavršavanje prirode i upravo evolucija.
Svaka vrsta dobije to što joj najviše i treba da bi opstala.
(Neke i ne dobiju pa i ne opstanu).
Jelenu trebaju rogovi da se odbrani od mesojeda.
Žirafe žive na područjima gde ja malo zelenila za pojesti na zemlji, ali je zato puno zelenila za pojesti na granama visokog drveća.
Zato im je bio potreban dugačak vrat i dobile su ga (što trudom generacija žirafa da ga istežu do najviše zelene grane, to nekim višim smislom, koji možda i uslišava neke želje).
Viši smisao može da postoji, ali to sa onim biblijskim izmišljenim bogom nema veze.
Nikad čovek nije hodao po vodi, a žena zatrudnela bez sperme.
Neću da mi neko nameće biblijskog boga, koji spaljuje i kažnjava,
koji preti...
Neću da pristanem na sistem vrednosti u kome treba da negiram životinjsku dušu, prezirem preljubnicu, maturbatora (dakle svakoga od nas), razvedenu osobu, gej osobu, slobodu, legitimnost pobune protiv vlasti (Ne dam caru carevo ko što u bibliji piše) itd.
Viša sila i smisao može, ali nije reč o tome.
Savremeni agnostici neće da neko samoproklamovano propisuje monopol nad moralom, ponašanjem, svakim segmentom života, a to upravo nameću biblija i kuran.
Zanimljiva zamena teza. Nije na ateistima da dokazu nepostojanje, vec na vernicima da dokazu postojanje boga (ako se vec igramo dokazivanja). Here there be gods, nije nikakav argument.
pa na samom linku ti piše da nemaju objašnjenje za period prije Plankove epohe, koja se desila ''Up to 10^–43 seconds after the Big Bang''
da, ali to znači da je postojano nulti momenat, pre koga vreme nije postojalo
Dakle, od 0 do 10^–43 sekunde su neobjašnjivi za modernu fiziku.
trenutno-da- ali, mnoge stvari su bile neobjašnjive za (tadašnju) modernu fiziku, pa je kasnije uspela dovoljno dobro da ih objasni
A to čak nije ni teorija koja je dokazana, zato i rade one eksperimente u Švajcarskoj ili gdje već, to je teorijska fizika
sve počinje kao teorija. i crna rupa je bila u početku iskazana kroz niz matematičkih formula, pa je njeno postojanje tek decenijama kasnije dokazano kroz posmatranje. isto je i sa širenjem svemira: sam Ajnštajn je matematički došao do zaključka da se svemir širi, ali je to bilo potpuno u suprotnosti sa tada dominantnim stavom da je svemir konstantan, pa je uveo u sopstvenu formulu Ajnštajnovu konstantu kako bi rešio problem širenja. kasnije je dokazano da je to bila glupost, i da se svemir zaista širi.
ako kažeš da se nalazi drugi svemir, teorijska fizika mora da da objašnjenje
pokušava da da, i nadam se da će dati. teorija multiverzuma je vrlo zanimljiva stvar, kako u SFu tako i u teorijskoj fizici.
Sasvim nevažno, jer ta ''potreba'' nikad neće biti na nuli. Biće bar 10^–43 sekunde dalje od nule. O tome da je postojanje pukog ništavila prije 15 biliona godina prethodilo big bengu da i ne pričamo, dakle i tu mora da se ide i dalje, u apsolutnom smislu potpuno je nevažno da li neko tvrdi da svijet postoji 7 hiljada ili 15 biliona godina, sve su to ograničene brojke.
kao što je mac rekao, u teorijskoj fizici se ne može pričati o "ništavilu" koje je "prethodilo" velikom prasku. teorijska fizika i zdrav razum najčešće ne idu ruku pod ruku, u smislu da teorijska fizika ne mora (i najčešće nije) intuitivno jasna simpltonu kakav sam recimo ja. ali osobi koja vlada kompleksnom matematikom se može na relativno jednostavan način pokazati da fizičke teorije rade.
Mora da objasni šta je postojalo prije toga.
postoji teorija da se ponavljaju ciklusi naduvavanja (veliki prasak) i sažimanja svemira, tako da je pre ovog možda postojao sličan svemir. svako naduvavanje ima svoje vreme, i ciklusi se ponavljaju (naravno, i ovo je samo predlog, ne znači da je tačno, mada čak i intuitivno može da zvuči logično). naučnici još uvek ne znaju da li u kosmosu ima dovoljno mase koja će sprečiti beskonačno širenje svemira.
ali, to i nije toliko bitno. zadatak fizike (i nauke uopšte) je da traga za odgovorima. možda neke odgovore neće naći, ali i traganje za znanjem može da bude samo sebi nagrada, za razliku od vere koja promoviše neznanje (silni su primeri u Bibliji, od postanja i drveta znanja dobra i zla, knjige o Jovu i slično). Ljudi su mogli da prihvate učenje klerika, i da kažu da je to to, a da je za sve što je izvan toga zaslužan (ili kriv) Bog. da su tako uradili, verovatno čovečanstvo ne bi bilo na mestu gde je sada (da li je moglo bolje, to je sada drugo pitanje)
Quote from: tomat on 10-03-2011, 19:54:16
postoji teorija da se ponavljaju ciklusi naduvavanja (veliki prasak) i sažimanja svemira, tako da je pre ovog možda postojao sličan svemir. svako naduvavanje ima svoje vreme, i ciklusi se ponavljaju (naravno, i ovo je samo predlog, ne znači da je tačno, mada čak i intuitivno može da zvuči logično)
Ovo je meni zanimljiva teorija jer, intuitivno, može biti da su svi prethodni univerzumi bili identični ovom. Sudbina.
Quote from: mac on 10-03-2011, 19:22:04
Životinjo, drži se teme, i razlikuj istog čoveka na dve teme. Ostalima to uspeva.
pa on je ubacio bagreme i u svemir :lol:
Quote from: tomat on 10-03-2011, 19:54:16
da, ali to znači da je postojano nulti momenat, pre koga vreme nije postojalo
pa onda
Quotepostoji teorija da se ponavljaju ciklusi naduvavanja (veliki prasak) i sažimanja svemira, tako da je pre ovog možda postojao sličan svemir. svako naduvavanje ima svoje vreme, i ciklusi se ponavljaju (naravno, i ovo je samo predlog, ne znači da je tačno, mada čak i intuitivno može da zvuči logično). naučnici još uvek ne znaju da li u kosmosu ima dovoljno mase koja će sprečiti beskonačno širenje svemira.
dakle to očigledno nije ''nulti nulti momenat''
Quotekao što je mac rekao, u teorijskoj fizici se ne može pričati o "ništavilu" koje je "prethodilo" velikom prasku
Pa to isto tvrde i HRIŠĆANI!
Mislim, zašto ovdje neko misli da ako umjesto 7 000 kaže 15 biliona godina, to ga nekako vadi iz priče ''a šta je bilo prije toga?''.
U hrišćanstvu se ne može pričati o onome što je prethodilo ljudskoj eri, a u teorijskoj fizici se ne može pričati o onome što je prethodilo big bengu. Krasno.U oba slučaja to vrijeme ne obuhvata ''nultu tačku'', čak si iznio tvrdnju o smjenjivanju univerzuma, čime i dalje ne dokazuješ nultu tačku.
Tvrdiš otkriće se, sto posto će se otkriti itd.. nije otkriveno danas, dakle?
Priča se i dalje svodi na istu stvar, možemo je preformulisati ali pitanje je isto -
da li postoji nulta tačka?Jer ni to nije fizički moguće, već ulazi u domen božijeg, ili ako nekome već smeta ta riječ - domen apsolutnog bića i apsolutnog vremena, a ne Ajnštajnovog RELATIVITETA.
da, ali to znači da je postojano nulti momenat, pre koga vreme nije postojalo
pa onda
pa ništa. ti si tvrdio da postoji "pre svemira", a ja samo kažem da prema teoriji velikog praska ne postoji
dakle to očigledno nije ''nulti nulti momenat''
jeste nulti momenat. i svaki put je nulti momenat. singularitet je zajebano objasniti čak i matematički, tako da se neću ni truditi to da uradim na forumu, pogotovu ne mojim vrlo ograničenim poznavanjem matematike i fizike. a svakako se ne može reći da je to "očigledno" jer je (za sada) to samo teorija u ponudi. na fizici je da to potvrdi ili opovrgne.
Mislim, zašto ovdje neko misli da ako umjesto 7 000 kaže 15 biliona godina, to ga nekako vadi iz priče ''a šta je bilo prije toga?''.
U hrišćanstvu se ne može pričati o onome što je prethodilo ljudskoj eri, a u teorijskoj fizici se ne može pričati o onome što je prethodilo big bengu. Krasno.
U oba slučaja to vrijeme ne obuhvata ''nultu tačku'', čak si iznio tvrdnju o smjenjivanju univerzuma, čime i dalje ne dokazuješ nultu tačku.
opet se vraćamo u singularnost, gde vreme ne postoji. grubo rečeno, to je kao da ja razmišljam o tome šta sam radio pre nego što sam bio rođen (odnosno pre nego što sam bio začet). moje vreme počinje mojim začećem (ili rađanjem, kako god), a vreme univerzuma počinje njegovim začećem. pre toga ne postoji. znam - intuitivno nejasno, ali matematika kaže da je tako. možda malo nespretna paralela, ali se nadam da je jasna moja namera.
Tvrdiš otkriće se, sto posto će se otkriti itd.. nije otkriveno danas, dakle?
ne tvrdim, ali mi razvoj fizike u prethodnih 100 godina (pa i pre) daje za pravo da gajim osnovanu nadu.
Priča se i dalje svodi na istu stvar, možemo je preformulisati ali pitanje je isto - da li postoji nulta tačka?
Jer ni to nije fizički moguće, već ulazi u domen božijeg, ili ako nekome već smeta ta riječ - domen apsolutnog bića i apsolutnog vremena, a ne Ajnštajnovog RELATIVITETA.
smatralo se i da je heliocentrični sistem nemoguć, jer je Bog stvorio zemlju koja je centar svemira (kako to sebično zvuči :) ), pa je ispalo da nije tako. i to samo zato što se neko nije mirio sa preovlađujućim mišljenjem i nije rekao da su to Božije stvari u koje se ne treba pačati, jer u njih nije moguće proniknuti.
ali, mi možemo ovako do sutra :lol: ne verujem da će nam se stavovi približiti, jer odgovore koje tražiš ne mogu potpuno da ti dam jer sam u toj oblasti neuk. druge, pozvanije ljude bi trebalo pitati.
Quote from: tomat on 10-03-2011, 21:12:38
jeste nulti momenat. i svaki put je nulti momenat.
ja samo kažem da taj ''nulti momenat'' onda ima i hrčak koji trči u svom krugu, on uvijek ponavlja nulti momenat, ali nama je jasno da trči u krug, da se nalazi u kavezu i da ima svačega
izvan kaveza.
Ako teorija velikog praska to ne može da objasni, onda se NE RAZLIKUJE od hrišćanstva pa ni od ovog hrčka.
ja ne znam to drugačije da objasnim, glup sam. Uostalom,
Ajnštajn nije bio ateista.Quoteopet se vraćamo u singularnost, gde vreme ne postoji. grubo rečeno, to je kao da ja razmišljam o tome šta sam radio pre nego što sam bio rođen (odnosno pre nego što sam bio začet). moje vreme počinje mojim začećem (ili rađanjem, kako god), a vreme univerzuma počinje njegovim začećem. pre toga ne postoji. znam - intuitivno nejasno, ali matematika kaže da je tako. možda malo nespretna paralela, ali se nadam da je jasna moja namera.
meni je to sasvim jasno, ali tebe su roditelji napravili, a tvrdiš da se svemir sam napravio. mislim, glupo je upoređivati ljudsko sa rođenjem svemira ali opet... da si se nekim slučajem našao na pustom ostrvu bez ljudi još kao mali, ne sjećaš se nijednog čovjeka kojeg si eventualno vidio, ni majke, šta bi ti mislio o sebi?
Jer ispade da teorijska fizika misli da si se sam stvorio.
Ali kao što rekoh - Ajnštajn se sa tim ne slaže. Tesla se sa tim ne slaže. Oni nisu bili ateisti niti agnostici.
Quoteali, mi možemo ovako do sutra :lol:
naravno, ali za kraj mogu samo ponoviti da je Ajnštajn sve to prihvatio ali da je takav dizajn svemira po njemu METAfizički
jer super sve to, big beng, ali kako zašto, zbog čega big beng, odakle to uopšte na početku, odakle uopšte početak, sve su to pitanja koja su neodgovorena.
Quotemeni je to sasvim jasno, ali tebe su roditelji napravili, a tvrdiš da se svemir sam napravio. mislim, glupo je upoređivati ljudsko sa rođenjem svemira ali opet... da si se nekim slučajem našao na pustom ostrvu bez ljudi još kao mali, ne sjećaš se nijednog čovjeka kojeg si eventualno vidio, ni majke, šta bi ti mislio o sebi?
Jer ispade da teorijska fizika misli da si se sam stvorio.
paralelu sam pokušao da napravim o vremenu pre vremena, a ne o postanku. kao što sam rekao - malo je nespretna, izgleda se nismo razumeli
QuoteAli kao što rekoh - Ajnštajn se sa tim ne slaže. Tesla se sa tim ne slaže. Oni nisu bili ateisti niti agnostici.
naravno, ali za kraj mogu samo ponoviti da je Ajnštajn sve to prihvatio ali da je takav dizajn svemira po njemu METAfizički
mnogi izvori tvrde da nije baš tako
QuoteMy position concerning God is that of an agnostic. I am convinced that a vivid consciousness of the primary importance of moral principles for the betterment and ennoblement of life does not need the idea of a law-giver, especially a law-giver who works on the basis of reward and punishment.*
*Albert Einstein in a letter to M. Berkowitz, 25 October 1950; Einstein Archive 59–215; from Alice Calaprice, ed., The New Quotable Einstein, Princeton, New Jersey: Princeton University Press, 2000, p. 216.
priča o Ajnštajnovoj religioznosti je pipava tema, ali ja svakako ne bih rekao da Ajnštajn nije bio ateista niti agnostik. u ostalom, evo šta kaže vikipedija
http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein's_religious_views (http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein's_religious_views)
po ovome što ovde može da se pročita (kao iz drugih izvora), Ajnštajn je bio najbliži agnosticizmu.
toliko o ovoj temi, odjavljujem se :|
pa onda si propustio ovo
http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein's_religious_views#Three_styles_of_religious_belief (http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein's_religious_views#Three_styles_of_religious_belief)
In a 1930 New York Times article, Einstein distinguished three styles which are usually intermixed in actual religious belief. A poor understanding of causality causes fear, and the fearful invent supernatural beings. The desire for love and support create a social and moral need for a supreme being; both these styles have an anthropomorphic concept of God. The third style, which Einstein deemed most mature, originates in a deep sense of awe and mystery. He said, "The individual feels [...] the sublimity and marvelous order which reveal themselves in nature [...] and he wants to experience the universe as a single significant whole." Einstein saw science as an antagonist of the first two styles of religious belief, but as a partner of the third style.[6] As he wrote later, "[E]ven though the realms of religion and science in themselves are clearly marked off from each other" there are "strong reciprocal relationships and dependencies [...] science without religion is lame, religion without science is blind [...] a legitimate conflict between science and religion cannot exist."
i malo niže
I'm absolutely not an atheist. I don't think I can call myself a pantheist. The problem involved is too vast for our limited minds. We are in the position of a little child entering a huge library filled with books in many languages. The child knows someone must have written those books. It does not know how. It does not understand the languages in which they are written. The child dimly suspects a mysterious order in the arrangement of the books but doesn't know what it is. That, it seems to me, is the attitude of even the most intelligent human being toward God. We see the universe marvelously arranged and obeying certain laws but only dimly understand these laws. Our limited minds grasp the mysterious force that moves the constellations. I am fascinated by Spinoza's pantheism, but admire even more his contribution to modern thought because he is the first philosopher to deal with the soul and body as one, and not two separate things.
ccc, ne čitaš pažljivo i do kraja, tomat :)
evo i nađoh pravi odgovor, da je nakon što je izvjesni Edwin hubble dokazao da se svemir širi on postao deista, što je aristotelovsko u čenje o Bogu
http://wiki.answers.com/Q/Was_Einstein_an_atheist (http://wiki.answers.com/Q/Was_Einstein_an_atheist)
A ranije sam čak čitao da ga je kasnije sam Tesla totalno preobratio, tako da je pitanje iz koje godine su ti citati o agnosticizmu.
Deizma naravno već nije agnosticizam.
Kakve veze pitanje postojanja Boga ima s tim ko u šta veruje?
bre Bato, teraš me da pišem a rekao sam da se odjavljujem :)
rekao sam da je odnos Ajnštajna i religije pipava tema, podložna tumačenju. nisam rekao da je ateista, već da je najbliži agnosticizmu.
malo niže u tekstu sa vikipedije piše
"The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses..." (to je malo pre dela koji si ti citirao, tako da ipak čitam do kraja :) )
na linku koji si ti poslao piše:
"In developing the theory of relativity, Einstein realized that the equations led to the conclusion that the universe had a beginning. He didn't like the idea of a beginning, because he thought one would have to conclude that the universe was created by God. So, he added a cosmological constant to the equation to attempt to get rid of the beginning."
pa se može zaključiti da je Ajnštajn uveo kosmološku konstantu zato što je hteo da eliminiše Boga iz jednačine.
nakon Hablovog otkrića (koje je bilo čini mi se tridesetih godina, ne znam tačnu godinu) je postao deista (iz tog perioda je i citat koji si prvi naveo).
a onda je 1950 izjavio da je agnostik! ni njemu izgleda nije bila najjasnija sopstvena pozicija u odnosu na Boga.
dakle, sve se može reći, ali decidirano tvrditi da nije agnostik nije na mestu (kod ateizma je već teža situacija obzirom da je sam u nekoliko navrata govorio da nije ateista, ali ni ja to nisam tvrdio).
Edit: zaboravio sam da se osvrnem na citat koji si poslao gde Ajnštajn govori o odnosu nauke i religije. tu on religiju posmatra kao "The individual feels [...] the sublimity and marvelous order which reveal themselves in nature [...] and he wants to experience the universe as a single significant whole.", odnosno kao red koji vlada u prirodi. obzirom da se red koji vlada u prirodi može opisati zakonima fizike (i naukom uopšte), i da red koji vlada ne podrazumeva tvorca, ja njegove reči mogu da protumačim kao izjavu da su zakoni fizike predstavljaju "religiju" komplementarnu sa naukom.
Stani malo, ti si našao citat gdje on na osnovu MORALNIH načela tvrdi da je agnostik, to nije isto što i DEIZAM, za desitičkog Boga moralna načela su irelevantna, taj Bog postoji makar sva bića bili Hitleri.
Dakle, kada govorimo o postojanju neke ''misteriozne sile'' u kosmosu, Ajnštajn se toga nikad nije odrekao, odrekao se hrišćanskog Boga koji sebi pripisuje moralne osobine.
Dakle, da ne dužimo temu, razdvoj moralno/duhovno od fizičkog. Ja ne nađoh nigdje da se Ajnštajn odrekao deizma, jer deizam i jeste agnostičan što se morala tiče ali stvaranje svijeta je sasvim druga stvar.
poenta je što on u tvom citatu govori o hrišćanskom ili nekom drugom ''samilosnom'' ili ljutom Bogu, a ne o apsolutu.
Kako se u to uklapa činjenica da je Ajnštajn bio Židov?
kosmološka konstanta je pokušaj da se eliminiše bog kao apsolut (kao stvoritelj kosmosa, kao uzrok).
možemo njegove izjave tumačiti na ovaj ili onaj način, stavovi nam se neće približiti.
a i time se samo udaljavamo od teme. da citiram maca "Kakve veze pitanje postojanja Boga ima s tim ko u šta veruje?"
neko može da vjeruje i u baba rogu, pa nepostojanje iste mora da ima neke veze sa njegovom vjerom.
I obrnuto, nevjerovanje u nešto što je možda sasvim izvjesno naravno da je povezano.
On je bio Jevrejin koji je poštovao Isusa, ali i jednu i drugu stranu smatrao djetinjastom, odbijao da vjeruje u ono što većina podrazumijeva pod pojmom Boga, ali pojam apsoluta nije mogao da odbaci.
Naravno, taj apsolut može biti nešto sasvim nesvjesno sebe. meni koji nisam fizičar kosmološka konstanta tako kako si je objasnio ne pobija postojanje apsoluta, samo pitanje nastanka kosmosa. Čak i ako kosmos nikad nije nastao već oduvijek postojao, bilo u redovnom smjenjivanju univerzuma ili drugačije, opet stoji da taj kosmos mora imati neko uporište.
Albert Ajnštajn: "Ne mogu da zamislim da se Bog kocka Svemirom..."
Nils Bor: "Prestani da Bogu propisuješ šta treba da radi!"
Iz jedne davne rasprave o krajnjim konsekvencama kvantne fizike.
(Ajnštajna je jako brinulo - šta očekivati kad se dovoljno duboko siđe u atom sam...)
mac, reaguj!
Religion may become extinct in nine nations, study says
By Jason Palmer Science and technology reporter, BBC News, Dallas
A study using census data from nine countries shows that religion there is set for extinction, say researchers.
The study found a steady rise in those claiming no religious affiliation.
The team's mathematical model attempts to account for the interplay between the number of religious respondents and the social motives behind being one.
The result, reported at the American Physical Society meeting in Dallas, US, indicates that religion will all but die out altogether in those countries.
The team took census data stretching back as far as a century from countries in which the census queried religious affiliation: Australia, Austria, Canada, the Czech Republic, Finland, Ireland, the Netherlands, New Zealand and Switzerland.
Nonlinear dynamics is invoked to explain a wide range of physical phenomena in which a number of factors play a part.
One of the team, Daniel Abrams of Northwestern University, put forth a similar model in 2003 to put a numerical basis behind the decline of lesser-spoken world languages.
At its heart is the competition between speakers of different languages, and the "utility" of speaking one instead of another.
"The idea is pretty simple," said Richard Wiener of the Research Corporation for Science Advancement, and the University of Arizona.
"It posits that social groups that have more members are going to be more attractive to join, and it posits that social groups have a social status or utility.
"For example in languages, there can be greater utility or status in speaking Spanish instead of [the dying language] Quechuan in Peru, and similarly there's some kind of status or utility in being a member of a religion or not."
Dr Wiener continued: "In a large number of modern secular democracies, there's been a trend that folk are identifying themselves as non-affiliated with religion; in the Netherlands the number was 40%, and the highest we saw was in the Czech Republic, where the number was 60%."
The team then applied their nonlinear dynamics model, adjusting parameters for the relative social and utilitarian merits of membership of the "non-religious" category.
They found, in a study published online, that those parameters were similar across all the countries studied, suggesting that similar behaviour drives the mathematics in all of them.
And in all the countries, the indications were that religion was headed toward extinction.
However, Dr Wiener told the conference that the team was working to update the model with a "network structure" more representative of the one at work in the world.
"Obviously we don't really believe this is the network structure of a modern society, where each person is influenced equally by all the other people in society," he said.
However, he told BBC News that he thought it was "a suggestive result".
"It's interesting that a fairly simple model captures the data, and if those simple ideas are correct, it suggests where this might be going.
"Obviously much more complicated things are going on with any one individual, but maybe a lot of that averages out."
Švajcarci postaju nereligiozni? Pa kako će da čuvaju papu?
To što organizovana religija slabi je mač sa dve oštrice, jer omogućuje cvetanje sektaških sistema koji mogu deklarativno da budu anti-religiozni. Ljudima je u genima urezana potreba za sigurnošću i delegirajem svog dobrostanja na silu dovoljno moćnu da im to dobrostanje može zagarantovati. Ako ove nacije i dalje imaju taj "religiozni gen" onda priča nije na putu da bude završena.
A ovo?
Fertility Goddess Asherah: Was 'God's Wife' Edited Out of the Bible? (http://newsfeed.time.com/2011/03/22/fertility-goddess-asherah-was-gods-wife-edited-out-of-the-bible/)
Quote
Some scholars say early versions of the Bible featured Asherah, a powerful fertility goddess who may have been God's wife.
Research by Francesca Stavrakopoulou, a senior lecturer in the department of Theology and Religion at the University of Exeter, unearthed clues to her identity, but good luck finding mention of her in the Bible. If Stavrakopoulou is right, heavy-handed male editors of the text all but removed her from the sacred book.
What remains of God's purported other half are clues in ancient texts, amulets and figurines unearthed primarily in an ancient Canaanite coastal city, now in modern-day Syria. Inscriptions on pottery found in the Sinai desert also show Yahweh and Asherah were worshipped as a pair, and a passage in the Book of Kings mentions the goddess as being housed in the temple of Yahweh.
J. Edward Wright, president of The Arizona Center for Judaic Studies and The Albright Institute for Archaeological Research, backs Stavrakopoulou's findings, saying several Hebrew inscriptions mention "Yahweh and his Asherah." He adds Asherah was not entirely edited out of the Bible by its male editors.
"Traces of her remain, and based on those traces... we can reconstruct her role in the religions of the Southern Levant," he told Discovery News.
Asherah, he says, was an important deity in the Ancient Near East, known for her might and nurturing qualities. She was also known by several other names, including Astarte and Istar. But in English translations Ashereh was translated as "sacred tree."
"This seems to be in part driven by a modern desire, clearly inspired by the Biblical narratives, to hide Asherah behind a veil once again," Wright says.
Aaron Brody, director of the Bade Museum and an associate professor of Bible and archaeology at the Pacific School of Religion, says the ancient Israelites were polytheists, with only a "small majority" worshipping God alone. He says it was the exiling of an elite community within Judea and the destruction of the Temple in Jerusalem in 586 B.C that lead to a more "universal vision of strict monotheism." (via Discovery News)
Quote from: mac on 23-03-2011, 10:02:12
Ljudima je u genima urezana potreba za sigurnošću i delegirajem svog dobrostanja na silu dovoljno moćnu da im to dobrostanje može zagarantovati.
Evo, ja ću da se složim sa Macom. Duboko sam uveren da ni danas ne postoji osoba koja se bar jednom nije zagledala u nebo sa očekivanjem da će neko pružiti ono što sama ne može da postigne.
Sve ostalo je nezajažljiva potreba da se doturi sopstvenom mestu na rejting listi naučnih radova. Svojevremeno sam imao jedan tekst o korelaciji rejtinga u medijima, sportu i nauci, ali je ocenjen suviše smelim.
Veliki Prasak - on-line izdanje Udruženja Ateista Srbije
http://www.velikiprasak.com/ (http://www.velikiprasak.com/)
šta ja znam, moglo je biti i bolje.
Вера у постојање, вера у непостојање... тест за атеисте.
atest...
:)
hehe Andrija Šrek :) pozdrav i poziv na sagitu dragom kolegi i pedijatru - NUTRICIA
Patrijarh Irinej: Prirodne katastrofe su božja opomena
KRALJEVO - Patrijarh srpski Irinej izjavio je danas u Kraljevu da su učestale prirodne katastrofe, koje se događaju u mnogim delovima sveta, božja opomena.
"To nije kazna, jer Gospod ne kažnjava, on opominje kao što to čini roditelj. On opominje, jer ono što se desilo u Kraljevu i što se događa u mnogim regionima u svetu, posledica je greha svih nas", rekao je patrijarh Irinej.
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/253897/Patrijarh-Irinej-Prirodne-katastrofe-su-bozja-opomena (http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/253897/Patrijarh-Irinej-Prirodne-katastrofe-su-bozja-opomena)
Pa, da svi sad počnemo da otkupljujemo grehe u crkvi? 100 evra - jedan otkupljen greh. I rešili smo se prirodnih katastrofa i "roditeljske opomene".
Kakav narod takav patrijarh...
Жалосно је што реч Цркве више нема тежину коју би морала имати.
ћутање је злато
Само верници имају морално право да критикују Цркву. Наравно, право да серу имају сви.
сви имају морално право да критикују цркву а кад је критика срање онда није критика.
Onda je samo sranje.
:lol:
Quote from: Suba on 16-05-2011, 15:59:38
Само верници имају морално право да критикују Цркву.
Stvarno? Otkud to?
Ako Crkva kaže da su ove prirodne katastrofe Božja opomena svima nama, jer smo svi mi grešni, nemamo svi pravo da reagujemo kad nas Crkva proziva?
Ako se nešto što Crkva radi dotiče i mene lično, po kojoj osnovi nemam pravo to da kritikujem, bila vernik ili ne?
Quote from: D. on 16-05-2011, 00:13:29
Pa, da svi sad počnemo da otkupljujemo grehe u crkvi? 100 evra - jedan otkupljen greh.
Odoh ja u pakao po ovom cenovniku.
Quote from: Suba on 16-05-2011, 15:59:38
Само верници имају морално право да критикују Цркву. Наравно, право да серу имају сви.
Problem je što se patrijarh ovom izjavom najviše obraća "nevernicima", onima koji "čine grehe". U fazonu je: "eto vam ga na, kada niste pokorni i verni crkvi, sad patite, bog vas opominje (opominje na šta? Da svi postanemo crkveni podanici, da dajemo pare crkvi, da kupujemo popu džip?)". Samo je dobio odgovor od onih kojima se obratio.
http://www.blog.hr/print/id/1622424883/masonski-nacrt-za-unistenje-katolicke-crkve.html (http://www.blog.hr/print/id/1622424883/masonski-nacrt-za-unistenje-katolicke-crkve.html)
A, šta o svemu kažu Masoni...
Цркву уништава људска слабост према овоземаљским уживањима и удобности, не спољни непријатељи. А да се разумемо, Цркву чине и верници, не само свештена лица.
Nisi odgovorio zbog čega, ako patrijarh izjavi da sam grešna ja (nevernik) kriva za zemljotrese i poplave u kojima stradaju hiljade, ja nemam pravo da kritikujem Crkvu.
Brčko
Radnik pao sa džamije i poginuo
Verovatno - Budista...
Quote from: angel011 on 17-05-2011, 17:46:26
Nisi odgovorio zbog čega, ako patrijarh izjavi da sam grešna ja (nevernik) kriva za zemljotrese i poplave u kojima stradaju hiljade, ja nemam pravo da kritikujem Crkvu.
Pod 1, pogrešno si pročitala/interpretirala patrijarhovu izjavu, pročitaj ponovo i vidjećeš da spominje "grijehe svih nas", dakle uključeni su i vjernici, pa i on sam.
Pod 2, patrijarh, kao i svi ostali ljudi na zemlji, ima pravo na sopstveno mišljenje koje može, a i ne mora, da bude zvanični stav Crkve o nečemu. U ovom slučaju, očigledno je da je u pitanju njegovo lično mišljenje i ako želiš nekog da napadaš, onda treba da napadaš njega a ne Crkvu (a šta se podrazumijeva pod Crkvom pogledati u Subinom odgovoru).
Harvi,
pod 2 mi je sasvim prihvatljivo, jos samo da mi kazes na osnovu cega da zakljucim da je ovo gore partijarhovo misljenje, a ne stav Crkve u globalu?
Ako Baja ima pravo na sopstveno mišljenje, u šta duboko sumnjam, onda imam i ja. No, bolje da zavežem.
Quote from: lilit_depp on 18-05-2011, 00:00:59
Harvi,
pod 2 mi je sasvim prihvatljivo, jos samo da mi kazes na osnovu cega da zakljucim da je ovo gore partijarhovo misljenje, a ne stav Crkve u globalu?
The way I see it, jedinstveni stav Crkve postoji oko nečega što potiče direktno iz Svetog Pisma ili Svetog Predanja, dakle oko nečega što je dio, da tako kažem u nedostatku boljeg izraza, hrišćanske (odnosno u ovom slučaju pravoslavne) vjere. Pitanje da li je neka katastrofa Božije djelo ili jednostavno posljedica prirodnih zakona svakako je podložno različitim interpretacijama. Na kraju krajeva, teško da neko zna šta Bog misli i radi, osim ako mu On ne javi direktno. E sad, da li se javio patrijarhu, možemo samo da nagađamo :-)
Quote from: Harvester on 17-05-2011, 23:58:04
Quote from: angel011 on 17-05-2011, 17:46:26
Nisi odgovorio zbog čega, ako patrijarh izjavi da sam grešna ja (nevernik) kriva za zemljotrese i poplave u kojima stradaju hiljade, ja nemam pravo da kritikujem Crkvu.
Pod 1, pogrešno si pročitala/interpretirala patrijarhovu izjavu, pročitaj ponovo i vidjećeš da spominje "grijehe svih nas", dakle uključeni su i vjernici, pa i on sam.
Pod 2, patrijarh, kao i svi ostali ljudi na zemlji, ima pravo na sopstveno mišljenje koje može, a i ne mora, da bude zvanični stav Crkve o nečemu. U ovom slučaju, očigledno je da je u pitanju njegovo lično mišljenje i ako želiš nekog da napadaš, onda treba da napadaš njega a ne Crkvu (a šta se podrazumijeva pod Crkvom pogledati u Subinom odgovoru).
Harvi, nisam ni mislila da je rekao da su uključeni samo nevernici; ako je pod "gresima svih nas" mislio isključivo na vernike, ok, to me se ne tiče, ali, ako je mislio i na one koji nisu vernici, mislio je i na mene, i na to reagujem. :)
Slažem se da ima pravo na sopstveno mišljenje, ali bi kao patrijarh trebalo da pripazi šta priča. Valjda ni Crkvi ne odgovara da njen patrijarh tako lako daje materijala ljudima da ga smatraju kretenom, a kad patrijarh već odvali ovako nešto, Crkva bi mogla da se pametno ogradi da ne bi ispalo da je u pitanju stav Crkve. :)
QuoteHarvi, nisam ni mislila da je rekao da su uključeni samo nevernici; ako je pod "gresima svih nas" mislio isključivo na vernike, ok, to me se ne tiče, ali, ako je mislio i na one koji nisu vernici, mislio je i na mene, i na to reagujem.
Definitivno je mislio i na tebe :evil:
Ali pazi, ne može on tek tako da kaže "Krivi smo samo mi vjernici, a ateiste ovom prilikom ne uzimamo u obzir jer su ateisti i Crkva se ne bavi njima". To je ko kad bi neki biolog reko "Mi što smatramo da je teorija evolucije istinita imamo zajedničkog pretka s majmunima, a što se kreacionista tiče od čega su oni nastali to je njihov problem". :-)
QuoteSlažem se da ima pravo na sopstveno mišljenje, ali bi kao patrijarh trebalo da pripazi šta priča. Valjda ni Crkvi ne odgovara da njen patrijarh tako lako daje materijala ljudima da ga smatraju kretenom, a kad patrijarh već odvali ovako nešto, Crkva bi mogla da se pametno ogradi da ne bi ispalo da je u pitanju stav Crkve.
Pa moguće je da većina sveštenika dijeli patrijarhovo mišljenje, pa da se zato ne ograđuju :-)
zna se ko su gresnici
Otac Joil o pusenju (http://www.youtube.com/watch?v=0MKPQ11O22A#)
Meni je Amfilohije jednom prilikom rekao, dok je držao politički govor na osveštenju grobljanske crkvice: A ti tamo, nemoj da mi pušiš!
Lepo ti je čovek i reko.
Ma, nisam ga jebavo ;)
Quote from: Harvester on 18-05-2011, 13:48:55
Ali pazi, ne može on tek tako da kaže "Krivi smo samo mi vjernici, a ateiste ovom prilikom ne uzimamo u obzir jer su ateisti i Crkva se ne bavi njima". To je ko kad bi neki biolog reko "Mi što smatramo da je teorija evolucije istinita imamo zajedničkog pretka s majmunima, a što se kreacionista tiče od čega su oni nastali to je njihov problem". :-)
Pa ok, ali opnda ja imam puno pravo da kažem da sa nekim tamo zemljotresom u kome je izginuo silan narod nemam veze (časna reč! :lol:), i da smatram da patrijarh lupeta, i da bi Crkva trebalo da se ogradi od takvih gluposti ako ne želi da smatram da podržava lupetanje.
Naravno, može i Crkva da izjavi da je zabole šta ja mislim, i da lepo nastavimo da preziremo jedni druge. :)
Čemu toliko jeda i nervoze oko izjava popova
Oni samo rade svoj posao. Neka ga rade onako kako misle da treba, možemo i ne moramo da se složimo sa načinom kako to rade.
Opet, šta preostaje nama, ''svetovnim licima''?
Šta uradimo kada nam je do kulture, umetnosti... ''religije''...
Odemo u pozorište, muzej, pročitamo knjigu...
U muzeju odgledamo postavku... u pozorištu pogledamo predstavu... pročitamo knjigu - neku do kraja, neku batalimo na pola... :)
Od svega ''uzmemo'' taman onoliko koliko nam je u tom trenutku potrebno. Ni manje ni više.
Isto važi i za Crkvu
Odlazimo (poneko od nas) tamo kada osetimo da nam to treba. Neki mir.
Nešto...
Odstojimo malo, udahnemo vazduh u tom prostoru... Zapalimo sveću. Odemo kada se ''napunimo''...
I, ''uzimamo'' taman koliko nam je potrebno.
NI MANJE, NI VIŠE
Dok popovi "rade svoj posao", muzeji ne rade, biblioteke ne rade, umetnici umiru od gladi...
Ti si Hobite zaslužio svoj mir. Još samo da se pokaješ, al to nije obavezno, pošto ima ko da ti oprosti.
Da
Ja sam našao svoj mir... dok vi penite ovde i analizirate izjave popova :cry:
Црква данас нема никакву овоземаљску моћ. Бар не православна. Чему онда толико пљување Цркве? Пљување Цркве је само чин подсвесног правдања сопственог обездуховљеног живота. А то нема никакве везе са мантрама "попови у џиповима, мафијаши у мантијама", итд
Quote from: Suba on 19-05-2011, 12:37:58
А то нема никакве везе са мантрама "попови у џиповима, мафијаши у мантијама", итд
Pa, u stvari, ima. Ja živim kod popa rentijera. Kupio stan, iznajmljuje ga i mnogo me nervira svojim polu-zelenaškim ponašanjem. A vozi i dobra kola. Sve u mantiji.
kome smetaju loši popovi nek se zapopi i postane bolji dio crkve :)
inače ne vidim smisla u mijenjanju ljudi
a to što zavrću novac
ne zavrću vaš novac kao političari nego novac koji dobiju od vjernika ili poslova i dionica
dakle crkveni novac...
neko će reći da novac crkvi daje i država
da daje i država ali opet taj novac ne bi vidjeli ni vi ni škole i bolnice nego neka druga udruga ili religijska zajednica stoga samo opušteno
Ah, da. Uzimaju novac od vernika onda kada bi religija trebalo da bude neprofitna, humana i da nudi utehu?
Novac ne sme da igra ulogu tamo gde je igra religija.
Quotekome smetaju loši popovi nek se zapopi i postane bolji dio crkve
Komi, ovo ti je jedna od boljih izjava u posljednje vrijeme :-)
Да ли ћеш, гледајући лопове, одустати од поштења?
Да ли ћеш, гледајући лоше свештенике, одустати од вере?
Crkva je banka.
Quote from: Suba on 19-05-2011, 12:54:10
Да ли ћеш, гледајући лопове, одустати од поштења?
Да ли ћеш, гледајући лоше свештенике, одустати од вере?
Da kada ih ima više nego onih što ne kradu.
Crkva je profitabilna organizacija, kao i svaka druga firma.
Quote from: D. on 19-05-2011, 12:46:22Ja živim kod popa rentijera. Kupio stan, iznajmljuje ga i mnogo me nervira svojim polu-zelenaškim ponašanjem. A vozi i dobra kola. Sve u mantiji.
Pop za vreme službovanja živi u stanu koji mu dodeli crkva, ali kad se penzioniše crkva mu više ništa ne duguje. Pop mora da obezbedi sebi stan za vreme službe. Da taj stan ne bi zvrjao prazan od nabavke do penzije logično je da ga pop iznajmljuje. Ovo "polu-zelenašenje" tumačim kako je revnosan u naplati polu-visoke kirije (a ne kako pozajmljuje gotovinu uz polu-visoke kamate). Možda pop zastupa stav "čist račun - duga ljubav", što je sasvim u redu kad se uzme u obzir da važi i ono "Bog je Ljubav".
Ne znam na osnovu čega si to tako protumačio, osim na osnovu izmišljenih činjenica.
Pop uzima (da, visoku za neočuvan stan koji izdaje) kiriju, i ništa ne ulaže u stan. Da nema nameru da živi u njemu, vidi se po načinu na koji o njemu (ne) brine.
Osim što me je izjebao nekoliko puta na najljigaviji mogući način.
Quote from: Suba on 19-05-2011, 12:54:10
Да ли ћеш, гледајући лоше свештенике, одустати од вере?
Pa da znas da dosta ljudi hoce, jer kad vide kako se ponasa neko ko je predstavnik Boga na zemlji, a i cela institicija koja treba da siri veru tesko je ostati nepoljuljane vere.
Kao produkt toga dobijes recimo ljude koji veruju u Boga, ali ne veruju crkvi.
Quote from: D. on 19-05-2011, 13:00:22
Osim što me je izjebao nekoliko puta na najljigaviji mogući način.
Vrlo dvosmislena tvrdnja, rekao bih... :mrgreen:
Стале, слажем се, донекле. Али сви губите из вида да је сваки верник Црква, не само попови. Затим, како може неко да ми уништи мој лични однос са Богом? Не само мој, било чији? А то је суштина вере.
Е да, а шта ћемо са добрим свештеницима? Зашто нема ни речи о њима? А има их, итекако. Него је слађе блатити.
Mi ovde i ne kritikujemo religiju/veru, već njene organizacije sa biznismenima u njoj.
Хајде да не продубљујем, реците ми само-шта ћемо са добрим свештеницима, зашто се не спомињу никад/нигде? Нема их?
Ako se ne spominju nikad i nigde onda se odgovor nameće sam od sebe, nije li tako?
Quote from: Stipan on 19-05-2011, 13:29:47
Ako se ne spominju nikad i nigde onda se odgovor nameće sam od sebe, nije li tako?
xyxy
Не намеће се, Стипане. Намеће се ћутање о њима.
To ti je isto kao i sa dobrim policajcima ni njih niko nikad ne pominje, jer se podrazumeva da ako su dobri samo rade svoj posao.
Pa pomozi im Suba, brate! Dokumentuj nekog od tih dobrica. Ja ovde vidim samo neke vrlo jasne kritike. Što se Crkve tiče prilično sam neobavešten i eto ti prilike da me prosvetliš. :)
Могу ти послати њихова имена на ПП, мада сумњам да ће ти ишта значити. Рећи ћу само да су у питању породични људи, са пуно деце, пуни пожртвовања , пуни вере, пуни проблема и животних недаћа. И светли примери јер сведоче својим животом какав свештеник треба да буде. Али кога још брига за то, већа атракција су они кварни у мантијама.
Хм, можда зато што су нам ближи по прљавштини?
Одох са топика, поздрав.
Idi i zapopi se.
Idi bidi popino prase... :lol: :lol: :lol:
Quote from: Hobit on 19-05-2011, 14:46:40
Idi bidi popino prase... :lol: :lol: :lol:
xrofl
Quote from: stale on 19-05-2011, 13:35:16
To ti je isto kao i sa dobrim policajcima ni njih niko nikad ne pominje, jer se podrazumeva da ako su dobri samo rade svoj posao.
Quote from: D. on 19-05-2011, 13:00:22
Ne znam na osnovu čega si to tako protumačio, osim na osnovu izmišljenih činjenica.
Pop uzima (da, visoku za neočuvan stan koji izdaje) kiriju, i ništa ne ulaže u stan. Da nema nameru da živi u njemu, vidi se po načinu na koji o njemu (ne) brine.
Osim što me je izjebao nekoliko puta na najljigaviji mogući način.
не схватам зашто не промениш гајбу и тужиш попа за љигаво полно општење
Više joj se sviđa gajba nego što je muči pop. I pop to zna.
Šta vas briga.
Ljudi nisu imuni na psihološku zamku, koja je lepo ilustrovana žabom koja ne beži iz lonca sa sporo zagrevajućom vodom. Prijatelji (makar i forumski) služe da čovek pobegne iz takve zamke. Najbolje je kad prijatelji spoje lepo i korisno, gde je lepo - podjebavanje, a korisno - potpirivanje.
Selim se, naravno. Napisala sam to već. Ali vi volite lepo da podjebavate.
Evo, ja ću da ''potpirim'', ako treba... :)
Cika Srek ,objasnio :-|
Intervju sa Andrijom Srekom.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=It3ZZpTvfi4#ws)
from Boing Boing (http://www.google.com/reader/view/feed/http%3A%2F%2Ffeeds.boingboing.net%2Fboingboing%2FiBag?hl=en) by Maggie Koerth-Baker
A recently published study found a correlation between higher rates of coffee drinking in women and decreased risk of depression. Naturally, that finding made headlines. But blogger Scicurious has a really nice analysis of the paper (http://blogs.scientificamerican.com/scicurious-brain/2011/10/25/grab-your-coffee-i-think-this-paper-may-depress-you/)that picked up a significant flaw in the way the data is being interpreted. There was a correlation between drinking more coffee and a lowered risk of depression. But that wasn't the
only correlation the researchers found—just the only correlation they made a big deal of in their conclusions.
On her blog (http://blogs.scientificamerican.com/scicurious-brain/2011/10/25/grab-your-coffee-i-think-this-paper-may-depress-you/), Scicurious lists the other correlations and explains why it's hard to draw any solid conclusion from this data set:
1) Smoking. The interaction between depression risk, smoking, and coffee consumption was "marginally" significant (p=0.06), but they dismiss it as being due to chance because it was "unexpected". Um. Wait. Nicotine is a STIMULANT. It is known to have antidepressant like effects in animal models (though the withdrawal is no fun). This is not unexpected.
2) Drinking: heavy coffee drinkers drink more. But note that they don't say that drinking coffee puts you at risk for drinking alcohol.
3) Obesity: heavy coffee drinkers are, on average, thinner, but not more physically active. They do not conclude that coffee drinking prevents obesity.
4)
Church going: heavy coffee drinkers are less likely to go to church. Less likely to go to church, less likely to develop depression...heck, forget depression, maybe coffee prevents religion now! Now THAT would be a heck of a finding.Here's the thing. I do believe that high coffee consumption correlates with decreased risk of depression. But a lot of other things do as well. I am not convinced that the high coffee consumption wasn't part of a lifestyle that correlated with decreased risk of depression, maybe they have stronger support networks or less incidence of depression in the family. It could be many other things.
xrofl.
Tooo, tačka posle smajlija!!!! :D
To je da joj se ne otkotrlja.
misliš, žena u mojim godinama mora znati da se kontroliše? xrofl .
btw, jape, prizivala sam te na drugom topiku. :lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Famultiverse.com%2Ffiles%2Fcomics-rss%2F2011-10-28-The-Real-God.png&hash=8c2c4cfc858d05dcc700d5a7a0c4a6e60dc311d1)
Thousands abused in Dutch Catholic institutions - report Tens of thousands of children have suffered sexual abuse in Dutch Catholic institutions since 1945, a report says.
The report by an independent commission said Catholic officials failed to tackle the widespread abuse at schools, seminaries and orphanages.
Based on a survey among more than 34,000 people, the commission estimated that one in five children suffered some form of abuse in Catholic institutions.
The investigation was triggered by allegations of abuse.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-16216174 (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-16216174)
GRAPEVINE, Texas (AP) — Seven people believed to be related had opened their Christmas gifts and started cleaning up the wrapping paper when they were shot to death in a suburban Texas apartment, police said Sunday.
http://news.yahoo.com/police-7-dead-fort-worth-area-apartment-234322540.html (http://news.yahoo.com/police-7-dead-fort-worth-area-apartment-234322540.html)
WHERE IS YOUR SANTA NOW?
novi detalji za gornju vest:
http://www.24sata.rs/vesti/svet/vest/teksas-obucen-kao-deda-mraz-ubio-sest-ljudi-i-sebe/23566.phtml (http://www.24sata.rs/vesti/svet/vest/teksas-obucen-kao-deda-mraz-ubio-sest-ljudi-i-sebe/23566.phtml)
ovo je uzas:
na badnje vece izgorila djevojcica kostimirana u lane u jednoj njemackoj crkvi nakon sto joj je kostim zahvatio plamen svijece.
bori se za zivot na intenzivnoj.
http://www.badische-zeitung.de/panorama/kostuem-in-flammen--54050683.html (http://www.badische-zeitung.de/panorama/kostuem-in-flammen--54050683.html)
šta će kostimirani ljudi a kamo li đeca u crkvi?
zar se za to isus borio?
isus i borba ne idu jedno s drugim
prokletstvo je sto mi otkad ovo procitah nikako iz glave ne ide melodija iz uvodne spice happy tree friendsa. laaaa, laaaa, la, la, la, la...
a stvarno je ruzno. jadno djete.
Happy tree friends - christmas episode.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=GNq1YJl64Eg#)
Baška sve, i grozomora da se dete upali, al', šta će Bambi u Božićnoj priči?! Kažu da su bile jasle, krave, magarci, moralo se zatećitamo i nešto peradi, ali Bambi? Jedino ako je u Izrailju tad već bilo onih što love 'na reflektore' pa se neko siroče pribilo uz ostale krupnozube.
Svi ti silni napadi na teiste u stvari nisu napadi na teiste
već samo na neke vrste teista (bibliteiste ili kuranoteiste)
a šta ćemo sa free teistima?
Shvatio sam da protiv onih, koji veruju u viši razum,
ali bez mejnstrim velikih religija, nemam apsolutno ništa.
Čak ih podržavam i dvoumim se da li da im se pridružim.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi135.photobucket.com%2Falbums%2Fq125%2FLoni011%2Fklasifikacijanaosnovuodnosapremabogu.png&hash=c4b0876541b8716b3168eba927deb6afb279ca16)
Zar ovaj fritezista ne bi trebalo da se zove sloboteista?
Možda slobodovernik?
Ili deista (http://en.wikipedia.org/wiki/Deism)?
pih, ko u ovakvoj podjeli uopšte može biti ateista?
samo degenerik bi mogao da kaže da u svemiru ne postoji apsolutno ništa što bi mogli da nazovemo kosmičkim, natprirodnim bićem.
Ateisti najčešće jesu friteisti, ili su degenerici, naravno.
Priests fight in Bethlehem church (http://www.youtube.com/watch?v=5RnVfXFd5MU#ws)
ta ortodoksna crkva bas neka agresivna.
Quote from: kralj Kuga on 29-12-2011, 06:42:39
ta ortodoksna crkva bas neka agresivna.
treba trećinu tih popova poklati, trećinu pokatoličiti a trećinu proterati iz vitlejema!
Inače pod friteistom se često podrazumeva i panteista.
To je daleko češći naziv.
Richard Dawkins & Rowan Williams Archbishop of Canterbury discuss human nature & ultimate origin (http://www.youtube.com/watch?v=HfQk4NfW7g0#ws)
Belgian military planes were on standby Thursday to fly home the bodies of 22 children and six adults killed in a school bus crash in a Swiss Alpine tunnel.
As parents of the children flew to Switzerland Wednesday to visit the site where a bus carrying children from two Belgian schools crashed, Belgium's Prime Minister Elio Di Rupo said he could find no words of comfort for devastated relatives.
"When we lose an adult it's dramatic, when we lose a child there are no words... because the pain is so great that there is nothing to relieve the pain," Di Rupo told a press conference in Sion, Switzerland, near the site of the disaster.
http://news.yahoo.com/grieving-parents-rush-school-bus-crash-alps-030214356.html (http://news.yahoo.com/grieving-parents-rush-school-bus-crash-alps-030214356.html)
6 dead in Christian school shooting
Deborah Lee, who was in an English language class, said she heard five to six gunshots at first. "The teacher said, 'Run,' and we run," she said. "I was OK, because I know God protects me. I'm not afraid of him."
http://news.yahoo.com/officials-6-dead-christian-school-shooting-205748121.html (http://news.yahoo.com/officials-6-dead-christian-school-shooting-205748121.html)
Ovo je jedna od onih tema, gde sam, od dolaska na forum, promenio stav.
Bio sam ateista. Sad negiram samo biblijskog Boga, Alaha i slično. Od kako sam pročitao da je verovatnoća da nastane svemir pogodan za život 1 na prema vigentilijarda (broj sa stodvadesettri nule) shvatio sam da ne može sve biti baš slučajno iskoodrinisano.
Čak ni sama evolucija koja je dovela od bakterije do čoveka kao da dokazuje da je ako ništa drugo bar priroda sklona forsiranju inteligencije. Dakle priroda je inteligentna.
To što ginu neka nevina deca, ne znači da nema boga. To znači da nema svemoćnog biblijskog boga, ali možda ima inteligentne više sile, koja ne utiče na sve, ali je uticala na POČETNE KOORDINATE I FORMULE.
I može uticati polagano da sistem funkcioniše tako što stvorenja evolutivno prelaze na više nivoe u velikom vremenskom periodu.
Nije sve u krajnostima; (ateisti - boga nema) i bibliteisti (bog je svemoćan). Ima nećeg i u teoriju o višoj sili vrlo ograničene moći. (Možda 2% od moći opisane u Bibliji).
Čestitam na 2%, za početak dovoljno. Završićeš ti na Svetoj gori, s bradom do pupka :mrgreen:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg820.imageshack.us%2Fimg820%2F8444%2Famph.png&hash=5d3de1bc995384f00e6c6bea5b3a76223273cef7) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/amph.png/)
Oćeš kasti da ga umeš skuvati ? :evil:
Vidi, vidi. xjap
Ma jok, ali kao da ga je neko vec ruckio. ;) Cudni su putevi gospodnji. Makar i onih 2%.
Quote from: Loni on 03-04-2012, 11:38:02
Bio sam ateista. Sad negiram samo biblijskog Boga, Alaha i slično.
i ovaj korejac što je pucao, isto ko ti, negira samo tog njiovog boga:
Oikos University is a Christian university that focuses on nursing. The school's website describes students as "given the opportunity to obtain a Christian education that is based on solid Christian doctrine and ideology. Our main goal is to foster spiritual Christian leaders who abide by God's intentions and to expand God's nation through them."
E pa jebiga sad...
To je već stvar demokratije i tolerancije različitih.
Meni je dovoljno što sam toliko uporan i tvrdoglav u raspravama.
Da pređem na nivo fizičkog obračuna i bombaških napada? Hvala ne.
Meni bi idealna religija bila ona koja ne negira nauku i priznaje sve postojeće fakte (evolucija, fizički aksiomi, logika),
a tek na to nadograđuje određene koncepte.
Takav je recimo pokret new age.
Nema negiranja nauke, već se opcije samo kaleme na nju - ideja o holografskom svemiru itd.
Negiraš nauku ako negiraš logiku, a negiraš logiku ako usvajaš nove hipoteze (lečenje kristalima, i taj holografski svemir, za koji prvi put čujem) kao da su ustanovljene činjenice.
Misliš, logika se bazira na ustanovljenim činjenicama? Možda, kod vas što baratate isključivo ciframa.
Možeš naravno da uvedeš i po neku aksiomu, ali ako se zezneš sa tom aksiomom smejaće ti se ljudi.
edit, obrisano... Greška u koracima, nešto sam loše pročitao ili si menjao... Pre će biti ono prvo.
Svakako, matematička logika je zlo, jer se svi na nju pozivaju i svi misle da matematika jeste jednaka pameti. A ne barataju baš svi matematikom. Matematičarima se to prašta na stranu profesionalne deformacije :lol:
Mac, u fizika koja nam je trenutno poznata nema odgovor na mnoga pitanja.
Nema odgovor ni na 5 % pitanja o svemiru.
1) Zašto se svemir širi sve brže?
(Trebalo bi da je najbrži bio odmah posle velikog praska)
2) Zašto se zvezde kreću brže kad izađu iz centra galaksije. Trebalo bi da je obrnuto.
3) Zašto se kretanje mikročestica ne uklapa sa kretanjem krupnih stvari.
(Lomili glavu od Ajnštajna do Hokinga)
4) Zašto je svemir na nekim mestima zakrivljen? Zašto vreme ne funkcioniše daleko od planete onako kako funkcioniše na planeti.
O anomalijama u samoj prirodi da i ne govorimo.
(Čemu evolucija uopšte ako se zna da su bakterije najjače, najotpornije i da one jedino mogu da prežive apokalipse,
kako su nastali virusi, odakle mimi virus kad virusi ne treba da su te veličine, čemu polno razmnožavanje kad su otkriveni mikroorganizmi koji opstaju miliona godina a jednopolni su itd)
Fizika je dakle sama sebi kontradiktorna.
Mi jednostavno NE ZNAMO.
Nauka može da bude agnostička, ali nema pravo da se predstavlja kao ateistička.
U skladu s tim javljaju se i alternativne teorije (teorija struna, teorija o više dimenzija ili teorija o holografskom svemiru), ne bi mogle da se objasne neke kosmičke anomalije.
Te teorije nisu nenaučne.
Šta je to ideja o holografskom telu? To znači da se sve razvija prema nekoj matrici. Da ako žabi odsečeš nogu, na tom mestu će ponovo da izraste noga čak i ako tu staviš žabino tkrivo sa stomaka.
Probali su. Stavili su. Izrasla je baš noga.
Samo KLONIRANJE - otkrivanje da jedna jedina ćelija i jedan molekul DNK sadrže sve informacije o celom telu u toj meri da novo telo bez problema može da se replicira je dokaz o tome da postoji najpre formula, matrica svih stvari (holograf) a tek na osnovu njega konstrukcija.
Quote from: Loni on 03-04-2012, 14:24:05
1) Zašto se svemir širi sve brže?
(Trebalo bi da je najbrži bio odmah posle velikog praska)
То је зато што о Великом праску размишљаш као о експлозији која се догодила у земаљским условима. :roll: Боље батали.
Razmišlja?
A ti Angel?
Kad razmišljaš o Velikom prasku, do kog zaključka dolaziš?
Ma tog Velikog Praska nije ni bilo, što bi moralo da ga i bude?
Za Onoga je to bilo - kvrc. Svaki čas ukreše po neku.
Loni razmišlja ispravno!
I, sva pitanja koja je postavio - suvisla su... kao i sve dileme...
Zašto bi o eksplozijama u svemiru gledali ''na drugi način'', od onih koje se događaju na zemlji
Džone, kako gledaš, npr, na erupcije, (''eksplozije'') vulkana? Ovozemaljski ili vanzemaljski. Misliš li da se to tamo negde daleko, u svemiru, dešava drugačije? I, kako?
itd, itd....
Quote from: Hobit on 03-04-2012, 16:22:30
Zašto bi o eksplozijama u svemiru gledali ''na drugi način'', od onih koje se događaju na zemlji
Не могу да верујем да неко пита овако нешто. Па, рецимо "детаљ" да се експлозије на Земљи одвијају у атмосфери, под значајним утицајем гравитације једног тела, Земље, док су у свемиру толико различити услови да се не могу ни поредити. Предшколско знање. :roll:
Quote from: Loni on 03-04-2012, 14:24:05
Mac, u fizika koja nam je trenutno poznata nema odgovor na mnoga pitanja.
Nema odgovor ni na 5 % pitanja o svemiru.
1) Zašto se svemir širi sve brže?
(Trebalo bi da je najbrži bio odmah posle velikog praska)
2) Zašto se zvezde kreću brže kad izađu iz centra galaksije. Trebalo bi da je obrnuto.
3) Zašto se kretanje mikročestica ne uklapa sa kretanjem krupnih stvari.
(Lomili glavu od Ajnštajna do Hokinga)
4) Zašto je svemir na nekim mestima zakrivljen? Zašto vreme ne funkcioniše daleko od planete onako kako funkcioniše na planeti.
O anomalijama u samoj prirodi da i ne govorimo.
(Čemu evolucija uopšte ako se zna da su bakterije najjače, najotpornije i da one jedino mogu da prežive apokalipse,
kako su nastali virusi, odakle mimi virus kad virusi ne treba da su te veličine, čemu polno razmnožavanje kad su otkriveni mikroorganizmi koji opstaju miliona godina a jednopolni su itd)
Fizika je dakle sama sebi kontradiktorna.
Mi jednostavno NE ZNAMO.
Nauka može da bude agnostička, ali nema pravo da se predstavlja kao ateistička.
U skladu s tim javljaju se i alternativne teorije (teorija struna, teorija o više dimenzija ili teorija o holografskom svemiru), ne bi mogle da se objasne neke kosmičke anomalije.
Te teorije nisu nenaučne.
Šta je to ideja o holografskom telu? To znači da se sve razvija prema nekoj matrici. Da ako žabi odsečeš nogu, na tom mestu će ponovo da izraste noga čak i ako tu staviš žabino tkrivo sa stomaka.
Probali su. Stavili su. Izrasla je baš noga.
Samo KLONIRANJE - otkrivanje da jedna jedina ćelija i jedan molekul DNK sadrže sve informacije o celom telu u toj meri da novo telo bez problema može da se replicira je dokaz o tome da postoji najpre formula, matrica svih stvari (holograf) a tek na osnovu njega konstrukcija.
mislim da na četvrto pitanje postoji odgovor.
ako danas fizika opisuje 5% kosmosa, pre 300 nije opisivala ni 5 promila. da su naučnici tada (ili bilo kada) imali stav "Mi jednostavno NE ZNAMO", nikada nebismo stigli ni do ovih 5%.
Ja sam mislio da naučnici imaju stav "Mi jednostavno ne znamo". Samo, uz obavezan dodatak: "Ali ćemo saznati".
Editujem ovo i prebacujem u gluposti, posto me je posle logovanja redirektovao na ovu temu i ja nisam ni video pa sam postovao ovde :roll:
Quote from: Father Jape on 03-04-2012, 19:41:15
Ja sam mislio da naučnici imaju stav "Mi jednostavno ne znamo". Samo, uz obavezan dodatak: "Ali ćemo saznati".
pa bojle zvuči "mi ne znamo". to "jednostavno" izgleda kao da ne znaš, i pomirio si se sa tim.
On Friday, Erica Scheldt, 24, noticed Jesus in a dead stingray on the beach of Sullivan's Island, South Carolina. From the Charleston Post And Courier:
"I just kind of thought it looked like a bearded homeless man," said Erica Scheldt, 24. "But when I posted pictures on Instagram, one of my friends was like, 'That's Jesus.' And I was like, 'Oh, my God. You're right...' "
Scheldt, a Catholic who is getting married this summer at Christ our King Catholic Church in Mount Pleasant, said she didn't read anything into it, but she did see some coincidences.
"I did think it was interesting, with Easter coming up," she said. "And it's such a beautiful image on such a harmful thing."
"Charleston woman sees Jesus on back of stingray (http://www.islandpacket.com/2012/04/02/2022960/charleston-woman-sees-jesus-on.html)"
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fboingboing.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F04%2Fstingrayyyyy.jpg&hash=9e40c1837d1aafd469b467b730f3667547263d7b)
Možda je vreme da Ron Perlman zaglumi u nekoj biblijskoj priči.
68godisnji umirovljenik zatrovao uskrsnje cokoladne zeceve i povjesao ih po susjedovoj zivici. 10godisnjak zavrsio u bolnici.
starac se brani kako je htjeo sprijeciti kradju svojih ukrasnih zecica.
Rentner vergiftet Schokoladen-Osterhasen (http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1332411343806&openMenu=1013016724285&calledPageId=1013016724285&listid=1018881578312)
Quote from: kralj Kuga on 05-04-2012, 11:39:51
68godisnji umirovljenik zatrovao uskrsnje cokoladne zeceve i povjesao ih po susjedovoj zivici. 10godisnjak zavrsio u bolnici.
starac se brani kako je htjeo sprijeciti kradju svojih ukrasnih zecica.
Rentner vergiftet Schokoladen-Osterhasen
(http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1332411343806&openMenu=1013016724285&calledPageId=1013016724285&listid=1018881578312)
pih.
tako im i treba kad 'uskrs' slave po tom nakaradnom, nesrpskom kalendaru! :evil:
The Exorcist of the 21st Century (http://vimeo.com/39624431)
The Exorcist in the 21st Century takes the viewer into the unknown and sinister world of exorcism in the Catholic Church. We meet one of the few exorcists in Europe, the Vatican approved José Antonio Fortea. He travels around the world on a mission to enlighten the masses about demonic possession. Constanza, a Colombian woman, is desperately looking for Fr. Forteas help. She claims to have been possessed by demons for nearly 15 years and she goes through a ritual of exorcism before she sees the Spanish exorcist as a last hope for spiritual liberation. The film follows both their journeys and gives a unique insight into one of the world most secret and mystical rites – the catholic ritual of exorcism. For more info, go to theexorcistdoc.com/ (http://theexorcistdoc.com/)
QuoteUpoznali smo se preko Facebooka i zaljubili! Nema tu neke filozofije. Pozvao sam je da dođe živjeti k meni i evo je u Paragu. Živimo zajedno kod mojih roditelja – smije se Dejan Ignac, mladić iz najvećeg romskog naselja u Međimurskoj županiji. To što mu je samo 17 godina njegovu obitelj, veli, nije začudilo jer je zajednički život maloljetnika među romskom nacionalnom manjinom čest. No, iznenadila ih je djevojka široka osmijeha koja se pojavila na vratima, držeći čvrsto Dejana za ruku.
Žele se zaposliti
Valentina Zrinščak je Hrvatica koja se u Parag doselila iz Krapine. Miješane veze i brakovi u romskoj zajednici vrlo su rijetki, a još su rjeđi slučajevi da Hrvatica dođe živjeti u romsku obitelj. To je, kažu mještani, donedavno bilo teško zamislivo.
– Na Facebooku sam dobio nekoliko prijedloga prijatelja koje možda poznajem. Među njima bila je i ona. Poslao sam joj zahtjev za prijateljstvo i tako je sve počelo. Dopisivali smo se i upoznavali. Kad sam vidio njezinu sliku, bila je to ljubav na prvi pogled, kao na TV-u. Jednog dana javila mi je da dolazi u Čakovec i zamolila me da dođem po nju na stanicu – priča Dejan. Valentina dodaje da su ispočetka bili samo prijatelji. Nije joj trebalo dugo da se odluči preseliti k njemu.
– Nisam puno znala o romskim običajima, a prvi koji sam naučila je da se zajednički život smatra brakom pa se zasad ni ne planiramo vjenčati. Praktično smo već u braku. Njegova obitelj jako me toplo primila – otkriva Valentina, koju je u novom domu posjetila i baka, koja ju je, kaže, i odgojila. Uvjerila se da joj je dobro i da je sretna. Dejan povremeno skuplja sekundarne sirovine i zaradi koju kunu. Valentina je prekinula školovanje u drugom razredu srednje škole. Želja joj je, kad postane punoljetna, a to će biti za dva mjeseca, upisati tečaj za frizerku i zaposliti se.
U skromnoj kući živi osmero ljudi. Uz Valentinu i Dejana, tu su i njegovi roditelji te braća i sestre.
"Nek se mladi vole"
Valentina kaže da joj odgovara vesela atmosfera u kući i brojna obitelj.
– Nek' se mladi vole, što im ja mogu reći? Glavno da su živi i zdravi. Hvala Bogu na kompjutoru koji ih je spojio – zadovoljna je Dejanova majka Evica. Voljela bi ipak, priznaje, da se vjenčaju. U Hrvatskoj brak može sklopiti poslovno sposobna osoba koja je navršila 18 godina, a iznimno se mogu vjenčati i maloljetnici koji su navršili 16 godina.
Za takav je brak potrebna sudska dozvola, a prije toga i razgovor sa socijalnim radnicima. U Zavodu za socijalnu skrb kažu da se na zajednički život maloljetnika nakon navršene 16. godine gleda popustljivije.
– Lijepo je vidjeti da se običaji mijenjaju i da Hrvatice dolaze k nama u selo. Dobili smo vodu i struju, imamo i ceste pa se kod nas sve bolje živi – kaže mještanin Marko Oršoš. Najveći je problem nezaposlenost jer takvih je velika većina punoljetnih muškaraca i žena.
Nema tu filozofije. Zvao sam je k sebi i sada živimo zajedno (http://www.vecernji.hr/vijesti/nema-tu-filozofije-zvao-sam-je-k-sebi-sada-zivimo-zajedno-clanak-395771)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4web.com%2Ftbnl%2F4TD79.jpg&hash=cfbec1cf163e7f68a4985b17766e5e8aa91d287a) (http://img4web.com/view/4TD79)
Urušio se krov crkve u Parizu, poginulo dete, povređeno 12 ljudi
Šestogodišnje dete je poginulo kada se krov protestantske crkve urušio u oblasti Sen Deni, u severnom delu Pariza, saopštila je policija.
šta još treba da se desi da ljudi shvate da su crkve opasne po život, a naročito za nejač?!
Улоговао сам се да окачим баш ту вест, што ниси ставио све?
Urušio se krov zgrade, poginulo dete, povređenih više od 30 ljudi
Jedan šestogodišnji dečak je izgubio život, a više od 30 ljudi je povređeno, od kojih četvoro teško, kada se tokom uskršnje verske ceremonije na njih srušio krov zgrade blizu Pariza, saopštile su francuske vlasti.
Nesreća se dogodila danas popodne u gradu Stenu, u dvospratnici koju lokalna evangelistička zajednica koristi za verske obrede.
Lokalne vlasti su navele da su u kritičnom stanju jedno dvogodišnje dete i jedna 42-godišnja žena, dok je tridesetak osoba lakše povređeno, preneo je AP.
Vlasti su upozorile da bi broj žrtava mogao biti veći - čak stotinak - pošto radnici hitne pomoći i dalje na mestu nesreće zbrinjavaju povređene.
U zgradi se u trenutku nesreće nalazilo između 100 i 150 ljudi, uglavnom poreklom s Haitija.
Болдовао сам занимљив детаљ. Каквим ли су прикривеним вудуом навукли на себе бес бог(ов)а?
Dobar početak za knjigu: Zombi u Parizu.
Šta će protestanti u Parizu :-? Bio skup Peugeotovih fanova?!?
A massive earthquake off Indonesia's western coast triggered tsunami fears across the Indian Ocean on Wednesday, sending residents in coastal cities fleeing to high ground in cars and on the backs of motorcycles.
A strong aftershock nearly three hours later sparked a new wave of panic. Indonesia's government responded by issuing a fresh tsunami warning.
Some residents were crying in Aceh, where memories of a 2004 tsunami that killed 170,000 people in the province alone, are still raw. Others screamed "God is great" as they poured from their homes or searched frantically for separated family members.
itd.
ali meni je ovaj deo sa "God is great" dok te zaliva cunami apsolutno prajsles! xrofl
Ima savršenog smisla, ali nema smisla objašnjavati neverniku.
Quote from: mac on 11-04-2012, 16:34:33
Ima savršenog smisla, ali nema smisla objašnjavati neverniku.
zar stvarno misliš da mi to nije jasno?
razumem ja način na koji ti ljudi funkcionišu, intelektualno sasvim poimam te mehanizme - ali to me ne sprečava da se zabavljam dok ih bog gazi, pali, gnjavi, prži, davi itd. a oni ga veličaju :evil:
tvoja priča bi imala smisla da čovjek živi 6000 godina ili da je besmrtan osim ako mu se ne desi nesreća
umrijet ćeš ba za 20 šta si se uzdigao iznad tih štovatelja
inače više je dobrote na svijetu što god ovdje kačili na ovom topiku
Pa ne gazi ih Bog, to je moja primedba. Gazi ih cunami, proizveden zemljotresom, koji nastaje zbog pomeranja tekstonskih ploča, koje se kreću zbog vrele unutrašnjosti Zemlje, koja je vrela jer se nije ohladila još od nastanka (u super je što je tako, jer bi u susprotnom život na Zemlji bio bitno siromašniji). Bog konkretno nema veze ni sa kakvim pojedinačnim prirodnim fenomenom, uključujući i cunamije.
Quote from: mac on 11-04-2012, 16:53:42
Pa ne gazi ih Bog, to je moja primedba.
pa zašto onda viču "God is great"?
zašto ne viču - što bi ionako bilo smislenije - "Tsunami is great"!?
Čudno rezonovanje. Bog ih ne gazi, pa zašto ga onda veličaju? Jedna stvar nema veze sa drugom. Bolje pitanje je zašto uopšte viču "Bog je velik" u bilo kakvoj situaciji. Ako odgovorimo na to pitanje onda po automatizmu znamo zašto to viču i kad dolazi cunami. E sad, zašto viču "Bog je velik"? Pa zato što je istina.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F6dv8tj.jpg&hash=798fe149ad40630810de1f201345f59cf643d3f8)
U selu Laole se na presečenom stablu pojavio lik majmuna, što su meštani protumačili kao dokaz da je Darvinova teorija evolucije tačna. Vernici masovno napuštaju Crkvu i počeli da se interesuju za nauku, a decu ispisuju sa veronauke i prebacuju na građansko vaspitanje.
(c) by Voja Antonic
Interesantno je da je u pomenutom selu, koje se yove Veliko Laole - u praksi Vlaole, jedan rodjak mog dede (samim tim i moj) ubijen pre više od decenije.
Nadjen je u reci Pek. Nikad se niko otkrilo ko ga je ubio i zašto je iko imao motiv da ubije tako starog čoveka (74 godine) bez velike imovne moći.
Moguće je da se na tom drvetu ukazao njegov ubica.
Главни (читај: ако постоји главни, има их ко зна колико још) егзорциста раскринкао ове Зоскове:
Glavni papin egzorcista otkrio: Vatikanska policija kidnapovala devojčicu radi seks zabava (http://www.blic.rs/Vesti/Svet/324989/Glavni-papin-egzorcista-otkrio-Vatikanska-policija-kidnapovala-devojcicu-radi-seks-zabava)
Тај Ватикан стварно прави хардкор журке. Крајње је време да се овоземаљске позабаве божјим изасланицима, јер ко зна шта им још наређује тај Божа.
sad mu vjerujete... a kad je pričao da je istjerivao zlo a ućerivao dobro niste vjerovali 8-)
Nikolić: Velika Srbija još uvijek je moj san, ali neće se ostvariti (http://www.vecernji.hr/vijesti/nikolic-velika-srbija-jos-uvijek-je-moj-san-ali-nece-se-ostvariti-clanak-413586)
HERE IS YOUR GOD NOW!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2yv56k9.jpg&hash=b3611b51524fa4d3e9efa061e9602ca38257adcf)
the horror... the horror
ovo ladno još postoji xrofl
http://www.quickmeme.com/Ghoul/?upcoming (http://www.quickmeme.com/Ghoul/?upcoming)
"Trudnoća silovanjem je Božija volja"
Kandidat za američki Senat Ričard Mardok izazvao je buru izjavom da su trudnoće nastale kao posledica silovanja "nešto što je Bog nameravao da se dogodi".
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.021.rs%2Fimages%2Fstories%2FJelena_2011%2FFolder24%2FMurdok.jpg&hash=5e830494a73767b3abd1f9da6f1e8aa35655b4e8)
On je na taj način branio svoje stavove o abortusu.
Demokrate su odmah osudile izjavu koja bi mogla da pokrene kontroverze tokom poslednje dve nedelje kampanje za predsedničke izbore na kojima će, po svemu sudeći, ženski birači imati presudnu ulogu.
Govoreći u debati u Senatu, Mardok je rekao da veruje da život počinje začećem i da je protiv abortusa u svim slučajevima osim kada je ugrožen život majke. "I sam sam se dugo borio sa samim sobom, ali sam na kraju shvatio da je život Božji dar i mislim da je život, čak i kada počne u tako užasnoj situaciji kao što je silovanje, nešto što je Bog hteo da se dogodi", kazao je on.
Lider Demokratske stranke u Indijani Den Parker odmah je odgovorio saopštenjem. "Kao katolik i protivnik abortusa zaprepašten sam i osramoćen zbog toga što Ričard Mardok veruje da je silovanje Božja namera", naveo je on. "Žrtve silovanja su žrtve strašnog nasilnog čina, a moj Bog nije nasilan. Zar to nije dovoljan dokaz da je Ričard Mardok ekstremista koji je potpuno izgubio dodir sa stanovnicima Indijane?", zapitao se on.
Pitanje abortusa bi zbog ovog slučaja moglo dospeti u centar napete predsedničke kampanje. To bi moglo ići na ruku aktuelnom američkom predsedniku Baraku Obami, koji je republikanskog rivala Mita Romnija optužio da ima ekstremističke stavove o pravima žena.
Обама је доњи.
Church of England general synod votes against women bishops
The general synod of the Church of England has voted against the appointment of women as bishops.
The decision came at the end of a day of debate by supporters and opponents - and a 12-year legislative process.
The measure was passed by the synod's houses of bishops and clergy but was rejected by the house of laity.
Controversy had centred on the provisions for parishes opposed to women bishops to request supervision by a stand-in male bishop.
The measure needed two-thirds majorities in each of the synod's three houses.
The votes were 44 for and three against in the house of bishops, 148 for and 45 against in the house of clergy, and 132 for and 74 against in the house of laity.
zamislite crkvu gdje su žene glavne
i vođe
na šta to liči... kokošinjac pravi
muškarci se ne mogu dogovoriti oko spornih pitanja a ne još žene ubaciš u to :x
komi, zamisli da se ides ispovjedati zeni. atraktivnoj. kojih bi tu zapleta bilo! o boze!
Помало је болесно да се о женама свештеницима уопште и расправља.
Zamislite zensku na mestu Pape... Papiga...
i dodaj PMS ! :?
Kakva inkvizicija, kakvi konkvistadori... to bi bio vasar! :!:
Quote from: Harvester on 20-11-2012, 22:43:14
Помало је болесно да се о женама свештеницима уопште и расправља.
A o tome da je za to glasala velika vecina da i ne govorimo.
Možda bi bila veća posećenost, ako je neka sveštenica atraktivna ;)
Nema smajlića u TT :(
Један папа је био женско. Ништа ново под Сунцем, кажу књиге староставне. :evil:
I anglikanski papa je zena!
Quote from: SVAROG on 21-11-2012, 01:50:38
Zamislite zensku na mestu Pape... Papiga...
i dodaj PMS ! :?
Kakva inkvizicija, kakvi konkvistadori... to bi bio vasar! :!:
Ah taj PMS.
Zbog čega li se u nekim asocijacijama žene po difoltu prljavije od muškaraca samo zbog PMS-a?
A sperma?
Je l ona kod sveštenih lica nikada ne izlazi? :roll:
Quote from: Loni on 22-11-2012, 16:24:00
A sperma?
Je l ona kod sveštenih lica nikada ne izlazi? :roll:
ne izlazi.
transformiše se, putuje u glavu i zrači u vidu oreola.
PMS i menstruacija nisu isto....
i nema veze s prljavstinom... :shock: u kom veku ti zivis?
PMS ...cekaj, pokusacu da ti objasnim....
Nesa Bridzis PMS (http://www.youtube.com/watch?v=y7nlpMM6zBc#)
Quote from: Ghoul on 22-11-2012, 16:55:07
Quote from: Loni on 22-11-2012, 16:24:00
A sperma?
Je l ona kod sveštenih lica nikada ne izlazi? :roll:
ne izlazi.
transformiše se, putuje u glavu i zrači u vidu oreola.
Gule, ne lazi Lonija, moz' svasta pomisli...
Quote from: Loni on 22-11-2012, 16:24:00
Quote from: SVAROG on 21-11-2012, 01:50:38
Zamislite zensku na mestu Pape... Papiga...
i dodaj PMS ! :-?
Kakva inkvizicija, kakvi konkvistadori... to bi bio vasar! :!:
Ah taj PMS.
Zbog čega li se u nekim asocijacijama žene po difoltu prljavije od muškaraca samo zbog PMS-a?
A sperma?
Je l ona kod sveštenih lica nikada ne izlazi? :roll:
Знаш ли ти уопште шта је ПМС?
Дођавола, претече ме Сварог.
Nema veze, Loni verovatno sad gugla " PMS u Demokratiji " ili " Demokratija I prava PMS-a" i slicno, da bi se edukovao a i usput imao neki evropski stav o tome.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-21408072 (http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-21408072)
At least 36 people have been killed in a stampede at a railway station in the northern Indian city of Allahabad where 30 million people had gathered on Sunday to take part in the Kumbh Mela religious festival.
QuoteHindus believe a festival dip at Sangam - at the confluence of the Ganges, Yamuna and mythical Saraswati rivers - will cleanse sins and help bring salvation.
Oho ho, ja tek sad provaljujem da je ovaj Slobodan Pavle u stvari Harvester.
Da čujem šta je za tebe PMS.
Je l to ono kad žena kaže: Ne mogu danas. Očekujem curku svaki čas,
a on njoj: Mmmmm. Umočiću.
mene ne bi čudilo da tebi kaplje nešto 8)
Two more infants have been infected with a deadly herpes virus in the last three months after undergoing a controversial religious oral circumcision in New York City.
The latest cases bring the count to 13 infants since 2000, two of which suffered brain damage and two died from the virus which can rapidly spread throughout its body.
The ultra-Orthodox Jewish practice of metzitzah b'peh requires a practitioner to orally suck the baby's penis to 'cleanse' the open wound following its circumcision, making them susceptible to the virus.
The department of health says one of the latest infants to contract the virus developed a fever and a lesion on its scrotum, seven days after the procedure. The boy later tested positive for HSV-1. That virus differs from HSV-2, the genital herpes, which is contracted during sexual intercourse.
'A herpes infection in a newborn baby has the risk of leading to severe illness and death,' Jay Varma, deputy commissioner for disease control at the New York City Department of Health and Mental Hygiene told ABC News.
'The reason is that the baby doesn't have the same fully developed immune system as an adult. Instead of staying in the genital area, it extends throughout different organs in the body,' he explained.
He said it's too soon to tell whether the boys will suffer permanent effects.
The identify of the rabbi who performed the circumcision is being withheld by the boys' parents, preventing the health department to step in, they said.
The religious practice that dates back to more than 5,000 years defies warning by the city's department of health which says there is no safe way to perform the oral suction on an open wound.
More modern Jewish practices use a sterile aspiration device to clean the wound or a pipette opposed to the oral sucking.
But some rabbis stand grounded behind the practice, calling it a religious freedom while noting its long history.
In September the department voted to require parents to sign forms consenting to the risks of the practice after the death of two children who contracted the virus through the practice.
The parents of those newly infected boys are said to have not signed those forms.
According to Rabbi David Zwiebel, executive vice president of the Orthodox Jewish organization Agudath Israel of America, two-thirds of boys born in New York City's Hasidic communities are circumcised in the oral suction matter.
The health department claims they've had complaints in past by parents who say they weren't made aware that the oral practice would be performed on their child.
Иди бестрага, срећа да још нисам доручковао! :x
harv, jesi li doručkovao?
Baby girl sacrificed on bonfire after sect leader says tot is the Antichrist, Chile cops say
SANTIAGO, Chile -- Chilean police on Thursday arrested four people accused of burning a baby alive in a ritual because the leader of the sect believed that the end of the world was near and that the child was the Antichrist.
The 3-day-old baby was taken to a hill in the town of Colliguay near the Chilean port of Valparaiso on Nov. 21 and was thrown into a bonfire. The baby's mother, 25-year-old Natalia Guerra, had allegedly approved the sacrifice and was among those arrested.
"The baby was naked. They strapped tape around her mouth to keep her from screaming. Then they placed her on a board. After calling on the spirits they threw her on the bonfire alive," said Miguel Ampuero, of the Police investigative Unit, Chile's equivalent of the FBI.
Authorities said the 12-member sect was formed in 2005 and was led by Ramon Gustavo Castillo Gaete, 36, who remains at large.
"Everyone in this sect was a professional," Ampuero said. "We have someone who was a veterinarian and who worked as a flight attendant, we have a filmmaker, a draftsman. Everyone has a university degree. "
Police said Castillo Gaete, the ringleader, was last seen traveling to Peru to buy ayahuasca, a hallucinogenic brew plant that he used to control the members of the rite.
The Associated Press
Wolf Blitzer Asks Tornado Survivor if She Thanked the Lord; Replies She's an Atheist (http://www.youtube.com/watch?v=0LP3Zs_V_BQ#ws)
Vladika valjevski povređen u saobraćajnoj nesreći
Episkop valjevski vladika Milutin (63) povređen je u saobraćajnoj nesreći na autoputu Beograd-Niš u blizini Krnjeva, potvrdili su "Blicu" izvori iz valjevske eparhije.
Episkop Milutin je bio suvozač u automobilu valjevskih registarskih tablica, koji je naleteo na cisternu bugarske registracije. Vladika valjevski zadobio je prelom rebara i sanitetom hitne pomoći prebačen je u Urgentni centar u Beogradu.
Kako saznajemo, vladika se vraćao sa liturgije koju je u Nišu sa crkvenim velikodostojnicima služio patrijarh Irinej. Vladika Milutin bio je u eparhijskom automobilu "škoda oktavija" sa još dvojicom sveštenika, od kojih je jedan vozio.
Prema nezvaničnim informacijama, vozač je izgubio kontrolu nad automobilom, udario u zaštitnu ogradu autoputa, odbio se i "podvukao" se pod cisternu bugarskih registarskih oznaka. Dvojica vladikinih saputnika nisu povređena.
Najjači su ovi detalji ,,bugarskih registarskih oznaka''.
Po čemu je bitno da su bugarske, a ne recimo rumunske registarske oznake za dati kontekst?
Bugarske mu veći baxuslook?
Pa naši novinari uvek vole da navode tako nebitne detalje.
Sveštenik nestao na Drini pošto mu se čamac prevrnuo
Published on ponedeljak, 08 jul 2013 14:36
Na reci Drini, u blizini Pavlovića mosta, prevrnuo se čamac u kome su bile tri osobe - dve su spasene, dok se za trećom traga, prenosi RTV Republike Srpske.
Dvojica spasenih su smešteni u bijeljinsku bolnicu "Sveti vračevi" i za sada nije poznato da li su im životi ugroženi.
U akciji spasavanja učestvuju pripadnici Granične policije u patrolnim čamcima i vatrogasci, a očekuje se i dolazak ronilaca.
Prema saznanjima lokalnih medija, osoba za kojom se traga je sveštenik.
Quote from: Ghoul on 09-07-2013, 00:18:01
... smešteni u bijeljinsku bolnicu "Sveti vračevi" ...
jel ovo neka zajebancija? dvojica prezivjelih (svecenika?) smjesteni u bolnicu "sveti vracevi"? to je patka.
a nije; vi ste lud narod.
Bolnica "Sveti Vračevi" (http://www.bolnicabijeljina.com/)
Religious family abandons US, gets lost at sea
PHOENIX — A northern Arizona family that was lost at sea for weeks in an ill-fated attempt to leave the U.S. over what they consider government interference in religion will fly back home Sunday.
Hannah Gastonguay, 26, said Saturday that she and her husband "decided to take a leap of faith and see where God led us" when they took their two small children and her father-in-law and set sail from San Diego for the tiny island nation of Kiribati in May.
But just weeks into their journey, the Gastonguays hit a series of storms that damaged their small boat, leaving them adrift for weeks, unable to make progress. They were eventually picked up by a Venezuelan fishing vessel, transferred to a Japanese cargo ship and taken to Chile where they are resting in a hotel in the port city of San Antonio.
Their flights home were arranged by U.S. Embassy officials, Gastonguay said. The U.S. State Department was not immediately available for comment.
The months-long journey has been "pretty exciting" and "little scary at certain points," Gastonguay told The Associated Press by telephone.
She said they wanted to go to Kiribati because "we didn't want to go anywhere big." She said they understood the island to be "one of the least developed countries in the world."
još detalja o ovim kretenima, ovde:
http://www.app.com/viewart/20130810/NJNEWS18/308100058/Religious-family-abandons-US-gets-lost-sea (http://www.app.com/viewart/20130810/NJNEWS18/308100058/Religious-family-abandons-US-gets-lost-sea)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6_1SFf8t-ko (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6_1SFf8t-ko)
Ancient Confession Found: 'We Invented Jesus Christ'
Biblical scholars will be appearing at the 'Covert Messiah' Conference at Conway Hall in London on the 19th of October to present this controversial discovery to the British public.
http://uk.prweb.com/releases/2013/10/prweb11201273.htm (http://uk.prweb.com/releases/2013/10/prweb11201273.htm)
Ali zato vanzemaljci postoje, pa da!
budalaštine
jedino što ja vidim je da tip ne zna ništa o istoriji Rima i Vizantije
Quote from: Ugly MF on 09-10-2013, 23:50:52
Ali zato vanzemaljci postoje, pa da!
to, majstore! 8)
U stampedu kod indijskog hrama 60 mrtvih
| 13. 10. 2013. - 12:33h | Komentara: 0
Šezdeset ljudi poginulo je u paničnom stampedu hodočasnika kod jednog hinduističkog hrama u centralnoj Indiji, javila je danas policija.
"Potvrdili smo smrt šezdeset ljudi, a broj nastradalih bi mogao da dostigne 100", rekao je policijski zvaničnik D.K Arja.
On je rekao da je još 100 ljudi povređeno u guranju koje je nastalo blizu hrama.
Hiljade hodočasnika okupilo da obeleže verski festival kod hrama Ratangarh, koji se nalazi na 60 kilometara od mesta Datija u indijskoj državi Madja Pradeš.
Prema navodima policije panika je izbila kada su hodočasnici pokušali da pređu most na reci Sind, blizu hrama.
Većina žrtava stradala je tako što ih je masa ljudi pregazila, a neki su se udavili kada su skakali sa mosta, navela je policija.
List Tajms of Indija piše da je tragedija izazvana glasinama da će most da se sruši. Prema drugim izveštajima policija je upotrebila palice da obuzda masu, što je izazvalo još veću paniku.
Ovakve tragedije su česte na hinduističkim festivalima u Indiji. Tokom protekle godine desetine ljudi je poginulo u sličnim tragedijama, navodi agencija Bi-bi-si (BBC).
Samo za dr.Ghouleta! Da vidi da propoveda na pogresnoj strani...okeana...
https://www.youtube.com/watch?v=Ml8bQDnnkKk (https://www.youtube.com/watch?v=Ml8bQDnnkKk)
http://www.tash-tv.com/2013/10/ekrem-na-farmi-njegov-pornic-je-u.html (http://www.tash-tv.com/2013/10/ekrem-na-farmi-njegov-pornic-je-u.html)
Sad moze i duet sa Severinom!
My god thought your god was delicious.
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1376450_10151747431087989_1030101101_n.jpg)
:lol:
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/q71/s720x720/1382916_10202367099042424_1038566906_n.jpg
osim što smo saznali da je papa Tolkinov štivalac, saznali smo i da postoji onaj svet, i da papa ima direktnu vezu sa istim.
Quote from: tomat on 27-10-2013, 13:27:01
osim što smo saznali da je papa Tolkinov štivalac
ne tolkinov, nego izvesnog TOLKENA!
Quote from: tomat on 27-10-2013, 13:27:01
osim što smo saznali da je papa Tolkinov štivalac, saznali smo i da postoji onaj svet, i da papa ima direktnu vezu sa istim.
ajd i to, ali zar razgovor sa rahmetli Tolkinom nije baš hrišćanski? Papa bi morao da koristi svoje moći za opštu korist, ne samo za sebe 8)
Interesantno. Uvek mi se cinili da bi svaki bigougodni hriscanin pre posegnuo za C.S. Lewisom nego za Tolkienom.
Heh heh:
State lawmakers slam proposed Satanist monument (http://m.tulsaworld.com/news/government/satanists-seek-spot-on-oklahoma-statehouse-steps-next-to-ten/article_d7a11ac2-60dc-11e3-ac3b-0019bb30f31a.html?mode=jqm)
Quote
OKLAHOMA CITY – Several lawmakers on Monday were highly critical of a proposal by the New York City-based Satanic Temple to build a monument near the recently erected Ten Commandments monument on the Capitol grounds.
"I think it is a joke," said Senate Pro Tem Brian Bingman, R-Sapulpa."This is a faith-based nation and a faith-based state," said Rep. Earl Sears, R-Bartlesville. "I think it is very offensive they would contemplate or even have this kind of conversation.""It is not something the people of Oklahoma would support, and the people of Oklahoma support the Ten Commandments monument," said Rep. Eric Proctor, D-Tulsa."It is not going to get approved here without a court battle," said Rep. Doug Cox, R-Grove. "I can assure you."The Ten Commandments monument was paid for with $10,000 donated by Broken Arrow Republican Rep. Mike Ritze and his family plus $10,000 raised privately.Ritze declined to comment on the latest developments.The American Civil Liberties Union of Oklahoma has filed suit to have the Ten Commandments monument removed.It was authorized by a 2009 measure signed by former Gov. Brad Henry. Ritze was the House sponsor of the measure, House Bill 1330."I think that our position is there shouldn't be any religious monuments at the state Capitol, that anytime the government has a monument representing one faith it creates an atmosphere that is not welcoming to people of all faiths or non-believers," said Ryan Kiesel, ACLU of Oklahoma executive director. "If, at the end of the day, the Ten Commandments monument is allowed to remain on the Capitol grounds with its overtly Christian message, then the Satanic Temple's proposal can't be rejected because it is of a different religious viewpoint."Lucien Greaves, a temple spokesman, could not be reached for comment.But in a press release, the proposed monument is described as a homage to Satan. Its purpose is to contrast and complement the Ten Commandments monument."By accepting our offer, the good people of Oklahoma City will have the opportunity to show that they espouse the basic freedoms spelled out in the Constitution," Greaves said in the press release. "We imagine that the ACLU would also embrace such a response."In a Nov. 17 letter to the Capitol Preservation Commission, which oversaw installation of the Ten Commandments monument, Greaves said the monument would abide by community standards and be in good taste."He's (Ritze's) helping a satanic agenda grow more than any of us possibly could," Greaves told The Associated Press. "You don't walk around and see too many satanic temples around, but when you open the door to public spaces for us, that's when you're going to see us."Rep. Mike Reynolds, R-Oklahoma City, said the New York group is trying to place a monument on the Capitol grounds for religious purposes and will be unsuccessful. The Ten Commandments monument, on the other hand, was put up for historical purposes, Reynolds said."I am somewhat disappointed we are facing this sort of thing," said Rep. Jeannie McDaniel, D-Tulsa. "We sort of knew this might happen. I know nothing of about this group. I have never heard of them. I think we opened the door and have to have a process to have it vetted."
budimo kulturno-trivijalni: koji argumenti. fejt bejzd. svasta. pa i vjera u vraga, alaha, sta god, je fejt.
QuoteNigerian Pastor Tries To Walk On Water Like Jesus, Then Drowns In Front Of His Congregation
QuoteThis is not the first incident of this nature in Africa. At Ibadon zoo in south-west Nigeria, a self-proclaimed Prophet claimed to be able to do what the Daniel of the bible did by walking into a den full of lions....
http://www.reportghananews.com/nigerian-pastor-tries-to-walk-on-water-like-jesus-then-drowns-in-front-of-his-congregation/ (http://www.reportghananews.com/nigerian-pastor-tries-to-walk-on-water-like-jesus-then-drowns-in-front-of-his-congregation/)
Jagodinci toče svetu vodu iz cisterne
S obzirom da nije bilo dovoljno pet buradi po 500 litara, stigla je vatrogasna cisterna sa 9.000 litara na koju se, uz pomoć vatrogasaca, popeo sveštenik i osveštao vodu na veliki hrišćanski praznik Bogojavljenje
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs.tf.rs%2F2014%2F01%2F19%2FTan2014-1-19_12366797_2-670x447.jpg&hash=85d17f8e061a93e21f723d85d0ce9b590e57e7dc)
Povodom velikog hrišćanskog praznika Bogojavljenja, jutros su Jagodinci odneli 11.500 litara bogojavljenske vodice iz porte hrama "Svetih apostola Petra i Pavla".
Međutim, s obzirom da nije bilo dovoljno pet buradi po 500 litara, stigla vatrogasna cisterna sa 9.000 litara.
Na cisternu se, uz pomoć vatrogasaca, popeo sveštenik i osveštao vodu pre nego što su je vernici počeli uzimati, "naoružani" brojnim flasama.
http://www.telegraf.rs/vesti/923319-hit-foto-jagodinci-toce-svetu-vodu-iz-cisterne-foto (http://www.telegraf.rs/vesti/923319-hit-foto-jagodinci-toce-svetu-vodu-iz-cisterne-foto)
Rio: Grom oštetio čuvenu statuu Hrista
IZVOR: TANJUG
Veliko nevreme koje je ovih dana zahvatilo delove Brazila nanelo je ogromnu štetu, a jedna munja koja je pogodila Rio de Žaneiro oštetila je čuvenu statuu Hrista Spasitelja.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2014%2F01%2F18%2F90420049952da4851a4d2e971006490_v4%2520big.jpg&hash=8d538b9cbd4effe10adfc0ca9546b8b7ef6aed0e)
Agencija AP javila je da je u četvrtak u oluji oštećena čuvena statua Hrista Spasitelja koja se uzdiže iznad zaliva Rio de Žaneira.
Nevreme je pogodilo grad u četvrtak uveče a munja je oštetila desni prst na statui, saopstile su u petak gradske vlasti. Tokom oluje prošlog meseca, na statui je oštećen srednji prst na desnoj ruci.
Još u februaru 2008. godine je sprovedena velika restuaracija statue nakon što je munja udarila i ostetila glavu i prste na statui, jedne od najvećih kamenih statua Isusa u svetu,koja se nalazi na brdu Korkovado.
Statua visoka 38 metara je proglašena novim svetskim čudom 2007. godine, a napravljena je od 700 tona ojačanog betona. Nju često pogađaju udari groma.
Brigu o statui vodi arhiepiskopska dijeceza Rio de Žaneira. Otac Omar Raposo je rekao za "Radio Globo" da će ona brzo biti popravljena.
Prema njegovim rečima, crkva poseduje isti originalni kamen korišćen za izgradnju statue, koja je podignuta 1931. godine.
E, volim ove katoličke opatice koje nisu ni znale da su trudne. "Majke mi, gazda, nemam pojma otkud ovo dete. Pa ja sam čedna!!!!" Poslednja rečenica u tekstu je genijalna:
Shocked Italian Nun Gives Birth to Baby Boy (http://uk.news.yahoo.com/shocked-italian-nun-gives-birth-baby-boy-095247545.html#tPaokb2)
Quote
A 31-year-old nun has given birth to a baby boy in Rieti, Italy, after experiencing abdominal pains she thought were stomach cramps.
After she was taken to a hospital, she gave birth to a baby and named him Francis after the current pope. The nun, originally from El Salvador, claims she had no idea she was pregnant.
The sister belongs to a convent which is located near the city of Rieti, which has a population of 47,700.
The nun belongs to the "Little Disciples of Jesus'' convent in Campomoro near Rieti, which manages an old people's home.
As news of the nun's pregnancy has spread, the mayor of Rieti, Simone Petrangi, asked local residents and media to give the woman privacy.
Clothes and donations have been collected and sent to the hospital where she gave birth.
"I did not know I was pregnant. I only felt a stomach pain," she told the Ansa news agency.
Other nuns at the convent also expressed shock at the mysterious pregnancy of a holy sister at their order, saying they were "very surprised", according to Italian media reports.
Don Fabrizio Borrelio, a local pastor, says he believes that the nun is telling the truth about being unaware of her pregnancy. He said the nun plans to take care of the baby herself.
The results of a study on reproductive health, published in the British Medical Journal, revealed that one in 200 US women claim to have given birth without ever having had sexual intercourse.
The BMJ reports that of the women who took part in the study, 45 (0.5%) reported at least one virgin pregnancy, "unrelated to the use of assisted reproductive technology".
They claim to have conceived without vaginal intercourse or in-vitro fertilisation (IVF).
The BMJ article notes that virgin births, or parthenogenesis (from the Greek parthenos for virgin and genesis for birth), can occur in non-humans as a consequence of "asexual reproduction, where growth and development of the embryo occurs without fertilisation".
However, the authors of the study, entitled "Like a virgin (mother)", warn that researchers need to take into account the possibility of fallible memory on the part of respondents.
Видјети Балагеров филм Миентрас дуермес за детаље :-)
Birds of pray: Doves released in the Vatican as a gesture of peace are immediately ATTACKED by vicious seagull and crow
Tens of thousands of people were watching in St Peter's Square
Seagull and a large black crow swept down on the doves today
They had been set free from open window of the Apostolic Palace
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2014%2F01%2F26%2Farticle-2546218-1AF889A700000578-675_634x421.jpg&hash=e4628914553b8d568b9d7af2cf0f555d2acd6c83)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2014%2F01%2F26%2Farticle-2546218-1AF8951E00000578-293_634x465.jpg&hash=baea44c350a803081950fe6c136f4a74a0e0b7e4)
više slika i detalja ovde:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2546218/Birds-released-Vatican-gesture-peace-immediately-attacked-vicious-seagull-crow.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2546218/Birds-released-Vatican-gesture-peace-immediately-attacked-vicious-seagull-crow.html)
http://www.timesfreepress.com/news/2014/feb/16/pastor-dies-after-snake-he-was-handling-bit-him/ (http://www.timesfreepress.com/news/2014/feb/16/pastor-dies-after-snake-he-was-handling-bit-him/)
Is Religion Good for Your Brain? (http://news.discovery.com/human/life/is-religion-good-for-your-brain-140314.htm)
Quote
If you live in Georgia, you're more likely to have a healthy brain than if you live in Minnesota. That's according to an annual state-by-state ranking released this week by a national health education campaign called Beautiful Minds.
While Georgians could use more "mental stimulation through reading and game playing," their high level of religious activity elevated them to a No. 10 ranking. And while Minnesotans read more and are active in their communities, their low level of religious activities contributed to their No. 31 ranking.
Why the emphasis on religion? Research has linked religious activity with everything from reduced stress to better memory retention.
One recent study, published in December of 2013 in JAMA Psychiatry, found that people at risk of depression were much less vulnerable if they identified as religious: Brain MRIs revealed that religious participants had thicker brain cortices than those who weren't as religious (those with a family history of depression often have a thinning of the cortices).
Harold G. Koenig, director of the Center for Spirituality, Theology, and Health at Duke University and a professor of psychiatry, said the depression research will likely be hailed as a landmark study -- but he wasn't surprised by the findings. He's written books, including "The Healing Power of Faith," "Faith and Mental Health," about the health benefits of religion. Those benefits include lowered stress through prayer and meditation.
"One of the worst killers of brain cells is stress," said Dr. Majid Fotuhi, founder and chief medical officer of NeurExpand and a lecturer at Harvard Medical School, as well as a consultant to the Beautiful Minds project. "Stress causes high levels of cortisol, and cortisol is toxic to the hippocampus. One way to reduce stress is through prayer. When you're praying and in the zone you feel a peace of mind and tranquility."
The social element of attending religious services has also been linked to healthy brains.
"There's something magical about socializing," Fotuhi said. "It releases endorphins in the brain. It's hard to know whether it's through religion or a gathering of friends, but it improves brain health in the long term. And it's also been shown that people who are introverted and don't participate are more likely to get Alzheimer's."
Listening to sermons and reading religious works like the Bible may also invoke a cognitive benefit, Koenig said.
"You're exercising your higher cortical function, thinking about complex concepts that require some imagination."
And while a 2011 study found a shrinking of the hippocampus among people of certain religions, Koenig, a co-author of the study, points out that no one has replicated that work yet.
So where does that leave non-believers?
"Out of luck, I guess," Koenig joked. "Actually, I would suspect that people doing the types of things like religious people do -- socializing, doing similarly complex cognitive tasks, would have similar benefits. But it is interesting that religion provides that whole package of things that people can adopt and pursue over time."
While a January study published in the journal Brain Connectivity identified specific networks of the brain used to contemplate religious beliefs, suggesting that some people may be "hard-wired" to be religious, the opposite -- that religious belief begets a healthier brain -- has not been shown. Research has instead focused on long-term religious activity, not belief.
"My personal belief is that having a strong belief is key to getting the benefits," Fotuhi said. "It's hard to study these things; it's why research has stayed away from them. But there does seem to be a strong link between spirituality and better brain health."
Quote from: Ghoul on 26-01-2014, 21:32:13
Birds of pray: Doves released in the Vatican as a gesture of peace are immediately ATTACKED by vicious seagull and crow
Tens of thousands of people were watching in St Peter's Square
Seagull and a large black crow swept down on the doves today
They had been set free from open window of the Apostolic Palace
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2014%2F01%2F26%2Farticle-2546218-1AF889A700000578-675_634x421.jpg&hash=e4628914553b8d568b9d7af2cf0f555d2acd6c83)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2014%2F01%2F26%2Farticle-2546218-1AF8951E00000578-293_634x465.jpg&hash=baea44c350a803081950fe6c136f4a74a0e0b7e4)
više slika i detalja ovde:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2546218/Birds-released-Vatican-gesture-peace-immediately-attacked-vicious-seagull-crow.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2546218/Birds-released-Vatican-gesture-peace-immediately-attacked-vicious-seagull-crow.html)
Ovo me podseca kad je Mojsijeva zmija pojela dve zmije faraonovih magova ... :)
školski primer religiozno zatucanog retarda:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2F99oz21.jpg&hash=6261abc9ccc5d164fa762f508c0385e4363050d0)
Srušio se papin krst u Italiji i ubio mladića
Samo nekoliko dana uoči proglašenja pape Jovana Pavla Drugog i pape Jovana XXIII svetima, iz alpske zabiti na severu Italije stiže strašna vest koja je na društvenim mrežama već izazvala uznemirenost i tvrdnje da je reč o nekakvom tajnom znaku s nebesa.
U mestu Cevo na severu Italije dogodila se nesreća kada se krst visok 30 metara, podignut u čast pape Jovana Pavla Drugog, srušio, pao na mladića Marka Gusminija (21) i ubio ga na mestu.
Okolnosti nesreće još nisu poznate, a prema pisanju lokalnih medija, u nesreći je povređena još jedna osoba. Da stvar bude bizarnija, mladić za kojeg talijanski mediji javljaju da je bio slabije pokretan, živeo je u gradiću Lovere u Ulici pape Jovana XXIII.
Načelnik Ceva izjavio je nakon nesreće da se radi o "neobjašnjivoj tragediji" i objasnio da se pre pada papinog krsta začulo pucketanje tako da su se svi okupljeni razbežali, ali Marko svog otežanog kretanja nije uspeo da pobegne.
Jovan Pavle Drugi i Jovan XXIII biće u nedelju proglašeni svecima na ceremoniji kojoj će prisustvovati papa Franja i bivši papa Benedikt XVI
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/460663/Srusio-se-papin-krst-u-Italiji-i-ubio-mladica (http://www.blic.rs/Vesti/Svet/460663/Srusio-se-papin-krst-u-Italiji-i-ubio-mladica)
http://www.rawstory.com/rs/2014/05/09/florida-towns-choice-violate-supreme-court-ruling-or-open-meeting-with-satanic-prayer/ (http://www.huffingtonpost.com/2014/05/09/satanic-prayer-florida-town-council_n_5296409.html?utm_hp_ref=politics&ir=Politics)
:evil:
Šteta što nema ni Zoska ni Pingvina već izvesno vreme da svedoče kako Papa prelazi na tamnu stranu sile:
https://twitter.com/RT_com/status/466460351559913472/photo/1 (https://twitter.com/RT_com/status/466460351559913472/photo/1)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2F2ihbi4y.jpg&hash=803c6da33596742975257ae2d9f7ebded408c5c1)
Sa podignuta tri prsta? Tamna strana sile? Svaka božja duša ima pravo na krštenje... Moguće je da i Ejlijeni imaju praroditeljskih greh.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F8x983m.jpg&hash=1ec9fa6a6370415cbda0de51cc3d293f51539f09)
Hahahahah! E, ovo je sjajno :lol:
Monah poginuo u blizini Hilandara
Kako javljaju grčki mediji, prva nesreća se dogodila oko osam časova ujutru, kada je vatrogasna brigada krenula u redovnu patrolu na Atosu, ali je vozač, zbog loših uslova na putu, izgubio kontrolu nad vozilom, koje se survalo niz liticu.
Tom prilikom, povređena su dvojica policajaca.
Pošto je čuo za nesreću, monah se sopstvenim automobilom uputio na lice mesta da bi pomogao povređenima, ali je takođe izgubio kontrolu nad vozilom, na 100 metara od mesta prve nesreće i pao niz liticu visoku oko 70 metara.
Monah je poginuo, a dvojica policajaca prebačena su u Opštu vojnu bolnicu u Solunu.
Kako Novosti saznaju, reč je tridesetšestogodišnjem monahu iz Srbije koji se zamonašio pre nešto više od mesec dana, na Petrovdan, posle tri godine iskušeništva.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2F35krazb.jpg&hash=e6e00963d78354d3d20f50e81d9c5f0a71b19b77)
Teen Could Get Two Years for Facebook Photos with Jesus Statue
By Brian Shields
Wed Sep 10th, 2014
America/Los_Angeles
EVERETT, Pennsylvania (KRON) — A Pennsylvania teenager is facing criminal charges after posting pictures to Facebook of him simulating a sex act with a statue of Jesus.
The young man posted that he took the pictures in late July at the statue of a kneeling Jesus in front of the "Love in the Name of Christ" Christian organization in his hometown of Everett.
The criminal charge, which will be heard in family court, consists of "Desecration of a Venerated Object."
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2F2qx99ut.jpg&hash=f0ac60ec8e110c663bfcc9cdb17220e97a678396)
Pennsylvania law defines desecration as "Defacing, damaging, polluting or otherwise, physically mistreating in a way that the actor knows will outrage the sensibilities of persons likely to observe or discover the action."
The teen, whose name has not been released, could face up to two years in a juvenile jail if convicted.
(Copyright 2014, KRON 4, All rights reserved.)
(https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10644980_10204933089110817_8199122753336115447_n.jpg?oh=95c7f7b501ea049b4ef75d093de43226&oe=54C919D1)
http://www.smbc-comics.com/?id=1356 (http://www.smbc-comics.com/?id=1356)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2F2eodt8x.gif&hash=dfc967b59f2796a3a7efa562f2f8586acaa07c97)
Boy dies as he is hit by goat plunging to the ground after escaping sacrifice on sixth floor of apartment block
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2014%2F10%2F09%2F1412864556567_wps_24_Pic_shows_Heval_Yildirim_.jpg&hash=69936153a4803ffe85bc72f0ad201009c2c6aa26)
Heval Yildirim died when sacrificial goat jumped off building and fell on him
The 13-year-old was playing with friends when it fell from a block of flats
The goat had been bought by his father for the Eid-al-Adha festival
During festival, Muslims will slaughter a sheep or goat in an act of sacrifice
His father had put the goat on the rooftop as their flat was too cramped
A prosecutor in Turkey described it as 'the first of its kind around the world'
According to the scripture, God intervenes at the last minute to replace Abraham's son with a sheep - an act which forms the basis of its modern celebrations.
In remembrance, Muslim faithful will slaughter a sheep or goat in an act of sacrifice to show gratitude for their blessings.
They then divide the meat into three equal portions - keeping some of it for themselves, giving a third to the poor and giving the final third to relatives, friends and neighbours.
Mehmet had placed the goat on the roof as the family flat was too cramped.
The animal tried to escape by jumping over a small fence placed round the rooftop and fell on to Heval, who was playing with his friends on the streets below.
He was taken to hospital but was confirmed dead on arrival. The goat also died.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2786698/Boy-dies-hit-goat-plunging-ground-escaping-sacrifice-sixth-floor-apartment-block.html#ixzz3FmDDhp8X (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2786698/Boy-dies-hit-goat-plunging-ground-escaping-sacrifice-sixth-floor-apartment-block.html#ixzz3FmDDhp8X)
Pope Francis declares evolution and Big Bang theory are real and God is not 'a magician with a magic wand' (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/pope-francis-declares-evolution-and-big-bang-theory-are-right-and-god-isnt-a-magician-with-a-magic-wand-9822514.html)
QuoteThe theories of evolution and the Big Bang are real and God is not "a magician with a magic wand", Pope Francis (http://www.independent.co.uk/news/people/elton-john-brands-pope-francis-my-hero-he-is-a-compassionate-loving-man-who-wants-everybody-to-be-included-in-the-love-of-god-9825296.html?dkdk) has declared.
Speaking at the Pontifical Academy of Sciences, the Pope made comments which experts said put an end to the "pseudo theories" of creationism and intelligent design that some argue were encouraged by his predecessor, Benedict XVI.Sir Elton John Labels Pope Francis 'My Hero' (http://www.independent.co.uk/news/people/elton-john-brands-pope-francis-my-hero-he-is-a-compassionate-loving-man-who-wants-everybody-to-be-included-in-the-love-of-god-9825296.html?dkdk)Francis explained that both scientific theories were not incompatible with the existence of a creator – arguing instead that they "require it".
"When we read about Creation in Genesis, we run the risk of imagining God was a magician, with a magic wand able to do everything. But that is not so," Francis said.
"When we read about Creation in Genesis, we run the risk of imagining God was a magician, with a magic wand able to do everything. But that is not so," Francis said. He added: "He created human beings and let them develop according to the internal laws that he gave to each one so they would reach their fulfilment.
"The Big Bang, which today we hold to be the origin of the world, does not contradict the intervention of the divine creator but, rather, requires it.
"Evolution in nature is not inconsistent with the notion of creation, because evolution requires the creation of beings that evolve."
The Catholic Church has long had a reputation for being anti-science – most famously when Galileo faced the inquisition and was forced to retract his "heretic" theory that the Earth revolved around the Sun.
But Pope Francis's comments were more in keeping with the progressive work of Pope Pius XII, who opened the door to the idea of evolution and actively welcomed the Big Bang theory. In 1996, John Paul II went further and suggested evolution was "more than a hypothesis" and "effectively proven fact".
Yet more recently, Benedict XVI and his close advisors have apparently endorsed the idea that intelligent design underpins evolution – the idea that natural selection on its own is insufficient to explain the complexity of the world. In 2005, his close associate Cardinal Schoenborn wrote an article saying "evolution in the sense of common ancestry might be true, but evolution in the neo-Darwinian sense – an unguided, unplanned process – is not".
Giovanni Bignami, a professor and president of Italy's National Institute for Astrophysics, told the Italian news agency Adnkronos: "The pope's statement is significant. We are the direct descendents from the Big Bang that created the universe. Evolution came from creation."Read more:
Comment: Perhaps gods need to evolve to survive, like the rest of us (http://www.independent.co.uk/voices/comment/god-isnt-a-magician-with-a-magic-wand-according-to-the-pope-and-there-are-nonbelieving-vicars-9824179.html)Giulio Giorello, professor of the philosophy of science at Milan's University degli Studi, told reporters that he believed Francis was "trying to reduce the emotion of dispute or presumed disputes" with science.
Despite the huge gulf in theological stance between his tenure and that of his predecessor, Francis praised Benedict XVI as he unveiled a bronze bust of him at the academy's headquarters in the Vatican Gardens.
"No one could ever say of him that study and science made him and his love for God and his neighbour wither," Francis said, according to a translation by the Catholic News Service.
"On the contrary, knowledge, wisdom and prayer enlarged his heart and his spirit. Let us thank God for the gift that he gave the church and the world with the existence and the pontificate of Pope Benedict."
Prebombastičan naslov ali interesantna (sasvim naučna) teorija:
God is on the ropes: The brilliant new science that has creationists and the Christian right terrified (http://www.salon.com/2015/01/03/god_is_on_the_ropes_the_brilliant_new_science_that_has_creationists_and_the_christian_right_terrified/)
The Christian right's obsessive hatred of Darwin is a wonder to behold, but it could someday be rivaled by the hatred of someone you've probably never even heard of. Darwin earned their hatred because he explained the evolution of life in a way that doesn't require the hand of God. Darwin didn't exclude God, of course, though many creationists seem incapable of grasping this point. But he didn't require God, either, and that was enough to drive some people mad. Darwin also didn't have anything to say about how life got started in the first place — which still leaves a mighty big role for God to play, for those who are so inclined. But that could be about to change, and things could get a whole lot worse for creationists because of Jeremy England, a young MIT professor (http://web.mit.edu/physics/people/faculty/england_jeremy.html) who's proposed a theory, based in thermodynamics, showing that the emergence of life was not accidental, but necessary. "Under certain conditions, matter inexorably acquires the key physical attribute associated with life," he was quoted as saying in an article in Quanta magazine (https://www.quantamagazine.org/20140122-a-new-physics-theory-of-life/) early in 2014, that's since been republished by Scientific American and, more recently, by Business Insider. In essence, he's saying, life itself evolved out of simpler non-living systems.The notion of an evolutionary process broader than life itself is not entirely new. Indeed, there's evidence, recounted by Eric Havelock in "The Liberal Temper in Greek Politics (http://www.amazon.com/The-Liberal-Temper-Greek-Politics/dp/0685266923)," that it was held by the pre-Socratic natural philosophers, who also first gave us the concept of the atom, among many other things. But unlike them or other earlier precursors, England has a specific, unifying, testable evolutionary mechanism in mind.Quanta fleshed things out a bit more like this:From the standpoint of physics, there is one essential difference between living things and inanimate clumps of carbon atoms: The former tend to be much better at capturing energy from their environment and dissipating that energy as heat.
Jeremy England (http://www.englandlab.com/), a 31-year-old assistant professor at the Massachusetts Institute of Technology, has derived a mathematical formula that he believes explains this capacity. The formula, based on established physics, indicates that when a group of atoms is driven by an external source of energy (like the sun or chemical fuel) and surrounded by a heat bath (like the ocean or atmosphere), it will often gradually restructure itself in order to dissipate increasingly more energy. This could mean that under certain conditions, matter inexorably acquires the key physical attribute associated with life.It doesn't mean we should expect life everywhere in the universe — lack of a decent atmosphere or being too far from the sun still makes most of our solar system inhospitable for life with or without England's perspective. But it does mean that "under certain conditions" where life is possible — as it is here on Earth, obviously — it is also quite probable, if not, ultimately, inevitable. Indeed, life on Earth could well have developed multiple times independently of each other, or all at once, or both. The first truly living organism could have had hundreds, perhaps thousands of siblings, all born not from a single physical parent, but from a physical system, literally pregnant with the possibility of producing life. And similar multiple births of life could have happened repeatedly at different points in time.
That also means that Earth-like planets circling other suns would have a much higher likelihood of carrying life as well. We're fortunate to have substantial oceans as well as an atmosphere — the heat baths referred to above — but England's theory suggests we could get life with just one of them — and even with much smaller versions, given enough time. Giordano Bruno, who was burnt at the stake for heresy in 1600, was perhaps the first to take Copernicanism to its logical extension, speculating that stars were other suns, circled by other worlds, populated by beings like ourselves. His extreme minority view in his own time now looks better than ever, thanks to England.
If England's theory works out, it will obviously be an epochal scientific advance. But on a lighter note, it will also be a fitting rebuke to pseudo-scientific creationists, who have long mistakenly claimed that thermodynamics disproves evolution (here (https://web.archive.org/web/20060112220824/http:/www.christiananswers.net/q-eden/edn-thermodynamics.html), for example), the exact opposite of what England's work is designed to show — that thermodynamics drives evolution, starting even before life itself first appears, with a physics-based logic that applies equally to living and non-living matter.
Most important in this regard is the Second Law of Thermodynamics (http://en.wikipedia.org/wiki/Second_law_of_thermodynamics), which states that in any closed process, there is an increase in the total entropy (http://en.wikipedia.org/wiki/Entropy) (roughly speaking, a measure of disorder). The increase in disorder is the opposite of increasing order due to evolution, the creationists reason, ergo — a contradiction! Overlooking the crucial word "closed," of course. There are various equivalent ways of stating the law, one of which is that energy cannot pass from a cooler to a warmer body without extra work being done. Ginsberg's theorem (as in poet Allen Ginsberg) puts it like this: "You can't win. You can't break even. You can't even get out of the game." Although creationists have long mistakenly believed that evolution is a violation of the Second Law, actual scientists have not. For example, physicist Stephen G. Brush, writing for the American Physical Society in 2000, in "Creationism Versus Physical Science (https://web.archive.org/web/20010224023714/http:/www.aps.org/apsnews/1100/110018.html)," noted: "As Ludwig Boltzmann noted more than a century ago, thermodynamics correctly interpreted does not just allow Darwinian evolution, it favors it."
A simple explanation of this comes from a document (http://www.talkorigins.org/faqs/faq-misconceptions.html#thermo) in the thermodynamics FAQ (http://www.talkorigins.org/faqs/thermo.html) subsection of TalkOrigins Archive (the first and foremost online repository of reliable information on the creation/evolution controversy), which in part explains:Creationists thus misinterpret the 2nd law to say that things invariably progress from order to disorder.
However, they neglect the fact that life is not a closed system. The sun provides more than enough energy to drive things. If a mature tomato plant can have more usable energy than the seed it grew from, why should anyone expect that the next generation of tomatoes can't have more usable energy still?
That passage goes right to the heart of the matter. Evolution is no more a violation of the Second Law than life itself is. A more extensive, lighthearted, non-technical treatment of the creationist's misunderstanding and what's really going on can be found here (https://web.archive.org/web/20010804123218/http:/members.aol.com/darrwin/thermo.htm).
The driving flow of energy — whether from the sun or some other source — can give rise to what are known as dissipative structures (http://en.wikipedia.org/wiki/Dissipative_system), which are self-organized by the process of dissipating the energy that flows through them. Russian-born Belgian physical chemist Ilya Prigogine (http://en.wikipedia.org/wiki/Ilya_Prigogine) won the 1977 Nobel Prize in Chemistry for his work developing the concept. All living things are dissipative structures, as are many non-living things as well — cyclones, hurricanes and tornados, for example. Without explicitly using the term "dissipative structures," the passage above went on to invoke them thus:Snowflakes, sand dunes, tornadoes, stalactites, graded river beds, and lightning are just a few examples of order coming from disorder in nature; none require an intelligent program to achieve that order. In any nontrivial system with lots of energy flowing through it, you are almost certain to find order arising somewhere in the system. If order from disorder is supposed to violate the 2nd law of thermodynamics, why is it ubiquitous in nature?
In a very real sense, Prigogine's work laid the foundations for what England is doing today, which is why it might be overstated to credit England with originating this theory, as several commentators at Quanta pointed out, noting other progenitors as well (here (https://www.quantamagazine.org/20140122-a-new-physics-theory-of-life/#comment-60462), here (https://www.quantamagazine.org/20140122-a-new-physics-theory-of-life/#comment-97760) and here (https://www.quantamagazine.org/20140122-a-new-physics-theory-of-life/#comment-61630), among others). But already England appears to have assembled a collection of analytical tools, along with a sophisticated multidisciplinary theoretical approach, which promises to do much more than simply propound a theory, but to generate a whole new research agenda giving detailed meaning to that theoretical conjecture. And that research agenda is already starting to produce results. (See his research group home page (http://www.englandlab.com/) for more.) It's the development of this sort of detailed body of specific mutually interrelated results that will distinguish England's articulation of his theory from other earlier formulations that have not yet been translated into successful theory-testing research agendas.Above all, as described on the home page mentioned above, England is involved in knitting together the understanding of life and various stages of life-like processes combining the perspectives of biology and physics:
Living things are good at collecting information about their surroundings, and at putting that information to use through the ways they interact with their environment so as to survive and replicate themselves. Thus, talking about biology inevitably leads to talking about decision, purpose, and function.
At the same time, living things are also made of atoms that, in and of themselves, have no particular function. Rather, molecules and the atoms from which they are built exhibit well-defined physical properties having to do with how they bounce off of, stick to, and combine with each other across space and over time.
Making sense of life at the molecular level is all about building a bridge between these two different ways of looking at the world.
If that sounds intriguing, you might enjoy this hour-long presentation of his work (https://www.youtube.com/watch?v=e91D5UAz-f4) (with splashes of local Swedish color) — especially (but not only) if you're a science nerd.
Whether or not England's theory proves out in the end, he's already doing quite a lot to build that bridge between worldviews and inspire others to make similar efforts. Science is not just about making new discoveries, but about seeing the world in new ways — which then makes new discoveries almost inevitable. And England has already succeeded in that. As the Quanta article explained:England's theoretical results are generally considered valid. It is his interpretation — that his formula represents the driving force behind a class of phenomena in nature that includes life — that remains unproven. But already, there are ideas about how to test that interpretation in the lab.
"He's trying something radically different," said Mara Prentiss, a professor of physics at Harvard who is contemplating such an experiment after learning about England's work. "As an organizing lens, I think he has a fabulous idea. Right or wrong, it's going to be very much worth the investigation."
Creationists often cast themselves as humble servants of God, and paint scientists as arrogant, know-it-all rebels against him. But, unsurprisingly, they've got it all backwards, once again. England's work reminds us that it's scientists' willingness to admit our own ignorance and confront it head on — rather than papering over it — that unlocks the great storehouse of wonders we live in and gives us our most challenging, satisfying quests.
Državljanin Srbije pao u najdublji deo kanjona Morače
Državljanin Srbije Tomislav Perić (52) iz Obrenovca pao je niz litice kanjona, nakon što je izašao iz automobila da udahne vazduha jer mu je tokom vožnje bilo loše.
Tužiteljka iz Kolašina Maja Šćepanović kazala je "Blicu Crna Gora" da se nesreća dogodila u jutranjim satima, te da su Perićevi saputnici, supruga, brat i snaha ispričali da im se tokom vožnje požalio da mu je loše i tražio od brata da zaustavi automobil kako bi malo izašao van.
Zaustavili su se na jednom od proširenja kod vezanih tunela 7, 8 i 9. On je, kako su rekli njegovi najbliži, stajao na ivici proširenja kada se iznenada survao niz liticu.
Mesto gde je Perić pao najdublji je deo kanjona Morače. :evil:
Šćepanović je kazala da je telo uočeno u reci i da su odmah angažovani ronioci Specijalne antiterorističke jedinice policije. Potraga i dalje traje.
- Reka je nabujala i veoma brza. Uslovi za ronioce su veoma rizični – rekla je
Šćepanović.
:twisted: Porodica Perić vraćala se iz manastira Ostrog. :evil:
a ispod vesti, na bljicu, komentar: Boze gospode. xrofl xrofl xrofl
https://twitter.com/SasaRadulovich/status/564080691408027648
Trovanje na crkvenoj misi
IZVOR: TANJUG
Vinkovci -- Sedam osoba zatražilo medicinsku pomoć posle mise u Vinkovcima zbog trovanja ugljen monoksidom, nastalog usled kvara na sistemu grejanja u crkvi.
Po rečima portparola vukovarsko-sremske policije Domagoja Džigumovića, sve osobe su van životne opasnosti, a lekarska pomoć ima je pružena u gradskoj bolnici, prenosi Hina.
Među osobama koje su zatražile pomoć ima i dvoje je dece koja su zadržana u bolnici na daljem posmatranju, a ostali su pušteni kućama.
"Na mestu događaja obavljen je uviđaj i utvrđeno je da je nastao tehnički kvar, nepotpuno sagorevanje na jedinici za zagrevanje prostorije", rekao je novinarima Domagoj Džigumović.
http://www.youtube.com/watch?v=-suvkwNYSQo#t=16 (http://www.youtube.com/watch?v=-suvkwNYSQo#t=16)
Стивене, узми Сникерс. Много си се нешто разгњевио око Бога који "не постоји" :-)
Misliš kao što se mi razgnevimo kad nam se pomene nepočinjeni genocid u Srebrenici? Turke i njihov nepočinjeni genocid u Jermeniji da i ne pominjem. Ipak je gnev kao reakcija na nešto što ne postoji a svi ti ga naturaju na nos dosta česta reakcija, nije Stiven usamljen u tome, jelte.
Mada naravno, ništa gore od nametljivih ateista.
Немој сад и ти да се љутиш, сви смо рационални људи и нема потребе да падамо у ватру само зато што је ријеч о религији или нечем сличном :-) Елем:
1) У овом његовом налету бијеса ја не видим никакво спомињање хришћана, креациониста, Саудијске Арабије, Русије и других назадних теократских режима и сличних божијих сљедбеника - човјек говори искључиво о Богу у филозофском смислу (прецизније: о чувеном Проблему Зла, око ког се филозофи натежу вјероватно откад постоји човјечанство).
2) Тешко да Стивену Фрају било ко било шта натура на нос. Ајд да живи у Русији или Саудијској Арабији или некој сличној примитивној држави, па океј. Али човјек је поносни грађанин Уједињеног краљевства, најатеистичкије државе на планети. Говорити о некаквом натурању хришћанства ТАМО је у најбољем случају мисгуидед, а у најгорем подло.
Ако ћемо да се играмо психолога као што се Фрај игра теолога/филозофа, ја бих рекао да он као хомосексуални Енглез има одређене проблеме психичке природе.
Ma ja samo da malo zamutim vodu :lol: Mislim, nisam ovo pogledao jer na poslu ne mogu da čujem zvuk a kad dođem kući mrzeće me da slušam šta o bogu pričaju ušuškani ateisti iz demokrackih režima bogatog zapada.
Quote from: Meho Krljic on 27-04-2015, 15:17:26
Ma ja samo da malo zamutim vodu :lol: Mislim, nisam ovo pogledao jer na poslu ne mogu da čujem zvuk a kad dođem kući mrzeće me da slušam šta o bogu pričaju ušuškani ateisti iz demokrackih režima bogatog zapada.
Хахаха, која си ти будала :-) Подсјећаш ме на мене кад у будућности будем твојих година :-)
Ја сам овде само зато што одавно нисам ништа играо, па не знам шта бих писао на подфоруму о играма.
Šteta je što ne igraš ništa ali shvatam ja da se život ponekad ispreči pred življenjem. :( Muka je to.
Еее, дааа :-( Додуше, тјеши ме што је то само тренутна ситуација, сад се већ назиру бољи играчки дани :-)
Alah nas je pogledao!!!!!!! :lol:
Najagnostičkiji musliman koga poznajem... :)
5 Ways The Atheist Community Is Hurting Itself (http://www.cracked.com/blog/5-ways-atheist-community-hurting-itself/)
http://youtu.be/9mOIxyRTY5I (http://youtu.be/9mOIxyRTY5I)
....zaebali su se sa ovih 14 000 godina,,,,
Svet je star samo tek 5 ili 6 'iljada, ne secam se tacno, ima tamo,,,, ;)
e, da, i nije mogao biti pecinski covek, oninikad nisu postojali, to su izmislili ovi nju ejdz sajantisti sto kazu da je zemlja stara milijune godina, itd,,,,budalastine....
a to da ce neki ljudi da zive i vise nego sto je potrebno, imas i danas,,,,
Bilklinton, Hasimtaci,Tonibler....i tako jos neki iz NATO....
http://youtu.be/zRpmIJ3gAH0?list=PLvj_h16o1AfpUqJLDF9R0AhLCokp6_Zvx (http://youtu.be/zRpmIJ3gAH0?list=PLvj_h16o1AfpUqJLDF9R0AhLCokp6_Zvx)
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=aSn3O5Av_R4#)
SVI KOJI RADE JOGU DA SE POKAJU ILI BACAM ANATEMU NA NJIH: Ovo je izjavio pravoslavni sveštenik!
Mitropolit nekanonske Makedonske pravoslavne crkve Ilarion je svima koji vežbaju ili su vežbali joga vežbe, možda iz neznanja, preporučio da prekinu, da se pokaju i ispovede, a na sve one koji, kako se navodi, to ne žele bacio je anatemu.
Mitropolit bregalnički Ilarion, nekanonske Makedonske pravoslavne crkve, tvrdi da joga, koja se nameće kao "moderan" način za smirivanje posle stresnog dana ili trudnicama za lakši porođaj, zapravo predstavlja odricanje od svete pravoslavne vere i od Hrista, objavili su makedonski mediji.
http://www.telegraf.rs/vesti/1627527-svi-koji-rade-jogu-da-se-pokaju-ili-bacam-anatemu-na-njih-ovo-je-izjavio-pravoslavni-svestenik (http://www.telegraf.rs/vesti/1627527-svi-koji-rade-jogu-da-se-pokaju-ili-bacam-anatemu-na-njih-ovo-je-izjavio-pravoslavni-svestenik)
pa dobro ,barem sad svi koji rade jogu imaju nešto zajedničko sa titom i fidel kastrom : )))))
sledeće papa ekskomunicirao feng shui dizajnere
sledeće kačavenda kanonisan
Heklanje je meni oduvek mirisalo na djavolju rabotu. Aj u 10DM da je sledece?
Quote from: Karl Rosman on 25-06-2015, 16:52:14
SVI KOJI RADE JOGU DA SE POKAJU ILI BACAM ANATEMU NA NJIH: Ovo je izjavio pravoslavni sveštenik!
ovo je za topik POPOVSKO ZLO!
Quote from: Karl Rosman on 25-06-2015, 17:41:38
Heklanje je meni oduvek mirisalo na djavolju rabotu. Aj u 10DM da je sledece?
he, ne razumem, aj mi pojasni, pliz?
ako oces mogu da ti isheklam nešto, ali bolje šijem?
Mene heklanje vezuje za pogurene bakute sas bradavice na nosevima, prstima, obrazima...macke oko nogu i sl.
Al' da ne ispadnem bas neuk ili stereotipan - imam ortaka, bisi HC panker koji je obozavao da plete(!). Imam i slike da to dokazem, ali su deo private kolekcije pa ne bih da dokumentujem ovde. Tako da.... u ostalom, ne znam zasto sam ovo ispricao kad je ovde na delu sud PC i njenom shvatanju gresnosti!?
Cale mi je snajder - ucio kod Arkana i tako to.
he he
ali sada sve razumem bar, hvaja što si ipak ispričo :)))
Quote from: Ghoul on 25-06-2015, 18:05:47
ovo je za topik POPOVSKO ZLO!
STJ, u pravu si.
Quote from: RedSonja on 26-06-2015, 00:23:40
he he
ali sada sve razumem bar, hvaja što si ipak ispričo :) ))
Nema nasta. Os da me vodis u cirkus?
oću, ali kad stignemo tamo nema kuknjave da budeš dobrovoljac za zmiju i tako to!
Pokusacu da se kontrolisem, ali gde je tu zabava? Nedelja je zadnji dan! https://www.facebook.com/pages/Internacionalni-Cirkus-Corona/361548920626568 (https://www.facebook.com/pages/Internacionalni-Cirkus-Corona/361548920626568)
e pa ne mogu do nedelje da stignem, moram da radim za pare.
ajde drugi dan, u običan zoološki vrt da idemo?
Neee Prekrasssna! Njih mrzimo...
To mesto je depresivnije cak i od mene.
dobjo : (
Pastor Tries To Walk On Water Like Jesus Did, Drowns In front Of Congregation
Christians Gone Mad
July 27, 2015 402
Walking on water is not easy. Not too many people have the ability. Let's see, there's Jesus, and well, that's about it. Unfortunately for one pastor on the West Coast of Africa, his attempt to become the second man to make this impossible feat a reality cost him his life.
Pastor Franck Kabele, 35, told his congregation that he was capable of reenacting the very miracles of Jesus Christ. He decided to make it clear through way of demonstration on Gabon's beach in the capital city of Libreville.
Referencing Matthew 14:22-33, Kabele said that he received a revelation which told him that with enough faith he could achieve what Jesus was able to.
According to an eyewitness, Kabele took his congregation out to the beach. He told them that he would cross the Kombo estuary by foot, which is normally a 20 minute boat ride.
Sadly by the second step into the water Kabele found himself completely submerged. He never returned.
This is not the first incident of this nature in Africa. At Ibadon zoo in south-west Nigeria, a self-proclaimed Prophet claimed to be able to do what the Daniel of the bible did by walking into a den full of lions.
Though he was warned numerous times by zoo keepers, according to NG Newspapers, the Prophet thought of them as nothing more than enemies of progress. The Prophet, with a crowd of people watching, put on a long red robe and proceeded to enter the cage full of lions.
Within seconds of opening the door, the lions ripped the Prophet from flesh to bone. The bible should come with a warning label, "Don't try this at home."
http://news24zim.com/2015/07/27/pastor-tries-to-walk-on-water-like-jesus-did-drowns-in-front-of-congregation/ (http://news24zim.com/2015/07/27/pastor-tries-to-walk-on-water-like-jesus-did-drowns-in-front-of-congregation/)
бре, овај се сваке године дави
ево из прошле године - http://allchristiannews.com/pastor-tries-to-walk-on-water-like-jesus-then-drowns-in-front-of-his-congregation/ (http://allchristiannews.com/pastor-tries-to-walk-on-water-like-jesus-then-drowns-in-front-of-his-congregation/)
To pokazuje da je ovladao nekim od Hristosovih supermoći! Još uvek ne ume da hoda po vodi al ume da voskrsne. Pa nije da je to manje impresivno, bezdušnici!!!!!!
Quote from: дејан on 30-07-2015, 10:50:38
бре, овај се сваке године дави
znači, još ovladava tehnikom odanja po vodi, al mu zato rezurekcija već dobro ide!
edit: a mehi i meni - telepatija!
могао би нешто да научи од овог симпатичног руса!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn3.list25.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F01%2Ffrogman.jpg&hash=c631dbb135ccc4a31e5c313a8a677bfa812de7c9)
xrofl xrofl xrofl xrofl
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/587383/SELFI-CEDOMORKA-Sliku-mrtve-bebe-objavila-na-Fejsbuku (http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/587383/SELFI-CEDOMORKA-Sliku-mrtve-bebe-objavila-na-Fejsbuku)
Necu ni da kliknem u slucaju da su objavili sliku :( Bolesnica neka, totalno se izgubio osecaj prikladnog - da ne upotrebim neku tezu rec ne samo kod ludaka (sto je ocekivano) nego i kod 'normalnih'. Ne znam jel 'kultura' tabloida doprinela tome, neeticni mediji, dostupnost svakakvog morbidnog sadrzaja na izvolte. Empatija nula. Strasno, uzasno.
Kran pao na najveću džamiju na svetu, 87 mrtvih
Najmanje 65 osoba je poginulo, a više od 184 osobe su povređene kada se srušio kran na najveću džamiju na svetu, koja se nalazi u Meki, prenosi "Raša tudej".
IZVOR: B92, TANJUG PETAK, 11.09.2015.
Kako su saopštile saudijske vlasti za civilnu zaštitu, kran se na džamiju Masdžid al-Haram srušio zbog nevremena koje je pogodilo tu teritoriju.
Džamija je izgrađena oko najsvetije lokacije u islamu, Kabe, i jedne od centralnih lokacija za hodočašća.
TAS prenosi izveštaj TV kanala "Al-Arabija" i navodi da su većina žrtava hodočasnici, koji idu na hadžiluk u islamska svetilišta.
U džamiji se već oko dve godine sprovode obimne rekonstrukcije.
Glavni obredi ovogodišnjeg hadžiluka u Meki i Medini ove godine biće održani od 21. do 26. septembra, a kulminacija hodočašća biće 23. septembra, kada je glavni praznik prinošenja žrtve Kurban-bajram.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=09&dd=11&nav_category=78&nav_id=1038159 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=09&dd=11&nav_category=78&nav_id=1038159)
Onaj ko umre na hadžiluku (ili u molitvi) automatski ide u raj. Neki čak i priželjkuju da ih Bog uzme pri kraju hadžiluka.
Quote from: mac on 12-09-2015, 00:48:08
Onaj ko umre na hadžiluku (ili u molitvi) automatski ide u raj. Neki čak i priželjkuju da ih Bog uzme pri kraju hadžiluka.
nije to ništa što jedno od manje-više redovnih svetih STAMPEDA (sa po 100-ak mrtvih) ne može da sredi!
Ajde, ajde, malo empatije ne bi škodilo. Ljudi su išli na duhovno putovanje, koje je podrazumevalo i fizičko putovanje, odricanje, introspekciju, promišljanje sebe u perspektivi večnosti i sve to, i poginuli su na mestu na kome su se nadali da osete blagoslov makar privremenog spajanja sa tom večnošću. To je strašno i tužno i samo zato što se njihova verzija duhovnosti ne poklapa 100% sa našom nije baš na mestu da ih ismevamo.
a koja bješe naša verzija duhovnosti, na vrh mi je jezika...
Ako je na vrh jezika, onda je to neka timotilirijevska verzija. Ali neka, ne branimo. Svako na svoj način.
Quote from: Meho Krljic on 13-09-2015, 15:05:29
Ako je na vrh jezika, onda je to neka timotilirijevska verzija.
:lol:
nije valjda da ne rastu pečurke na Bliskom istoku, jadni ljudi...
Quote from: Ghoulnije to ništa što jedno od manje-više redovnih svetih STAMPEDA (sa po 100-ak mrtvih) ne može da sredi!
Stampedo na hadžu u Meki, poginule stotine ljudiQuoteNajmanje 220 hodočasnika je poginulo, a više od 400 je povređeno u ljudskom stampedu kod Meke, tokom hadža na kojem se okupilo oko dva miliona ljudi.
Saudijska državna televizija izvestila je, pozivajući se na podatke civilne zaštite, da je povređeno oko 450 ljudi, prenosi Rojters. Na terenu su brojne medicinske ekipe, a strahuje se da broj žrtava nije konačan.
Stampedo se dogodio u Mini u blizini Meke, koje je tokom hadžiluka privremeni dom stotina hiljada hodočasnika.
Mediji javljaju da je do stampeda došlo tokom ritualnog "kamenovanja đavola".
Ovo nije prvi put da stampedo za vreme hadžiluka odnese stotine života.
Hadžiluk je jedan od pet stubova islama i svaki musliman je dužan da bar jednom u životu, ako je sposoban, ode na hadžiluk.
ja bi im preporucio svaki dan da idu na makar tri hadziluka ...
"kamenovanje đavola", je li?
hi hi hi...
Imaju i slike na linku:
BLUD I RAZVRAT: Procureo porno film pravoslavnog sveštenika i direktorke verske škole (http://www.kurir.rs/planeta/blud-i-razvrat-procureo-porno-film-svestenika-i-direktorke-verske-skole-clanak-1964105)
Naravno, radi se o grčkoj crkvi (a posle da im se praštaju dugovi...) a sve se događa u SAD...
pa i pop je čovek pa voli malo fut-fetiša.
heteroseksualni odnos je u pitanju, pa kontam da je ostvaren napredak u odnosu na video materijal koji smo ranije imali prilike da gledamo.
A i u pitanju su consensual adults! :|
Consenting adults, zapravo. Consensual adults bi bili nekakvi odrasli za koje postoji konsenzus da su odrasli, na primer :lol: :lol: :lol:
Aha ok :lol: To! Kako se uopste kaze na srpskom? Voljni odrasli? :)
Zanimljivo je da ja zapravo ne znam imamo li mi termin za to. Kod nas se uglavnom stavlja akcenat na formu, manje na funkciju, pa se u ovakvim kontekstima obično kaže samo "punoletna osoba".
Ima masa ovakvih, ali ovaj Klaus je jedinstven Svabac...
jes da je video malko duzi, ali vredi svaku sekundu...
https://www.youtube.com/watch?v=a0R-FieNM6I (https://www.youtube.com/watch?v=a0R-FieNM6I)
Germany 'exorcism' death: Five S Koreans held in Frankfurt
German police have arrested five relatives of South Korean woman who died in an apparent exorcism ritual, prosecutors say.
The 41-year-old woman was found dead in a Frankfurt hotel room after being gagged and severely beaten.
Chief prosecutor Nadja Niesen said the family members wanted to "drive out a demon" they believed had possessed her.
Police later discovered another suspected victim, a badly injured woman, in the town of Sulzbach.
She was found suffering hypothermia and dehydration in the garage of a house the group had rented in the town west of Frankfurt, according to reports.
http://www.bbc.com/news/world-europe-35060018 (http://www.bbc.com/news/world-europe-35060018)
Ova prethodna poruka je za temu "where is your devil now?".
Ovo nije prvi slucaj, mislim da je bila neka tragedija relativno skoro, mozda i vise njih; nadjoh ovo
http://www.express.co.uk/news/world/623198/woman-dies-family-perform-exorcism (http://www.express.co.uk/news/world/623198/woman-dies-family-perform-exorcism)
Ti šašavi Novozelanđani:
Church of Flying Spaghetti Monster approved to perform marriages (http://www.stuff.co.nz/life-style/weddings/75107725/church-of-flying-spaghetti-monster-approved-to-perform-marriages)
Quote
They wear colanders on their heads and describe their religion as "pastafarianism".
Now the adherents of the Church of the Flying Spaghetti Monster have been approved to perform marriage ceremonies in New Zealand.
The application from the church was approved by the registrar-general of births, deaths and marriages and listed in the New Zealand Gazette (https://gazette.govt.nz/notice/id/2015-go7246).
So it's official, but there haven't been any applications for spaghetti-themed weddings. And adhering to the movement is not recognised - yet - in the census figures.
As a movement, the Flying Spaghetti Monster group started in the mid-2000s in the United States (where else?) as a protest against the teaching of intelligent design as an alternative to evolution in Kansas schools.
Some members of the movement have rejected the "parody" label.
Registrar-general of births, deaths and marriages Jeff Montgomery's decision said the church applied in November for approval as an organisation to solemnise marriages.
The church's chief office-bearer and 10 members applied.
They included a statutory declaration made before a solicitor and the "objects of the church".
The application was approved under a sub-section of the Marriages Act, satisfying the registrar-general that the principal object of the organisation was to uphold or promote religious beliefs, philosophical or humanitarian convictions.
Montgomery said the purposes set out by the church were educating and training people, particularly atheists and superstitious people, about Flying Spaghetti principles and practices.
Those principles covered human rights, cultural and spiritual diversity, ethics, relieving poverty and advancing education.
"In considering the matter I have referred to the Objects of the Church of the Flying Spaghetti Monster, reviewed material available online about this organisation and considered other organisations already able to nominate marriage celebrants.
"A review of media and the Church of the Flying Spaghetti Monster's international website show a consistent presentation of their philosophies. While some claim this is a 'parody organisation', members have rebutted this on a number of occasions."
New Zealand law does not define religious, or philosophical, organisations eligible for approval to perform marriages.
Most organisations approved to perform marriages are faith-based and cluster around well-known religious views.
However, alternative philosophies have been granted official licensing capabilities, including yoga, Wicca, Scientology, Heathen, Druidism, Humanism and Reiki spiritual healing.
"As registrar-general it is my role to apply the relevant legislation. In this case, my decision can only be based on whether the organisation upholds or promotes religious beliefs, or philosophical or humanitarian convictions.
"No judgment is made on the validity of those beliefs or convictions."
The next step for the church, if they choose to do so, is nominating a marriage celebrant for approval.
In Australia (http://pastafarians.org.au/), the Spaghetti-ites say the group is in the process of establishing an official presence in "His Noodly Honour".
Last year, a Christchurch man known by his first name "Russell" appeared on Campbell Live after a driving licence photograph of him wearing a colander on his head went viral.
Russell said he was a member of the Flying Spaghetti Monster movement.
Earlier this year deep sea explorers, with tongues firmly in their cheeks, announced they had discovered a "real spaghetti monster. (http://www.stuff.co.nz/oddstuff/71205765/Flying-Spaghetti-Monster-caught-on-video)"
And in September, the Department of Internal Affairs rejected an application by the Jedi Society Incorporated (http://nzjedi.org/) to be recognised as a charitable endeavour, including tax breaks.
The society was established in April 2014, with an aim of acting as "guardians of peace" and keeping a particular eye on agents of the dark side of the force.
As well as protecting the galaxy, the society said it would promote the Jedi religion, build a temple and try to grow the number of Jedi adherents in New Zealand.
The First Church of Wicca and Ancient Crafts (http://www.wiccanwise.co.nz/wicca.html) was approved to perform marriage ceremonies in New Zealand in 2009.
dan spasen; inace slabo glede skandala, tragedija, katastrofa... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F151219%2F5lg562rh.gif&hash=4f2effc927321266881d20821281afe0f7fc5017)
KARDINAL VRAĆA DJEČJOJ BOLNICI DIO OTETOG NOVCA Masno platio uređivanje svog penthousea: 'Nisam znao da je skinut s računa' (http://www.jutarnji.hr/kardinal-vraca-djecjoj-bolnici-dio-otetog-novca-masno-platio-uredivanje-svog-penthousea---nisam-znao-da-je-skinut-s-racuna-/1482383/)
QuoteKardinal Tarcisio Bertone, bivši Papin državni tajnik, uplatit će Zakladi dječje bolnice Bambin Gesù 150.000 eura – obznanila je Mariella Enoc, predsjednica te renomirane rimske klinike u crkvenom vlasništvu.
Zaklada je od kardinala to zahtijevala, i on će zahtjevu udovoljiti, rekla je Enoc.
Kardinal tvrdi da nije znao da je s računa te Zaklade 'skinuto' 200.000 eura, dio novca utrošenoga za višestruko skuplje preuređenje penthousea. On tvrdi da je površina toga njegova umirovljeničkog stana upola manja od 700 metara četvornih, koliko se uporno ponavlja, te da je preuređenje platio vlastitom ušteđevinom.
Odakle biskupu tolika ušteđevina nitko ne kaže, ali je lako izračunati da je prištedio više od 15 godina ukupne neto plaće državnog tajnika (na toj je dužnosti bio sedam godina).
zašto neki nepažljivi ljudi uporno stavljaju materijal koji spada u *POPOVSKO* ZLO na topik namenjen za WHERE IS YOUR *GOD* NOW?!
:(
pitaj ovog kardinala kako to vidi.
no kad se sjetim tvog osvrta na sw... beznadezan slucaj, beznadezan...
Quote from: zosko on 19-12-2015, 20:26:25
no kad se sjetim tvog osvrta na sw...
ja čak i ne znam kakav ti se to moj osvrt na sw privideo.
shvati: to ne postoji.
fasciniran sam na sta si sve spreman za jos jedan klik na tvoj blog, evo dva, cijenim, hehe... :evil:
ja sam fasciniran koliko si ti nesposoban da na tom linku vidiš da ja nisam uopšte pisao nikakav prikaz, nego samo kratki uvod (2 pasusa) za kratki rivju tvog omiljenog banovanog sagitaša (glupača ekskluded).
znači, to je tipičan TROLL VISION, neka vrsta (samo)voljnog slepila i/ili ograničenosti.
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/1935849_1534089443569549_3958397384286895124_n.jpg?oh=68afa6b0fc274a5a1699659092d4cb53&oe=57035486)
God Made Eve From Adam's Penis, Not His Rib, Academic Claims (https://uk.news.yahoo.com/god-made-eve-adam-penis-082511741.html)
Quote
It's certainly a shake-up for the book of Genesis - but a Biblical scholar has argued that Eve was made from Adam's penis, not his rib.
Biblical scholar Professor Ziony Zevit suggests that Eve was made from Adam's 'baculum' or penis bone - and that's why Man doesn't have one.
Professor Zevit, of the American Jewish University in Maryland said the Hebrew word 'tsela', doesn't actually translate as 'rib' and instead 'refers to limbs sticking out sideways from an upright human body.'
Hence Eve's surprising origins from below Adam's belt.
The word 'tzela' or 'tsela' is used in several different senses in the Old Testament - and Professor Zevit claims that this has confused translators.
He says that it refers to any protruding part of the anatomy, including feet, arms and penis.
Zevit says, ''Of these appendages, the only one lacking a bone is the penis.'
Other Biblical scholars are less convinced, with some pointing out that the word 'tzela' means rib in post-Biblical Hebrew.
http://youtu.be/-oFvcignVbo (http://youtu.be/-oFvcignVbo)
Alal ti vera Dibuk! Nisam se ovako nasmejao, ne pamtim! xrofl xrofl xrofl
Pretpostavljam da u kontekstu celog obraćanja pastvi ovo ima malo manje humoristički a više poučni efekat ali ovako izdvojeno... genijalno. :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol:
Pastva: deca, zene i starci, know your audience! Voda i heroin - dve nasusne potrebe :lol:
Aleksije xcheers
I ljudski je što čovek lepo izrazi preference. Kaže da je voda skupa i preskupa ali kod heroina samo kritikuje kvalitet. Dakle, on bi platio i skuplje da ima dobra roba. Al nema. :(
Quote from: Meho Krljic on 27-01-2016, 14:34:23
Pretpostavljam da u kontekstu celog obraćanja pastvi ovo ima malo manje humoristički a više poučni efekat ali ovako izdvojeno... genijalno. :lol: :lol: :lol: :lol:
Evo kompletne besjede. Ovaj dio je na kraju, oko 53. minuta.
http://youtu.be/maUTyAKTpeg (http://youtu.be/maUTyAKTpeg)
I ta voda... Crna. Nije crvena, braćo i sestre, no je crna.
Za heroin ništa ne veli o boji.
Čovek se zaneo, to je jasno.
Znam šta je hteo reći, ali da se u crkvi možeš i najesti i napiti... Kao da reklamira kafanu. Tako to biva kada iz glave govoriš i publika i tren te ponese.
I, primetiste li kako svi ovi sa govornom manom obožavaju da pričaju? Pogotovo ko ima problem sa r?
Naravno, nego treba paziti sta pricas i kako koristis neke pojmove jer moze postati viralno :lol:
Crkva puna lečenih narkomana...
Nismo usamljeni u bizarnostima. Ovo je kapelica jedne prilično stare crkve u Brižu. Unutrašnjost joj je tipična, nije bilo ni nagoveštaja ovakvom enterijeru kapele:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2Fdmqwoz.jpg&hash=c265481520bd06852d8b183dee95612aaadb93d5)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F2mct4hy.jpg&hash=8e3f45151a37cb02a741b9ccee5042de7d820e4f)
dobro kaže pop dop je sranje običan šećer
Na slavi je i šećer sranje, to je i poenta cele besede. Crna voda, braćo, to je koka-kola, to je zlo, braćo i sestre...
i cigare i kafa, kisela voda, hamburgeri, seks, sve je to zlo, treba biti asketa i uzdržavati se od ovozemaljskih zadovoljstava
Dovoljno je ne zloupotrebljavati i preterivati, a neke stvar naravno i ne probavati i eto odgovora Where iS God Now...samo ce vam se kasti ....
Ateizam je prirodan poput religije (http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2016&mm=02&dd=18&nav_id=1097998)
QuoteNova studija sprovedena na Kembridž univerzitetu otkrila je da suprotno popularnim uverenjima, veliki broj ljudi u starom svetu nije verovao u bogove.
Na osnovu navoda iz nove knjige, mnogi ateisti su zapravo napredovali u paganskim društvima – koja su verovala u više božanstava.
Tvrdnje koje je u knjizi "Battling the Gods" izneo profesor grčke kulure, Tim Vitmarš, bacaju sumnju na ideju da su ljudi programirani da veruju u višu silu.
Profesor Vitmarš je takođe izneo ideju da je ateizam moderni fenomen.
"Ovi rani ateisti su pravili univerzalne primedbe o paradoksalnoj prirodi religije – sama činjenica da se od vas traži da prihvatite stvari koje se ne nalaze u vašem svetu".
"Činjenica da se ovo dešavalo hiljadama godina ranije ukazuje na to da oblici neverovanja mogu da postoje i postojali su u svim kulturama".
"Mi ateizam doživljavamo kao ideju koja se tek nedavno pojavila u sekularnim zapadnim društvima. Međutim, ateizam nije bio uobičajen samo u drevnim grčkim ili rimskim društvima, i bio je mnogo masovniji nego danas".
Profesor Vitmarš je koristio spise stare hiljadama godina kako bi dokazao svoju teriju, ali je došao do zaključka da svi ti zapisi ne mogu ni da dokažu ni da opovrgnu pravu istinu ateizma.
Dibukčice,
ti li shfaćaš da naslov i poslednji pasus poništavaju jedan drugog?
Kao i doduše sve ostalo što proizilazi iz ateizma...
Pa ne, samo kaze da zapisi ne dokazuju ili ne opovrgavaju "pravu istinu ateizma" sta god to znacilo. Znaci, ne opovrgava postojanje ateizma nego nema dokaza o motivima i rezonu koji iza njega stoje, pretpostavljam.
Originalni Clanak (http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/atheism-is-as-old-as-religion-new-study-suggests-a6879341.html)
QuoteUsing around a thousand years' worth of writings to prove his theory, some texts he cites date back to c.570 BC – pre Plato.
But he concludes it neither proves nor disproves the truth of atheism itself.
Znas sta Ugly; ima ljudi koji bi se npr uhvatili za i zapitali nad "religija je prirodna" (pojava, stanje) :twisted:
Drugim rečima, utvrđeno je da ateizam postoji odavno, ali nije utvrđeno otkud to da ateizam uopšte može da postoji.
Pa i jeste...
čovek kad nema šta da radi, on smisli nekog boga u koga će da veruje... :)
Onda smišlja polubogove,pa vampire, itd...
Ali čovekova priroda je da služi , i umesto da služi ispravno, obično služi pogrešno...
Kao što i ateizam u svojoj biti nije nešto, nego je protiv nečega.On negira Boga i time se identifikuje.
Jadno. Moraš biti nešto posle toga, a to je po difoltu pak religija :)
Da, tako nekako mac.
Ja sam se dugo izjasnjavala kao agnostik (ko sto je to jedan lik definisao u filmu Regression: you want to believe, but you can't) ali sad sve vise naginjem ka: I don't want to believe. I skroz mi je udobno.
u šta to ne želiš da veruješ?
U Boga i bilo koju organizovanu religiju, vanzemljake, jednoroge, duhove, Deda Mraza...
pa dobro, ima logike, neke od tih stvari i ne postoje, pa i ne možeš da veruješ u njih.
Quote from: Ugly MF on 18-02-2016, 18:43:42
pa dobro, ima logike, neke od tih stvari i ne postoje, pa i ne možeš da veruješ u njih.
Postoji samo organizovana religija, fazon: pronadjite uljeza :lol:
Ja verujem u Deda Mraza :D
Mi nemamo potpuni uvid u "čovekovu prirodu". Ja evo smatram da čovekova priroda nije da služi, nego da raste, i šta ćemo sad? Pozivanje na bukvalno značenje reči da bi se pokazala suština reči je takođe uzaludno. Da su većina ljudi na svetu ateisti onda se njihovo verovanje ne bi zvalo ateizam, nego "normalizam". Sve što nije utvrđeno sa sigurnošću od 99.99% kao i da ne postoji, i o tome ne vredi govoriti, pa bilo da je reč o bogu, telekinezi, ili ljubičastim nevidljivom jednorozima.
Poslednju tvrdnju čak i ne razumem. Moraš biti nešto posle toga? Zašto, ko to kaže?
Logika.
Recimo, (što je i istorija dokazala),ja Hrišćanin, ti Ateista.Naiđe ISIS,ja mrtav, ti musliman.
Bitno je da ti nisi više ateista.
Moraš da služiš allaha.
I sam Ateizam.Protiv bogova?
Ako si protiv, onda nisi ZA.Nisi ZA ništa.
Ako si za bilo šta, nisi ateista.Imaš religiju.
Wtf?! Pardon my French
Pa stoji to da se ateisti odredjuju u odnosu na (nepostojanje) Boga, oni su prosto antiteza vernicima.
Quote from: Ugly MFAko si za bilo šta, nisi ateista.Imaš religiju.
Netacno, aTEIzam je negiranje boga a ne negiranje
bilo cega. Iz toga proizilazi da biti za "bilo sta" nije isto sto i biti religiozan.
Nema u tom primeru logike. Mogu muslimani da me preobraćaju koliko hoće, ali ja ću ili postavljati previše pitanja, ili prosto ćutati i kriti ono što imam u sebi, a to je potreba u empirijsku potvrdu svih tvrdnji. Ja nisam protiv boga. Ja sam za verovanje samo u empirijski dokazane tvrdnje. Postojanje boga je tek samo jedna od onih nedokazanih.
...za Dibuk...Ne.
To ti tako kažeš.
A to nije tačno.
Bog nije sekularan, i kod njega nema neutralnosti i političke korektnosti.
Ili si za njega ili 'bilo šta', što je automatski protiv njega .
Za njega je i ateizam krivoverstvo.
...mac...
Sve tvoje empirijsko je nedokazano, jedino je Bog dokazan.
Ti ne možeš NIKD da dokažeš da Bog ne postoji.
Ali hrišćanski bog ne postoji u hinduizmu i budizmu. Kako ne razumeš da hrišćanstvo nije centar sveta?
Quote from: mac on 18-02-2016, 19:06:38
Ali hrišćanski bog ne postoji u hinduizmu i budizmu. Kako ne razumeš da hrišćanstvo nije centar sveta?
Ali za mene su hinduizam i budizam samo jalove promašene sekte, ne razumem te...!?!
Ugly
Ali kako kad je ateizam stariji od boga, po ovoj studiji sa Kembridza? Ako je ateizam dosao pre Dzizusa onda je Dzizus krivoverac. I njegova religija. :) Logika.
http://www.telegraph.co.uk/news/religion/12157896/In-the-beginning...-was-atheism.html (http://www.telegraph.co.uk/news/religion/12157896/In-the-beginning...-was-atheism.html)
Ali Isus je stariji od Kembridža.
Ali, ti veruješ u Kembridž,
odsad te zovem "Kembridžovanka".
Dok ne promeniš religiju.
Osim toga,Ja verujem da je Isus oduvek i uvek,Alfa i Omega,tako daaa...
Isus je to za sebe rekao, trebala bi njemu da veruješ, po tvojoj logici! ;)
Ne mogu da verujem njegovim recima, kad ne verujem u njega! Moja logika je jaca xfrog
Phih,,,pričaš o nečemu što ne poznaješ, jaka ti logika....
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12733568_598658780283289_8773627447478200316_n.jpg?oh=ca08f3809392d812ccbf3bea5cd43e58&oe=5770BDE8)
Uvek treba podsetiti na ono kako je Bodrijar umesno primetio da su rasprave o verovanju ili neverovanju u boga jalove: ako bog postoji, verovanje ili neverovanje u njega ne pravi nikakvu razliku u odnosu na činjenicu njegovog postojanja. Ukoliko bog ne postoji, verovanje u njega je jedino što vernik ima, ali nema boga, itd. Tako da, valjda je jasno da verovanje u boga nema veze sa time je li nešto dokazano ili ne (dokazani fakti ne zahtevaju verovanje već samo priznavanje faktičkog stanja stvari) već sa time da je u ovom kontekstu "verovanje" ne puki pasivan čin postavljanja hipoteze i nade da će je jednom neko dokazati već aktivan čin koji podrazumeva 1) prihvatanje morala i etike koji dolaze uz odabranu religijsku figuru ili sistem i 2) aktivnu promidžbu tog morala i etike, dakle postupanje u skladu sa njima, ukazivanje drugima na njih. Utoliko, vernika vernikom čini njegov moral i postupnaje u skladu s njim, ne puko prihvatanje hipoteze postojanja boga kao tačne.
Nikad nisam imala problem ni sa moralom ni sa etikom, a nisam vernik. To nije njihova tapija, stavise, znamo da dosta njih ima problema da se drze onog sto propovedaju. Od predstavnika crkve pa nanize :)
Ova propaganda na gornjoj slici je strasna.
Upravo mnogo hriscana idu u africke i mnoge druge zemlje sveta na misije gde je pomoc neophodna.
I propovedaju uterujuci ih u svoju veru! A time ne pomazu. Ova zena na slici je spasila malog decaka nakon sto su ga roditelji ostavili da umre od gladi verujuci da je vestac. Manje propovedi i propagande a vise konkretnih dela.
ed http://www.independent.co.uk/news/world/africa/two-year-old-nigerian-boy-accused-of-being-a-witch-rescued-by-aid-workers-a6875706.html (http://www.independent.co.uk/news/world/africa/two-year-old-nigerian-boy-accused-of-being-a-witch-rescued-by-aid-workers-a6875706.html)
Jalove su rasprave onda u svakoj temi, pogotovu kad se nadju bandoglavi u njoj, itd, dragi moj Mexane, ali da nema jalovih stvari, nikad dobre ne bi izasle na videlo.
Zato i ima tolko zala na svetu, itd, al' to znamo,ajmo dalje,,,
Di...Kembridžovanka mi priča o moralu!?
Odma se ogradim da sam najnemoralniji ovde, ALI, volio bih znati ko je i kako postavio moralne norme za ...ateiste...itd...?!
I samo nemoj feminizam i moral u istu rečenicu,pliiiiiz!
Quote from: Dybuk on 18-02-2016, 23:13:03
I propovedaju uterujuci ih u svoju veru! A time ne pomazu. Ova zena na slici je spasila malog decaka nakon sto su ga roditelji ostavili da umre od gladi verujuci da je vestac. Manje propovedi i propagande a vise konkretnih dela.
ed http://www.independent.co.uk/news/world/africa/two-year-old-nigerian-boy-accused-of-being-a-witch-rescued-by-aid-workers-a6875706.html (http://www.independent.co.uk/news/world/africa/two-year-old-nigerian-boy-accused-of-being-a-witch-rescued-by-aid-workers-a6875706.html)
ahm...verovatno su pratili svoje moralne norme, pa opravdali time proglašenje maleckog za vešca...EEEEJ!WTFuck!?
Treba tim ljudožderima mnoooogo hodočasnika dole!
To je mozda tvoje misljenje. Licno imam nekoliko prijatelja koji redovno idu na misije i pomazu konkretno ljudima bez ocekivanja da prihvate njihovu veru. Idu u medical missions, idu da prave kuce, skole. Nikada ni od koga nisam cula da pokusava da mene ili bilo koga drugog ubedjuje da je njihova vera bolja ili da treba verovati. Ljudi to jednostavno rade zato sto misle da je hriscanski pomoci coveku u nevolji.
Quote from: Dybuk on 27-01-2016, 14:11:43
http://youtu.be/-oFvcignVbo (http://youtu.be/-oFvcignVbo)
Meni je najsmjesnije sto idiot koji je dio, ne besjede, no recenice izdvojio i stavio na jutub ne zna razliku izmedju popa i monaha. I takva je sva rabota avetinja koji laju protiv Pravoslavlja - neznanje.
Naravno da je moje misljenje, cilj tih misija je PRVENSTVENO da edukuju o svojoj veri i pokrste pa tek onda drugo. Svaka cast, svaka pomoc je dobrodosla, primeticete da zena na slici nije misionarka nego medicinska radnica koja je tu samo da pomogne, a ne da indoktrinira.
Ugly, nisam ni ja svetica ali znam sta je moralno i bez da mi je to vera rekla; nisam neka ljuta feministkinja nego samo obicna zena koja smatra da u doktrini za zene mesta nema, te da se ne postuju i ne tretiraju kao ravnopravne ni u hriscanstvu ni u islamu. A ja, kao sto rekoh, u prividjenja i fantazije ne verujem. :)
Slažem se itekako da ima i takvih i to je i poenta, ti ljudi su veći Hrišćani i od mene koji sedim ovde i tupim protiv infidelsa i heretiksa u momentima pauze!
Navijam za njih, moje misli i želje su sa njima, i brz oporavak Nigerijaca, da im se mozgovi vrate u normalu i ne izbacuju decu na ulicu.
Kembri, nisi ti onda upoznala pravog ...čoveka...da bi mogla da sudiš o tretiranju.
Znači, tvoja trenutna veza sa voljenom osobom ne funkcioniše najbolje,,,hmmmm...
Quote from: Ugly MFmoje misli i želje su sa njima
Prevod: My thoughts and prayers are with them :(
I ti mene optuzujes za neznamtikakvu zapadnu indoktrinaciju! Najodvratnija americka fraza IKAD! :x
Agli, moj covek nije vernik i super se slazemo (upravo zbog toga sto mu sistem vrednosti nije poremecen) :lol:
Pa ja ti zato i napisah, pošto te fraze poznaješ...al dobro,
ako se slažeš sa čovekom, zašto onda kukaš za sve žene sveta pod hrišćanskim dogmatima...?
Samo si ti na svetu ta koja uživa, a sve one jadne?
Ili misliš da ih nekako prosvetliš sa ateizmom koji će ih osloboditi okova i nepravde...? o, ček, de li sam to već čuo...?
I objasni mu odakle mu sistem vrednosti...? iz feminističke indoktrinacije,,,? ateističke...? humanističke..?
Quote from: Meho Krljic on 18-02-2016, 23:05:20
1) prihvatanje morala i etike koji dolaze uz odabranu religijsku figuru ili sistem i 2) aktivnu promidžbu tog morala i etike, dakle postupanje u skladu sa njima, ukazivanje drugima na njih.
aktivna promidžba može da bude problematična, pošto smo svedoci da se moral i etika koji idu uz religijsku figuru ili sistem mogu itekako izvitoperiti i zloupotrebiti, pa onda aktivna promidžba, postupanje i ukazivanje prerastu u maltretiranje onih koji su odabrali drugu religijsku figuru ili sistem, ili ih nisu odabrali uopšte.
naravno, ovo može da važi za "neverovanje" isto kao i za "verovanje".
edit: glede sistema vrednosti, ne može li se to sumirati zlatnim parvilom "čini drugima što želiš sebi", odnosno srebrnim "ne čini drugima što ne želiš sebi"?
Ugly
Vaspitanje. Ateisticko. :) Nazovi to uostalom kako hoces, rekoh vec da vernici nemaju tapiju na dobro, moralno, ispravno. A pogotovo nemaju tapiju na "postovanje" drugog pola, bar kako te vase knjige pisu. Mani me toga, znas li koliko sam puta u'vatila vernike da su licemeri, egoisti, sebicni, neosetljivi, lazni itd?
Znaci vera ne cini coveka a odsustvo religije moze samo da mu prosiri vidike, jer je religija dogma. A svaka dogma znaci ogranicenje.
Hej, znas sta Ugly? Ja tebe stvarno gotivim, kladim se da to nisi znao? Pa sta ako se ne slazemo po ovom pitanju (i par drugih), volim ja da diskutujem i filozofiram po vasceli dan xcheers
Quote from: Ugly MF on 18-02-2016, 23:18:27
Odma se ogradim da sam najnemoralniji ovde, ALI, volio bih znati ko je i kako postavio moralne norme za ...ateiste...itd...?!
Imao si valjda neku filosofiju ili etiku u skoli ili si bezao sa casova
http://www.philosophypages.com/hy/2s.htm (http://www.philosophypages.com/hy/2s.htm)
Ma Dibuk, i ja tebe...eee,jebga, izvetre mi ono Kebridž,,,,,
ali me golica kako to da ti veru u Boga staaalno stavljaš iza crkvi, dogmi, sveštenika koji bi trebalo da su u ludarama ili zatvorima,te nekih drugih licemernih vernika...
Meni je baš ta religija proširila vidike ,glede rasta u ateističkom, licemernom društvu koje mi je prodavalo moral.
Mene su komunisti,ateisti,muslimani i katolici gurnuli u Pravoslavnu veru, koja je ustvari lepo gore apostrofirana u Tomatovom postu.
To je od strane crkve prodato kao novozavetni siže pravoslavlja, a ustvari odavno je i u starom zavetu.
Elem,Tomat ako živi po ta dva pravila, veći je Hrišćanin od mene !
Zivim i ja po tom pravilu...ili dva. ;)
Quote from: Ugly MF on 19-02-2016, 00:00:00
Elem,Tomat ako živi po ta dva pravila, veći je Hrišćanin od mene !
ili musliman. ili budista. ili jevrejin. ili agnostik :)
to pravilo priznaju sve religije sveta, mislim da postoji i neka deklaracija o tome.
Quote from: Biki on 18-02-2016, 23:53:19
Quote from: Ugly MF on 18-02-2016, 23:18:27
Odma se ogradim da sam najnemoralniji ovde, ALI, volio bih znati ko je i kako postavio moralne norme za ...ateiste...itd...?!
Imao si valjda neku filosofiju ili etiku u skoli ili si bezao sa casova
http://www.philosophypages.com/hy/2s.htm (http://www.philosophypages.com/hy/2s.htm)
Pa dobro, ali bih se držao Isusovih normi umesto Aristotelovih itd...
ukratko,na šta se svodi, ateisti ,aristoteli, humanisti, moralisti ih menjaju, trude se da titraju jajca svojim istinama koje im odgovaraju, zavijenu u političku korektnost i vladavinu novcem itd, dok je Božija norma jedna, jedinstvena i fundamentalna bez obzira na civilizaciju, etničku pripadnost i politički poredak.
WHERE IS GOD NOW!?
U toj svojoj nepromenljivosti i nedostižnosti, u normama koje je postavio i samo jedan čovek ih sve ispunio.
El treba dalje na šta mislim...?
Ja tebe nista ne razumem.
Quote from: tomat on 19-02-2016, 00:05:30
Quote from: Ugly MF on 19-02-2016, 00:00:00
Elem,Tomat ako živi po ta dva pravila, veći je Hrišćanin od mene !
ili musliman. ili budista. ili jevrejin. ili agnostik :)
to pravilo priznaju sve religije sveta, mislim da postoji i neka deklaracija o tome.
ok,svaka čast,eto, vas dvoje, tomat i dibukčica ste moralne gromade,ako tako zaista živite, ja sam napisao da nisam....
nema dana da ne opsujem po nekoliko puta, da se nešto sa ženom ne čačnem, da me klinja ne iznervira, pa onda ja sam sebe dok ne rešimo problem,da ne čujem glupost na tv-u i da ne pomislim nesnimljene horrore u životima onih koji hoće da mi naplate RTS,....i to je 1%...ko će mlati još99%, mlogo je....
daleko sam od moralne gromade, ali je važno da se trudim :)
Mene moji najblizi, oni koji me najbolje poznaju zovu "moral police", pa sad ti vidi!
Trudim se, ne ide uvek ali ako ne cinim dobro, ne cinim ni zlo..i to je nesto :)
Quote from: Dybuk on 19-02-2016, 00:19:07
Mene moji najblizi, oni koji me najbolje poznaju zovu "moral police", pa sad ti vidi!
Trudim se, ne ide uvek ali ako ne cinim dobro, ne cinim ni zlo..i to je nesto :)
To TI misliš! :evil:
I Bog je indiferentan! :evil:
Quote from: tomat on 19-02-2016, 00:18:38
daleko sam od moralne gromade, ali je važno da se trudim :)
interesantno, to i ja kažem za sebe...ukapirao sam da je poenta da NIKAD sebi ne kažemo :'Eto,završio sam,sad sam dostigao nivo,SVE sam naučio, SVE znam,najmoralniji sam itd....DOVOLJNO sam moralan..'
poenta je ono, do smrti da se gonimo u ispravljanju
A sta cemo mi koji volimo da budemo nemoralni :P
Vi ste bozja deca :twisted:
Nephillims :)
Quote from: Biki on 19-02-2016, 00:31:28
A sta cemo mi koji volimo da budemo nemoralni :-P
..ne znam...nemam pojma ni ja šta ću,a kamoli vi... :-?
Quote from: Dybuk on 19-02-2016, 00:24:38
I Bog je indiferentan! :evil:
Грјешнице покај се xtwak
https://www.youtube.com/watch?v=-JAHNnbA9JY (https://www.youtube.com/watch?v=-JAHNnbA9JY)
Quote from: Biki on 19-02-2016, 00:31:28
A sta cemo mi koji volimo da budemo nemoralni :P
to je problem. mi vjernici obratimo se crkvi, u povjerenju, i poseljemo vraga u pakao kako nas ucio kaludjer rusticus... :)
Quote from: Biki on 19-02-2016, 00:31:28
A sta cemo mi koji volimo da budemo nemoralni :P
I kako ide to u nemoralu?
Kako ste to 'nemoralni'?
Mislim, VI koji to volite..?
Daj neko objasnjenje, mozda postoji nesto sto nisam probao,,, pa da se vratim i ja nemoralu, ako ima nesto sto ne znam!?!?
Ako cujem, pa mi se zasvidja, pa probam, mozda i ja zavolim!?!?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F15ev0k9.jpg&hash=5ed616187ecb4806a3ca8336b579cc2596694861)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F5uh5oo.jpg&hash=0947e1bf66ad2b08becb0f9b7f2a69246633dfcc)
Tarkovsky 2016
rahmetli Šu-Pak o Bogu i religiji
http://youtu.be/MnmLl6Fm1MM (http://youtu.be/MnmLl6Fm1MM)
riki rulz
https://www.youtube.com/watch?v=iUUpvrP-gzQ (https://www.youtube.com/watch?v=iUUpvrP-gzQ)
In a mother's womb were two babies. One asked the other: "Do you believe in life after delivery?" The other replied, "Why, of course. There has to be something after delivery. Maybe we are here to prepare ourselves for what we will be later."
"Nonsense," said the first. "There is no life after delivery. What kind of life would that be?"
The second said, "I don't know, but there will be more light than here. Maybe we will walk with our legs and eat from our mouths. Maybe we will have other senses that we can't understand now."
The first replied, "That is absurd. Walking is impossible. And eating with our mouths? Ridiculous! The umbilical cord supplies nutrition and everything we need. But the umbilical cord is so short. Life after delivery is to be logically excluded."
The second insisted, "Well I think there is something and maybe it's different than it is here. Maybe we won't need this physical cord anymore."
The first replied, "Nonsense. And moreover, if there is life, then why has no one has ever come back from there? Delivery is the end of life, and in the after-delivery there is nothing but darkness and silence and oblivion. It takes us nowhere."
"Well, I don't know," said the second, "but certainly we will meet Mother and she will take care of us."
The first replied "Mother? You actually believe in Mother? That's laughable. If Mother exists then where is She now?"
The second said, "She is all around us. We are surrounded by her. We are of Her. It is in Her that we live. Without Her this world would not and could not exist."
Said the first: "Well I don't see Her, so it is only logical that She doesn't exist."
To which the second replied, "Sometimes, when you're in silence and you focus and you really listen, you can perceive Her presence, and you can hear Her loving voice, calling down from above."
– Útmutató a Léleknek.
re: Ricky G
Ja recimo imam primedbu na njegovu tvrdnju o uslovljenosti koja je maltene sudbina, i kako deca bezuslovno prihvataju postojanje Boga jer je to nesto sto su im roditelji usadili. Jeste, ali zaboravlja da pomene da kako rastu ipak (bar deo) te dece pocinje da razmislja sopstvenom glavom i da preispituje te neke tradicionalne vrednosti i uverenja. Otud i ateisti, kladila bih se da je dosta njih upravo poteklo iz religioznih porodica (i obratno), jer deo odrastanja i jeste pobuna protiv autoriteta (bog je autoritet) i formiranje sopstvenih vrednosnih sudova. Kako ce se neko razvijati i u kom pravcu otici, koliko ce uspeti da zadrzi tu veru, hoce li je se 'odreci' ili ponovo pronaci boga u kasnijim godinama je veoma individualno.
Recju, vecina nas jeste rodjena i odrasta u relativno religioznom drustvu, ali to ne mora da bude sudbina niti nesto nepromenljivo i konstantno. U svakom slucaju, u sekularnom drustvu imas izbor, i svi pravimo svoj.
Ja sam u crkvu pocela da idem sama negde u osnovnoj skoli, mozda 5-6 razred. To tada nije bilo u modi, niti su moji roditelji znali da posecujem crkvu. Miris tamjana i sveca, ikone, moj mali ritual paljenja sveca i molitva su mi donosili mir. Secam se i kad mi je mama prvi put nasla krstic i mali crkveni kalendar kako sam se postidela, pocela da placem i bacila krstic kroz prozor. Secam se i kako me je mama smirivala i rekla da je u redu, da ne treba da se stidim. I ne stidim se. Niko me nije uslovljavao.
Mene jesu :)
Quote from: lilit on 26-03-2016, 12:39:16
riki rulz
https://www.youtube.com/watch?v=iUUpvrP-gzQ (https://www.youtube.com/watch?v=iUUpvrP-gzQ)
Nije loše, mislim sve sam to već znao i čuo hiljadu puta, al nije loše da mladi koji tek formiraju svoje mišljenje poslušaju.
Quote from: Dybuk on 26-03-2016, 13:43:39
re: Ricky G
Ja recimo imam primedbu na njegovu tvrdnju o uslovljenosti koja je maltene sudbina, i kako deca bezuslovno prihvataju postojanje Boga jer je to nesto sto su im roditelji usadili. Jeste, ali zaboravlja da pomene da kako rastu ipak (bar deo) te dece pocinje da razmislja sopstvenom glavom i da preispituje te neke tradicionalne vrednosti i uverenja. Otud i ateisti, kladila bih se da je dosta njih upravo poteklo iz religioznih porodica (i obratno), jer deo odrastanja i jeste pobuna protiv autoriteta (bog je autoritet) i formiranje sopstvenih vrednosnih sudova. Kako ce se neko razvijati i u kom pravcu otici, koliko ce uspeti da zadrzi tu veru, hoce li je se 'odreci' ili ponovo pronaci boga u kasnijim godinama je veoma individualno.
Recju, vecina nas jeste rodjena i odrasta u relativno religioznom drustvu, ali to ne mora da bude sudbina niti nesto nepromenljivo i konstantno. U svakom slucaju, u sekularnom drustvu imas izbor, i svi pravimo svoj.
pa on i jeste iz religiozne porodice :)
njegova poenta, bar kako sam je ja (biased :lol: ) shvatila, je da je jako teško izvući se (za većinu ljudi) iz tog shita :lol: ako te od malih nogu uslovljavaju.
nebitno da li ateizam ili bog.
Koliko sam skontao spominjao je neki period do 20. godine života kao period do kog si uslovljen...a posle toga kreće osamostaljivanje.
Quote from: lilitpa on i jeste iz religiozne porodice :)
ha, nisam to znala :) ima smisla
Quotenjegova poenta, bar kako sam je ja (biased :lol: ) shvatila, je da je jako teško izvući se (za većinu ljudi) iz tog shita :lol: ako te od malih nogu uslovljavaju.
pa da, ali ja ne mislim da je tesko, meni je doslo potpuno prirodno ;)
dibucice, jedno su empirija i statistika, drugo single uzorci. ti projiciras svoj razvoj jedne posebne osobe, daleko iznadprosjecne i jace, predivan izuzetak, na obican narod, plebs.
Zosko je ovoga puta u pravu.
truki, elementarno. ne mozes ne biti u pravu u komplimentiranju lijepe zene, koliko god nama djelovalo pretjerano i neozbiljno. tako funkcioniraju! :roll:
Sad mi je jasno zašto me lepe žene odbijaju. :cry:
kad ništa ne spominješ djetetu dvaes godina to je treći oblik uslovljavanja...
QuoteBecause here's something else that's true. In the day-to-day trenches of
adult life, there is actually no such thing as atheism. There is no such thing
as not worshipping. Everybody worships. The only choice we get is what to
worship. And an outstanding reason for choosing some sort of God or
spiritual-type thing to worship — be it J.C. or Allah, be it Yahweh or the
Wiccan mother-goddess or the Four Noble Truths or some infrangible set
of ethical principles — is that pretty much anything else you worship will
eat you alive. If you worship money and things — if they are where you tap
real meaning in life — then you will never have enough. Never feel you have
enough. It's the truth. Worship your own body and beauty and sexual allure
and you will always feel ugly, and when time and age start showing, you will
die a million deaths before they finally plant you. On one level, we all know
this stuff already — it's been codified as myths, proverbs, clichés, bromides,
epigrams, parables: the skeleton of every great story. The trick is keeping
the truth up-front in daily consciousness. Worship power — you will feel
weak and afraid, and you will need ever more power over others to keep the
fear at bay. Worship your intellect, being seen as smart — you will end up
feeling stupid, a fraud, always on the verge of being found out. And so on.
David Foster Wallace
Quote from: Pepelbatto on 26-03-2016, 16:51:24
kad ništa ne spominješ djetetu dvaes godina to je treći oblik uslovljavanja...
Tako je.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F160404%2Fwdqum628.jpg&hash=f689a6db73f1bf37cfc40246e0a2a4770efc2057)
NEZAPAMĆENI NAPAD NA DŽAMIJU 'Bilo ih je preko 20.000 tisuća, napadale su koga su stigle, nekoliko ljudi je završilo u bolnici (http://www.jutarnji.hr/20-000-bijesnih-pcela-napalo-dzamiju-nekoliko-je-ljudi-hospitalizirano--a-na-teren-su-izasle-posebne-ekipe-da-rastjeraju-roj-/1554552/)
:)
Ponovo požar u Hilandaru: "Neće zaustaviti obnovu"
Veliki požar zahvatio je metoh manastira Hilandar, izgoreli su magacin, objekat za smeštaj radnika i dve mašine, pišu "Večernje novosti".
IZVOR: VEČERNJE NOVOSTI
UTORAK, 5.04.2016. | 11:28
Kako je za beogradski list rekao Milivoj Ranđić, direktor Zadužbine manastira Hilandar, požar će ugroziti plan obnove manastirskog kompleksa, ali je neće zaustaviti.
Ranđić objašnjava da je u požaru, koji se dogodio pre nekoliko dana, izgorelo i 300 kubika suve drvne građe. Ovaj materijal je pripremljen za predstojeću obnovu Belog konaka, koji je 2004. gotovo potpuno uništen u vatrenoj stihiji kada je goreo Hilandar.
"Beli konak mora da se radi. Trebalo je da postavimo prozore, stepeništa, brodske podove. Pitanje je šta ćemo od toga moći da uradimo. Izgorela je suva građa, a ona nam je neophodna. Ostalo je materijala za narednih mesec dana, već smo obezbedili novu građu, ali potrebno je vreme da se ona osuši", ističe Ranđić.
Prema prvim procenama, šteta premašuje sto hiljada evra. Vrednost izgorele građe iznosila je pedesetak hiljada, a u požaru su izgorele i dve mašine - bager kopač, koji je nabavljen 2010, i buldožer star više od 40 godina.
"Izgorela je mašina koja služi za izgradnju protivpožarnih puteva. Ne znam koliko bi koštale ove koje su izgorele, ali nama su vredele jer su radile. Moraćemo da kupimo nove, a to će biti vanredni izdatak. Zasada nemamo novca", objašnjava Ranđić.
Uzrok požara još nije poznat. Grčka policija smatra da je u jednom od vozila došlo do kratkog spoja.
"Sve su to zasada nagađanja. Vatrogasna ekipa je brzo reagovala i zaustavila širenje požara. Povređenih, na sreću, nije bilo. Hilandar ima svoju vatrogasnu brigadu, koju čine monasi. I oni su odmah došli na teren", dodaje Ranđić.
Za obnovu Hilandara ove godine iz republičkog budžeta biće izdvojeno oko 400.000 evra.
"Nadamo se da ćemo uspeti iz drugih izvora da obezbedimo još 200.000", Ovaj požar je uzdrmao naše planove, boli, ali preživećemo", zaključuje Ranđić.
Nedavno se navršilo 12 godina od velikog požara u Hilandaru kada je uništeno više od polovine kompleksa u manastirskim zidinama. Izgoreli su konaci od kojih neki potiču iz 14. veka, i četiri paraklisa.
Do sada je rekonstruisana polovina izgorelih konaka i monaštvo Hilandara te prostorije već koristi.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=04&dd=05&nav_category=16&nav_id=1116091 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=04&dd=05&nav_category=16&nav_id=1116091)
NAJVIŠA CRKVA NA SVIJETU PROPADA, A SADA JE OTKRIVENO I ZAŠTO 'Ulažemo milijune u obnovu, ali što to vrijedi kad svi mokre po njoj' (http://www.jutarnji.hr/najvisa-crkva-na-svijetu-propada-zbog-urina--ulazemo-milijune-u-obnovu-tornja--a-muskarci-mokre-po-zidovima--nista-im-nije-sveto--/1564376/)
QuoteULM - Ulmer Muenster, najviša crkva na svijetu, ima problema s korozijom, ali je ne uzrokuju kemijski elementi na vrhu njezina veličanstvena tornja nego muškarci prečestim mokrenjem po zidovima u podnožju.
"Ulažemo milijune u obnovu tornja, a istodobno su nam kameni zidovi nagriženi na dnu", kaže pastorica te impresivne luteranske crkve Tabea Frey.
"Želudac mi se grči od ljutnje što nema poštovanja prema ničemu. Pješčenjak nam otpada. Slojevi debeli nekoliko centimetara su uništeni", govori Frey za agenciju dpa.
Krivce na njemačkom nazivaju 'wildpinklerima' - onima koji uriniraju u javnosti. Obično napadaju kada padne mrak i poslije nekoliko piva. Izabiru pokrajnje, mračne dijelove crkve i nakon dugogodišnjeg "djelovanja", soli i kiseline iz njihova urina uzimaju danak na crkvenim zidovima iz 14. stoljeća.
Daleko od toga da je Ulm jedini grad koji ima taj problem. "Muškarci obilježavaju svoj teritorij", kaže Wolfgang Buehmann iz njemačkog saveza urologa. Tu naviku opisuje kao "rudimentarno ponašanje" koje ispliva pod utjecajem alkohola.
Glavni majstor obnove ulmske crkve Michael Hilbert objašnjava da povećanje razine nitrata u sedimentnom kamenu pješčenjaku izazivaju urušavanje. "Svi mogu vidjeti uglove pocrnjele od urina, a kada Sunce zagrije smrdi do nebesa", rekao je Hilbert.
Temelji crkve u Ulmu, ponosa toga grada na jugozapadu Njemačke, položeni su 1377. godine. Punih pola stoljeća poslije, 1890., dodan je posljednji detalj na vrhu tornja. Sa 161,5 metrom, Ulmer Muenster najviša je crkva u kršćanstvu.
Hilbert je na ovoj dužnosti tri godine i katkad uhvati ponekog prijestupnika na djelu. "Tvrde da su inkontinentni, ili su pijani pa postanu agresivni", kaže.
Ulmske vlasti su nedavno udvostručile kaznu za uriniranje po crkvi i ona sada iznosi 100 eura. Njihove kolege u Koelnu štetočine koje uhvate da mokre po slavnoj katedrali kažnjavaju sa 150 eura, ali za ostale crkve u gradu tarifa je niža, 120 eura.
U Mainzu su imali sličan problem - tamo je 'wildpinklerima' omiljena meta bila gradska vijećnica. Zato su njezine zidove premazali posebnom bojom koja mokraću prska nazad po cipelama.
Ali to ne bi upalilo u Ulmu. "Ti industrijski premazi su ovdje beskorisni. Pješčenjak je toliko porozan da bi bilo više štete nego koristi", rekao je Hilbert.
Tabea Frey smatra da bi grad umjesto toga trebao osigurati besplatne javne zahode. "To bio odgovor za sve turističke destinacije poput Ulma".
Iako je ljutita zbog štete nanijete njezinoj voljenoj crkvi, Frey pokazuje i pomirljivu stranu. "Mi smo evangelici, mi ne prijetimo vječnim prokletstvom", rekla je.
Čudno je – izgorele četiri crkve na tri kontinenta (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=05&dd=04&nav_category=12&nav_id=1127263)
QuoteBeograd - Poglavar Srpske pravoslavne crkve Irinej rekao je za Nedeljnik da je simptomatično da su u isto vreme izgorele četiri crkve na tri kontinenta.
On je istakao i da može u svašta da se sumnja i da su ti požari namerno podmetnuti i da se sve nije desilo slučajno, ali i da ne smemo da donosimo nikakve zaključke dok se ne utvrdi istina.
"Čudno je to što su u isto vreme izgorele četiri naše crkve na tri različita kontinenta. Sve je to simptomatično. Još ne znamo ni kakva je i da li je to neka opomena. I da li je to neko organizovano zapalio", rekao je Irinej nakon što su na Uskrs u požarima stradali pravoslavni hramovi u Njujorku, Rusiji, Sidneju i Melburnu.
Dodao je i da su svi u Srpskoj pravoslavnoj crkvi neprijatno iznenađeni, kao i da niko iz državnog vrha nije kontaktirao s njim nakon što su izgorele crkve, bar ne do utorka u podne.
"Dobio sam izveštaje od naše ambasade iz Njujorka da se ispituje i istražuje šta je uzrok požara", ističe poglavar SPC.
Komesar njujorške vatrogasne službe Danijel Nigro rekao je da su požar u Sabornoj crkvi Svetog Save u Njujorku izazvale neugašene sveće.
:evil:
Nije mi drago zbog toga, crkve ipak imaju umetničku i arhitektonsku vrednost. Inače, kada negde putujem skoro redovno posećujem religijske objekte, dakako ne zato što sam religiozan već iz čisto estetskog zadovoljstva.
ma pogledaj lokacije; spc-crkve u sidneju, melburnu, njujorku i rusiji. novogradnja. :evil:
no, realno, ne bi me cudilo da trenutacno u modi kakav fazon zajeba osiguranja. ovi su uvijek sinkroni. i kad kontraproduktivno.
Meni se nešto čini da vlasnik zgrade ne znači nužno da si i vlasnik zemljišta. A centar Menhetna, skupa lokacija.
Ma nemaju uvek umetnicku vrednost, to je novogradnja :evil:
Ja volim da vidim strare crkve (konkretno - katedrale jer su prelepe) al unutra ne ulazim!
ja vec vidim kako osiguranja placaju obnovu ili izgradnju objekata na novim lokacijama, placaju unistene umjetnine (t.j. ugljenisane kopije istih, dok originali unovceni trecim kanalima), paralelno vjernici doniraju za novi, novi toranj, te fajnli popadija usteka mito za prepustanje lokacije kakvom korisnom buildingu. i ne precjenjujem inteligenciju doticnih, kao sto ne potcjenjujem ni kriminalnu energiju istih.
Zosko, crkva u Njujorku je napravljena sredinom 19. veka. Tebi je to novogradnja?
Quote from: Dybuk on 04-05-2016, 14:19:55
Ma nemaju uvek umetnicku vrednost, to je novogradnja :evil:
Ja volim da vidim strare crkve (konkretno - katedrale jer su prelepe) al unutra ne ulazim!
sto ne? ne grizu. i ne znas sta propustas. mracni podrumi, grobovi razni, duhovi, cudovista... :lol:
Quote from: Truman on 04-05-2016, 14:29:40
Zosko, crkva u Njujorku je napravljena sredinom 19. veka. Tebi je to novogradnja?
bez ironije, za crkvu, da. evtl. na granici vrijednog, ali nista posebno.
Ne, to nije novogradnja u tehničkom smislu ( pretpostavljam, nisam inžinjer ) tako da tvoja teza otpada. :)
Quote from: zosko on 04-05-2016, 14:32:18
Quote from: Dybuk on 04-05-2016, 14:19:55
Ma nemaju uvek umetnicku vrednost, to je novogradnja :evil:
Ja volim da vidim strare crkve (konkretno - katedrale jer su prelepe) al unutra ne ulazim!
sto ne? ne grizu. i ne znas sta propustas. mracni podrumi, grobovi razni, duhovi, cudovista... :lol:
Nekako mi...neprijatno :evil:
Upali smo na nedeljnu misu proslog leta u Segedinu, kao da razglednemo. Uf, gledali nas ko da smo pali s marsa. :lol: Ali fino je leti unutra, hladno.
Sve slike koje volim s inspirisane su hrišćanstvom. A ja u Boga ne verujem .
Quote from: Truman on 04-05-2016, 14:39:25
Ne, to nije novogradnja u tehničkom smislu ( pretpostavljam, nisam inžinjer ) tako da tvoja teza otpada. :)
da, tako su uz skromnu zakusku s lokalnim bandidosima tvrdili pazar. :)
Quote from: Dybuk on 04-05-2016, 14:40:50
Nekako mi...neprijatno :evil:
Upali smo na nedeljnu misu proslog leta u Segedinu, kao da razglednemo. Uf, gledali nas ko da smo pali s marsa. :lol: Ali fino je leti unutra, hladno.
a dobro, malo su konzervativni; pri posjeti se mora obratiti paznja na dvije-tri sitnice: bez suncanih naocala, minica, toplesa i tako... :)
Quote from: zosko on 04-05-2016, 14:49:44
Quote from: Dybuk on 04-05-2016, 14:40:50
Nekako mi...neprijatno :evil:
Upali smo na nedeljnu misu proslog leta u Segedinu, kao da razglednemo. Uf, gledali nas ko da smo pali s marsa. :lol: Ali fino je leti unutra, hladno.
a dobro, malo su konzervativni; pri posjeti se mora obratiti paznja na dvije-tri sitnice: bez suncanih naocala, minica, toplesa i tako... :)
sad si me podsetio na posetu Bogorodičine kuće u Efesu...
Quote from: zosko on 04-05-2016, 14:49:44
Quote from: Dybuk on 04-05-2016, 14:40:50
Nekako mi...neprijatno :evil:
Upali smo na nedeljnu misu proslog leta u Segedinu, kao da razglednemo. Uf, gledali nas ko da smo pali s marsa. :lol: Ali fino je leti unutra, hladno.
a dobro, malo su konzervativni; pri posjeti se mora obratiti paznja na dvije-tri sitnice: bez suncanih naocala, minica, toplesa i tako... :)
Aha, ne toples, znaci to je bilo u pitanju!!! :roll:
ma provali se kad je neko stranac i nije deo zajednice i bez toplesa.
Одличан шлагворт то око странаца у католичким црквама, један лик прича ми како је 1972. у Загребу грешком ушао у католичку цркву па се чудио кад су почели да се крсте отвореном шаком, и таман кренуо да изађе кад га ухвати неки од црквењака, почне да испитује, лик је толико лагао да суу му средили вјеридбу с ћерком усташког бојника, који је држао Павелићеву слику у стану а истовремено био неки баџа у загребачкој пошти, и средио му посо, стан, ћерку, све за дом... послије пар мјесеци овај схватио да ће да га кастрирају кад схвате да је Србин, и побјегао.
Ето зоско, ови твоји Хрвати широкогруди и наивни! :)
lovacke price. srpska posla. bah.
Izgleda da je Bata resio da pise romanI poput onog Dragog u visokom dvorcu
Што би ме човјек лагао? :) послао га будући таст да дође у неку канцеларију да му дају посао, дочекује га тип са "хваљен исус" а овај њему "добар дан"
Онда овај почео да га критикује да Хрвати треба другачије да поздрављају, а овај се брани да је из мјешовитог брака и да је једина католичка кућа у селу и да славе оба Божића
Шеф му поручи да се среди, јер ће једног дана то бити усташка држава итд
Ко још ово може да измисли? :)
Dobro nije rekao "vaistinu hvaljen, jest i budet".
Да, али лагао је усташе, то чак није ни кршење божије заповјести
nema tu opravdanja, jednom lazov, uvijek lazov. tko zna sta su mu ustase uradili kad mentalno pobjegao u slicnu bajku, sve i na seksualnoj razini... :roll:
plus, ustase bi ga prepoznali bez i da otvori usta, a on jos progovorio...
Quote from: Dybuk on 04-05-2016, 14:19:55
Ma nemaju uvek umetnicku vrednost, to je novogradnja :evil:
Ja volim da vidim strare crkve (konkretno - katedrale jer su prelepe) al unutra ne ulazim!
Sad evo citam jedna od crkvi u Melburnu je stara 115 godina i nije Srpska vec Grcka.
Australia's second oldest Greek Orthodox church has been saved after a fire broke out in Melbourne, a day after Orthodox Easter celebrations. The cause of the fire at the 115-year-old Holy Church of Annunciation of Our Lady in East Melbourne on Monday afternoon is still under investigation.
Sve u svemu, cetiri pravoslavne crkve da gore bas na Uskrs ne deluje kao puki slucaj. Ruzno je radovati se tudjoj nesreci. Mozes biti nevernik koliko hoces, ali je skroz neljudski podsmevati se ovako necemu, praviti posalice o toplesu, pisati da su to nekakve insurance konspiracije. Stvarno jadno.
nema slučajnosti. u to veruju budale.
http://www.nbcnewyork.com/news/local/Firefighters-Battle-Massive-Fire-in-Manhattan-Church-377750261.html (http://www.nbcnewyork.com/news/local/Firefighters-Battle-Massive-Fire-in-Manhattan-Church-377750261.html)
:cry: :( :(
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3572031/Unextinguished-candles-possibly-caused-NYC-church-fire-NOT-suspicious-Nazi-arsonist-conspiracy-anymore-say-officials.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3572031/Unextinguished-candles-possibly-caused-NYC-church-fire-NOT-suspicious-Nazi-arsonist-conspiracy-anymore-say-officials.html)
The possible canonization of Cardinal Aloysius Stepinac has caused a rift between Serbia and Croatia.
According to the New York Post, Serbian Othordox Patriarch Irinej wrote to Pope Francis and said: 'We are afraid that there are too many open questions and wounds which Cardinal Stepinac symbolizes.
'His canonization, to our great regret, would return the relations between Serbs and Croats, as well as between Catholics and Orthodox faithful, back to their tragic history.'
Dusan T. Batakovic, a former Serbian ambassador, told the New York Post: 'Too many churches have burned to call it an accident.
'It is very strange that it happened, that the fires all took place on Easter, the greatest Christian Orthodox holiday. Some kind of terrorist action can not be excluded.'
Barry Lituchy, the executive director of Jasenovac Research Institute, told the paper many among the community had told him 'the thought that this is an attack has not escaped us'.
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3572031/Unextinguished-candles-possibly-caused-NYC-church-fire-NOT-suspicious-Nazi-arsonist-conspiracy-anymore-say-officials.html#ixzz47hLflI00 (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3572031/Unextinguished-candles-possibly-caused-NYC-church-fire-NOT-suspicious-Nazi-arsonist-conspiracy-anymore-say-officials.html#ixzz47hLflI00)
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook
'This is a huge loss for the community,' he said. 'In addition to being a place of worship, this historic building was a New York City landmark, treasured by the people' living in the neighborhood.
The church was designed by architect Richard M. Upjohn and was built in the early 1850s. One of its earlier congregants was novelist Edith Wharton, who wrote 'The Age of Innocence.' She was married in the church in 1885.
The Serbian Orthodox Church purchased the building from the Episcopal Diocese in New York in 1943. The building was designated a city landmark in 1968.
:(
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3572031/Unextinguished-candles-possibly-caused-NYC-church-fire-NOT-suspicious-Nazi-arsonist-conspiracy-anymore-say-officials.html#ixzz47hMi1WYo (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3572031/Unextinguished-candles-possibly-caused-NYC-church-fire-NOT-suspicious-Nazi-arsonist-conspiracy-anymore-say-officials.html#ixzz47hMi1WYo)
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook
hm, mislim da je red izviniti se vjernicima, mea culpa, nisam mislio nista ruzno. jednostavno sam podjednako ushicen kad izgori crkva kao i bilo koji drugi stambeni objekat. supermarket, dzamija, centralni komitet, piramida... ne zelim doticati vjerske osjecaje, malo sam se nesretno izrazio.
Quote from: Agota on 04-05-2016, 16:34:32
nema slučajnosti. u to veruju budale.
Зар није атеизам вјеровање да је универзум настао случајно?
Nije. Ateizam je verovanje da Bog ne postoji. Naučna teorija da je svemir nastao slučajno takođe ne postoji. Možda misliš na teoriju velikog praska? Ta teorija objašnjava šta se desilo pošto je svemir nastao, ali ne daje nikakvo objašnjenje o tome kako i zašto se veliki prasak desio (a sa njim i svemir).
Атеизам је, дакле, вјеровање уско повезано са ставом да су универзум, живот и људи - случајност.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=a8M38t3qQYw#)
Život i ljudi da, svemir ne. Ne pišem mandarinski, pa bih voleo da me razumeš kad nešto napišem.
Zapravo, ateizam ne objašnjava postojanje ni života ni ljudi, niti išta zapravo objašnjava. Ateizam je vera da bog ne postoji. Nema nikakve veze sa teorijom velikog praska, kao što sam već napisao.
i ja bih volio da se razumijemo, dakle, ako nema boga nema ni namjere, ako nema namjere sve je slučajno nastalo.
Svašta. To je kao da kažeš da kiša slučajno pada jer nema namere da ona pada, iako se sistem koji dovodi do njenog, jelte, pada može podobno opisati. Dakle, kauzalnost postoji, to znači da se reč "slučajno" tu ne da koristiti...
Takođe, ateizam nema svetu knjigu niti ritual baptizma da bi se moglo govoriti o tome u šta ateisti nominalno veruju sa ikakvom sigurnošću. Ne verovati u božansko je samo to -neverovanje, ono ne podrazmeva nikakvu pozitivnu veru.
to što postoji kauzalnost ne znači da nije slučajno nastalo
dakle, posljednja vijest je da se crkva u Njujorku zapalila zbog svijeća, dakle svijeće su uzrok, a uzrok je slučajan.
ako je, pak, neko svijeće zapalio i postavio tako da izazovu požar, onda postoji namjera, i vatra nije slučajna
doduše, i primjer sa kišom i sa svijećom drastično je ispod pitanja nastanka univerzuma ili živih bića, jedno je na kraju a drugo na početku kauzalnog lanca
EDIT
Quote from: Meho Krljic on 04-05-2016, 23:26:23
Takođe, ateizam nema svetu knjigu niti ritual baptizma da bi se moglo govoriti o tome u šta ateisti nominalno veruju sa ikakvom sigurnošću. Ne verovati u božansko je samo to -neverovanje, ono ne podrazmeva nikakvu pozitivnu veru.
nema ni teologija potrebe da se bavi time da li je bog toliko moćan da stvori kamen koji ne može da podigne, pa šta da se radi
jednom kad se ateisti izlegu i počnu da šetaju ulicom, i kad ih neko pita ''jel boga ti, kako je nastao univerzum'', ateisti ili nemaju odgovor, što bi bila baš bruka, zar ne, ili imaju slučajnost ;)
Stvarno jad kad slušaš ateistu.
On misli da nije nešto što neko drugi misli ,a onda kad ga pitaš šta misli on kaže ništa.
Laže.
Čovek ne može sebi da objasni dve stvari, jednostavno nisu mu date.
Večnost i ništavilo.
Dakle, svaki čovek veruje u nešto.
čeko sam da Ugly izdominira!
Večnost i ništavilo + nepostojanje boga su mi sasvim prihvatljiva kombinacija...Nešto što nema početak ni kraj može postojati i bez Onoga-koji-ne-postoji.
Ajde Bato, ti veliki vernik?
Ja osim "verujem" ili "ne verujem" ne trazim nikakvog dokaza ni obrazlozenja, cemu? Vera nije da se dokazuje. Kao ni neverovanje.
Derren Brown jednom reče - onaj ko tvrdi da nešto postoji treba to i da dokaže, a ne onaj koji tvrdi da ne postoji.
Quote from: Truman on 05-05-2016, 00:06:12
Derren Brown jednom reče - onaj ko tvrdi da ne što postoji treba to i da dokaže, a ne onaj koji tvrdi da ne postoji.
Kad se radi o nevidljivom i neopipljivom, ja bih radije da to bude suprotno. Ima vise smisla :)
Meni to zvuči besmisleno. :)
Bah, lose sam procitala, Trumane, Nesto, zajedno! :lol:
ali sasvim je nevažno da li sam ja vjernik i da li nešto postoji
Ateista - osoba koja vjeruje da je univerzum niz slučajnosti
neće da može da ateista dođe i kaže da ne vjeruje u boga i to je to, ne pitajte me više ništa... jer to je način života, to je svetonazor, a ne tamo neko odbijanje bradatog čiče s oblaka
ako neko samo odbija Bibliju i crkvu, on još nije i ateista
Ateista je onaj koji ne želi ništa da objasni postojanjem apsolutnog bića. Samim tim, univerzum je slučajno nastao, život je splet okolnosti, ljudi su srećan plod situacije da Sahara nije bila pustinja do prije nekoliko hiljada godina
sve su to slučajnost, bez namjere, bez razloga, bez svrhe
malo je besmisleno da to mora da se potcrtava, da ako ste ateista vi smatrate univerzum slučajnom tvorevinom, koja doduše funkcioniše po rigoroznim prirodnim zakonima, ali suštinski je slučajnost
to se stvarno podrazumijeva u podjeli vjernika i ateista, ako niste raščistili s tim onda uopšte niste ateisti
Quote from: Dybuk on 05-05-2016, 00:11:09
Bah, lose sam procitala, Trumane, Nesto, zajedno! :lol:
Znači slažemo se? Ako neko tvrdi da postoji roze slon to treba da dokaže, a ne onaj ko tvrdi da ne postoji.
Ja se vise odredjujem u odnosu na postojanje/nepostojanje Boga, vise sile, apsolutnog. Smatram se agnostikom, zapravo. A slucajnost, splet okolnosti, spontani procesi, da to mi zvuci uverljivije od divine intervention.
Truman, jes sr!
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 00:13:48
malo je besmisleno da to mora da se potcrtava, da ako ste ateista vi smatrate univerzum slučajnom tvorevinom, koja doduše funkcioniše po rigoroznim prirodnim zakonima, ali suštinski je slučajnost
Nije ni slučajna ni namerna jer nešto što je oduvek postojalo i što nema početka ni kraja ne može biti ni slučajno ni namerno, ono ni nije ni jeste.
@Dybuk
pa to je u redu, mene začudilo što mac priča sasvim suprotno, čak i Meho!
Quote from: Truman on 05-05-2016, 00:19:46
Nije ni slučajna ni namerna jer nešto što je oduvek postojalo i što nema početka ni kraja ne može biti ni slučajno ni namerno, ono ni nije ni jeste.
eto, o ovome pričam, sasvim nelogična trukijeva lelemudanja
1. Oduvijek postoji
2. nema početak ni kraj
To su karakteristike boga a ne univerzuma
koliko znam, univerzum ima početak i kraj, nije oduvijek postojao, nije baš ni beskonačan
Bato, gledaš to suviše filozofski. Filozofi pokušavaju da objasne svet. Postoje ateisti koji nemaju tu potrebu, jer nisu filozofi. Nije neophodno imati sve odgovore i sva znanja da bi mogao da živiš. Sve što je za život potrebno je vazduh, hrana, voda, i neka zanimacija da prođe vreme. Dakle, ateista može da živi, a da uopšte ne razmišlja o poreklu svemira.
A iz naše perspektive vremena (to jest ajnštajnovskog prostor-vremena) svemir jeste zaista oduvek postojao, jer se gledajući unazad vreme razvlači u matematičku beskonačnost u tačku velikog praska. Ne postoji pojam "pre velikog praska", jer ne postoji "vreme" "pre" velikog praska. Ono što mi sagledavamo kao vreme i prostor je upravo rezultat velikog praska.
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 00:20:24
koliko znam, univerzum ima početak i kraj, nije oduvijek postojao, nije baš ni beskonačan
Ali NE ZNAŠ, jer ljudsko znanje - čak i medju najstrožim naučnim umovima - o tim stvarima je još uvek sićušno i nedovoljno. Medjutim, odabrao si da tako veruješ, a to je nešto drugo.
Da odgovorim na pitanje
Where is your God now?
God is in my heart now and forever!
Quote from: macSve što je za život potrebno je vazduh, hrana, voda, i neka zanimacija da prođe vreme. Dakle, ateista može da živi, a da uopšte ne razmišlja o poreklu svemira.
Like, totally.
mac je uz Mehu najprosvetljeniji um sagite!
Molim da se i ja ubacim tamo, bar na kredit!!! :lol:
Kad postaneš To osetiće se i u tvojim komentarima. Ja sam majstor da primetim takve stvari, iako sam sam neprosvetljen.
Quote from: Dybuk on 05-05-2016, 00:38:18
Molim da se i ja ubacim tamo, bar na kredit!!! :lol:
Ne može, nas dvoje smo još uvek negde u dubinama! ;)
Quote from: ridiculus on 05-05-2016, 00:40:46
Ne može, nas dvoje smo još uvek negde u dubinama. ;)
Hahah, outcasts! xcheers
Quote from: mac on 05-05-2016, 00:24:59
Bato, gledaš to suviše filozofski. Filozofi pokušavaju da objasne svet. Postoje ateisti koji nemaju tu potrebu, jer nisu filozofi. Nije neophodno imati sve odgovore i sva znanja da bi mogao da živiš. Sve što je za život potrebno je vazduh, hrana, voda, i neka zanimacija da prođe vreme. Dakle, ateista može da živi, a da uopšte ne razmišlja o poreklu svemira.
A iz naše perspektive vremena (to jest ajnštajnovskog prostor-vremena) svemir jeste zaista oduvek postojao, jer se gledajući unazad vreme razvlači u matematičku beskonačnost u tačku velikog praska. Ne postoji pojam "pre velikog praska", jer ne postoji "vreme" "pre" velikog praska. Ono što mi sagledavamo kao vreme i prostor je upravo rezultat velikog praska.
sve potpuno suprotno
1. Ateizam je plod nekog mišljenja i objašnjavanja, i to nadprosječnog u odnosu na opštu populaciju.
2. Ateista koji nema potrebu da nešto razjasni uopšte nije ateista, to se zove ignorancijom, što je nešto što su ateisti isprva napadali u onih koji su smatrali da je Zemlja ravna ploča.
3. Vrijeme kao fizička veličina, ali univerzum jeste nastao, starost mu je izračunata, da je oduvijek postojao ne bi posjedovao nikakvu starost, niti bi se govorilo o njegovom budućem gašenju.
4. jer vječnost i beskonačnost su karakteristike boga, ne univerzuma
Smešni ste.
Prvo, čovek je sluga,rob i neznalica.
Svi se ovde nešto trtljate, te pametni, te načitani, te filozofi ...
Znači, neki poriv za objašnjenjem ,prenošenjem znanja,veličanja onog što ste sumirali,pokupili, pa se sad setili da prospete.
Zašto?Kome to želite nešto da pokažete, objasnite, naučite ga?
Automatski svoje vreme trošite na nekog drugog, nesebično,ljudski,hrišćanski.
I sama nauka tog drugog vam je nagrada, ne vidim da tražite išta zauzvrat, jel tako?
Zašto biste inače radili to što radite.Uporno.Godinama!
Divna ljudska bića u službi drugoga.
Oćete o Robu i Neznalici, ili ćete sami....?
Ah, ovaj univerzum, onaj univerzum, koja je razlika? Indijci su imali teorije o beskonačno mnogo univerzuma još pre dve i po hiljade godina, koja kaže da se ovi uvek iznova radjaju i umiru. Kako to možeš "znati" iz ove pozicije, a da i sam ne budeš Bog? Ono što se sada dešava je samo problem lingvističke prirode, jer "univerzum" je devalvirao na tom nivou.
Edit: ovo je bio odgovor Ashboy-u.
Quote from: Ugly MFSvi se ovde nešto trtljate, te pametni, te načitani, te filozofi ...
Da se razumemo, I am none of those things!!!!
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 00:42:24
Vrijeme kao fizička veličina, ali univerzum jeste nastao, starost mu je izračunata, da je oduvijek postojao ne bi posjedovao nikakvu starost, niti bi se govorilo o njegovom budućem gašenju.
jer vječnost i beskonačnost su karakteristike boga, ne univerzuma
Vidiš,ovo ovde komplet tačno.
Najsmešniji su oni koji čuju neke male 'naukice' odpola i dopola i zadovolje sebe time.
Ja neke stvari premotavam i preslišavam bezbroj puta, i čak kad nešto što ukapiram, želim da slažem sebe,pa preslišavam opet i namerno krenem da sumnjam u svoju veru!
Što ti je čovek idiot.
Al' džaba , od istine nemreš pobeć, čak i kad oćeš....
Quote from: Dybuk on 05-05-2016, 00:52:34
Quote from: Ugly MFSvi se ovde nešto trtljate, te pametni, te načitani, te filozofi ...
Da se razumemo, I am none of those things!!!!
Svejedno,nema begaš sad!
Quote from: ridiculus on 05-05-2016, 00:51:29
Ah, ovaj univerzum, onaj univerzum, koja je razlika? Indijci su imali teorije o beskonačno mnogo univerzuma još pre dve i po hiljade godina, koja kaže da se ovi uvek iznova radjaju i umiru. Kako to možeš "znati" iz ove pozicije, a da i sam ne budeš Bog? Ono što se sada dešava je samo problem lingvističke prirode, jer "univerzum" je devalvirao na tom nivou.
Dobro je ovo za white women.
http://youtu.be/6eqCaiwmr_M (http://youtu.be/6eqCaiwmr_M)
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 00:20:24
koliko znam, univerzum ima početak i kraj, nije oduvijek postojao, nije baš ni beskonačan
ovaj četvorodimenzionalni univerzum koji vidimo možda ima početak i kraj, ali taj univerzum nije sve što postoji. univerzum koji vidimo nastaje i nestaje u ciklusima kao posledica sudara dve brane (https://en.wikipedia.org/wiki/Brane) u višedimenzionom prostoru, što kao posledicu daje stvaranje četvorodimenzionalnog svemira. to je takozvani ciklični model (https://en.wikipedia.org/wiki/Cyclic_model) svemira. Penrouz (https://en.wikipedia.org/wiki/Conformal_cyclic_cosmology) kaže da se ti ciklusi ponavljaju beskonačno puta. Ajnštajn je pisao o cikličnom modelu, a postoje i razne moguće varijante modela (big bang - big crunch, big bang - big rip, ...).
Metauniverzum, nazovimo ga tako, nema kraja ni početka...a ni tvorca. :-|
Glupost.
Samo Bog nema tvorca, sve ostalo ima.
Bog ne postoji.
you lost me, but... ne mijenja ništa suštinsko u onome što sam tvrdio
ako je univerzum perpetum mobile koji se s vremena na vrijeme skupi i ponovo eksplodira, to je i dalje domen slučajnosti, sem ako se ne zapitamo šta mu je ta beskonačna cikličnost
jer, jopet, beskonačnost je atribut boga
Quote from: Truman on 05-05-2016, 01:23:12
Bog ne postoji.
Koji to?
Na kog misliš?
Dokaži da ne postoji.
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 01:23:43
you lost me, but... ne mijenja ništa suštinsko u onome što sam tvrdio
ako je univerzum perpetum mobile koji se s vremena na vrijeme skupi i ponovo eksplodira, to je i dalje domen slučajnosti, sem ako se ne zapitamo šta mu je ta beskonačna cikličnost
jer, jopet, beskonačnost je atribut boga
najveći problem za običnog čoveka sa kvantnom fizikom je to što pokušava da je intuitivno razume. pošto to nije moguće, onda on atribute koje ne razume pripisuje bogu.
Pogledaj moj citat Derena Brauna. Dokaži ti da ne postoje roze slonovi koji lebde u nekoj drugoj galaksiji.
Quote from: tomat on 05-05-2016, 01:28:53
najveći problem za običnog čoveka sa kvantnom fizikom je to što pokušava da je intuitivno razume. pošto to nije moguće, onda on atribute koje ne razume pripisuje bogu.
ne bih reko da mi je potrebno znanje iz kvantne fizike da bih razumio značenje termina ''beskonačno ponavljanje''
ako je bog u stvari narodni termin za ''apsolutno biće'', naravno da apsolutno biće ima karakteristike apsoluta:
beskonačnost, vječnost, svemoć, sveznanje (zavisno od kombinacije karakteristika dobijaš različite religije ili teološke stavove, npr zadnja dva budizam vjerovatno nema)
ako kvantna fizika na bilo koji način koketira sa božanskim atributima, to je njen problem, to znači da ona ne može da razumije svoj predmet bez karakteristika apsoluta
ja u čitavoj toj priči uopšte ne moram da znam šta je beskonačnost da bih znao da onaj koji nešto objašnjava pojmom beskonačnosti u stvari koristi atribut boga
Pritom, naravno da niko suštinski ne zna šta je beskonačnost, jer niko ne može da iskusi beskonačnost, već cifre koje bi kao trebale da je ''reprezentuju''
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 00:42:24
3. Vrijeme kao fizička veličina, ali univerzum jeste nastao, starost mu je izračunata, da je oduvijek postojao ne bi posjedovao nikakvu starost, niti bi se govorilo o njegovom budućem gašenju.
To zavisi od ugla posmatranja. Putnik putuje skoro brzinom svetlosti od Sunca do Proksime Kentauri, i njemu to traje par minuta, ali posmatraču sa strane to traje minimalno 4,5 godine. Možda slično važi i za ceo svemir.
Bato, nisi fizičar i nemaš aparat koji bi ti dozvolio da smisleno pričaš. Ni ja nisam fizičar, pa ne mogu sad s tobom da se raspravljam. To što si rekao ne mora biti istina, jer ni sami fizičari nisu načisto u vezi sa celom pričom. Umesto savršenog znanja, kakvo priželjkuješ, imamo samo teorije. Evo ti jedna, pa čitaj:
http://phys.org/news/2015-02-big-quantum-equation-universe.html (http://phys.org/news/2015-02-big-quantum-equation-universe.html)
E ako mu je neko rekao ( osim mene ) da je šarlatan.
Quote from: mac on 05-05-2016, 01:40:27
Bato, nisi fizičar i nemaš aparat koji bi ti dozvolio da smisleno pričaš. Ni ja nisam fizičar, pa ne mogu sad s tobom da se raspravljam. To što si rekao ne mora biti istina, jer ni sami fizičari nisu načisto u vezi sa celom pričom.
u čemu nisu načisto, da li je univerzum nastao slučajno?
ne znam čemu uvođenje priče o cikličnom univerzumu, slobodno uvedite multiverzume na kub, ne znam kako će broj univerzuma ili broj big bengova i krančova pobiti fakat o slučajnosti nastanka univerzuma, pa to je valjda opšteprihvaćena stvar u ateističkoj nauci
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 01:37:54
ako je bog u stvari narodni termin za ''apsolutno biće'', naravno da apsolutno biće ima karakteristike apsoluta: beskonačnost, vječnost, svemoć, sveznanje (zavisno od kombinacije karakteristika dobijaš različite religije ili teološke stavove, npr zadnja dva budizam vjerovatno nema)
Nisam želeo da odvučem raspravu na tu stranu, ali, kad bolje razmislim, što da ne. Originalni budizam dovodi svaku definiciju religije u nezgodnu situaciju, jer je nešto izmedju religije, filozofije, i mentalne terapije, a ništa od toga pojedinačno. On priznaje SAMO apsolutnost znanja, i ničeg drugog. Nikakve stvari, nikakvi entiteti. Da, večnost procesa, možda, ali to je nešto drugo. Nije bitno da li Bog postoji ili ne, jer on nije bitan ni ako postoji. Bar nije bitan za ljude. Hrišćani su bili zgroženi tolikom egocentričnošću, ali šta da im radim. :lol:
Na žalost, sve što budista može da sazna mora da stane u jednu lobanju, a svemir je veći od toga. Apsolutno znanje je fizički nemoguće bez uma veličine svemira.
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 01:46:07
Quote from: mac on 05-05-2016, 01:40:27
Bato, nisi fizičar i nemaš aparat koji bi ti dozvolio da smisleno pričaš. Ni ja nisam fizičar, pa ne mogu sad s tobom da se raspravljam. To što si rekao ne mora biti istina, jer ni sami fizičari nisu načisto u vezi sa celom pričom.
u čemu nisu načisto, da li je univerzum nastao slučajno?
ne znam čemu uvođenje priče o cikličnom univerzumu, slobodno uvedite multiverzume na kub, ne znam kako će broj univerzuma ili broj big bengova i krančova pobiti fakat o slučajnosti nastanka univerzuma, pa to je valjda opšteprihvaćena stvar u ateističkoj nauci
a šta je tačno problem sa slučajnošću?
mac, tu se varaš. Svest je daleko šira i dublja od lobanje. Mozak je samo uronjen u svest.
Quote from: Бата Животиња on 04-05-2016, 22:24:09
Quote from: Agota on 04-05-2016, 16:34:32
nema slučajnosti. u to veruju budale.
Зар није атеизам вјеровање да је универзум настао случајно?
pa eto, bockao sam nešto Agotu i onda sam slučajno najebo...
edit
al kad vidim trukijeve njuejdžovske zavrzlame, vrijedilo je!
Quote from: mac on 05-05-2016, 01:40:27
To zavisi od ugla posmatranja. Putnik putuje skoro brzinom svetlosti od Sunca do Proksime Kentauri, i njemu to traje par minuta, ali posmatraču sa strane to traje minimalno 4,5 godine. Možda slično važi i za ceo svemir.
Odakle ovo?
Jel to neko putovo do tamo a neko posmatro pa da znamo da je istina?
Da pojasnim svoje stanovište, univerzum nije nastao slučajno jer nikada nije ni nastao pošto je oduvek postojao.
i poslije se pitaš što je Truman htio da pobije one ljude u INVITATION!
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 02:04:37
i poslije se pitaš što je Truman htio da pobije one ljude u INVITATION!
Da parafraziram jednog ovdašnjeg uglednog forumaša - je l ti dobro čoveče, koje droge uzimaš???
@mac
Imaš čitava učenja zasnovana na tome da svemir nije veći od ljudskog uma, ili da su oni čak jedno i isto. U upanišadama (osnovi indijske bramanske religije i filozofije) se kaže tat twam asi (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tat_Tvam_Asi) (to si ti). E, sad, o tome je glupo raspravljati jer ništa nećemo dokazati, ali ja sam ovde mislio da kažem da budizam veruje da se istina može saznati, a valjda svako ovde zna šta budizam zastupa, i koja je priroda te istine.
Truki, jesi li ikad bio član neke njuejdž organizacije, ili si ih možda samo pratio na netu, čitao o tome, njihovom učenju?
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 02:10:29
Truki, jesi li ikad bio član neke njuejdž organizacije, ili si ih možda samo pratio na netu, čitao o tome, njihovom učenju?
Samo pratio na netu i čitao o tome. 8) A još volim i taj muzički žanr. xdrinka
ubice iz INVITATION su njuejdžeri! 8-)
inače, njuejdžeri vjeruju u postojanje boga, zato me i buniš s tom pričom o svijesti i vječnosti univerzuma, kad su to logične stvari u njuejdž priči, gdje bog postoji
Ne, ne mora da znači da svi veruju u postojanje boga. Mislim, budisti uopšte ne spominju taj pojam.
I šta ti je to invitation. Film, igrica, nešto treće?
http://www.imdb.com/title/tt2400463/ (http://www.imdb.com/title/tt2400463/)
budisti su njuejdž?
Ne, nego mnogi njuejdžeri svoj svetonazor baziraju na budi.
Quote from: Ugly MF on 05-05-2016, 02:03:05
Odakle ovo?
Jel to neko putovo do tamo a neko posmatro pa da znamo da je istina?
Pre Ajnštajnove specijalne teorije relativnosti, a naročito pre njegove opšte teorije relativnosti postojali su razni paradoksi, i razna odstupanja između izmerenog i teoretskog. Onda je čovek došao i objasnio, i jedna od posledica tog objašnjenja je ta relativnost vremena. U tom trenutku je to sve bila teorija, ali vremenom su se skupile potvrde te teorije (http://spacetimecentre.org/vpetkov/courses/reid.html), i sada nema mesta sumnji, vreme protiče relativno od toga ko posmatra to proticanje vremena.
Pronađi na linku "The twin paradox". Tu je opisano kako su poslali dva precizna časovnika da lete avionima oko Zemlje, i uporedili vreme sa trećim takvim časovnikom koji se nije pomerao. Izračunali su kolika razlika u vremenima treba da bude uzevši u obzir i specijalnu i opštu teoriju relativnosti, i rezultati merenja su se poklopili sa proračunima.
Ovo je bilo surovo. :evil:
Koji su to merili?
Neki poklisari Stivena Hokinga koji se trte da nadju crne rupe?
Manite da me zajebavate sa tamo nekim teoretičarima, koji mi pričaju o relativitetima i brzinama svetlosti.
Sve i da su oni kolko oćeš u pravu, sva njiova nauka, kao i ta budistička i njuejdžerska ne vredi pišljiva boba, niti će ikad išta pametno da uradi.
Budizam pogotovu, kao što je i onaj akcelerator čestica lom napravio u švajcarskoj.
Kolko vajde od njih, tolko je i ovo surovo.
Quote from: Ugly MF on 05-05-2016, 02:36:07
Koji su to merili?
Neki poklisari Stivena Hokinga koji se trte da nadju crne rupe?
Manite da me zajebavate sa tamo nekim teoretičarima, koji mi pričaju o relativitetima i brzinama svetlosti.
Sve i da su oni kolko oćeš u pravu, sva njiova nauka, kao i ta budistička i njuejdžerska ne vredi pišljiva boba, niti će ikad išta pametno da uradi.
Budizam pogotovu, kao što je i onaj akcelerator čestica lom napravio u švajcarskoj.
Kolko vajde od njih, tolko je i ovo surovo.
Ovim si sve rekao. Sa vernicima je teško racionalno raspravljati. :lol:
Ja kažem da su ljudi živeli zajedno sa dinosaurusima i zmajevima.
Imam gokaz kao i ti vaši što se zamantavaju sa tim glupostima.
Samo ne vidim kakve veze ima brzina svetlosti sa postojanjem Boga!?
Ili neke druge teorije, kad niko ne može da dokaže da Bog ne postoji, daklem ,sva znanja i pravila su njegova,
a zamantavanje sa glupostima je čovečje.
Opet, dokaži mi da Bog ne postoji.
Opet ti primenjuješ besmislenu logiku. Dokaži mi da roze slon koji leti ne postoji pa ću ti ja onda tom istom metodom pokazati i da bog ne postoji.
Ti znači tvrdiš da postoji roze leteći slon?
tis'ćaknut
Ti znači tvrdiš da postoji bog?
tis'ćaknut
Quote from: Ugly MF on 05-05-2016, 02:42:41
Ja kažem da su ljudi živeli zajedno sa dinosaurusima i zmajevima.
Zmajevi jesu dinosaurusi!
Quote from: Ugly MF on 05-05-2016, 02:42:41
daklem ,sva znanja i pravila su njegova,
a zamantavanje sa glupostima je čovečje.
Ma veruj, ne veruj, u redu je. GPS tehnologija je moguća jer imamo Ajnštajnove teorije, pa kad te pogodi GPS-om navođena balistička raketa biće zaista svejedno šta si do tada znao.
Каже се тислуд а не тисћакнут!
Елем, кад Труман докаже да Труман не постоји, Агли ће доказати да Бог не постоји, јел поштено?
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=HKlhW0Xi1m4#)
Quote from: Бата Животиња on 04-05-2016, 23:32:57
to što postoji kauzalnost ne znači da nije slučajno nastalo
dakle, posljednja vijest je da se crkva u Njujorku zapalila zbog svijeća, dakle svijeće su uzrok, a uzrok je slučajan.
ako je, pak, neko svijeće zapalio i postavio tako da izazovu požar, onda postoji namjera, i vatra nije slučajna
doduše, i primjer sa kišom i sa svijećom drastično je ispod pitanja nastanka univerzuma ili živih bića, jedno je na kraju a drugo na početku kauzalnog lanca
Nisam siguran da koristimo iste definicije termina "slučajno". Čini mi se da bi bilo razumno da kažemo da je slučajno nešto što se nije moglo predvideti sa bilo kakvom upotrebljivom sigurnošću, dakle, nešto gde nema primetne kauzalnosti.
Quote from: Бата Животиња on 04-05-2016, 23:32:57
Quote from: Meho Krljic on 04-05-2016, 23:26:23
Takođe, ateizam nema svetu knjigu niti ritual baptizma da bi se moglo govoriti o tome u šta ateisti nominalno veruju sa ikakvom sigurnošću. Ne verovati u božansko je samo to -neverovanje, ono ne podrazmeva nikakvu pozitivnu veru.
nema ni teologija potrebe da se bavi time da li je bog toliko moćan da stvori kamen koji ne može da podigne, pa šta da se radi
jednom kad se ateisti izlegu i počnu da šetaju ulicom, i kad ih neko pita ''jel boga ti, kako je nastao univerzum'', ateisti ili nemaju odgovor, što bi bila baš bruka, zar ne, ili imaju slučajnost :wink:
Ja ne razumem zašto se ateistima uporno pripisuje nekakav konzistentan sistem verovanja kad on ne postoji. Da se razumemo, iritantni su ljudi koji sebe nazivaju ateistima i oće da se svađaju svaki put kada iko igde pomene boga, ali to ne znači da su oni nekakvi patrijarsi ateističke crkve.
Mislim da sam ovo više puta već rekao, ali vredi ponoviti: ateista nije čovek (/žena) koji veruje da bog ne postoji, ateista je čovek (/žena) koji se ponaša kao da bog ne postoji. Nadam se da je distinkcija dovoljno jasna.
Quote from: Meho Krljic on 05-05-2016, 08:54:41
Mislim da sam ovo više puta već rekao, ali vredi ponoviti: ateista nije čovek (/žena) koji veruje da bog ne postoji, ateista je čovek (/žena) koji se ponaša kao da bog ne postoji. Nadam se da je distinkcija dovoljno jasna.
Pa, meni nije jasna. Mislim da se jezivo greši kada se religija posmatra kao nešto spolja dosledno, nešto logično (ali postoji neka druga doslednost - nazovimo je "interna" - koje sledbenik/vernik ne mora biti svestan).
Drugim rečima, 99% ljudi se ponaša kao da Bog ne postoji, čak i oni koji tvrde da veruju u Njega (a kod hrišćana je taj procenat verovatno i veći). Ta vera kod njih postoji samo u njihovoj svesti, i u poštovanju nekih rituala, ali ovi su tu samo forme radi, da potvrde ono prvo: svest o tome da oni JESU vernici. A samo delovanje u tom smislu je vrlo retko.
Nisam ja pričao o doslednosti, samo o generalnom odsustvu aktivnog verovanja kod ateista. Verovanje nije stanje nego radnja kada je religija u pitanju.
Ali ti si pomenuo ponašanje, a mislim da postoji bitna distinkcija izmedju toga i verovanja. Šta je ovo drugo? Možeš li da udješ u ljudski um? Ili samo svodiš veru na to kako se ko izjašnjava?
Ono što ja tvrdim je da čovek može da veruje u nešto i ne ponaša se u skladu sa tim. I to u smislu da zaista veruje. Zato što priroda religije, a i čoveka, jeste takva. Jedino je budizam donekle drugačiji, ali njega neki ne svstavaju u religije - rani budizam, kasniji oblici za mase (mahajana pre svega) svakako jesu.
Ono što ja pokušavam da kažem je da kod ateiste ne postoji "radnja" verovanja. Vernik nije neko ko samo prihvata koncept više sile već aktivno komunicira sa njom. Dok ateista ne komunicira sa, er, odsustvom boga.
Tu se slažemo, manje-više. Ateista ne gaji isti odnos prema tim pitanjima.
Ovde Mehan 100% upravu.
Vidi se ko kapira kako stvari funkcionišu , još samo da ostavi kuran i krene s' Biblijom! :wink:
Meho je u pravu.
Logika ateiste je da bog ne postoji, samim tim ne postoji neka kazna od više sile, nego samo od ljudi te pazi da te ne uhvate u nepodobštini.
Vernik tipa a veruje u boga, ali da ono što radi je ispravno jer bi ga već bog kaznio ili opomenuo.
Vernik tipa b. veruje u boga a zna da ono što radi nije u skladu sa verovanjem no može se iskupiti te će podići kakvu zadužbinu ili davati dobrovljen priloge, baviti se sa jedne strane proizvodnjom loših lekova a sa druge biti filantrop koji pomaže gladne u Zimbabveu.
Vernik tipa c. koji zaista veruje i ponaša se u skladu sa verovanjem i rizikuje da postane fanatik ako je tumačenje ili dogma sve što on shvata od vere.
Vernik tipa d. najčešći u Srbiji, koji veruje da nešto postoji a možda i ne, ali nije zgorega da ritualima pokazuje kako veruje i lako se može pretvoriti u fanatika.(ako mu se nešto ružno desi te to shvati kao kaznu)
Naravno, ima i drugih tipova, samo ih nisam sreo.
Greh se ne rađa kada činimo nepočinstvo, greh postaje kada nas uhvate u tome, pa se u to moje mišljenje uklapaju svi tipovi sem tipa c; no, predstavnika tog tipa i ne mogu smatrati vernikom u pravom smislu te reči, pre će biti - slepim sledbenikom.
Quote from: Meho Krljic on 05-05-2016, 08:54:41
Nisam siguran da koristimo iste definicije termina "slučajno". Čini mi se da bi bilo razumno da kažemo da je slučajno nešto što se nije moglo predvideti sa bilo kakvom upotrebljivom sigurnošću, dakle, nešto gde nema primetne kauzalnosti.
Neprimjenjivo u ovoj priči. Ako je Bog stvorio univerzum, kako je to predvidljivo?
Slučajnost je u stvari sve što ne može da odgovori na pitanje ''zašto?'' već odgovara samo na pitanje ''kako?''.
Ne znam zašto se sad komplikuje, kad se u srpskom jeziku naspram riječi ''slučajno'' nalazi riječ ''namjerno'', a ne kauzalno. Kauzalno je podjednako slučajno i namjerno.
QuoteJa ne razumem zašto se ateistima uporno pripisuje nekakav konzistentan sistem verovanja kad on ne postoji.
ajd da uzmemo samo ovu rečenicu
1. Žižek tvrdi da ateista vjeruje da Bog ne postoji. To su njegove riječi, a sam Žižek je ateista.
2. To da ateista nema konzistentan sistem vjerovanja je nekako upravo moja poenta s početka priče. Ali ja se ne mogu baviti na intelektualnom nivou nekonzistentnim ateistima, sem u sklopu istraživanja masa, rulja ili gomila, i uopšte nepreglednih kontradiktornih mnoštava.
Mogu da se bavim samo idealtipskim, konzistentnim ateistom.
Kad bi imao konzistentan sistem, on bi smatrao svemir slučajnom tvorevinom. I to je to.
Uostalom, da ne idemo samo do ateista, fizika takođe drži univerzum za stvar slučaja, mislim da bukvalno izmišljam toplu vodu kad to tvrdim, ali je iz nekog razloga na Sagiti postalo kontroverzno.
Nauka nema potrebu za Bogom. Sve što smo do sad otkrili ne uključuje Boga. Postoje stvari koje nismo otkrili, i nastanak svemira je jedna od tih. Ne znamo zaista šta se desilo. Možda je Bog, možda je nešto drugo, to se prosto ne zna. Pravi naučnik neće isključiti ni jednu opciju, ali istovremeno neće uzeti u razmatranje opcije koje se po svojoj prirodi ne mogu proveriti. Nauka neće ulaziti u domen neproverivog, i s te strane postoje stvari na koje nauka nikad neće odgovoriti. Nastanak svemira je možda upravo jedna od tih stvari.
Ateista, za razliku od naučnika, nema problem s tim da kaže "ne znam šta je tačno, ali znam da nije Bog".
Meni se cini da Bata malo komplikuje ali dobro, razumem da je ovo sad u domenu filozofske rasprave i cistog uzivanja u debatovanju ;)
I Meho i mac, Aleksije....potpuno su mi jasni i ovo sto pisu je u kontinuitetu dosledno.
e jbg sad, onda rušiš logički lanac, to jest prekidaš ga izgovorom ''ne znam sad, možda nekad saznam''
zato i postoje ateisti da logički lanac odmah koriguju - nema nepokrenutog pokretača svega i tačka
ja u stvari uprošćavam, vi komplikujete
Aristotelov dokaz postojanja apsolutnog bića jeste ideja nepokrenutog pokretača. Niko nije to biće pokrenuo nego je to biće pokrenulo sve. Big bang ne dolazi do te Aristotelove tačke, i to je ok, u tom smislu big bang ne uključuje boga.
Ali to što ga isključuje ne znači da može da ignoriše pitanje nepokrenutog pokretača.
P.S. ne znam čemu toliko razdvajanje moderne nauke i ateizma, kada prvog ne bi bilo bez drugog, drugo je u stvari pokretač moderne nauke, saznajno-ideološki izvor nauke... ateizam je u stvari hodaljka za bebe, s tim što beba kad prohoda odbacuje hodaljku, a ateizam ne može da se odbaci
Istrošićete, nadam se, veoma brzo vaših 20 današnjih postova... :)
šta, nije valjda nepokrenuti pokretač Sagite opet nešto muljao?
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 13:35:51
e jbg sad, onda rušiš logički lanac, to jest prekidaš ga izgovorom ''ne znam sad, možda nekad saznam''
Tako funkcioniše nauka, ali ti nikako da to prihvatiš jer se stalno vrtiš oko filozofije. Filozofi filozofiraju, naučnici... nauče?
još desetak postova mi ostalo, a tek je svanulo!!!
aman bre, šta je falilo Galileju, Njutnu ili Tesli da budu naučnici i vjernici, mojne se zezamo...
mislim, jasno je meni to u načelu što govoriš, isto kao što ti mene pitaš kako mogu da gledam kršenje poretka i kako opoziciju tuku... pa tuku svaki dan :smajlipalipljugu:
ali ništa nije u koliziji ako naučnik ne želi da to bude u koliziji
Naravno da ću, prateći sociologiju/filozofiju nauke, da primijetim da naučnici namještaju sopstvene rezultate, da su laboratorije daleko od kontrolisanih sredina (u stvari, svako ko zna kako je nastao penicilin zna ovo o laboratorijama), i da ih vodi neko estetsko uvjerenje, i da odbijaju da promijene paradigmu sve dok ''radi'', čak i kad postane jasno da nema smisla. Uostalom, to priča fizičak Kun, Bata samo reprodukuje.
Tako da, ne, naučnici ne nauče već primjenjuju principe koje uopšte ne dovode u pitanje, paradigme čije zahtjeve ispunjavaju bespogovorno, a zadovoljni su ako i nešto iz te paradigme iscijede na kraju istraživanja
Ne brini ništa, obična provokacija, ne bih li ti pojeo jedan post... :)
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 13:07:07
Quote from: Meho Krljic on 05-05-2016, 08:54:41
Nisam siguran da koristimo iste definicije termina "slučajno". Čini mi se da bi bilo razumno da kažemo da je slučajno nešto što se nije moglo predvideti sa bilo kakvom upotrebljivom sigurnošću, dakle, nešto gde nema primetne kauzalnosti.
Neprimjenjivo u ovoj priči. Ako je Bog stvorio univerzum, kako je to predvidljivo?
Ali ako je kreacija univerzuma čin božije volje, tu je kauzalnost najočiglednija moguća. Naravno, mi nemamo način da saznamo božiju volju do kraja ali njegovi činovi su po definiciji namerni i ne mogu se podvesti pod slučajnost. Naravno predvidivost tipa "Bog je svemoćan, dakle sve može da uradi pa ništa nije slučajno" deluje besmisleno paradoksalno ali upravo je ona u temelju verskog determinizma.
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 13:07:07
Slučajnost je u stvari sve što ne može da odgovori na pitanje ''zašto?'' već odgovara samo na pitanje ''kako?''.
Načelno bih se složio, u epistemološkom smislu, ali u praksi, naravno da mnoge stvari kojima ne znamo najdublji uzrok ne smatramo slučajnim jer možemo da opišemo uslove pod kojima se dešavaju i da ih predvidimo sa solidnom sigurnošću. Pećinski čovek nije umeo da objasni mehanizam isparavanja i kondenzacije vlage, gravitacionog privlačenja između kapi kiše i zemlje ali je mogao da vidi crne oblake i skloni se u pećinu i nije svaki put kad padne kiša bio zapanjen što se to dešava.
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 13:07:07Ne znam zašto se sad komplikuje, kad se u srpskom jeziku naspram riječi ''slučajno'' nalazi riječ ''namjerno'', a ne kauzalno. Kauzalno je podjednako slučajno i namjerno.
Ali isto tako nešto može biti nenamerno ali ne biti slučajno. Namerno podrazumeva volju i samo po sebi onda nije slučajno, ali mnoge nevoljne stvari se dese onda kada su predvidive i kada postoji jasan, očigledan i unapred poznat mehanizam po kome mogu da se dese. Ako se napijem i sednem za volen računajući da ću bezbedno stići do kuće pa onda nekog udarim kolima, ja to nisam uradio namerno ali se teško može govoriti o slučajnosti.
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 13:07:07
QuoteJa ne razumem zašto se ateistima uporno pripisuje nekakav konzistentan sistem verovanja kad on ne postoji.
ajd da uzmemo samo ovu rečenicu
1. Žižek tvrdi da ateista vjeruje da Bog ne postoji. To su njegove riječi, a sam Žižek je ateista.
2. To da ateista nema konzistentan sistem vjerovanja je nekako upravo moja poenta s početka priče. Ali ja se ne mogu baviti na intelektualnom nivou nekonzistentnim ateistima, sem u sklopu istraživanja masa, rulja ili gomila, i uopšte nepreglednih kontradiktornih mnoštava.
Mogu da se bavim samo idealtipskim, konzistentnim ateistom.
Kad bi imao konzistentan sistem, on bi smatrao svemir slučajnom tvorevinom. I to je to.
Uostalom, da ne idemo samo do ateista, fizika takođe drži univerzum za stvar slučaja, mislim da bukvalno izmišljam toplu vodu kad to tvrdim, ali je iz nekog razloga na Sagiti postalo kontroverzno.
Ja Žižeka volim ali ne pijem njegov Kul Ejd baš u svakoj situaciji. Moja poenta je od početka da ateizam nije ideološki sistem sa jasnim postavkama verovanja kao i da ateista nije onaj ko veruje da bog postoji nego ko ne veruje da bog postoji. Dakle, vera, kako gore rekoh podrazumeva određeni unutarnji (ili spoljni) metafizički "rad" koji ateista naprosto ne obavlja. To ne znači da ateista nema moralna ili filozofska stanovišta već da se u okviru kontemplacije o tim stanovištima ne obraća božanskom.
ta slučajnost koju pominješ je posledica ograničenog ljudskog znanja. verovatnoća je sastavni deo kvantne fizike, i koristi se zato što nisu poznate sve varijable koje su bitne za opisivanje određenog fenomena. što su varijable poznatije, to je verovatnoća veća, odnosno ide se ka izvesnosti.
poznata je Kopenhagenska interpretacija (https://en.wikipedia.org/wiki/Copenhagen_interpretation) kvantne mehanike koja kaže da sistem nema definitivna svojstva pre njegovog merenja, pa imamo eksperiment sa fotonom koji prolazi kroz dva uspravna proreza istovremeno, odnosno koji u slučaju merenja "slučajno" bira kroz koji će prorez proći. postoji tumačenje da taj izbor nije zaista slučajan, već da celokupni univerzum gura foton levo ili desno. pošto čovek nije u stanju da analizira ceo univerzum, ograničen je na skup varijabli koji mu je dostupan, pa prolazak kroz levi ili desni prorez može da predvidi samo sa određenom verovatnoćom.
ako je bog "zašto", ne ruši li se tako logički lanac? sve mora da ima svoje "zašto" osim jedne stvari.
Stani bre, rekao si ''da je slučajno nešto što se nije moglo predvideti sa bilo kakvom upotrebljivom sigurnošću'', dakle, božija intervencija ne može nikako da se predvidi, ma koliko naknadno mogli da tu otkrijemo neku kauzalnost
dakle, ova definicija slučajnosti nije adekvatna, adekvatna je moja zasnovana na dihotomiji zašto-kako 8-)
čak i primjer pećinskog čovjeka daje odgovor kako a ne i zašto... s tim što, ponavljam, nastanak univerzuma ne može da se poredi s kišom, zapaljenom crkvom itd...
QuoteAko se napijem i sednem za volen računajući da ću bezbedno stići do kuće pa onda nekog udarim kolima, ja to nisam uradio namerno ali se teško može govoriti o slučajnosti.
s tim što Englezi baš to zovu ''accident'' ;)
to što su se poklopile neke kockice, bilo kod pijanog vozača s ćosavim gumama ili lošim kočnicama, ili mu se nešto pokidalo jer nije odradio veliki servis na vrijeme, ili mehaničar nije vidio nešto na tehničkom pregledu.... potpuno isto kao poklapanje kockica prilikom nastanka svemira, ili nastanka života, spletom okolnosti, povoljne klime, aminokiselina, kiseonika itd...
to su slučajnosti, one su u domenu statističke greške, da se toliko jedinjenja i svega poklopi da nastane život bez božije intervencije, kad ni svaki pijanac ne slupa kola
uostalom, ja i dalje mislim da se ovo sasvim podrazumijeva
http://bigthink.com/big-think-tv/is-the-universe-an-accident (http://bigthink.com/big-think-tv/is-the-universe-an-accident)
QuoteJa Žižeka volim ali ne pijem njegov Kul Ejd baš u svakoj situaciji. Moja poenta je od početka da ateizam nije ideološki sistem sa jasnim postavkama verovanja kao i da ateista nije onaj ko veruje da bog postoji nego ko ne veruje da bog postoji.
s tim što tu ne ide tačka nego zarez
''ako bog ne postoji, onda ____________''
nemaš onda, nisi konzistentan ateista
ako voliš mačke, onda: kupaš mačke, spavaš s mačkama, hraniš mačke, znaš dosta o mačkama, štatijaznam o mačkama...
u slučaju ateizma, hoćeš da podigneš trampovski zid upravo tamo gdje ateizam treba da se otjelovi
ako bog ne postoji onda: priroda je ovo, ljudi su ono, živa bića su to
šta sad pa to znači ''odbijati sistem pretpostavki'', rekao si da je ateista onaj koji se ''ponaša kao da big ne postoji'', pa i mišljenje je vid ponašanja, štaviše, mišljenje je neodvojivo od ponašanja
Quote from: tomat on 05-05-2016, 15:02:09
ako je bog "zašto", ne ruši li se tako logički lanac? sve mora da ima svoje "zašto" osim jedne stvari.
obrnuto, ništa nema svoje zašto sem jedne stvari
nije ovo isti vid pitanja kao zašto je tomat nastao (roditeljska želja), ovo je pitanje zašto su ljudi nastali ili zašto je univerzum nastao
to jest, kad bi povezivali ta pitanja onda moramo da odgovorimo ko su roditelji ljudi, ko su roditelji univerzuma, koje su njihove želje
sasvim drugi nivo je pitanje kako je nešto nastalo, jer zasigurno znamo kako je tomat nastao, a dosta se trude da objasne i kako su ljudi ili univerzum nastali
no, Meho preklapa ove dileme sa saobraćajkom, koja može da obogati pitanje samo ako želimo da razmotrimo mogućnost pijanog tvorca univerzuma
"Нисам хтео отрпети његову равнодушност. Болела ме свака његова реч, јер је нисам могао побити.
– Господ ће то казнити – викнух!
– Господ има преча посла. Ствара друге светове, пошто му овај није испао понајбоље. Читај оно што преписујеш. Свети Клемент каже исто што и Платон, а овај само прича Аристотелове мисли. Бог је реч. Реч је мисао. Мисао је савршена. Далека. Створитељ је свет створио мислима својим, покренуо га и сад је далек, непомичан. Ми само можемо нашим мислима покушати доћи до њега. А он мирује и не хаје.
С каквим ја то чудовиштем проводим дане? "
Ovo ti je iz nekog romana o nepokretnom pokretaču i kako to verinku izgleda kada neko ko je vernik i misli svojom glavom objašnjava verniku koji misli tuđom glavom.
In a mother's womb were two babies. The first baby asked the other: "Do you believe in life after delivery?"
The second baby replied, "Why, of course. There has to be something after delivery. Maybe we are here to prepare ourselves for what we will be later."
"Nonsense," said the first. "There is no life after delivery. What would that life be?"
"I don't know, but there will be more light than here. Maybe we will walk with our legs and eat from our mouths."
The doubting baby laughed. "This is absurd! Walking is impossible. And eat with our mouths? Ridiculous. The umbilical cord supplies nutrition. Life after delivery is to be excluded. The umbilical cord is too short."
The second baby held his ground. "I think there is something and maybe it's different than it is here."
The first baby replied, "No one has ever come back from there. Delivery is the end of life, and in the after-delivery it is nothing but darkness and anxiety and it takes us nowhere."
"Well, I don't know," said the twin, "but certainly we will see mother and she will take care of us."
"Mother?" The first baby guffawed. "You believe in mother? Where is she now?"
The second baby calmly and patiently tried to explain. "She is all around us. It is in her that we live. Without her there would not be this world."
"Ha. I don't see her, so it's only logical that she doesn't exist."
To which the other replied, "Sometimes when you're in silence you can hear her, you can perceive her. I believe there is a reality after delivery and we are here to prepare ourselves for that reality when it comes...."
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 15:07:06
Stani bre, rekao si ''da je slučajno nešto što se nije moglo predvideti sa bilo kakvom upotrebljivom sigurnošću'', dakle, božija intervencija ne može nikako da se predvidi, ma koliko naknadno mogli da tu otkrijemo neku kauzalnost
dakle, ova definicija slučajnosti nije adekvatna, adekvatna je moja zasnovana na dihotomiji zašto-kako 8)
Pa to samo govori u prilog paradoksalnosti Boga ili makar njegove nesaznatljivosti. Već sam rekao, religijski determinizam smatra da je sve božija volja i da slučajnost ne postoji.
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 15:07:06čak i primjer pećinskog čovjeka daje odgovor kako a ne i zašto... s tim što, ponavljam, nastanak univerzuma ne može da se poredi s kišom, zapaljenom crkvom itd...
Da, ali zašto bi nešto predvidivo nazivao slučajnošću? U slučaju nastanka univerzuma je ovo praktično besmislena rasprava, mi ne znamo ne samo šta je prouzrokovalo njegov nastanak nego ni da li je pa za sada imamo premalo podataka da možemo da govorimo o slučajnosti ili o predvidivom sledu događaja.
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 15:07:06
QuoteAko se napijem i sednem za volen računajući da ću bezbedno stići do kuće pa onda nekog udarim kolima, ja to nisam uradio namerno ali se teško može govoriti o slučajnosti.
s tim što Englezi baš to zovu ''accident'' :wink:
I dalje na vikipediji ti isti Englezi kažu "An accident is an undesirable incidental and unplanned event
that could have been prevented had circumstances (https://en.wikipedia.org/wiki/Attendant_circumstance) leading up to the accident been recognized, and acted upon, prior to its occurrence. Most scientists who study
unintentional injury avoid using the term "accident" and focus on factors that increase risk of severe injury and that reduce injury incidence and severity (Robertson, 2015)."
I mi kolokvijalno koristimo izraz "nesreća" da ukažemo kako se rqadi o bacanju metaforičkog dinara pa šta nam bog da, ali u mnogim slučajevima je u pitanju naprosto nepažnja i ne radi se o slučajnosti koja se ne može predvideti. Čitavo polje risk reduction filozofije u domenu priipreme odgovora na vanredne situacije se zasniva na ideji da većina njih nije stvar slučajnosti.
Quote from: Бата Животиња on 05-05-2016, 15:07:06
QuoteJa Žižeka volim ali ne pijem njegov Kul Ejd baš u svakoj situaciji. Moja poenta je od početka da ateizam nije ideološki sistem sa jasnim postavkama verovanja kao i da ateista nije onaj ko veruje da bog postoji nego ko ne veruje da bog postoji.
s tim što tu ne ide tačka nego zarez
''ako bog ne postoji, onda ____________''
nemaš onda, nisi konzistentan ateista
ako voliš mačke, onda: kupaš mačke, spavaš s mačkama, hraniš mačke, znaš dosta o mačkama, štatijaznam o mačkama...
u slučaju ateizma, hoćeš da podigneš trampovski zid upravo tamo gdje ateizam treba da se otjelovi
ako bog ne postoji onda: priroda je ovo, ljudi su ono, živa bića su to
šta sad pa to znači ''odbijati sistem pretpostavki'', rekao si da je ateista onaj koji se ''ponaša kao da big ne postoji'', pa i mišljenje je vid ponašanja, štaviše, mišljenje je neodvojivo od ponašanja
Ali ja se ubi ponavljajući: ateista je definisan samo time da ne veruje u boga. On ni po kom osnovu ne mora da ima aktivni instinkt da mora stvari da objasni, klasifikuje, da prodre do njihove apsolutne suštine. Ateizam nije ideološki stav, on je odsustvo određene metafizičke radnje.
Svaka ti čast što imaš živaca ( a i vremena ) da se raspravljaš s Batom.
Quote from: Truman on 05-05-2016, 15:35:59
Svaka ti čast što imaš živaca ( a i vremena ) da se raspravljaš s Batom.
Nema Meho ni vise zivaca ni vise vremena od tebe, mene ili bilo kog drugog, nego je Meho elokventaniji, intelidentniji i zna kako da debatuje za razliku od mnogih drugih.
Ma, ne, nego pišem neki Monitoring plan a to je dosadno pa ovim malo jačam duh u pauzama. Al čim dođem kući uzimam da igram Dark Souls a vi se posle raspravljajte sami :lol: :lol: :lol: :lol:
+ je modest :)
Неком мониторинг план, неком читање теорије глобализације, а сагита на дохват руке!
Не можемо се договорити, дођеш и кажеш ко шутира лопту тај је фудбалер, а мене занимају играчи Барселоне, а не неконзистентни атеисти, којима је само дио мозга атеистички а остатак незаинтересован
И није ми на крају јасно како је дошло до тога да устврдимо да религијски детерминизам не признаје случајности кад ја на том ставу стојим од почетка, као и на ставу да је за атеисте универзум случајност, односно, са недетерминисаним почетком
Quote from: Biki on 05-05-2016, 15:40:28
Quote from: Truman on 05-05-2016, 15:35:59
Svaka ti čast što imaš živaca ( a i vremena ) da se raspravljaš s Batom.
Nema Meho ni vise zivaca ni vise vremena od tebe, mene ili bilo kog drugog, nego je Meho elokventaniji, intelidentniji i zna kako da debatuje za razliku od mnogih drugih.
Sasvim moguće. xcheers
Važno je da smo se oko nečega složili :lol: A koren našeg produženog neslaganja oko ateista je mislim i dalje u tome što ja ne objašnjavam dovoljno jasno da je ateista neko ko ne veruje u jedno ali to ne znači da veruje u njegovu suprotnost. Nešto u smislu da ja prihvatam da se u boga može verovati bez dokaza, ali da istovremeno ne mislim da ateista mora da pruži dokaz za nepostojanje boga ili za teoriju Velikog praska. Ne navijati za Partizan ne znači navijati za Zvezdu - osoba možda i ne prati fudbal. Dakle, ateista možda razmišlja o tajnama nastanka univerzuma, možda i ne. Možda neki od njih smatraju da je njegov nastanak slučajnost, možda neki od njih smatraju da postoji uverljiva teorija o njegovom nastanku i prauzroku itd. - ni jedan od njih nije "više" ateista od onog drugog.
Nemam trenutno mnogo vremena za piskaranje, ali samo da ukažem na dve stvari:
Prvo - i važnije - ovde se konstantno pod "religijom" misli na hrišćanstvo. Mogli bismo da uključimo i ostale dve velike monoteističke religije, i ništa se ne bi promenilo, ali, u suštini, religija je mnogo širi pojam. Ona ne mora da se bavi nastankom univerzuma.
Drugo, Bata reče negde - mrzi me sad da tražim tačan citat - da je moderna nauka nastala iz ateizma. :lol: :lol: :lol: Jel ima neko pogrešnije mišljenje od toga? Na stranu stare nauke - indijska lingvistika je nastala iz tumačenja Veda, grčka matematika iz pitagorejstva - najveći uspon moderne nauke pre XX veka je bio u doba baroka, od strane ljudi koji su često bili religiozni fanatici, ili opsednuti misticizmom. Njihovo nezadovoljstvo faktičkim znanjem u tom trenutku nije uzrokovano neverovanjem u Boga ili religiju po sebi, već stavom crkve. Zašto se moderna nauka razvila upravo u Zapadnoj Evropi? Katolicizam, protestantizam - svejedno? Zato što je zvanično tumačenje hrišćanstva upalo u takve paradokse, takve kontradikcije, da je to bio podsticaj za ljude koji su želeli da saznaju pravu prirodu Boga. Religije Istoka su drugačije (u tom smislu), one zadovoljavaju čoveka... nije bilo takvog masovnog podsticaja da se ode van toga.
Ikona i krst netaknuti u požaru! :)
http://www.smedia.rs/vesti/5417467/alo-ikona-i-drveni-krst-netaknuti-u-pozaru.html (http://www.smedia.rs/vesti/5417467/alo-ikona-i-drveni-krst-netaknuti-u-pozaru.html)
Quote from: Ugly MF on 11-05-2016, 22:21:53
Ikona i krst netaknuti u požaru! :)
http://www.smedia.rs/vesti/5417467/alo-ikona-i-drveni-krst-netaknuti-u-pozaru.html (http://www.smedia.rs/vesti/5417467/alo-ikona-i-drveni-krst-netaknuti-u-pozaru.html)
❤️😇
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=saOXt4v6orI#)
Gospode...
mogu da ti puše irineju
...ovaj u kolicima bi to i postavio kao sledeće pitanje...
Pazi ti Kopte...
Šta ti je hrišćanski pravoslavni narod...
...a kod nas ovako narod složno samo na Cecine sise...
http://www.youtube.com/watch?v=Oxu3Kw8aD68
Terminally ill woman holds party before ending her life (https://uk.news.yahoo.com/california-woman-holds-party-killing-195406307.html)
Quote
SAN DIEGO (AP) — In early July, Betsy Davis emailed her closest friends and relatives to invite them to a two-day party, telling them: "These circumstances are unlike any party you have attended before, requiring emotional stamina, centeredness and openness."
And just one rule: No crying in front of her.
The 41-year-old artist with ALS, or Lou Gehrig's disease, held the gathering to say goodbye before becoming one of the first Californians to take a lethal dose of drugs under the state's new doctor-assisted suicide law for the terminally ill.
"For me and everyone who was invited, it was very challenging to consider, but there was no question that we would be there for her," said Niels Alpert, a cinematographer from New York City.
"The idea to go and spend a beautiful weekend that culminates in their suicide — that is not a normal thing, not a normal, everyday occurrence. In the background of the lovely fun, smiles and laughter that we had that weekend was the knowledge of what was coming."
Davis worked out a detailed schedule for the gathering on the weekend of July 23-24, including the precise hour she planned to slip into a coma, and shared her plans with her guests in the invitation.
More than 30 people came to the party at a home with a wraparound porch in the picturesque Southern California mountain town of Ojai, flying in from New York, Chicago and across California.
One woman brought a cello. A man played a harmonica. There were cocktails, pizza from her favorite local joint, and a screening in her room of one of her favorite movies, "The Dance of Reality," based on the life of a Chilean film director.
As the weekend drew to a close, her friends kissed her goodbye, gathered for a photo and left, and Davis was wheeled out to a canopy bed on a hillside, where she took a combination of morphine, pentobarbital and chloral hydrate prescribed by her doctor.
Kelly Davis said she loved her sister's idea for the gathering, which Betsy Davis referred to as a "rebirth."
"Obviously it was hard for me. It's still hard for me," said Davis, who wrote about it for the online news outlet Voice of San Diego. "The worst was needing to leave the room every now and then, because I would get choked up. But people got it. They understood how much she was suffering and that she was fine with her decision. They respected that. They knew she wanted it to be a joyous occasion."
Davis ended her life a little over a month after a California law giving the option to the terminally ill went into effect. Four other states allow doctor-assisted suicide, with Oregon the first in 1997.
Opponents of the law in lobbying against it before state legislators argued that hastening death was morally wrong, that it puts terminally ill patients at risk for coerced death by loved ones and could become a way out for people who are uninsured or fearful of high medical bills.
Marilyn Golden of the Disability Rights Education & Defense Fund, said her heart goes out to anyone dealing with a terminal illness, but "there are still millions of people in California threatened by the danger of this law."
Davis spent months planning her exit, feeling empowered after spending the last three years losing control of her body bit by bit. The painter and performance artist could no longer stand, brush her teeth or scratch an itch. Her caretakers had to translate her slurred speech for others.
"Dear rebirth participants you're all very brave for sending me off on my journey," she wrote in her invitation. "There are no rules. Wear what you want, speak your mind, dance, hop, chant, sing, pray, but do not cry in front of me. OK, one rule."
During the party, old friends reconnected and Davis rolled in and out of the rooms in her electric wheelchair and onto the porch, talking with her guests.
At one point, she invited friends to her room to try on the clothes she had picked out for them. They modeled the outfits to laughter. Guests were also invited to take a "Betsy souvenir" — a painting, beauty product or other memento. Her sister had placed sticky notes on the items, explaining each one's significance.
Wearing a Japanese kimono she bought on a bucket-list trip she took after being diagnosed in 2013, she looked out at her last sunset and took the drugs at 6:45 p.m. with her caretaker, her doctor, her massage therapist and her sister by her side. Four hours later, she died.
Friends said it was the final performance for the artist, who once drew pictures on a stage with whipped cream.
"What Betsy did gave her the most beautiful death that any person could ever wish for," Alpert said. "By taking charge, she turned her departure into a work of art."
Her guests agreed to meet again on her birthday in June to scatter her ashes.
Kakav čist satanizam!
"By taking charge..."
...sa dve ruke i sa dve noge da se krstim... (Radovan III )
Glupi zakoni, glupi sekularitet.
Ali ni to nije najgore što nas čeka, tako da još se ne treba uzbuđavamo.
Jesus DIDN'T ascend to Heaven? Shock 'final resting place' claim throws Bible into doubt (https://www.express.co.uk/news/science/712241/Jesus-Heaven-Shock-final-resting-place-Bible/amp?ref=yfp)
Quote from: Meho Krljic on 21-09-2016, 08:48:31
Jesus DIDN'T ascend to Heaven? Shock 'final resting place' claim throws Bible into doubt (https://www.express.co.uk/news/science/712241/Jesus-Heaven-Shock-final-resting-place-Bible/amp?ref=yfp)
xrofl
One of the world's oldest biblical texts read for the first time (http://arstechnica.com/science/2016/09/scholars-use-x-rays-to-read-ancient-biblical-text-for-the-first-time/)
Edit: Nisam hteo ovo ovde, poblesavio sam.
Evo umesto toga jedna lepa slika:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.punjabigraphics.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F01%2Fjesus-with-children.jpg&hash=d58ea577b0eb900594e2c1775ce0c2f17a954190)
http://www.blic.rs/vesti/hronika/sramota-me-da-pricam-sta-mi-je-sve-radio-stravicna-ispovest-zene-iz-kaluderice-koju/70tjcfj
uobicajeno novinarsko nasilje nad mozgom. sto ne napishu realan clanak?
te ovaj gospodin, te ona brizna majka...
prevedimo: muslimanska zatucana izdrkotina od cetrdeset godina (asocijalna) naziva ahmet (slikovita karikatura: ljeto, patike, sako odijela) namuvala maloljetnicu (asocijalnu) naziva marija. marijina mama se zove emina? supruzi imaju razlicita prezimena?
sve u donjoj gornjoj pripizdini iza sedam brda naziva kaludjerica.
lokalo se, seksalo tko-koga-gdje-i-kad-kako-dohvati, desilo se troje djece, nastupili problemi: djeca smaraju. nervozan ahmet, zivcana marija, bum-tras.
oduzeti djecu i u sve u logor. aktere, susjede i rodbinu do treceg koljena.
Baby Jesus statue in Canada turns heads with artist's 'shocking' restoration (https://www.theguardian.com/world/2016/oct/20/canada-baby-jesus-head-statue-church-restoration)
Jesus' Tomb Opened for First Time in Centuries (https://www.yahoo.com/news/jesus-tomb-opened-first-time-160800494.html)
Quote
The original rock where Jesus Christ is traditionally believed to have been buried in Jerusalem has been exposed to the light of day for the first time in centuries.
According to an exclusive report by National Geographic (http://news.nationalgeographic.com/2016/10/jesus-tomb-opened-church-holy-sepulchre/), a partner in the project at the Church of the Holy Sepulchre, the original rock surface has been covered with marble slabs since at least 1555, and possibly longer. During a conservation project to shore up the shrine surrounding the tomb, a team from the National Technical University of Athens in Greece realized that they would need to access the substructure of the shrine to restore it, said Fredrik Hiebert, the archaeologist-in-residence at the National Geographic Society. [See Photos of the Church of the Holy Sepulchre (http://www.livescience.com/56675-photos-church-of-holy-sepulchre-jesus-tomb.html)]
"The Greek conservation group are the first, as far as we know, to actually open this," Hiebert told Live Science. "It's pretty exceptional."
Holy site Some theological historians believe that Jesus was a real man (http://www.livescience.com/13711-jesus-christ-man-physical-evidence-hold.html) who was born sometime around the year 1 or earlier in Bethlehem in modern-day Palestine, only later to move to Nazareth in Israel. He is thought to have died around the year 29.
The site venerated as the tomb of Jesus is encased in structures like a Russian nesting doll. According to the Hebrew Bible, Jesus was laid to rest on a stone platform in a cave hewn out of a rock wall. In 326, the first Christian emperor of Rome (http://www.livescience.com/2410-council-nicea-changed-world.html), Constantine, sent his mother, Helena, as a representative to Jerusalem, where locals pointed out one cave among an area of first-century burials that was said to hold the tomb of Jesus.
Constantine had a shrine installed over the cave. The original top of the cave was removed so that pilgrims could look down and view the slab where Jesus' body was said to have rested. This shrine is known as the Holy Edicule, and it was last reconstructed after a fire in the early 1800s, according to National Geographic. [See Images of Jesus' House and Nazareth Artifacts (http://www.livescience.com/49941-jesus-home-photos.html)]
The Holy Edicule itself sits within the Church of the Holy Sepulchre or Church of the Resurrection, which is a famed pilgrimage site (http://www.livescience.com/50373-jerusalem-syndrome.html) and working monastery. It's built directly over the cave where Jesus was said to be buried; another wing sits over the site where he is said to have been crucified. Three sects jointly manage the site: the Greek Orthodox Church, the Roman Catholic Church and the Armenian Orthodox Church. The three groups agreed in 1958 that conservation of the Edicule was necessary, but it's taken nearly 50 years to agree on a method and to secure funding. (According to National Geographic, the project will cost more than $4 million.)
"There was a moment in which you could see on the faces of the important people of the church, a certain happiness that this has actually happened," Hiebert said of the conservation.
Shoring up history A grid of iron bars installed in the 1940s held the Edicule structure upright until the project started. Now, Hiebert said, the Greek team — with years of experience under their belts of shoring up ancient structures like the Parthenon (http://www.livescience.com/26254-elgin-marbles-parthenon.html) — will inject mortar around the marble slabs that make up the Edicule.
"This will permanently restore them, and it won't need supports," Hiebert said.
The conservation team was surprised at how much of the original cave structure remains, he said. They've peeled back marble slabs from the 19th century that were in turn covering slabs from the 15th century, covering slabs from the 12th century, which themselves shield the original bedrock.
As to whether the tomb ever contained the remains of the historical Jesus, "it's a matter of faith," Hiebert said. There are no remains to analyze or DNA evidence to exhume. There is scholarly debate over whether Jesus even existed, said Robert Cargill, an archaeologist and author of "The Cities that Built the Bible" (HarperOne, 2016). A minority of historians think Jesus was a literary construct, said Cargill, who was not involved in the new tomb project, while others think a real person named Jesus (http://www.livescience.com/28304-facts-about-jesus.html) existed but that little is known about him.
"We know that Romans crucified people and that people were buried there" in the first and second centuries, Cargill told Live Science. It's also known that there was an oral tradition about the site of Jesus' burial 300 years later, when Helena came to visit Jerusalem.
"We still don't have any [archaeological] evidence that Jesus was crucified, nor do we have evidence that he was crucified there beneath the Church of the Holy Sepulchre," Cargill said.
Nevertheless, Cargill said, the site is an important one for early Christianity (http://www.livescience.com/16318-photos-early-christian-rome-catacombs-artifacts.html) and for the Christian cultural tradition.
"It has been a sacred place for 1,600 years," he said.
The excavations are unlikely to reveal anything new about the history of early Christianity, particularly since the current Edicule structure is only about 200 years old, Cargill said. However, the conservation project has opened up a new view of this old site.
"You can actually look down onto the rock from above, which you couldn't do when the Edicule is actually there," Cargill said. "That's a perspective that most people haven't seen."
Original article on Live Science.
Nema boga, ali je zato tu Allah. Ako sam dobro razumeo iz nekog drugog teksta, najveći deo novca za restauraciju je obezbedio jordanski kralj Abdulah II.
Da je svaki pop odvajao po evro od reketa koji uzima od napaćenog naroda, skupilo bi se da restauriraju bar dve-tri crkve.
Naša crkva više voli da štancuje nove crkve nego da održava stare. Modernisti...
Uuuu, evo nečeg za ostrašćene protiv SPC-a!
Dve strane,jedna protiv druge, obe nemogu biti u pravu, da li mogu obe biti u krivu?!? ;)
http://www.youtube.com/watch?v=MtzMrJFGxTY
https://www.vice.com/rs/article/beba-isus-je-u-stvari-bio-smrad
http://www.rtcg.me/vijesti/svijet/147958/poljska-isus-ustolicen-za-kralja.html (http://www.rtcg.me/vijesti/svijet/147958/poljska-isus-ustolicen-za-kralja.html)
Poljska: Isus ustoličen za kralja
Povodom 1050. godišnjice početka pokrštavanja Poljske, u Krakovu je na svečanom bogosluženju, uz prisustvo predsjednika Andžeja Dude, Isus Hrist "ustoličen" za "kralja" kome je "predata vlast nad zemljom i narodom", uz obećanje da će se sve podrediti "Isusovim zakonima".
Dokument Poljske katoličke crkve o "ustoličenju" Isusa čitaće se u nedjelju u svim katoličkim crkvama širom Poljske.
Mitropolit krakovski, kardinal Stanjislav Djiviš koji je u katoličkom svetilištu Božijeg Milosrđa služio misu, kazao je da "svjesno, svečano, kolektivno priznanje da je Isus kralj Poljske" predstavlja "izraz zahvalnosti Poljaka za Isusovu vjernost" tom narodu.
Učešće poljskog predsjednika Andžeja Dude i premijerke Beate Šidlo dalo je ceremoniji u Krakovu rang viši od čisto crkvenog, a pred svetilištem je na kiši i u blatu proglašenje pratilo 100.000 vjernika.
Prije Isusa je, kao "kraljica Poljske", ustoličena Bogorodica Marija, 1656. godine, a to ustoličenje je poljski kardinal Stefan Višinjski obnovio 1956. godine.
Od prošle godine, kada je na vlast došla konzervativna stranka Pravo i Pravda bivšeg premijera Jaroslava Kačinjskog, raste uticaj Poljske katoličke crkve na politički život.
Poslanica Prava i Pravde Beata Mateušak Pjeluhi je protekle sedmice čak predložila da ateisti, pravoslavci i muslimani budu protjerani ako ne potpišu da će poštovati Ustav Poljske i katoličke vrijednosti.
Meni ovo dojajčano, bez obzira što bi isterivali i pravoslavce, nema veze,ako, od nečeg se mora početi!
[/size]
Poljaci, veci katolici od Pape :)
Pope quietly trims sanctions for sex abusers seeking mercy (https://www.yahoo.com/news/pope-quietly-trims-sanctions-sex-abusers-seeking-mercy-125051440.html)
Quote
VATICAN CITY (AP) — Pope Francis has quietly reduced sanctions against a handful of pedophile priests, applying his vision of a merciful church even to its worst offenders in ways that survivors of abuse and the pope's own advisers question.
One case has come back to haunt him: An Italian priest who received the pope's clemency was later convicted by an Italian criminal court for his sex crimes against children as young as 12. The Rev. Mauro Inzoli is now facing a second church trial after new evidence emerged against him, The Associated Press has learned.
The Inzoli case is one of several in which Francis overruled the advice of the Vatican's Congregation for the Doctrine of the Faith and reduced a sentence that called for the priest to be defrocked, two canon lawyers and a church official told AP. Instead, the priests were sentenced to penalties including a lifetime of penance and prayer and removal from public ministry.
In some cases, the priests or their high-ranking friends appealed to Francis for clemency by citing the pope's own words about mercy in their petitions, the church official said, speaking on condition of anonymity because the proceedings are confidential.
"With all this emphasis on mercy ... he is creating the environment for such initiatives," the church official said, adding that clemency petitions were rarely granted by Pope Benedict XVI, who launched a tough crackdown during his 2005-2013 papacy and defrocked some 800 priests who raped and molested children.
At the same time, Francis also ordered three longtime staffers at the congregation dismissed, two of whom worked for the discipline section that handles sex abuse cases, the lawyers and church official said.
One is the head of the section and will be replaced before leaving March 31. Vatican spokesman Greg Burke said the others too will be replaced and that staffing in the office, which has a yearslong backlog of cases, would be strengthened after Francis recently approved hiring more officials.
"The speed with which cases are handled is a serious matter and the Holy Father continues to encourage improvements in this area," Burke told AP.
He also dispelled rumors that sex-abuse cases would no longer be handled by the congregation, saying the strengthened office would handle all cases submitted.
Burke said Francis' emphasis on mercy applied to "even those who are guilty of heinous crimes." He said priests who abuse are permanently removed from ministry, but are not necessarily dismissed from the clerical state, the church term for laicization or defrocking.
"The Holy Father understands that many victims and survivors can find any sign of mercy in this area difficult," Burke said. "But he knows that the Gospel message of mercy is ultimately a source of powerful healing and of grace."
St. John Paul II was long criticized for failing to respond to the abuse crisis, but ultimately he said in 2002 that "there is no place in the priesthood or religious life" for anyone who would harm the young. Francis has repeatedly proclaimed "zero tolerance" for abusive priests and in December wrote to the world's bishops committing to take "all necessary measures" to protect them.
But he also recently said he believed sex abusers suffer from a "disease" — a medical term used by defense lawyers to seek mitigating factors in canonical sentences.
Marie Collins, an Irish abuse survivor and founding member of Francis' sex-abuse advisory commission, expressed dismay that the congregation's recommended penalties were being weakened and said abusers are never so sick that they don't know what they're doing.
"All who abuse have made a conscious decision to do so," Collins told AP. "Even those who are pedophiles, experts will tell you, are still responsible for their actions. They can resist their inclinations."
Victim advocates have long questioned Francis' commitment to continuing Benedict's tough line, given he had no experience dealing with abusive priests or their victims in his native Argentina. While Francis counts Boston's Cardinal Sean O'Malley as his top adviser on abuse, he has also surrounded himself with cardinal advisers who botched handling abuse cases in their archdioceses.
"They are not having zero tolerance," said Rocio Figueroa, a former Vatican official and ex-member of the Peru-based Sodalitium Christianae Vitae, a conservative Catholic lay society rocked by sex scandals. The Vatican recently handed down sanctions against the group's founder after determining that he sexually, psychologically and physically abused his recruits. His victims, however, are enraged that it took the Vatican six years to decide that the founder should be isolated, but not expelled, from the community.The church official stressed that to his knowledge, none of Francis' reduced sentences had put children at risk.
Many canon lawyers and church authorities argue that defrocking pedophiles can put society at greater risk because the church no longer exerts any control over them. They argue that keeping the men in restricted ministry, away from children, at least enables superiors to exert some degree of supervision.
But Collins said the church must also take into account the message that reduced canonical sentences sends to both survivors and abusers.
"While mercy is important, justice for all parties is equally important," Collins said in an email. "If there is seen to be any weakness about proper penalties, then it might well send the wrong message to those who would abuse."
It can also come back to embarrass the church. Take for example the case of Inzoli, a well-connected Italian priest who was found guilty by the Vatican in 2012 of abusing young boys and ordered defrocked.
Inzoli appealed and in 2014 Francis reduced the penalty to a lifetime of prayer, prohibiting him from celebrating Mass in public or being near children, barring him from his diocese and ordering five years of psychotherapy.
In a statement announcing Francis' decision to reduce the sentence, Crema Bishop Oscar Cantoni said "no misery is so profound, no sin so terrible that mercy cannot be applied."
In November, an Italian criminal judge showed little mercy in convicting Inzoli of abusing five children, aged 12-16, and sentencing him to four years, nine months in prison. The judge said Inzoli had a number of other victims but their cases fell outside the statute of limitations.
Burke disclosed to AP that the Vatican recently initiated a new canonical trial against Inzoli based on "new elements" that had come to light. He declined to elaborate.
Amid questions about how the battle against abuse was faring, Francis recently named O'Malley, who heads his sex-abuse advisory commission, as a member of the Congregation for the Doctrine of the Faith. But it's not clear what influence he can wield from his home base in Boston.
Francis scrapped the commission's proposed tribunal for bishops who botch abuse cases following legal objections from the congregation. The commission's other major initiative — a guideline template to help dioceses develop policies to fight abuse and safeguard children — is gathering dust. The Vatican never sent the template to bishops' conferences, as the commission had sought, or even linked it to its main abuse-resource website.
Interpreting the Bible Just Got More Complicated (http://www.thedailybeast.com/interpreting-the-bible-just-got-more-complicated)
Quote from: Meho Krljic on 04-09-2017, 06:17:06
Interpreting the Bible Just Got More Complicated (http://www.thedailybeast.com/interpreting-the-bible-just-got-more-complicated)
Ovo neki protestant ukapiro da njihova 'sola scriptura' ne vredi mnogo, pa udario po vaki senzacionalni naslovi?! hehehe...
mogo je do prve Ortodox Christian Church daprošeta i sve da mu objasne :)
Does Hell Exist? Pope Francis Says No In New Interview That Could Change Catholic Church Forever (http://www.newsweek.com/does-hell-exist-pope-francis-says-no-interview-could-change-catholic-church-866010?utm_source=yahoo&utm_medium=yahoo_news&utm_campaign=rss&utm_content=/rss/yahoous/news)
Quote from: Meho Krljic on 30-03-2018, 06:05:36
Does Hell Exist? Pope Francis Says No In New Interview That Could Change Catholic Church Forever (http://www.newsweek.com/does-hell-exist-pope-francis-says-no-interview-could-change-catholic-church-866010?utm_source=yahoo&utm_medium=yahoo_news&utm_campaign=rss&utm_content=/rss/yahoous/news)
Njuzvik? Britanska verzija Informera i njuz neta? Protestantski debili koji misle da svaki put kada nešto kaže papa govori ex cathedra i time se poziva na nepogrešivost?! Bolje bi im bilo da se pozabave činjenicom da im se kuga širi u sred Albiona, ali i Germanie, a lupetanja (ako je ovaj čikica uopšte to i izjavio) Horhea Maria Bergolia neka ostave po strani. Uostalom, sve dok je Benedictus XVI živ, Francisco je samo vršilac dužnosti naslednika Petrovog.
Filipinski hardkor:
No more pain for Philippine devotee nailed to cross for 32nd time (https://www.reuters.com/article/us-religion-easter-philippines-crucifixi/no-more-pain-for-philippine-devotee-nailed-to-cross-for-32nd-time-idUSKBN1H610Q)
Islam 1.01.
http://www.youtube.com/watch?v=nkIY9Pa-OmQ
Тaqiyya. Зато и побеђују.
Quote from: S.U.B.A. on 09-04-2018, 21:24:43
Тaqiyya. Зато и побеђују.
Njiov "bog" je najveći prevarant, laž je sankcionisana I ozakonjena u Islamu, Klasična mafijaška vera....
Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk
Satira i mediji: Slučaj Dežulović (http://media.ba/bs/mediametar/satira-i-mediji-slucaj-dezulovic)
Google Translate is coming out with strange doomsday messages saying Jesus is coming (https://www.yahoo.com/news/google-translate-coming-strange-doomsday-messages-saying-jesus-coming-072925210.html)
Ha, još jedna pobeda prave vere:
Sinead O'Connor Reveals She's Converted to Islam: 'I Am Proud to Have Become a Muslim' (https://people.com/music/sinead-oconnor-converted-islam/)
Izgubljena... :( Religija nije lek za mentalnu bolest.
koja Sinead je muslimanka, prva, druga ili treća? :evil:
Nema bolje knjige od Kurana
niti bolje vjere od islama
unijačenje
Valjda misliš na unijaćenje, što je prevođenje u katolicizam, bar sam tako ja shvatala termin.
to tako tumači mali uplašeni Đokica kada se iz provincijalizma i getoizma svoga pravoslavlja susretne s univerzalnošću i sveopćošću planetarno prisutne katoličke crkve ( i naravno sve to gleda kroz prizmu hrvati srbi)
inače
unijačenjem zadržavaš sve svoje običaje, prava i obveze samo priznaješ papu kao vrhovnog poglavara
Oouukeej
Ali to ovde očigledno nije slučaj. Ili joj predlažeš da se pokatoliči (ponovo, pošto se odrekla pape) :mrgreen:
Kako god, čini mi se da se na neki način i dalje obračunava sa svojom bivšom verom i nasleđem.
da, ali Englezi papu zovu pope, a mi svakog popa zovemo pope
misim, kaka ti je to univerzalnost i sveopćost :evil:
Prodaj bantu crncu svoje svetosavlje
Pa ćemo pricati
prodaj Žižeku katoličanstvo i ja se križam!
Budućnost je u crncima
Još ako su katolici
https://www.google.ba/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/10776023/China-on-course-to-become-worlds-most-Christian-nation-within-15-years.html&ved=2ahUKEwiTo_bquaTeAhXysaQKHbY5BBUQFjADegQICBAB&usg=AOvVaw2zdwWWMfR3tudkucR-ayzD&cshid=1540568786272
mi već radimo na tome da žuti ljudi piju vodu s Morave, tako da će papi da ostane samo Južna Amerika, a svi znamo da je južnoameričko maradona katoličanstvo blisko turbokusturičinom pravoslavlju
Quote from: Black swan on 26-10-2018, 14:40:40
Nema bolje knjige od Kurana
niti bolje vjere od islama
Nego kako, recnu ti tuki, pet puta dnevno se klanjaš na ćilimče u pravcu meteorita, odeš jednom na hadž da igraš oko istog, igraš tamo kamena s ramena, moš da ufatiš gubu, variolu, koleru... imaš post gde po ceo dan ne jedeš ništa ali se zato noću najedeš dok ne pukneš. Moš da imaš do četiri žene, da ti uveseljavaju noći i dane (ako voliš debele žene, islam je idealan, jer nema hanume koja nije popunjena), ako te ne slušaju i ne daju ti kad ti oćeš moš da ih biješ, moš ih biješ kad traže neka "prava". Možeš da lažeš, možeš da kradeš (ne od braće po veri, jer ti onda secnu rukicu), možeš da ubijaš (samo one koji nisu tvoje vere, šupak efendije recimo), još te i ala nagradi tako što te ako ubijaš za njega, ideš nakon smrti pravo u dženet, a tamo pornhub, napupele, spremne i ovlažene device samo za tebe. Downsize: nema kobasica, pečenog prasenceta, crevca na žaru nema vina, rakije, nema nauke i svega izvan hadisa i kurana...
Ovi katolici isti ko i muslimani... Sve sama bagra koja samo traži opravdanja za pravljenje sranja dok u duši samo želja za carstvom zemaljskim
... E, više volim ateiste da slušam, nego muje i unijate...
Quote from: Black swan on 26-10-2018, 14:40:40
Nema bolje knjige od Kurana
niti bolje vjere od islama
zapravo ide
nema cisce vjere od islama
niti bolje knjige od kurana
stvarno me ne ide
Quote from: Ugly MF on 28-10-2018, 08:44:50
Ovi katolici isti ko i muslimani... Sve sama bagra koja samo traži opravdanja za pravljenje sranja dok u duši samo želja za carstvom zemaljskim
... E, više volim ateiste da slušam, nego muje i unijate...
kad vec spominjes carstvo
meni uvijek pada na pamet dusanovo carstvo
evo ovih dana je nazalost 100 godina od pada au monarhije i hapsburgica
trebalo je 75 godina da se ispravi nepravda koja je nanesena tada
umjesto da se odmah proglase nezavisne drzave slovenije hrvatske i bih
ugurase nas nasilu u neko novo dusanovo carstvo
Quote from: akhnaton on 28-10-2018, 08:06:25
Quote from: Black swan on 26-10-2018, 14:40:40
Nema bolje knjige od Kurana
niti bolje vjere od islama
Nego kako, recnu ti tuki, pet puta dnevno se klanjaš na ćilimče u pravcu meteorita, odeš jednom na hadž da igraš oko istog, igraš tamo kamena s ramena, moš da ufatiš gubu, variolu, koleru... imaš post gde po ceo dan ne jedeš ništa ali se zato noću najedeš dok ne pukneš. Moš da imaš do četiri žene, da ti uveseljavaju noći i dane (ako voliš debele žene, islam je idealan, jer nema hanume koja nije popunjena), ako te ne slušaju i ne daju ti kad ti oćeš moš da ih biješ, moš ih biješ kad traže neka "prava". Možeš da lažeš, možeš da kradeš (ne od braće po veri, jer ti onda secnu rukicu), možeš da ubijaš (samo one koji nisu tvoje vere, šupak efendije recimo), još te i ala nagradi tako što te ako ubijaš za njega, ideš nakon smrti pravo u dženet, a tamo pornhub, napupele, spremne i ovlažene device samo za tebe. Downsize: nema kobasica, pečenog prasenceta, crevca na žaru nema vina, rakije, nema nauke i svega izvan hadisa i kurana...
potpuno te razumijm
medjutim upravo citam kuran...
ja nigdje nisam spomenuo danasnje muslimane koji su sve to iskrivili
samo sam rekao za knjigu i vjeru
Quote from: Black swan on 28-10-2018, 09:27:09
Quote from: akhnaton on 28-10-2018, 08:06:25
Quote from: Black swan on 26-10-2018, 14:40:40
Nema bolje knjige od Kurana
niti bolje vjere od islama
Nego kako, recnu ti tuki, pet puta dnevno se klanjaš na ćilimče u pravcu meteorita, odeš jednom na hadž da igraš oko istog, igraš tamo kamena s ramena, moš da ufatiš gubu, variolu, koleru... imaš post gde po ceo dan ne jedeš ništa ali se zato noću najedeš dok ne pukneš. Moš da imaš do četiri žene, da ti uveseljavaju noći i dane (ako voliš debele žene, islam je idealan, jer nema hanume koja nije popunjena), ako te ne slušaju i ne daju ti kad ti oćeš moš da ih biješ, moš ih biješ kad traže neka "prava". Možeš da lažeš, možeš da kradeš (ne od braće po veri, jer ti onda secnu rukicu), možeš da ubijaš (samo one koji nisu tvoje vere, šupak efendije recimo), još te i ala nagradi tako što te ako ubijaš za njega, ideš nakon smrti pravo u dženet, a tamo pornhub, napupele, spremne i ovlažene device samo za tebe. Downsize: nema kobasica, pečenog prasenceta, crevca na žaru nema vina, rakije, nema nauke i svega izvan hadisa i kurana...
potpuno te razumijm
medjutim upravo citam kuran...
ja nigdje nisam spomenuo danasnje muslimane koji su sve to iskrivili
samo sam rekao za knjigu i vjeru
Nisu to današnji, to im je oduvek. Nema tu isrivljavanja. To im je vera. A ti se zanosi sa kuranom. Knjiga prema kojoj je najkrvaviji slašer bajka za decu.
ja hvalio muslimane nisam
u knjizi nisam nasao nista sporno nakon 523 stranice
poruke za klanjem su istrgnute iz konteksta
isto kao su u bibliji pise da Bog ne postoji (ludjak u srcu rece)
kuran ima jednu gresku...u onome sto vjeruju krscani...zaboravio sam koja sura...koji ajet
ima 2-3 poziva na ubijanje tadasnjih protivnika
takodjer ima 20 puta pozivanje da budeš dobar covjek
teorija je jedno a praksa drugo
da mi je neko rekao da cu braniti muslimane na cetaljskom forumu...a zakleo sam se nema vise rasprave s komunistima, cetaljima i islamistima
Mulsimane od malena uče u školama da uvek i svuda rade na širenju islama, i na podrivanju hrišćana. To se ne dešava u pojedinačnim verskim školama, nego u svim. To je ta praksa, raširena po celom svetu.
Ko je ukro macu nalog
Quote from: Black swan on 28-10-2018, 09:25:13
Quote from: Ugly MF on 28-10-2018, 08:44:50
Ovi katolici isti ko i muslimani... Sve sama bagra koja samo traži opravdanja za pravljenje sranja dok u duši samo želja za carstvom zemaljskim
... E, više volim ateiste da slušam, nego muje i unijate...
kad vec spominjes carstvo
meni uvijek pada na pamet dusanovo carstvo
evo ovih dana je nazalost 100 godina od pada au monarhije i hapsburgica
trebalo je 75 godina da se ispravi nepravda koja je nanesena tada
umjesto da se odmah proglase nezavisne drzave slovenije hrvatske i bih
ugurase nas nasilu u neko novo dusanovo carstvo
Ček pa to i Šešelj govori. Nači četnici i ustaše se razumiju
Quote from: Pizzobatto on 28-10-2018, 18:39:34
Ček pa to i Šešelj govori. Nači četnici i ustaše se razumiju
[/quote]
(https://xdn.tf.rs/2015/03/04/Cetnicki-vojvoda-Uros-Drenovic-levo-nazdravlja-sa-ustasama-i-domobranima-620x350.jpg)
inače, što se tiče čitanja kurana, ja nisam primetio da je kuran više prozilotski nego stari zavet. ima tu propisa, mudrih misli i filozofije koja je zapravo vrlo smislena, samo je pitanje ko je kako tumači. govoreći o islamu, radi se o previše rascepkanih i raznorodnih religija unutar religije da bi svima moglo da se pripiše nasilno širenje vere, kao što to rade, primera radi, vehabiti
https://www.nedjelja.ba/hr/kriznim-putem-krscana-danas/indija-izolirano-pleme-ubilo-americkog-misionara/7803
indija-izolirano-pleme-ubilo-americkog-misionara/7803
2 loša ubiše miloša
al je bitan posljednji i pretposljednji pasus
Good.
Samo su njega čekali da ih prosvetli, pa kloni ih se i indijska vojska. Tako ti je to kad tražiš đavola :lol:
Bolestan post
Kao i većina takvih ko ti
Ti si sad i neki vernik? Jasno, ide u paketu sa tvojom ideologijom.
Post je razuman, odlazak među ovo pleme je ekvivalent ulasku u kavez s tigrovima, jer si dovoljno glup i arogantan da pomisliš kako si nedodirljiv (jer te bog čuva)
znam ja tu vašu mantru
ovaploćenje vaše ideologije je u tome da bi dignuli planetarnu frku u medijima da je ne daj Bože koji američki promotor lgbti populacije i ponašanja, iako upozoren, promovirao takav stil života po zatvorenim i tradicionalnim selima poljske i mađarske i bio pretučen do smrti jer selo brani svoj način življenja i ima pravo na izoliranje i svoju kulturu i seksualno ponašanje
kad bi i sam bio gejom a možda i crnac ili NDB žena... feministkinja... kakva bi to frka bila gora od one genocid u alepu ili putin srušio nizozemski avion za maleziju ili rusija ubila špijune u engleskoj...
ovako kad je individualac nešto pokušao, moralno ili ne, bez ičije zaštite ili ikakve organizacije da ga brani
šprdate se s čovjekom samo zato što je vjerovao... kao u balkanskom špijunu
ps. ja sam nebitan u svemu tome samo vidim medijske devijacije i kao žurnalista imam pravo napisati komentar
Interesantno, i Black Swan i G.Š. su u pravu ovde, slažem se sas obadve persone! Bravo!
obadva znači četiri
2x2 = 4
kaže se oboje :)
inače sam protiv prozelitizma pa čak i među vama sadašnjim i bivšim istočnim raskolnicima
a pogotovo među divljim plemenima smatram da nutarnji poziv treba doći...
jelte
iz nutrine a ne izvana
Mexican experts discover first temple of god depicted as skinned human corpse (https://www.theguardian.com/world/2019/jan/02/mexico-flayed-lord-temple-fertility-god-skinned-human-corpse)
https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/svijet/u-meksiku-se-gradi-najveci-kip-isusa-krista-na-svijetu/8240
Russian Patriarch Warns 'Antichrist' Will Control Humans Through Gadgets (https://themoscowtimes.com/news/russian-patriarch-warns-antichrist-will-control-humans-through-gadgets-64060)
nije ni daleko, misim neoliberali jesu antihristi!
https://www.nedjelja.ba/hr/ljudi-zivot-obicaji/kolumbija-i-spanjolska-muskarac-18-godina-lazno-djelovao-kao-svecenik/8342
Krajem 2018. svjetovni mediji diljem planete pompozno su objavili vijest kako je Katolička Crkva u Španjolskoj otkrila muškarca koji se nezaređen 18 godina pretvarao da je svećenik, najprije u Kolumbiji, a potom i na Pirinejskom poluotoku. Naravno od svega je napravljen cirkus te je ruglu izvrgnuta cjelokupna Crkvena hijerarhija, ali i vjernici...
šta je ba ovo pošast lažnih popova
čovjek više nigdje ne može ispovjedit da je guzio tuđu ženu... može bit da je s druge strane njezin muž
https://www.nedjelja.ba/hr/ljudi-zivot-obicaji/maloljetnik-iz-dalmacije-godinama-glumio-svecenika/8392
Nedavno smo pisali o slučaju muškarca koji je 18 godina lažno djelovao kao svećenik u Španjolskoj i Kolumbiji, no sličan slučaj je zabilježen u susjednoj Hrvatskoj gdje je maloljetni mladić također godinama glumio svećenika.
ja stvarno ne znam što je s tim ženama
one će sve u sve povjerovati sem da im nudiš vječnu ljubav
https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/hrvatska/susret-i-izjava-episkopa-srpske-pravoslavne-crkve-u-hrvatskoj-i-predstavnika-hbk/8439
ekumenisti i komunisti su braća
De ti ovde vidiš vatikance i političare kao braću?
danas je započela molitvena osmina za jedinstvo kršćana
a na pravoslavnim videoklipovima jedan pop govori da su ekumenisti i komunisti braća pa samo citiram tog popa
germanije je 1960. dao dozvolu za ekumenske radnje
ali oni su kontali da će se za godinu dvije svi pridružiti pravoslavnoj crkvi
tako da je sada jak antiekumenski pokret kod svetosavaca
Ja sam pravoslavni, pa nisam pop, (a to da su braća me oduševljava, daj taj link za klip, oću se još zabavljam...)
ali mi je jasno da kad se neko 'pridruži' pravoslavnoj crkvi, to nije ekumenizam.
Katolici treba da se 'vrate' u pravu veru, a ostali da priđu.
'Ukrštanje' i pripajanje 'crkava' kao organizacija je ekumenizam, koji opet nema veze s' pravoslavljem....
ne raspravljam se s istočnim raskolnicima
ali me zanimalo zašto Hrizostoma zovu judom iškariotskim pa sam malo prosurfao
"tanak sam s teologijom ali..." :D hahah da neko kaže da je Božić 25 ja to slaviti neću hahahaha :D pa nije neko rekao nego znanost
https://www.youtube.com/watch?v=vSgomQC_tck
http://www.svedokverni.org/da-li-su-molitve-sa-jereticima-ekumenizam/?script=lat
https://www.youtube.com/watch?v=r_eLPNSwzz4
aj živjeli
Crkvena godina može u principu da ima bilo koje trajanje. Nije obavezno da se poklapa ni sa tropskom godinom ni sa zvezdanom godinom. Islamska godina je 10-12 dana kraća od tropske. Drugim rečima naučna saznanja o tome šta je to "godina" nemaju uticaja na to šta se uzima kao "godina" u crkvenim obredima.
nije tebi dobro, Black swane....
nešto ne štima u tvom ponašanju, isto koliko i u ideologiji...
ti mu beše dođeš hrvat i katolik, jel?
duplo golo?
cista logika koja ne ulazi u ghlavu istocnim raskolnicima
apostoli nisu bili svetosavci niti su hrlili u moskvu i beograd
a 25.12. je dan kada nakon tri dana kolebanja svjetlo polako preuzima primat i pobjedjuje noc
konacna pobjeda dana je 2.2. na blagdan svijecnice koju su gejevi uzeli ko svoj dan
dakle u kontekstu prirode 7.1. je nistica nula...nema nikakvog smisla sem podsjecanje kako su znanstvenici nekoc bili smotani pa se to moralo korigirati jer je julianski kalendar bio LOŠ
evo juda i heretici mole
https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/bih/molitva-za-jedinstvo-krscana-jedinstvo-izgraditi-u-srcu/8450
armenci bozic slave 6.1.
fizičko vrijeme nije religijsko vrijeme, tako da si promašio loptu
Isus je razapet po Julijanskom kalendaru a Gregorijanski nije postojao. I to je otprilike to
ako hoćeš da slaviš kratkodnevnicu niko ti ne zabranjuje
ima to nekog astrološkog smisla, ali me plaši to što kažu da je Isus bio Riba u podznaku Jarac, s Mjesecom u Vodoliji
e moj Black swane, ništa ti ne kapiraš....
kad sam bio mali imao sam svoj pravac
oni su bili katolici a ja pravoslavac
samo velika steta
a tu ste slicni muslimanima
jer emigrirate u zemlje 25 austrija njemacka kansda sad australija
umjesto u zemlje 7 i serijat
jesi lud bre... pa prvo ste izmislili filioque, pa ste onda izmislili kalendar
pagani slave na dan kratkodnevnice, što je manje bitno, kolko je bitno da katolici nažalost svaku odluku o tome šta će da slave su donijeli da bi se razlikovali od pravoslavaca
pravoslavci čak i ako griješe, griješe bar autentično, a ne iz inata nekoga i što falsifikuju apostolske poslanice i opravdavaju papsku moć
no, ja nisam ni kršten tako da ne govorim ovo zbog nekog pravoslavlja, više mi je čudno što se žališ oko toga, a vrlo je korisno imati dva Božića, npr jedni mogu da rade a drugi odmaraju i tako je uvijek sve otvoreno
treba kruh kupiti a ono svi na Božiću, a rješenje je da imaš dva Božića
a tek moja sestra od tetke, kojoj je tata Hrvat, ona slavi dva Božića pa duplo ne radi!
Dakle, nisi razmišljo o divnim praktičnim posljedicama svega toga
Truman oženi Hrvaticu a ti Srpkinju i dobiješ 4 Božića
https://www.nedjelja.ba/hr/ljudi-zivot-obicaji/anketa-zasto-stepinac-nije-kanoniziran/8706
molim da glasujete u anketi kace i zasto nije stepinac proglasen svetim
oćeš da podignemo zadnju stavku? :)
vidim već je skočila
Iznenađujuće slab rezultat židovskog lobija
to je zato sto je gomila zidova bila u vrhu ndh
i sto su hrvatska i izrael 2 prijateljske zemlje
"I Did Not Die. I Did Not Go to Heaven." (https://slate.com/human-interest/2019/07/the-boy-who-came-back-from-heaven-christian-book-scandal.html)
Quote
How the controversy around a Christian bestseller engulfed the evangelical publishing industry—and tore a family apart.
Christianity Offers No Answers About the Coronavirus. It's Not Supposed To (https://time.com/5808495/coronavirus-christianity/)
Izgradili 20 mobilnih crkava za osam godina (https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2020&mm=04&dd=19&nav_id=1676583)
(https://s12.directupload.net/images/200419/8wptf27c.jpg)
Zašto je makedonska crkva vraćena u zagrljaj srpske? (https://www.slobodnaevropa.org/a/srpska-makedonska-pravoslavna-crkva/31861395.html)
Franjevci zvonili kako bi razbili oblake nad Karlovcem i zaštitili ga od tuče: 'Pojavila se rupa na kojoj se vidjelo plavo nebo' (https://narod.hr/kultura/franjevci-zvonili-kako-bi-razbili-oblake-nad-karlovcem-i-zastitili-ga-od-tuce-pojavila-se-rupa-na-kojoj-se-vidjelo-plavo-nebo)
Pope dissolves Knights of Malta leadership, issues new constitution (https://www.reuters.com/world/europe/pope-dissolves-knights-malta-leadership-issues-new-constitution-2022-09-03/)
The Mysterious 'Fifth Evangelist' Who Created the Bible as We Know It (https://www.thedailybeast.com/eusebius-of-caesarea-was-the-mysterious-fifth-evangelist-who-created-the-bible-as-we-know-it)
Eh, sad, jevanđelista... Editor - možda, tumač - sigirno, ali teško da je Jevsevije bio jevanđelista.
https://www.nedjelja.ba/hr/komentari/intervju/ekskluzivni-intervju-s-majkom-bl-carla-acutisa-tajna-moga-sina/27135
Intervju s majkom maloljetnog svetca
Ili kako istocni raskolnici kazu svetitelja
Dingospo Hesus
Zagovornica pobačaja i govornica na Svjetskom ekonomskom forumu imenovana u Papinsku akademiju za život (https://narod.hr/svijet/zagovornica-pobacaja-i-govornica-na-svjetskom-ekonomskom-forumu-imenovana-u-papinsku-akademiju-za-zivot)
Quote(...)
Mazzucato je profesorica ekonomije na Sveučilišnom koledžu u Londonu (UCL). I deklarirana ateistkinja. Imenovana je u Papinsku akademiju za život, što je javnosti obznanjeno 15. listopada.
(...)
Video koji se novoj članici Papinske akademije za život svidio glasio je: "Nije me briga što si kršćanin, nije me briga što kaže Biblija... Osjećam kao da je to klaunovska predstava, a ja sjedim ovdje i pokušavam dešifrirati što tvoja mala mitska knjiga ima za reći o ovim vrlo stvarnim političkim pitanjima", rekla je ljevičarska politička komentatorica Ana Kasparian u videu za koji je Mazzucato napisala da je dobar.
Godine 2016. Mazzucato je na Twitteru napisala: "Kao ateist, nikad nisam mislila da ću ovoliko voljeti Papu". Riječ je o osvrtu na podršku pape Franje agendi klimatskih promjena.
(...)
Papa Franjo imenovao je 14 novih članova Papinske akademije za život, priopćio je u subotu 15. listopada Tiskovni ured Svete Stolice. Među njima je i muslimanski pravnik Saad Al-Din Mosaad Helaly sa Sveučilišta Al-Azhar u Kairu, javlja Vatican News...
ovaj je stvarno umislio da je nekakav obrnuti ivan krstitelj, otvara put sotoni... :cry:
mnogi katolčki muževi su se čudili kada je tek papa zasjeo i počeo šurovati s neoženjenim u konkubinatu s više djece s više žena zašto i oni nisu krenuli njihovim stopama jer papa će sve oprostiti svaki grijeh samo ako se iskreno pokaješ
Fra Ivan Dominik Iličić: 4 svete žene došle su na svetu misu dok je trajao produžetak utakmice (https://narod.hr/sport/fra-ivan-dominik-ilicic-4-svete-zene-dosle-su-na-svetu-misu-dok-je-trajao-produzetak-utakmice-i-dogodilo-se-nemoguce)
QuoteIvan Dominik Iličić, dominikanac iz Rijeke, koji je, prije nego što je postao svećenik, završio Farmaceutsko-biokemijski fakultet, objavio je video s četiri žene koje su došle na misu dok je Hrvatska igrala produžetke protiv Brazila.
"Bože koje radosti. Ovo su 4 svete žene koje su ipak došla na svetu misu u terminu drugog produžetka utakmice, a nije da im ih nije zanimala utakmica i rezultat. Došle su se pomoliti za naše Vatrene. Utakmicu sam gledao sa studentima na Kampusu pa sam morao odjuriti na svetu misu. Stigao sam u 18:29 ispred našeg samostana u centru Rijeke. Hrvatska je još gubila. Sveta misa je bila naručena na zahvalu sv. Riti koja je zaštitnica nemogućih situacija...
eto. eto!
Časne u Frankopanskoj, ispred samostana, rekvizitima i pjesmama dočekale Vatrene (https://narod.hr/sport/casne-u-frankopanskoj-ispred-samostana-rekvizitima-i-pjesmama-docekale-vatrene)
https://www.youtube.com/watch?v=yhurOaZ_p2Y
Bog je veliki! Ipak, ne toliko nemoguće veliki da hrvati dobiju zlato! :D
sve po zasluzi. kad sprovedu lustraciju, osvojit ce i zlato.
Dalić u Livnu dobio krunicu: 'Krunica je uvijek uz mene, i neka bude uz vas' (https://narod.hr/sport/dalic-u-livnu-dobio-krunicu-krunica-je-uvijek-uz-mene-i-neka-bude-uz-vas)
QuoteIzbornik Zlatko Dalić oduševio je emotivnim govorom na dočeku u Livnu. Tamo je dobio i krunicu, a zatim se obratio riječima:
"Sad sam na dar dobio krunicu. Krunica je uvijek uz mene, i neka bude uz vas. Ništa vam loše neće biti, samo vam može pomoći. Kad god mi je teško i trebam Božju pomoć uzmem je u ruke i znam da će mi pomoći. Uvijek kažem 'Bože uzdam se u tebe, predajem se u tvoje ruke'. Bog mi je sve dao i hvala mu na tome".
"Pošao sam u svijet iz Livna, iz malog mjesta, bio sam nitko i ništa, ali sam nešto u životu napravio jer sam bio pošten, uporan, skroman i domoljub i vjerovao sam, vjerovao sam u sebe. Uvijek možete ostvariti svoje snove, nikad nemojte odustati. Uvijek sam na svome putu isticao da sam iz Livna i nikad me to nije bilo sram reći. Nigdje se nemojte sramiti reći da ste Livnjaci. Mi smo ljudi s kamena, uporni ljudi, talentirani ljudi, što god napravimo, napravimo vrhunski. Iz malog Livna sam došao na vrh svijeta. Budite vrijedni, uporni i vjerujte u sebe. Želim iz Livna poslati poruku ljubavi, mira i tolerancije", rekao je još izbornik hrvatske vrste.
Dokle će više "region" nastaviti da se blamira?
Godine prolaze, ali očigledno da ni Bog ni Božić ne leče tolike komplekse. Oštećenje je doživotno.
Šteta... :(
(https://i.ibb.co/mqsX1mr/322713014-479669454341205-6777667245810443397-n.jpg)
(https://i.ibb.co/Np2Prnm/322116260-581628063973562-5241039952384599644-n.jpg)
Ne razumijes ti to ako je bozicni koncert s colom...onda je to podvala spin konstrukt
Ako je samo koncert 25.12. Onda je ok
Nek vama tomson pjeva kad budete slavili neki partizanski spomendan ili pravoslavni...moze i merlin da vam pjeva
Foto aksamija begova dzamija na nekoj slavi
a čola i tompson su isti?
i šta kažeš, gužva kod psihijatra?
Ti se bas fatas za detalje
Kakve veze bratstvo jedinstvo pjevac titi ima s bozicem
Mozda jedino sto je pjevao ugnjetavacu bozica
Saberite se malo smarate nebitnim skrinsotovima s neta
Srpski narod je u gabuli
Hrvatski je dio europe
da, ja se hvatam za detalje, npr da Tompson ne može da se poredi sa Čolom
Šta misliš Baja mali Knindža da pjeva u zagrebu 25.12? Kontaš da porediš babe i žabe?
Što se mene tiče, može Merlin da pjeva na pravoslavni praznik. Nije baš ponajbolji izbor ali ne može u isti koš sa Tompsonom i Bajom
A Čolić pjeva danju pjeva noću ko ga plati, šta njega boli kita. Jbt, ti lupetaš da on vrijeđa katolike, čime?
Quote from: Black swan on 28-12-2022, 19:03:43
Hrvatski je dio europe
Ja sam mislio da ste Persijanci, migranti koji su oterali starosedeoce Avare sa Jadranske obale, kad ono Evropljani.
Opsjednuti
Ima jedna epizoda zagora
Čola tjera Mjeseca....
Čovek razvrstao razne rane religije i crkve. Priča pola sata, i još nije stigao do velikog raskola. Trebaće mu još dve epizode da sve pokrije.
Christian Denominations Family Tree | Episode 1: Origins & Early Schisms (https://youtu.be/uzuYZi749CM)
Prošao je prvih 1000 godina, ali je drugih 1000 intenzivnije
(https://i.postimg.cc/rzZbZQqr/Major-denominational-groups-and-heresies-within-Christianity-svg.png) (https://postimg.cc/rzZbZQqr)
D. Pešorda: Hormonalni problemi ili nešto puno ozbiljnije? (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/p-r/peorda-damir/41316-d-pesorda-hormonalni-problemi-ili-nesto-puno-ozbiljnije.html)
QuoteUglavnom sam uspješno izbjegavao pisati o muškarcima koji kleče na trgovima naših gradova. Nisam se ni potrudio podrobnije proučiti njihove nakane i razloge, no simpatičnom mi se učinio taj pokušaj reafirmacije muške molitve jer, istini za volju, dugo već u crkvama na misi veliku većinu čine žene. Također valja primijetiti da su u okviru katoličkog aktivizma muškarci koji kleče učinili moderan i hrabar iskorak učinivši svoju vjeru vidljivom u javnosti. Fascinantno je kako su muškarci koji kleče i mole – ne rekavši ni riječ mimo toga – uspjeli isprovocirati tako žučne reakcije medija i dijela javnosti. Krešimir Macan, onaj Kopal i slični ''crni labudovi'' dali bi cjelogodišnju zaradu od Hrvatskih šuma, voda ili čega već za otkrivanje tajne tako uspješnog piara.
Muškarci koji kleče posebno uznemiravaju Predraga Matića Freda. Nije mu teško iz Bruxellesa potegnuti u Zagreb na prosvjed. Ove subote je šeretski, onako kako to samo on zna, prokomentirao akciju muškaraca koji kleče: ''Ako imaš hormonalnih problema – postoji izraz koji se zove masturbiranje. Moraju i to znati, ali njihovi organizatori su protiv toga. Moraju naći načine da obuzdaju svoje hormone.'' Zakučast je Fredov način razmišljanja, a metaforika nevjerojatno siromašna. On sve o čemu govori na neki način uspije povezati s dvije-tri radnje o kojima pristojni ljudi u javnosti ne govore, a sve svoje metafore ograničiti na prostor od pupka do šupka. Tako je svojedobno, htijući se narugati Hrvatskom tjedniku – rekao kako on njemu može poslužiti samo za stražnjicu obrisati. U međuvremenu se dokopao Bruxellesa pa je tamo valjda otkrio i toalet papir. Najdraže mu je ipak praznosloviti o masturbaciji. Tako je 2020. polemizirajući sa Željkom Markić o poljskom zakonu o pobačaju izjavio: ''Znate, ja se volim ponekad i grubo izražavati, ali po stavovima kakve ima gospođa Željka Markić, ja kad masturbiram, šta sam ja ratni zločinac onda?'' Nisi, Frede, nisi, ali da si Poratni Veliki Masturbator, fakat jesi!
No, potražimo li pravi razlog tolike averzije prema muškarcima koji kleče - jer teško je vjerovati da se itko uistinu boji kako će prezreni ''klečavci'' vratiti muško-ženske odnose na srednjovjekovne postavke ili neovlašteno upadati u ''pipice-slobodice'' – lako ćemo doći do zaključka da mrzitelje klečitelja na akciju potiče nešto sasvim drugo, a to drugo možda najbolje definira jedan od transparenta protuprosvjednika: ''BEZ BOGA, BEZ GOSPODARA''. Ovdje je riječ o starom ratu protiv jednog koncepta svijeta s Bogom u središtu, dok je takozvana briga za ženska prava i slobodu pipice (za čije porobljavanje, usput budi rečeno, sudeći po nevoljnim nositeljicama prpošnih transparenata ionako nitko nije pretjerano zainteresiran) tek alat u toj borbi.
Ne da mi se sada na dugo i na široko objašnjavati kako istinsku i smislenu slobodu možemo ostvariti tek s vjerom u Boga i kako onaj tko ne prihvaća Boga za gospodara, podložan biva mnoštvu nedostojnih gospodara, od kojekakve fukare do Lucifera samog. Naravno, moguća je i sloboda utemeljena na Russsellovom ili Camusjevom herojskom humanističkom nihilizmu, ali praksa je baš i ne potvrđuje, dok junačkih svetaca čak ni u ovim nejunačkim vremenima ne nedostaje. Ukratko, sve se svodi na drevnu borbu dvaju principa, neću dalje da ne bih, grešna mi duša, zapao u manihejstvo... Uostalom, prorok suvremenih naprednjaka, onaj žgoljavi muškoljub, sve je opisao u knjizi Homo Deus. Obogotvorimo li čovjeka ovo obilje danas samorazumljivih sloboda koje je kršćanski čovjek kroz povijest izborio, raspršit će se kao mjehur od sapunice, a infantilni surferi nepostojećim svjetovima čudit će se što ih to odjednom snađe dok čuđenje ne smijeni užas. Brzo, vrlo brzo.
Zanimljivo je međutim da ni u Crkvi nisu na čisto s muškarcima koji kleče. Tako su mediji slavodobitno objavili da se, eto, pojavio i ''prvi svećenik koji je javno prozvao klečavce''. Riječ je varaždinskom biskupu Boži Radošu koji je, kako prenose mediji, na Čistu srijedu za molitvu kazao da se ne treba odvijati "na javnim mjestima, po trgovima...", jer to "nije manifestacija pred drugima... samo zato da nas ljudi vide". Uzalud su iz Biskupije kasnije objašnjavali da je biskupova propovijed vezana uz ulomak iz Evanđelja koji je taj dan čitan na misi i da se nipošto ne odnosi na muškarce koji kleče, mediji su se dočepali svog junaka iz crkvenih redova i ne misle ga tako lako ispustiti. Na žalost ni sam Radoš nije bio određen kada ga se izravno pitalo za mišljenje o muškarcima koji kleče. Novinaru Darku Pavičiću odgovorio je: ''A svoje mišljenje o tome (krunici na Trgu – op. D. P.) nisam izrekao, jer ne poznajem potpuno fenomen, a nije niti mjesto gdje bi se o tome trebalo govoriti sa oltara.'' Malo je čudno da prelati nemaju mišljenje o događanjima unutar crkve koju vode, a Fred Matić i Rada Borić imaju!
Konačno, što se citiranja Evanđelja tiče - kako reče Slavko Štimac u Vuku samotnjaku - ''Piše Mile, ali piše i Hund.'' Naime, ima taj dio: ''Tako i kad molite, ne budite kao licemjeri. Vole moliti stojeći u sinagogama i na raskrižjima ulica da se pokažu ljudima. Zaista, kažem vam, primili su svoju plaću. Ti, naprotiv, kad moliš, uđi u svoju sobu, zatvori vrata i pomoli se svomu Ocu, koji je u skrovitosti. I Otac tvoj, koji vidi u skrovitosti, uzvratit će ti.'' Međutim, ima i onaj dio u kojem se kaže: "Vi ste svjetlost svijeta. Ne može se sakriti grad što leži na gori. Niti se užiže svjetiljka da se stavi pod posudu, nego na svijećnjak da svijetli svima u kući. Tako neka svijetli vaša svjetlost pred ljudima da vide vaša dobra djela i slave Oca vašega koji je na nebesima." A potezanje farizeja argument je to s kojim bi prelati trebali iznimno obzirno baratati jer su ulozi farizeja u suvremenom društvu upravo oni najbliži.
Za kraj još notica o antijunaku ove kolumne ljevorukom, znate već, Fredu Matiću. Ta nevesela storija govori u prolog tomu da svijet nezaustavljivo klizi u ''idiokraciju'' kako se predviđa u istoimenom filmu Mikea Judgea. Veći dio dvadesetog stoljeća hrvatsku je intelektualnu ljevicu reprezentirao Miroslav Krleža, naslijedio ga je Predrag Matvejević, a u dvadeset prvom stoljeću smo spali na Predraga Matića, zoran primjer devolucije lijeve misli u Hrvatskoj. Neki će se možda pobuniti reći da im podmećem jer tu su još Dežulović, Tomić, Jupa i ta ekipa, ali – iskreno – ne 'š ti razlike.
pesorda po obicaju briljira. long stori short: u hr neki muskarci javno izmole krunciu, sto razni otpad metastazirane partije na stranim dolarima, sto arapskima, sto idiota i ostalih crkotina poput sorosa, dovodi u ocaj. odlican osvrt na govna sa fokusom od freda matica nista lazno osim freda matica, do varazdinskog isprdka koji bi se nazivao biskupom, sve pod vajnim papom. govna na sisi naroda, van dodira sa narodom, ali uz zlatnu viljuskicu. gdje se dobro zdere, tu su i govna, kakva molitva, zaboga.
Danas tribina o Rajmundu Kupareu i njegovom opisu Kristove muke (https://narod.hr/kultura/danas-tribina-o-rajmundu-kupareu-i-njegovom-opisu-kristove-muke)
veceras idem u korak sa kulturom. procitao sam nesto od rajmunda kuparea (https://hr.wikipedia.org/wiki/Rajmund_Kupareo) iz zbirke blagoslov zvijezda, primjerice doticnu pjesmicu izvorno iz nad kolievkom srdca, 1945.:
(https://i.ibb.co/GWVf5BH/002kup.jpg)
jos nisam odlucio sta je ovo, mozda bi se moglo dovesti u kontekst bleiburskih masakra. ne, namjera je vjerojatno bila dobra.
Vlč. Jelenić u Vodnjanu vodi najveću zbirku relikvija na svijetu: Ona je najefikasnije sredstvo za evangelizaciju (https://narod.hr/kultura/vlc-jelenic-vodi-najvecu-zbirku-relikvija-na-svijetu-u-vodnjanu-ona-je-najefikasnije-sredstvo-za-evangelizaciju)
Quote(...)
Čudo u Vodnjanu
Čudo je u tome što imamo preko 300 relikvija različitih svetaca. Te relikvije dolaze iz Bizantskog carstva, dakle s područja čitavog Istoka, te iz čitavog Rimskog carstva. Tako da mi relikvijama pokrivamo cijeli svijet. Među tih 300 relikvija imamo relikvije starozavjetnih proroka. Relikvije proroka Jeremije koji je živio 835 godina prije Krista. Osim toga, imamo relikviju 12 apostola, samo mi na kugli zemaljskoj. Imamo trn iz Isusove krune, komadić platna Majke Božje. Ono što je posjetiteljima najdragocjenije su neraspadnuta tijela.
Tijela svetaca među relikvijama
Među tim relikvijama imamo čudo pred našim očima. Imamo tri neraspadnuta tijela svetaca. Među njima je neraspadnuto tijelo sv. Nikoloze, koje je staro 500 godina. Ona je bila benediktinska redovnica koja je rođena u Grčkoj, ali je živjela u Veneciji. Imamo tijelo sv. Leona Bembe staro 723 godina, koji je bio dvorski svećenik u Veneciji, zatim nadbiskup u Veneciji. Imamo tijelo sv. Ivana Olinija koji je bio župnik u Veneciji za vrijeme kuge. Posluživao je oboljele od kuge, a nije se zarazio. Zvali su ga ,,živući svetac." On je umro 1300. godine. I imamo jedno čitavo tijelo ali raspadnuto, od sv. Pavla, nadbiskupa iz Carigrada. Njega su zagušili 350. godine.
(...)
eto!
Quote...Imamo neraspadnuti djelić tijela od čak deset svetaca. Nitko to u svijetu nema. Imamo torzo sv. Sebastijana, rimskog časnika koji je ubijen 280. godine. Imamo neraspadnuto stopalo sv. Barbare koja je ubijena 282. godine. Imamo prst sv. Antuna opata, koji je umro 256. godine. Zatim, prst sv. Bazilija, koji je umro 376. godine. Imamo prst sv. Eutiha, patrijarha iz Carigrada koji je umro 583. godine. Imamo jedan komadić tkiva sv. Pavla mučenika u Carigradu...
(...)
55 minuta kod Željke Markić #101 - vlč. Marijan Jelenić (https://youtu.be/xAUyvljpsms)
Šimun Cimerman, 'heroj' prosvjednika protiv muške krunice 'proslavio' se 2020. vježbanjem u crkvi (https://narod.hr/hrvatska/simun-cimerman-heroj-prosvjednika-protiv-muske-krunice-proslavio-se-2020-vjezbanjem-u-crkvi)
ovo masno tele ne da se tek proslavilo oskrvnucem katolicke crkve ili aktualno prosvjedu protiv molitve krunice katolika (citaj hrvata), vec je i pobjednik plivanja za krst casni...
masno tele ocigledno voli titu i ne podnosi crkvu samo kad se radi o katolickoj, sa srpskom sektom nema problema. usput mora i da je jako ugrozen u zagrebu.
eto, zar ovo nije dokaz koliko je bog dobar ili da postoji?
Getsemanski vrt: Upoznajte mjesto Isusove muke (https://narod.hr/kultura/getsemanski-vrt-upoznajte-mjesto-isusove-muke)
QuoteMaslinska gora planina je istočno od Jeruzalema obrasla maslinama. U podnožju Maslinske gore nalazi se Getsemanski vrt koji je ime dobio po tijesku za maslinovo ulje.
Isusova je muka započela u Getsemaniju. Nakon Posljednje večeri, Isus je s apostolima krenuo prema Maslinskoj gori i Getsemanskom vrtu. Tamo je više puta došao prenoćiti ako bi se dugo zadržao u Jeruzalemu.
Isus je znao da ga čekaju kušnja i slabost, pa je samo trojici apostola, Petru, Jakovu i Ivanu dopustio tome svjedočiti. Imao je običaj prije važnih događaja moliti se Bogu Ocu. A tada je kleknuo i od muke i straha licem pao na zemlju. Isus je, kao Bog i čovjek, znao što će se dogoditi dan poslije, na Veliki petak, pa su mu u glavi prolazile slike mučenja. Osjetio je jake duševne bolove i oblijevao ga je hladan, čak krvavi, znoj.
U Getsemanskom vrtu Isus nije oplakivao toliko svoju muku i smrt, koliko ljudsku pakost i zloću. Isus se povukao na molitvu i trpio, ponajprije zbog ravnodušnosti ljudi na Njegovu muku i zbog toga što se neće svi ljudi spasiti, nego su dobrovoljno odbacili spasenje.
Hrvatski trag u Getsemanskom vrtu
Znate li da su trojica Hrvata iz Bosne, braća Brankovići – Pavao, Antun i Jakov – prije gotovo 342 godine od muslimanskih vlasnika otkupili Getsemanski vrt, mjesto Isusove agonije i smrtnoga znoja i darovali ga franjevcima da budu njegovi čuvari?
Mjesto Isusove muke, gdje se krvavim znojem znojio, i danas je gotovo najvažnije mjesto za sve kršćane.
Time su ovo, za kršćane sveto mjesto u Jeruzalemu, zadržali u kršćanskim rukama, te je ono i danas prostor za euharistijska slavlja i hodočašća. Ugovor o kupnji i predaji potpisan je 12. svibnja 1681. godine. U Svetoj zemlji, u kojoj je sve manje kršćana i gdje nije lako sačuvati kršćanske svetinje, razmjeri njihovoga čina su veliki. A za hrvatski narod ovaj je čin razlog velikoga ponosa.
(https://i.ibb.co/7KM5T42/getsemanski-vrt.png)
Zbog toga je ovoj trojici Hrvata iz Sarajeva 29. ožujka 2014. godine u Getsemanskom vrtu postavljena spomen-ploča na kojoj latinskim, hrvatskim i engleskim jezikom piše: "Hrvati Pavao, Antun i Jakov, kršćani iz Sarajeva, vitezovi Svetoga groba Jeruzalemskog, godine Gospodnje 1681. kupiše Getsemanski vrt i darovaše ga franjevcima."
Sretan i blagoslovljen Uskrs uz poticajne misli svetog Alojzija Stepinca (https://narod.hr/kultura/sretan-i-blagoslovljen-uskrs-uz-poticajne-misli-blazenog-alojzija-stepinca)
QuoteBlagdan je Kristovog uskrsnuća! Redakcija portala Narod.hr želi vam sretan i blagoslovljen Uskrs. Donosimo vam uskrsnu homiliju blaženog Alojzija Stepinca izrečenu u zagrebačkoj prvostolnici 13. travnja 1941., u vremenima koja su bila slična ovima danas:
,,Mir vama!"
,,Jedan od najljepših darova što ih je Isus Krist donio svojim apostolima nakon slavnog uskrsnuća, bio je bez sumnje dar mira. Ako smo ikada osjećali vrijednost ovoga dara, to ga osjećamo danas, kad je čitav svijet nalik strahovitom uzburkanom oceanu, na kojem pojedinačni ljudski životi, a i čitavi narodi, postadoše igračka razbješnjelih valova strasti.
(...)
Istina o svećenstvu Srpske pravoslavne crkve u zločinačkim pokretima (1.) – Svećenici vođe zločinačkih pokreta (https://narod.hr/kultura/istina-o-svecenstvu-srpske-pravoslavne-crkve-u-zlocinackim-pokretima-1-svecenici-vode-zlocinackih-pokreta)
Istina o svećenstvu Srpske pravoslavne crkve u zločinačkim pokretima (2.) – Sveci/vođe zločinačkih pokreta (https://narod.hr/kultura/istina-o-svecenstvu-srpske-pravoslavne-crkve-u-zlocinackim-pokretima-2)
Istina o svećenstvu Srpske pravoslavne crkve u zločinačkim pokretima (3.) – 'Valerijanov memorandum' (https://narod.hr/kultura/istina-o-svecenstvu-srpske-pravoslavne-crkve-u-zlocinackim-pokretima-3-valerijanov-memorandum)
eto. eto! to je organizacija, rad, briga, vjera, volja, zrtva, istrajnost, neovisno sto pogresna strana, zanemarimo na trenutak predznak. a mnogi hrvati se samo uhvatili potajne zavisti i boga, kao, bog i hrvati, pa, kao, mi smo telad neopjevana, ali sve ce bog rijesiti.
kao da bog nema smisla za humor.
D. Pešorda: Nedoumice oko Porfirija (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/p-r/peorda-damir/41774-d-pesorda-nedoumice-oko-porfririja.html)
QuoteJoš kada su prije više godina neke lokalne televizije prikazale tada zagrebačkog episkopa Porfirija Perića kako pjeva četničke pjesme, bilo je jasno da je dotični tipični svećenik SPC-a kojemu su, baš kao i popu Đujiću, kokarda i mantija na istom zadatku. No, to nije nimalo pokolebalo njegove zagrebačke poklonike, takozvani Porfirijev kružok, oni su i dalje širili legendu o širokomislećem, produhovljenom intelektualcu koji sluša Azru i voli Zagreb, za razliku od zadrtih uskomislećih katoličkih klerika. Porfirijevu su kružoku pripadali Ivo Josipović, Drago Pilsel, teologinja Anna Gruenfelder, isusovac Tvrtko Barun, rabin Moše Prelević, glumac Vili Matula, profesori Tvrtko Jakovina, Hrvoje Klasić, Dejan Jović i Dražen Lalić, akademik Vlatko Silobrčić, Milorad Pupovac, protestantski teolozi Peter Kuzmič i bračni par Raffai, novinar Branimir Pofuk, svećenik don Anton Šuljić i brojni drugi.
(https://i.ibb.co/0V3xqK1/001potp.jpg)
Porfirijanci, kako su se pripadnici kružoka ponosno nazivali, nisu Porfiriju nimalo zamjerili kanadsko četnikovanje, a ni on nije našao za shodno da se ispriča, nego je samo nešto procijedio da nije pjevao, već da je samo otvarao usta. Kao i Stipe Mesić svojedobno u Australiji, samo uz neke druge pjesme. Štoviše, kada je Porfirije odlazio u Srbiju na dužnost patrijarha SPC-a jedna od porfirijanki, Rada Borić, opraštala se od njega biranim riječima: ''Porfirijanci, kako smo se nazivali, a koje je magnetom svoje osobnosti privlačio, bile su osobe često različitih, a opet dubinski sličnih razumijevanja o tome kako bi naša zajednica trebala izgledati: tolerantnija, uključivija, empatičnija, solidarnija.'' Aureola koju su oko Porfirija istkali mediji i zaluđeni porfirijanci činila se neprobojnom.
Kad je Porfirije s još nekoliko vladika i uz naoružanu pratnju desantom zauzeo spornu crkvu na Cetinju, porfirijanci se ni tada nisu dali pokolebati. Ni kada je najavio moguće mijenjanje granica riječima: ''Svi dobro znamo da su se kroz istoriju granice država i mesta obitavanja našeg naroda menjale, a nismo sigurni da u istoriji u kojoj je sve relativno neće se menjati i ubuduće (...)'' - porfirijanci se u vjeri u Porfirija pokolebali nisu. Ni odlikovanje koje je Porfirijeva crkva uručila ratnom zločincu Vojislavu Šešelju tvrdu vjeru nije poljulalo. I konačno kada je, kako se to danas kaže, procurio video na kojem Patrijarh SPC-a Porfirije Perić srbijansku povjerenicu za zaštitu ravnopravnosti spolova Brankicu Janković naziva ''jadnicom i bijednicom'' zbog njezina zalaganja za ''rodno senzitivni jezik'', ovdašnji porfirijanci, listom rodno senzitivni do bola, ne rekoše ništa.
Ne čudi to mene nimalo jer znam koliko je (post)jugoslavenska ljubav prema Srbima i srpstvu slijepa, no kopka me nešto drugo. Kako nitko od sve te birane gospode i dama nije provalio da je Porfirije ispod lažnog premaza ipak, da tako kažem, sirovina. Ako ćemo pravo, čak i bolje odgojeni Srbi, ma koliko im bile mile, pjevanje četničkih pjesama sa seoskim motivima (kao npr.: Zbogom ostaj mala kod ovaca,/ a ja odoh preko Donjeg Lapca.) prepuštaju nekom drugom, to jest priprostom puku. Pa onda da tako produhovljen čovjek u ozbiljnim godinama pjeva: Ne daj mala da te ljube djeca,/ već ti čekaj mene mitraljesca... Stvarno ne ide! A tek kada taj wannabe mitraljezac digne glas protiv ''rodno senzitivnog jezika'' i jednu ženu nazove ''jadnicom'' i ''bijedom'' – on je po svim važećim mjerilima urbaniteta, koje su s puno truda uspostavili brojni trudbenici na njivi narodnog napretka od pokojnog Denisa Kuliša do još žive Jelene Veljače, jednostavno neotesanac iliti krkan. Nije mi, naravno, ni na kraj pameti da vrijeđam Njegovu Svetost, jednostavno pokušavam ukazati na logiku etiketiranja u hrvatskom društvu, koja se, eto, iz nekog razloga na Porfirija Petrića ne primjenjuje.
Sad ću cijelu tu stvar pokušati sagledati iz kuta Nevena Ciganovića (ne kaže se sada valjda po novom – Romovića?). Znam da pravoslavni patrijarsi imaju dugačke, najčešće sijede brade, međutim usporedimo li bradu srpskog patrijarha Porfirija i, recimo, carigradskog patrijarha Bartolomeja, vidjet ćemo da je Bartolomejeva brada kultiviranija, profinjenija i konačno puno urednija od pomalo razbarušene Porfirijeve brade. Iz Bartolomejeve brade kao da zrači mudrost, a iz Porfirijeve dugogodišnja neobrijanost. Inače, kad smo već kod brada, nikada mi nije jasno kako se hrvatskoj intelektualnoj sredini, inače vrlo zavidnoj i zlobi sklonoj, nije problematizirao tanašan znanstveni i intelektualni kredibilitet Milorada Pupovca. Pupovac je profesor pa nastoji biti obrijan, ali ga vlastita brada sabotira tako da uvijek izgleda pomalo neobrijan. Kao da tumara za stadom negdje po vrletima Velebita ili Dinare. A tek ta znamenita suza u njegovu oku! Ili se sjeća posječenih bajama ili ga je ganuo neki sjaj na Dinari.
Udar na katolike: Doznajemo, Tomašević izdao dozvolu za razglas kojim je ometana molitva krunice (https://narod.hr/hrvatska/udar-na-katolike-doznajemo-tomasevic-izdao-dozvolu-za-razglas-kojim-je-ometana-molitva-krunice)
QuoteGrad Zagreb kojem je na čelu Tomislav Tomašević i Možemo dao je dozvolu za postavljanje zvučnika na javnu površinu na Trgu bana Jelačića u isto vrijeme kada se tamo održava muška krunica. Grad je time omogućio prosvjednicima okupljenih oko aktivistice Arijane Lekić Fridrih da opstruiraju molitvu krunice koju organizatori uredno prijavljuuj policiji kao okupljanje.
(...)
Odgođen susret hrvatske reprezentacije s papom Franjom (https://narod.hr/sport/odgoden-susret-hrvatske-reprezentacije-s-papom-franjom)
QuoteZbog iznenadne operacije svetog oca, pape Franje, ovoga petka neće biti održana privatna audijencija hrvatske reprezentacije u Vatikanu, priopćili su iz Hrvatskog nogometnog saveza.
Delegacija Hrvatskog nogometnog saveza imala je zakazanu privatnu audijenciju ovoga petka u 11:00 sati u Apostolskoj palači u Vatikanu, no susret je odgođen do daljnjega zbog operacije kojoj će sveti otac, papa Franjo, biti podvrgnut danas u Rimu.
nista od zaraze nogometasa...
Rođenje svetog Ivana Krstitelja – Znate li čija još rođenja Crkva slavi? (https://narod.hr/kultura/rodenje-svetog-ivana-krstitelja)
QuoteDanas vjernici slave blagdan rođenja sv. Ivana Krsitelja, Isusovog ,,preteče" i osobe koja ga je javno krstila i navijestila kao Mesiju. To je gotovo jedinstveni slučaj sveca za kojeg častimo dan njegova rođenja, uz blagdan njegove smrti – ,,Glavosijek", koji se slavi 29. kolovoza. Naime, u crkvenom se kalendaru slave samo još dva rođenja – Isusovo rođenje – Božić (25. prosinca) i rođenje Blažene Djevice Marije, ,,Mala Gospa" (8. rujna).
(...)
eto, svaki dan nesto naucimo.
Hrvatska misionarka poslala prekrasan video iz DR Konga: Tko pjeva, dvostruko moli (https://narod.hr/kultura/hrvatska-misionarka-poslala-prekrasan-video-iz-dr-konga-tko-pjeva-dvostruko-moli)
QuoteFacebook stranica Papinska misijska djela u Republici Hrvatskoj objavila je prekrasan video iz DR Konga na kojem postulantkinje i novakinje na hrvatskom pjevaju pjesmu 'Krist na žalu'.
"Tko pjeva, dvostruko moli" rekao je sv. Augustin. Poslušajte i zapjevajte sa sestrama u DR Kongo. Video nam je poslala naša misionarka u Ugandi s. Samuela Šimunović uz poruku da su njihove postulantkinje i novakinje naučile pjevati pjesmu koja je mnogima jaaaako draga #KristNaŽalu...", piše u objavi.
(...)
sto bi rekli vjernici: ovo silovanje evandjelja je sve manje zabavno. :roll:
poslije vajnog "nadbiskupa uzinica" koji se nakotio na pogresnom mjestu, nije ni ovo bas "prekrasno" kako kaze reklama.
ili sto bi babe rekle: zeno luda prolupala, narod ti se raspada dok ti "misioniras" na egzoticnom mjestu, tako privlacnom za fejsbuk. koje ima svoje probleme, ali, nije sad 1846... da ne nabrajamo, nisi u poziciji, bla, itd. "misioniras" u jednom izuzetno vitalnom drustvu, dok ti se narod, opet, raspada.
i tu bi se sad mogla komentirati i ona koju boljesiviki i tele od "nadbiskupa uzinica" potezu spram krunice na trgu u zg-u: kao, receno je, ne moli se da te netko vidi! da se pokazes!
pa to valjda vrijedi u uvjetima kad bi ti javna molitva donijela nesto materijalno, neku korist u tom smislu ili neki pozitivni status u drustvu. dok ljudi koji to cine danas izlazu se pljuvanju, izrugivanju, progonu od strane obicnih manijaka pa sve do vrha politicke vlasti, pa i crkvene, znaci izlazu se svemu onom cemu bi se po
radnom ugovoru i opisu radnog mjesta trebao izlagati otpad od "nadbiskupa uzinica" preko "misionarke" vajne do jos vajnijeg "pape". sa ili bez pjevanja.
S. Ivančica Fulir: Svako afričko dijete ima nekoga, djeca su blago tog naroda (https://narod.hr/kultura/s-ivancica-fulir-svako-africko-dijete-ima-nekoga-djeca-su-blago-tog-naroda)
jos jedna. lijepo je to, zgodno je opisala i poneki kreativni status djece, sto je zanimljivo u kontekstu jugokomunistickih transpederskih uhljeba pri pohodu na africku djecu, "posvajanju" opcenito, itd.
ali taj poziv, kako kaze, od boga, to je slicno kao sa svjetlom u tunela: nekad je to dnevno svjetlo na izlazu iz tunela, a nekad je lokomotiva.
Muškoj molitvi krunice u Zagrebu priključio se biskup Košić; braća sa Samoe otpjevala pjesmu Rajska Djevo (https://narod.hr/hrvatska/muska-molitva-krunice-u-zagrebu-stigao-je-biskup-kosic-prosvjednici-bubnjaju-i-razglasom-ometaju-molitvu)
QuoteDana 1. srpnja, na prvu subotu u mjesecu, u Zagrebu održava se još jedna muška molitva krunice. Molitvu i ove subote ometaju prosvjednici bubnjanjem i puštanjem glazbe na razglas što im je omogućio Grad Zagreb na čelu s Tomislavom Tomaševićem.
(...)
jugokomunisticki otpad na aparatima. mogu tek kristati i vristati u razglas, paradirati, a tako bi rado punili jame judima... :cry:
Rajska Djevo u izvedbi klape Samoana (https://www.youtube.com/watch?v=o9N-bxQuKtw&t=47s)
Revoltirana žena derala se na molitelje u Zagrebu: 'Zašto lažete Isusa? Kako vas nije sram' (https://www.youtube.com/watch?v=X5Z7IyzZSHI)
neprocjenjivo. :lol:
Neviđeni izljevi bijesa na molitelje krunice; pogledajte kako HRT izvještava o tome (https://narod.hr/hrvatska/nevideni-izljevi-bijesa-na-molitelje-krunice-pogledajte-kako-hrt-izvjestava-o-tome)
QuoteMržnja i bijes tzv. progresivaca i ove prve subote u mjesecu slili su se prema muškarcima koji klečeći mole krunicu. Prosvjednici su nosili transparente sa suludim porukama, jedna od glavnih SDP-ovki rekla je da joj je dosta da se "spotiče o klečavce", a javna televizija HRT mušku krunicu je popratila videom na kojem neimenovana gospođa bijesni na molitelje.
(...)
meni su i ovom prilikom izuzetni transparenti koje komunisticka partija tutnula u ruke idiotima. to je pravi smisao za humor.
neovisno sad sto bi ove crvene maloumnike ista ta njihova partija jos prije nekoliko desetljeca proganjala zbog devijantnog ponasanja, kao sto ce ih progoniti i sutra ako/kad apsolutno preuzme vlast, ovo je vrhunski humor.
na transparentu pishe:
suosjecanje, empatija i razum. :cry:
Quotena transparentu pishe:
suosjecanje, empatija i razum. :cry:
Bastards! :cry:
reci sta hoces; kad god ovi izadju sa transparentima, feministkinje meni dodju poput pallazza.
https://youtu.be/sxHnXajIex4?t=88 (https://youtu.be/sxHnXajIex4?t=88)
Od prethodnh 20 poruka 18 zoskovih?! :? Na temi o Bogu?! Pa gde je tu raznovrsnost?! :cry:
Evo vam vrlo svež intervju, Jordan Peterson i Andrew Doyle. Petersona ne pratim (ali drugi to čine), a intervju nisam odslušao (bar ne u celini, još) jer
- znam da nećete ni vi, i
- još bitnije, znam šta Doyle generalno misli (ali drugi možda ne znaju)
Ali, eto, raspamećujemo se gomilanjem linkova, zadovoljavamo se potencijalom obrazovanja publike, orgijamo činjenicama da je neko negde NEŠTO rekao, busamo se poznavanjem metainformacija.
A Doyle - ne Peterson - jeste jedan od najartikulisanijih protivnika intersekcionalista.
https://youtu.be/QpjdSbjVZbA (https://youtu.be/QpjdSbjVZbA)
I nije ovo na pogrešnoj temi, već bi greška bila u takvim sumnjama.
'Kiša ružinih latica' prosut će se u Mariji Bistrici kao zavjet Majci Božjoj i znak zahvale za Stepinčevu beatifikaciju (https://narod.hr/hrvatska/kisa-ruzinih-latica-u-mariji-bistrici-prosut-ce-se-kao-zavjet-majci-bozjoj-i-znak-zahvale-za-stepincevu-beatifikaciju)
QuoteUz proslavu 25. obljetnice beatifikacije kardinala Alojzija Stepinca u subotu 30. rujna u Nacionalnom svetištu Majke Božje Bistričke iz zraka će se kao zavjet Majci Božjoj i znak zahvale za Stepinčevu beatifikaciju s neba prosuti latice od 10 tisuća ruža na prostor crkve na otvorenom.
U organizaciji Glasa Koncila, koji slavi 60. obljetnicu postojanja, i Zaklade ,,Sv. Maravillas od Isusa", koja u Hrvatskoj promiče karmelsku duhovnost, velika je želja da se taj zavjetni čin ispuni upravo uz blagdan ,,svetice ruža" – crkvene naručiteljice i bosonoge karmelićanke sv. Terezije od Djeteta Isusa, čijemu se zagovoru naš blaženik za života na poseban način utjecao. Providnosno je i to što se zavjet izvršava upravo na godišnjicu kada se sv. Mala Terezija preselila u vječnost (30. rujna 1897.).
Bit će to znak povezanosti bl. Alojzija Stepinca sa "sveticom ruža"...
(...)
'Kiša ružinih latica', palij..., pogledajte kako je izgledala 25. obljetnica proglašenja blaženim kard. Alojzija Stepinca (https://narod.hr/izdvojen-clanak/proslavljena-25-obljetnica-proglasenja-blazenim-kard-alojzija-stepinca-pogledajte-kako-je-izgledala-svecanost)
Quote25 godina je prošlo otkad je papa Ivan Pavao II. proglasio kard. Alojzija Stepinca blaženim. Dogodilo se to u Mariji Bistrici gdje je danas obilježena svečana 25. godišnjica.
"Kiša ružinih latica" padala je s neba
Neposredno prije misne svečanosti iz zraka su, kao zavjet Majci Božjoj i znak zahvale za Stepinčevu beatifikaciju s neba, iz helikoptera prosute latice od 10 tisuća ruža na prostor crkve na otvorenom.
(https://i.ibb.co/87g20cL/001ru.jpg)
(...)
Euharistijsko slavlje predvodio je zagrebački nadbiskup Dražen Kutleša. U ulaznoj procesiji je postulator kauze za proglašenje bl. Alojzija Stepinca svetim mons. Juraj Batelja položio blaženikove relikvije ispred slike koja je otkrivena u bistričkom svetištu u trenutku proglašenja blaženim kardinala Stepinca 3. listopada 1998. godine.
(https://i.ibb.co/MPrRgLB/002ru.jpg)
Palij kao znak službe metropolita
Na početku misnoga slavlja apostolski nuncij u Republici Hrvatskoj Giorgio Lingua nadbiskupu Kutleši stavio je na ramena palij, znak službe metropolita. ,,Palij, koji će papinski predstavnik staviti na ramena preuzvišenom nadbiskupu mons. Draženu Kutleši, simbol je posebnog zajedništva s vrhovnim poglavarom Katoličke Crkve. Papa Franjo želio je da se palij na ramena nadbiskupima stavlja u njihovim nadbiskupijama kako bi se potaknulo biskupe sufragane i Božji narod na sudjelovanje u liturgijskoj svečanosti da bi se pokazalo kako je cijela zajednica ta koja mora obnoviti svoje jedinstvo misli i života s rimskim biskupom", kazao je nuncij Lingua prije samog čina stavljanja palija.
Stepinac je prokazao gubitak kršćanskog identiteta Europe
U homiliji je nadbiskup Kutleša istaknuo da je ,,blaženi Alojzije, čovjek poput nas, volio život, poštovao je svačiji život, neovisno o nacionalnoj, ideološkoj, rasnoj ili klasnoj pripadnosti, ali je znao da vrijednost života nije vezana samo uz horizonte ove zemlje. Znao je – Bog je temelj života, po njemu jesmo, On nas je stvorio i htio. Pa iz toga temelja proizlazi nepovrjedivo dostojanstvo svakoga ljudskog bića", poručio je.
,,Prije više od osamdeset godina, blaženi Alojzije prokazao je najveću slabost suvremene Europe – gubitak njezina kršćanskog identiteta, njezinih duhovnih korijena, baštine, običaja, povijesne istine i kršćanskih simbola u javnome prostoru. Europa pokušava živjeti humanizam bez Boga, zaboravljajući da su društvene vrline, socijalna pravednost i solidarnost, briga za bližnjega, skrb o prirodi i ekologija duboko kršćanske vrijednosti", kazao je zagrebački nadbiskup.
Nakon popričesne molitve nadbiskup Kutleša izmolio je pred relikvijama bl. Alojzija Stepinca molitvu za njegovo proglašenje svetim.
(https://i.ibb.co/rytwzDD/003ru.jpg)
Vlado Košić je uputio čestitku mons.Kutleši
Prije samoga kraja slavlja, čestitku mons. Kutleši na primanju palija...
(...)
ovo je lijepo.
no sad kad je proslavljena beatifikacija sv. stepinca, usput srpskoj sekti pokazano da se takodjer ima helikopter (iako bez padobranca), mora se predanije raditi na formalnoj kanonizaciji.
znaci
70% 80% svecenstva, redovnistva i sestrinstva, kao i onih hobi-mucenika, da se odazove stvarnom pozivu koji osjeca, znaci razredi se, te ljubavnice (ili ljubavnike, bah) pretvori u supruge, pa nafrce po desetero djece (ili posvoji, bah), sve uz ugodni obiteljski zivot i predani rad fizikalni opcenito i rad na podizanju novih narastaja za evangelizaciju.
stvarno nema potrebe da se toliki, hm, ovako zrtvuju.
dobro. 90%.
92%. 92.9%! ok. :cry:
ali skoro 8% je i pravih.
jasno. 8% kad se uzme prosjek u zadnjih 300 godina. ali to se podrazumijeva. aktualno inace malo manje, za nijansu...
Ddr. o. B. Ardura: Nije predočen ni jedan jedini dokument koji bi mogao biti zaprjeka Stepinčevoj kanonizaciji (https://www.hkv.hr/vijesti/komentari/42442-ddr-o-b-ardura-nije-predocen-ni-jedan-jedini-dokument-koji-bi-mogao-biti-zaprjeka-stepincevoj-kanonizaciji.html)
QuoteRazgovor s ddr. o. Bernardom Ardurom
»Za mene je Stepinac bio dobri pastir koji je dao svoj život za svoje ovce; svet svećenik, svet biskup koji je uistinu učinio sve, uistinu sve da bi zaštitio svoje stado, da bi spasio sve koje je mogao spasiti... Stoga je za mene uistinu riječ o svetcu«
Jedan od idealnih sugovornika u povodu 25. obljetnice beatifikacije kardinala bl. Alojzija Stepinca svakako je ddr. o. Bernard Ardura...
prvo, tko god danas nastupa iz pozicije pastir - stado - ovca ili stavlja bilo sto u taj kontekst je - tele. znaci, ne mora dalje ni o cemu filozofirati, sigurno nije idealni sugovornik ni za sta.
s tom anakronom analogijom, kojoj uz anakronizam ide ruzni pridjev, redovno ubijes
50% 60% zajednice.
to kao "pastir" moras osuvremeniti, usput, nevezano topika, ne ceprkati po raznim rupama i ostaloj anatomiji o kojima je sve receno, pa i kad te privlace; sto nije moguce "modificirati".
dalje, kad si vec prihvatio raspravljati o necijoj svetosti sa srpskom sektom, t.j. nisi se u pet minuta informirao da se radi o satanistickoj pojavi, te odbio, mogao si vec u pet minuta druzenja sa istom prepoznati obicne sataniste, te najkasnije tad odbiti ucesce. laz, laz i laz, izvrtanje, prenemaganje, slina, smrad, licemjerje, prevara i laz.
ali ne, druzimo se sa satanistickom sektom, materijalizam nam je nalozio, moglo bi biti "koristi", ekumenizma cak, te jos predstavljamo "rezultate". pa sad kazemo nesto lijepo o stepincu i sve je u redu. propalica.
Krunica na Trgu bana Jelačića: Distanciranje od politike na jednoj, teške uvrede na račun kršćana na drugoj strani (https://narod.hr/hrvatska/krunica-na-trgu-bana-jelacica-distanciranje-od-politike-na-jednoj-teske-uvrede-na-racun-krscana-na-drugoj-strani)
QuoteViše od 300 muškaraca danas je, na katolički blagdan Blažene Djevice Marije od Krunice, na Trgu Bana Josipa Jelačića u Zagrebu molilo krunicu, praćeno glasnim bubnjanjem i uvredama šačice prosvjednika.
Inicijativa "Muževni budite", koja okuplja muške molitelje krunice, prije početka molitve ogradila se od političkog djelovanja pojedinaca i organizacija na mjestu molitve.
Organizatori se ograđuju od svakoga tko na njima pokušava prikupiti političke bodove, rekli su predstavnici inicijative.
Organizatori se ogradili od svakog političkog djelovanja na mjestu molitve
"Mi nismo politički nego molitveni pokret. Osuđujemo i ograđujemo se od svakog političkog djelovanja na mjestu naše molitve", priopćili su organizatori.
Molitelji se ipak nisu uspjeli dovoljno ograditi od nekolicine prosvjednika, pobornika pobačaja, koji su glasnim bubnjanjem i povicima pokušali omesti molitvu, vrijeđajući kršćane.
Jedan od prosvjednika nosio je transparent na kojemu je pisalo: "Da je bar Marija pobacila".
(https://i.ibb.co/P6dDkbP/001kret.jpg)
Među onima koji su pokušali omesti molitvu i Predrag Matić i Ivan Račan
Taj je isti izgrednik u jednom trenutku pokušao nasrnuti na Ivana Pernara, koji je snimao skup, našto su mu prišli policajci i odveli ga.
Jedna ženska osoba, vjerojatno njegova djevojka, kasnije se okomila na Pernara pitajući gdje joj je dečko, psovala mu majku i obasipala ga različitim uvredama. Jedna starija žena Pernara je očito udarila transparentom u glavu.
Među prosvjednicima koji su pokušali omesti molitvu bili su i zastupnik SDP-a u Europskom parlamentu Predrag Matić i Ivan Račan, sin pokojnog predsjednika Hrvatske vlade Ivice Račana.
Matić je na svome profilu na Facebooku napisao kako na Trgu ponovno svjedoči "nasrtaju na ženska prava".
Svjetska molitva krunice danas se organizira u više od stotinu gradova u tridesetak zemalja.
Blagdan Blažene Djevice Marije od Krunice je spomen na pobjedu kršćanske vojske nad Turcima 7. listopada 1571. godine kod Lepanta. Pobjeda se pripisuje molitvi krunice na koju je pozvao cijelo kršćanstvo tadašnji papa sv. Pio V.
Gradski trg = "mjesto molitve" :roll:
Što ne idu katolibani tamo gde je to predviđeno, recimo u crkvu.
Kod tebe u parizu antifa prebije molitelje
Starce i djecu :)
Ljudi se okupe da se mole na 150.obljetnicu pokolja nad katolicima dodje antifa i prebije ih
I onda kaze ljevicari ugrozeni
Starci i djeca ba :lol:
Antifa pozicija je ekstremna, očekivati da se verski obredi vrše u verskim objektima a ne na javnim trgovima - nije.
Ako su dobili dozvolu moge da rade šta hoće, pod uslovom da je pokriveno navedenom dozvolom.
Policiji se najavi skup
I imas pravo raditi sve po zakonu
Mozes dubiti na glavi...praviti kolut naprijed... jebati na filozofski nacin mamu ljevicarskoj bagri
Quote from: Dybuk on 07-10-2023, 19:09:32
Gradski trg = "mjesto molitve" :roll:
Što ne idu katolibani tamo gde je to predviđeno, recimo u crkvu.
kako ne idu? idu. trg, ulica, zgrada, park, livada, sve je to crkva. :lol:
zasto aktualno nisu (tek) u zgradi? prosto da telad ne poludi do kraja, oni bas vole i ovu telad sto vristi, kresti i kristi. bah. :cry:
Sveti Ivan Pavao II. – pročitajte 10 najpoznatijih čuda koja su se dogodila po papinoj molitvi (https://narod.hr/kultura/sveti-ivan-pavao-ii-procitajte-10-najpoznatijih-cuda-koja-su-se-dogodila-po-papinoj-molitvi)
QuoteSpomendan svetog Ivana Pavla II. slavi se 22. listopada, na dan kada je održao prvu Svetu Misu kao papa.
O velikom Ivanu Pavlu II. mnogo se zna, ali malo je poznato da su se mnoga čuda dogodila po njegovoj molitvi i zagovoru.
Ovo je 10 možda najpoznatijih čuda po zagovoru velikog pape:
ANGELA BARONNI iz Kanade susrela se s Ivanom Pavlom II. 2002. godine kada je bolovala od karcinoma koštane srži. Papa je molio nad njom, položio ruku na njezinu glavu i učinio znak križa. Ustala je iz kolica, a njezin liječnik potvrdio je kako je potpuno zdrava.
JOHN PAUL LIEO imao je šest godina u trenutku smrti pape Wojtyle. Roditelji malog Johna nisu mogli imati djece. Gospođa Lieo pobacila je tri puta. Odlučili su ići u Rim na audijenciju kod pape. Johnova majka Svetom je Ocu opisala svoj problem. Papa joj je tada rekao da će imati sinčića. Potom je napravio znak križa. Gospođa Lieo za devet mjeseci rodila je Johna Paula.
EMIL BARBAR rodio se s moždanom paralizom. Liječnici su roditelje upozorili da će dječak cijeli život biti vezan za kolica. Majka ga je povela u Rim. Bili su u grupi ljudi s posebnim potrebama na Trgu Svetog Petra. Vidjevši papu, Emil je povikao: ,,Pogledajte ovamo!". Papa ga je uhvatio za glavu i poljubio te rekao neka posjete Lourdes. Majka i sin otputovali su u francusko svetište. Nakon povratka kući, Emil je prohodao. Danas ima 29 godina i apsolvent je prava.
KARDINAL FRANCESCO MARCHISANO, arhiprezbiter Bazilike svetog Petra, povjerio se kako je jednom davno izgubio glas, a zatim mu se glas uz papinu pomoć vratio. Sveti Otac Ivan Pavao dodirnuo mu je grlo, a kardinal je progovorio.
MARY MULLIGAN 1979. godine je sa svojom bolesnom kćeri čekala dolazak Svetog Oca u Irsku. Djevojčica je imala bolesne bubrege, a liječnici su tvrdili da će umrijeti. Roditelji su stali u red i, ugledavši papu, pokazali mu djevojčicu. Sveti Otac ju je pogladio. Djevojčica je ubrzo nakon toga ozdravila.
TIBOR ULJACKI iz Bratislave u Slovačkoj zamolio je papu u rujnu 2003. na audijenciji da moli za ozdravljenje njegove djevojčice (12) oboljele od leukemije. Poslije nekog vremena djevojčica je ozdravila.
HERON BADILLO iz Meksika imao je pet godina prilikom susreta s Ivanom Pavlom II. Bolovao je od leukemije. U velikoj gužvi papa je poljubio dječaka bez kose. Nakon nekoliko mjeseci dječak je ozdravio.
IVETTE SANCHEZ vidjela je da u banci u kojoj radi nedostaje 200.000 dolara. Obavijestila je nadređene. Direktor je naredio istragu, a Ivette je počela moliti molitvu Ivana Pavla II. da ne ostane bez posla. Sutradan je sav novac bio u blagajni.
KEY KELLY iz Liverpoola dobila je zloćudni rak dojke, a liječnici su joj prognozirali najviše dvije godine života. U ožujku 1979. susrela se s papom. Vrativši se kući, karcinom i metastaze su nestali.
STELLA MATUTINA DE OLICERA P. CRUZ iz Brazila svjedoči o tome kako je poslije papine smrti molila za ozdravljenje sina Eduarda od narkomanske ovisnosti. Eduardo se ubrzo uspio riješiti ovisnosti o drogama. Drogirao se godinama.
Sveti Ivane Pavle II, moli za nas i hrvatski narod koji si ljubio!
aha. a gdje je sekta? zauzeta svercom oruzja? "nema vremena"?
Oglasio se Euleks o deportovanom igumanu sa KiM: Temeljno i odlučno pratimo (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2023&mm=10&dd=21&nav_category=640&nav_id=2419213)
QuoteIguman manastira Devina voda kraj Zvečana deportovan je juče u Severnu Makedoniju bez obrazloženja, a tim povodom se oglasio i Euleks.
U skladu sa svojim opsežnim mandatom za nadzor, EULEKS pažljivo prati odabrane institucije vladavine prava na Kosovu i njihovu usklađenost sa zakonskim, proceduralnim i obavezama u vezi sa ljudskim pravima, navodi se u odgovoru ove misije na pitanje Kosovo onlajna u vezi proterivanja igumana.
Podsetimo, iguman Fotije deportovan je juče sa Kosova u Severnu Makedoniju, po hitnoj proceduri od strane Kosovske policije, bez obrazloženja.
Kako se navodi u odgovoru Euleksa uU slučaju da se bilo koji mogući nedostatak identifikuje kroz nalaze Euleksove aktivnosti praćenja, Misija će se pozabaviti tim pitanjem sa relevantnim, odgovornim vlastima.
Na kraju se u odgovoru ističe.
"Euleks temeljno i odlučno prati slučaj koji pominjete. Za dalje informacije obratite se kosovskim vlastima", poručili su na kraju iz ove Misije.
Jesu li vam trikortriteri zvonili na vrata noćas? Meni su prvi put deca sinoć tražila slatkiše. I slatka su bila naravno (i pošto sam ja svinja, naravno da sam imao punu kuću slatkiša iako potpuno nepripremljen na ideju da se Helouvin sada i kod nas tako obeležava uprkos našoj pravoslavnoj vjeri, tradiciji i srpstvu. SPC na aparatima). Ali kapiram da ćemo sad da slušamo pakao od reakcija crkvenih velikodostojnika i njihovih akolita u Dverima i ostalim prepodobnim strankama...
Vatican rules some transgender people and babies of same-sex couples can be baptized (https://edition.cnn.com/2023/11/09/europe/vatican-transgender-baptism-intl-scli/index.html)
Sagrada Familia osvijetlila svoje nove tornjeve (https://www.novilist.hr/novosti/svijet/sagrada-familia-osvijetlila-svoje-nove-tornjeve/)
QuoteRaskošnim osvjetljenjem u nedjelju je proslavljen završetak radova na posljednjim dvama od četiriju tornjeva bazilike Svete obitelji u Barceloni koji su posvećeni evanđelistima, dok se bliži kraj radova na monumentalnoj crkvi, 141. godinu od početka izgradnje.
Posljednja dva od četiri tornja posvećena evanđelistima Mateju i Ivanu visoka su 135 metara, a dovršeni su u rujnu.
Preostala dva, posvećena evanđelistima Luki i Marku dovršena su prošle godine.
Četvorica evanđelista predstavljena su uobičajenom simbolikom, Matej kao anđeo, Marko kao lav, Luka kao vol i Ivan kao orao. Skulpture su rad kipara Xaviera Medine Campenyja.
(https://i.ibb.co/XCMbPrK/001luc.jpg)
Les torres dels Evangelistes (https://www.youtube.com/watch?v=CC9u4IhRmaE&t=65s)
Na bazilici, koju je projektirao katalonski arhitekt Antoni Gaudí sada je dovršen dio posvećen evanđelistima te će u konačnici ti tornjevi postati treći najviši na monumentalnom zdanju.
Nedovršen je ostao samo Kristov toranj, koji je projektirao sam Gaudi. Trebao bi biti najviši sa 172,5 metra, a graditelji su ga planirali dovršiti 2026., u godini koja se poklapa sa stotom obljetnicom arhitektove smrti.
No premda je Odbor za izgradnju bazilike najavio potpuni završetak bazilike do 2026., pandemija koronavirusa projekt je znatno usporila.
U sklopu proslave ovoga događaja nadbiskup Barcelone, Juan José Omella, u nedjelju je blagoslovio novi dio koji se nalazi u središnjem dijelu bazilike. Tornjevi su potom raskošno osvijetljeni.
Crkva se, prema projektu sastoji od 18 tornjeva, od kojih 12 predstavlja apostole, četiri evanđeliste, jedan je posvećen Djevici Mariji (dovršen u prosincu 2021. i visok 138 metara), a onaj glavni Isusu.
"Ne bude li više većih problema poput pandemije, Sagrada Família će biti dovršena za najviše deset godina", rekao je u nedjelju za lokalne novine La Vanguardia predsjednik Upravnog odbora Esteve Camps.
Josip Manolić nadživio vlastiti ateizam: Primio je sakrament ispovijedi (https://narod.hr/hrvatska/josip-manolic-nadzivio-vlastiti-ateizam-primio-je-sakrament-ispovijedi)
Monsinjor Sekelj: Svećenik koji je ispovijedio Manolića sin je i unuk žrtava komunističkih zločina (https://narod.hr/hrvatska/monsinjor-sekelj-svecenik-koji-je-ispovijedio-manolica-sin-je-i-unuk-zrtava-komunistickih-zlocina)
uvijek te gluposti. sad se kao ljudi trebaju ugledati na svecenika i prisjetiti, dozvati u svijest, onu o prastanju neprijateljima, bla. sto je lijepo, ali, tu postoji sitna greska u koracima: svecenik, kad bi i bio pravi, moze odrijesiti ljude, a ne moze govna koja govore. kako odrijesiti govno koje govori? je li moguce odrijesiti, pojma nemam, komad betona, kg pijeska? nije. tako je moguce odrijesiti i govno koje govori.
prvo se je govno, a to je intimno-privatna stvar i odluka koju je trebalo donijeti, moralo pocovijeciti. znaci, govno sa darom govora, manolic, samo je trebao stati pred ljude i reci:
ja sam govno, jer:
sudjelovao sam u genocidu, sluzio sotoni pri nasrtaju na ljude, progonio ljude, bla, itd. sluzio lazi, krivotvorio stvarnost, zrtvu prepjevao u zlocinca, blaba. te kad sam se i sam nasao ugrozen gurnuo ljude da me obrane, te ih izdao i nastavio biti govno sa darom govora.
te, nemojte mojim stopama, bla.
i to govno sa darom govora u 103 godine, toliko vremena, nije moglo zakljuciti?
u govnima ne postoji nista sto bi se moglo odrijesiti.
Za iskreno obracenje nikad nije kasno
Ako ga je mogao ispovjediti nije nabrao mnogo sranja...
ne sjecam se da sam manolica vidio na tv-u kako nabraja svinjarije, zrtve skruseno moli za oprost i nove narastaje da ne nasjedaju na petokrake i bizantizme, zahvaljuje se sto je ostao ziv, te idiotima koji su se poveli za njim i partijom savjetuje da odustanu i da se klone satanizma.
nitko ga nije mogao ispovijediti, jer to nije moguce. govno koje govori ne sadrzi nista sto bi se moglo odrijesiti.
Ukrajinci prvi put slave Božić 25. prosinca, Zelenski: Zlo će biti pobijeđeno (https://narod.hr/svijet/ukrajinci-prvi-put-slave-bozic-25-prosinca-zelenski-zlo-ce-biti-pobijedeno)
QuoteMnogi Ukrajinci ove godine prvi put slave Božić 25. prosinca. S ciljem odmicanja od Rusije i njenog utjecaja Vlada je ranije odbacila 7. siječnja kao datum proslave Isusovog rođenja.
Napad koji je započeo u veljači 2022. okupio je naciju i potaknuo mnoge Ukrajince da odbace povijesne veze s bivšim vladarom Kijeva, uključujući ruski jezik i kulturu.
(...)
svaka cast ukrajincima i sretan bozic, da se trajno oslobode nasrtaja satanista i upliva satanistikcih sekti koje sluze imperijalizmu i agresiji na druge narode. da se rusoturske i srboturske sekte sto prije samoprozderu, idealno nuklearno i trajno.
povremeno vidim proruske stavove u komentara u hrvata, sto je van pameti:
svaki neka se zapita tko je izdavao naloge, ciji je pajac bio tito 1945., tko ga je bizantski postavio da ponese krivicu i teret za genocid i svinjarije nad hrvatskim narodom, te za to nagradio. kome sve je u interesu unistiti hrvatsku drzavu i katolicki narod u korist prodora srboturskog satanistickog satelita.
I u našoj SPC postoje struje da se pređe na Gregorijanski kalendar. Zapravo još bolje, da se pređe na Milutinovićev kalendar, pošto je precizniji i od Gregorijanskog. I pošto je srpska delegacija to predlagala, zarekla se da će poslednja od svih pravoslavnih crkava da pređe, da bi se podržalo jedisntvo crkava. Neke struje u SPC smatraju da treba da odustanemo od te odluke da pređemo poslednji, iako je predlog od nas potekao.
sta znaci crkva spc? kakva je to crkva koja laze? koja crkva sije lazi po svijetu, klevece, huska, laze, sve pod krilaticom "JA SAM ISTINA"? otpad, satanisticka sekta, fuj, gamad.
Kakva god da je oprostit cemo samo da nas prime
nacuo sam da nemaju orgulje, sto je svakako za pohvalu i dovodi u iskusenje, ali sve ostalo je satanisticko. izmisljeni svetci, sveci ubojice i koljaci, laganje, izvrtanje, manipulacija, huskanje, krivotvorine, klevetanje, kriminal, bijedne sluge sotone.
Zamisli srbi i hrvati u istoj crkvi
Bilo bi tu dosta posla za psihijatrije
teorijski postoji odredjeni potencijal neke sinergije. obe (narodne) zajednice iskrivile i pervertirale su smisao evandjelja. jedni do autodestrukcije, drugi do autodivinizacije.
pri cemu je, onako vektorski, hrvatski pristup, iako pogresan, pozitivan, dok je srpski negativan, satanisticki.
naslo bi se posla za psihijatrije i egzorciste.
price, bah. bolje glazbeno, evo cestitke za srpsku sektu!
https://youtu.be/Ook-MNW_UKo
Blasfemično: Umjesto Josipa, uz Isusa u jaslicama dvije majke (https://narod.hr/eu/blasfemicno-umjesto-josipa-uz-isusa-u-jaslicama-dvije-majke)
QuoteLGBT jaslice koje uz malenog Isusa prikazuju dvije majke izazvale su bijes u Italiji. Prikuplja se i peticija za njihovo uklanjanje.
Maleni Isus rodio se u jaslama prije više od 2000 godina, a uz njega su bili roditelji Marija i Josip. No, mnogi danas žele izvrtati povijest. To je napravio i svećenik u crkvi svetih Petra i Pavla u Capocastello di Mercogliano, zaseoku u pokrajini Avellino oko sat vremena vožnje istočno od Napulja.
(https://i.ibb.co/z5FKkyC/001jas.jpg)
"Želio sam ovom scenom pokazati da obitelji više nisu samo tradicionalne", rekao je otac Vitaliano Della Sala za Reuters.
,,U našim župama vidimo sve više djece iz novih tipova obitelji koje postoje i dio su našeg društva, djece odvojenih i rastavljenih osoba, homoseksualnih parova, samaca, mladih majki", dodao je.
Otac Della Sala inače je poznat u Italiji po tome što simpatizira LGBT i ljevičarske ideje i ciljeve.
(...)
Pro-Vita, koja je pokrenula internetsku peticiju pozivajući biskupa Avellina da intervenira, rekla je da su jaslice u suprotnosti s učenjima Crkve o obitelji i legitimiziraju istospolno roditeljstvo i surogat majčinstvo. Peticija je dosad privukla više od 21.000 potpisnika.
kako krasan primjer aktualne problematike nedostatka vodstva: crkva nije demokracija, teror idiota. nije zamisljeno da idioti odvlace crkvu u ponor, vec da crkva idiote izvlaci iz ponora, brine za idiote. taman ostala prazna ako idioti nece. ako nece, novi "oblici obiteji" su svakako izgubljeni; izravan put u ludilo, depresije, psihoze, propast vrste. pa, tko ih jebe, izbor je slobodan, ali crkva mora upozoravati, ne se savijati pred idiotima.
"svecenik" je valjda trebao biti ekskomuniciran u trenutku kad je i pomislio "osuvremeniti prilike". ne tu nekakve peticije, pizde materine. peticiju biskupu. ako biskupu treba peticija da pokrene svoje idiotsko dupe, razrijesiti i doticnu mrcinu, sve do pape. pa da osnuju svoju sektu.
Idioti u Nemačkoj, idioti u Hrvatskoj, idioti u Italiji, a samo u Srbiji bizanti...
u Njemačkoj su valjda barbari, vandali, goti i tako ti
priroda problema zapada i srbije se razlikuju. zapad je aktualno pod sustavnim terorom idiota, komunizmom poticanim pod raznim krinkama i nazivima od strane despocija i autokracija kojima pripada srbija.
vasi autokrati i despoti su sve samo ne glupi. ovi zapadnjacki su glupi do bola.
u srbiji da bi postao politicka ili "crkvena" elita moras biti vrhunski lazov i muljator, sposoban i beskrupulozan, lopina na trokut, energican i zilav. dok u europi moras imati poslije 10-15 godina hlapljenja i umrezavanja u "aktiviste" prekinuti faks i 2-3 teska poremecaja u glava, idealno rodno-spolnih i fluidnih.
Zar se nije svećenik pozvao na Papu, ispada da su kritičari veći katolici od Pape?
Zaključak, papa je idiot ili agent bizantije. Ili oboje.
to je nebitno. ne moze se crkva savijati pred idiotima.
hajde zamislite: bi li vi diskutirali sa bogom?
crkva mora predstavljati jednu blagonaklonu i dobronamjernu silu koji idiota usmjerava u pravcu postavljenog ideala. ne mora se idiota progoniti vilama, ali se mora jasno reci: grijesis.
ne smije crkva normalizirati ljudske slabosti.
a o aktualnom papi: covjek je bez treptaja prije nekoliko godina poslije susreta sa spc hrvatima rekao da slusaju srpskog patrijarha, da je to jako dobar i posten covjek, tako nekako.
najkasnije tu je valjda rijeseno i pitanje o nepogrjesivosti pape. :lol:
zamislite tele: utjelovljenu laz, maltene sotonu osobno, je preporucio. hrvatima. ne znas je li veci propalica ili vece tele.
znam! evo ovako:
zamislite, gdje su draz i car grijeha, ako crkva zabranjeno voce normalizira? gubi se smisao, postaje dosadno, pa se iz tako pomaknute, poremecene osnove traze novi oblici devijacije. jer i sotona nesto mora raditi. i sta onda? dogodine na neptunu?
Quote from: Labudan on 26-12-2023, 14:36:47
u Njemačkoj su valjda barbari, vandali, goti i tako ti
zar nisu i Hrvati Goti?
QuotePrema svjedočenjima sagovornika, Hitler je govorio da su Hrvati ,,jako ponosan narod" i da bi ih trebalo ,,zakletvom vjernosti vezati direktno uz firera".
,,Kada ispred mene stoji Slavko Kvaternik (ustaški ideolog) u njemu vidim sve ono što Hrvati jesu – čvrst je u prijateljstvu, a njegova riječ obavezuje zauvijek", govorio je Adolf Hitler.
U svojim razgovorima Hitler pominje i ideju o gotskom porijeklu Hrvata.
,,Hrvati su vrlo uporni u želji da ih ne smatramo Slovenima. Oni tvrde da su potomci Gota. To što govore slovenskim jezikom – za njih je samo slučajnost", govorio je nacistički vođa.
ovo se bas lijepo cita, prija i godi. znate, hrvati su zahvaljujuci (i) srpskoj satanistickoj sekti (ili kolokvijalno susjedima iz pakla) i konstantnom sustavnom sijanju podvala, kleveta, krivotvorina i lazi vec vise od stoljeca najoklevetaniji narod na svijetu.
tako da je uvijek lijepo sresti i rijetki primjer koji laska, iako to ni hitler sigurno nije bez nekih primisli i interesa kad ga dugogodisnji srpski prijatelji i saveznici u zlocinu malo izdali. ima jos?
Quote from: tomat on 26-12-2023, 16:51:45
Quote from: Labudan on 26-12-2023, 14:36:47
u Njemačkoj su valjda barbari, vandali, goti i tako ti
zar nisu i Hrvati Goti?
QuotePrema svjedočenjima sagovornika, Hitler je govorio da su Hrvati ,,jako ponosan narod" i da bi ih trebalo ,,zakletvom vjernosti vezati direktno uz firera".
,,Kada ispred mene stoji Slavko Kvaternik (ustaški ideolog) u njemu vidim sve ono što Hrvati jesu – čvrst je u prijateljstvu, a njegova riječ obavezuje zauvijek", govorio je Adolf Hitler.
U svojim razgovorima Hitler pominje i ideju o gotskom porijeklu Hrvata.
,,Hrvati su vrlo uporni u želji da ih ne smatramo Slovenima. Oni tvrde da su potomci Gota. To što govore slovenskim jezikom – za njih je samo slučajnost", govorio je nacistički vođa.
što znači da su Hrvati Goti iz Irana koji pričaju srpskim jezikom!
Quote from: tomat on 26-12-2023, 16:51:45
zar nisu i Hrvati Goti?
QuotePrema svjedočenjima sagovornika, Hitler je govorio da su Hrvati ,,jako ponosan narod" i da bi ih trebalo ,,zakletvom vjernosti vezati direktno uz firera".
,,Kada ispred mene stoji Slavko Kvaternik (ustaški ideolog) u njemu vidim sve ono što Hrvati jesu – čvrst je u prijateljstvu, a njegova riječ obavezuje zauvijek", govorio je Adolf Hitler.
U svojim razgovorima Hitler pominje i ideju o gotskom porijeklu Hrvata.
,,Hrvati su vrlo uporni u želji da ih ne smatramo Slovenima. Oni tvrde da su potomci Gota. To što govore slovenskim jezikom – za njih je samo slučajnost", govorio je nacistički vođa.
Nastavak teksta je još zanimljiviji!! :D
QuoteIstoričari tvrde da je za Hitlera ustaška NDH bila tek - izvor za pljačku i besplatnu radnu snagu.
Oni smatraju da je Hitler, bez obzira na citate, na kvislinšku NDH gledao kao i na još neke, kako je govorio, "go.....ke državice" sa Balkana.
Hrvatski istoričari podjećaju da su nacisti eksploatisali poljoprivredne proizvode i rudu Hrvata te da je Hitler na NDH gledao kao na koloniju.
Ima li države na Balkanu koja nije kolonija?
naravno da ima. bozja hrvatska.
mislim, bog ne kolonizira, sve dobrovoljno...
Prvo, evo Hitler ju je već kolonizirao, a drugo, Hrvatska je na Balkanu samo toliko koliko je uzela od Italije. I Dubrovnik.
Papa je nepogresiv samo u pitanjima vjere
Sve ostalo je kao i forumasi
Sta zna argentinac ko su pravoslavci i muslimani?
Sta je cetalj sta hamas...
ja mislim da ni bog nije nepogresiv, kamoli pape. kad bi bio nepogresiv, ne bi bio kompletan. nesto bi nedostajalo do savrsenosti. a ne bi bilo ni sotone.
pogledaj samo primjer o potopu i izjavu necu nikad vise. pa evo i duge kao zavjeta. i sad mu idioti ekspresno paradiraju i mashu dugom "pred nosom". ako se nije milijun puta ugrizao za jezik, ne znam kad ce. :cry:
u pogledu vjerskog pitanja: ako papa u sekundi nije u stanju prepoznati najvise rangiranog satanistu, esenciju lazi, onda ne znam sta bih zamjerio inficiranim srbima. za mene je to elementarno vjersko pitanje na kojem je pao.
Bogojavljenje ili Sveta tri kralja – Božja objava svijetu u ljudskom liku (https://narod.hr/kultura/bogojavljenje-ili-sveta-tri-kralja)
QuoteDanas Crkva slavi Bogojavljenje ili, kako se to u narodu često naziva, Sveta tri Kralja.
Tradicija slavljenja Bogojavljenja seže u najranija kršćanska vremena, kada se ta svetkovina slavila i prije ustanovljenja blagdana Božića te joj se i kasnije pridavala veća važnost nego samom Božiću.
(...)
Lako je sad reći da Šolakov medij pravi klikbejt naslov, ali... Vučić je ovo stvarno izjavio (samo nije izgovorio ime vladike kod kog je otišao u posetu punu poštovanja):
(https://i.imgur.com/pvcvgOd.jpeg)
Kako Vučić nema dece, ne razumem? Pa ima Danila i Vukana, slobodno da ih prosledi Pahomiju, da toliko ne brine... 8-)
Policija: Privedeni Austrijanac i Francuz koji su ometali molitelje krunice na Trgu (https://narod.hr/hrvatska/policija-privedni-austrijanac-i-francuz-koji-su-napadali-molitelje-krunice-na-trgu)
QuotePolicijska uprava zagrebačka oglasila se o incidentu koji su izazvali prosvjednici na molitvi krunice u Zagrebu. Priopćili su da su zbog ignoriranja policjskih naredbi uhićeni Austrijanac i Francuz.
Na Trgu bana Josipa Jelačića i ove se subote molila krunica, a ometali su je prosvjednici. Jedan dio prosvjednika ušao je unutar prostora predviđenog za molitvu te su ležanjem i hodanjem ometali molitelje. Na kraju molitve došlo je do incidenta i naguravanja zbog čega su policajci u civilu priveli dva prosvjednika. Policija je priopćila da se radi o stranim državljanima.
"Danas, 3. veljače u jutarnjim satima na Trgu bana Josipa Jelačića, policijski službenici Policijske uprave zagrebačke uporabili su sredstva prisile nad dvojicom muškaraca stranih državljana (Francuska i Austrija) koji su pružali aktivan otpor te nisu postupali po naredbama policijskih službenika.
Dvojac je priveden u službene prostorije policije zbog utvrđivanja svih okolnosti", priopćili su.
Dodali su da, prema do sada prikupljenim informacijama, ove osobe nisu sudionici prijavljenih prosvjeda.
Prosvjednike se još prije početka molitve zamolilo da napuste prostor za molitvu, no nisu željeli. Među prosvjednicima koji su zauzeli prostor za molitelje bilo je i muškaraca i žena koji su imali prekrivena lica.
Molitelji o incidentu nakon krunice: Mnoge ćemo razočarati, ali nismo se mi naguravali (https://narod.hr/hrvatska/molitelji-o-incidentu-nakon-krunice-mnoge-cemo-razocarati-ali-nismo-se-mi-naguravali)
QuoteMolitvu krunice u Zagrebu i danas su ometali prosvjednici koji su ušli unutar prostora za molitelje. Nakon molitve došlo je do incidenta te su dva prosvjednika privedena. Iako su mnogi mainstream mediji izvijestili kako je došlo do sukoba između molitelja i prosvjednika, molitelji su objasnili što se točno dogodilo. Naime, došlo je do naguravanja policajaca u civilu i prosvjednika koji nisu slušali naredbe.
(...)
Klečavac u Splitu bacio ženi konopac preko glave. Aktivistkinji vikali: Bježi, sotono
https://www.index.hr/mobile/vijesti/clanak/klecavac-u-splitu-bacio-zeni-konopac-preko-glave-aktivistkinji-vikali-bjezi-sotono/2535217.aspx
Creepy skupina.
ma samo propale zene, nista posebno.
Split: Severina prostačenjem podržala ometanje molitve krunice (https://narod.hr/hrvatska/split-severina-prostacenjem-podrzala-ometanje-molitve-krunice)
ali zanimljiva je ova subota. poslije nekoliko mjeseci divljanja, bubnjanja, razglasa, vristanja i kristanja idioti su pokusali uvuci ljude bas u fizikalni sukob i kompromitirati. dovukli drugovi leftardi drugove leftarde iz propalih austrije i francuske, zakrabuljili se, pa (u zagrebu) uporno zalazili medju ljude, setali, lezali, razvlacili transparente, itd.
na snimku se vidi kako diskutiraju sa policijom, te zalaze medju ljude i razvlace transparent, na sto ljudi postavljaju drugi transparent i zakljanjaju leftardski.
https://www.youtube.com/live/C-fglGsjQt8?t=1303 (https://www.youtube.com/live/C-fglGsjQt8?t=1303)
realno je pomalo bizarno iz nekoliko razloga. prvo, da su se leftardi bas toliko zapatili.
drugo, da ih sustav tolerira pri tom divljanju i naskakivanju, ne razdvaja od ljudi. lijepo je vidljivo kako ih policija pusta medju ljude (ne bi li izazvali nered).
sad, koliko li su se zaludni idioti u zaludnoj provokaciji morali zanijeti kad ih je na kraju policija ipak morala poapsiti. :cry:
a propali mediji u istom kolu cekaju vijest; pa neredi, pa makljaza, pa zabraniti... joj.
ne vidim zasto bi ovi ljudi ulazili u sukob sa leftardima. leftardi su vec propali, otpad, a za sve postoji kako vrijeme, tako i struka, pa i za odvoz otpada.
Zašto ljudi troše toliko energije u oponiranju ovim religijskim okupljanjima? Kakavo objašenjenje daju? Odgovor od zoska se ne uzima u obzir.
a uzima li se u obzir odgovor samih leftarda? evo, odgovorili drugom prilikom, uglavnom univerzalno:
https://www.youtube.com/watch?t=393&v=DisZUUvXbjs (https://www.youtube.com/watch?t=393&v=DisZUUvXbjs)
pa zasto? partija, mislim, onaj na vrhu, prosto ima smisla za humor. :cry:
Quote from: mac on 04-02-2024, 19:54:31
Zašto ljudi troše toliko energije u oponiranju ovim religijskim okupljanjima? Kakavo objašenjenje daju? Odgovor od zoska se ne uzima u obzir.
A zašto ljudi troše energiju na bilo kakav protest protiv anticivilizacijskih tekovina?
Čak i da zanemarimo osećaj lične dužnosti da se suprotstave mračnoj dogmi, ima malo i do onoga "kad su došli po mene...". Zar ne?
Pretpostavljam da se pitanje čemu klečanje i molitve na trgovima u 2024, ne postavlja jer se religioznim ekstremima ne traži logika, ali verujem da su ti ljudi takođe I p(l)aćenici.
Ceniš da će mladi nežni umovi da vide klečanje na trovima i da takođe postanu relegiozni fundamentalisti? Kako kad vidiš kauboja na filmu pa odlučiš da i ti postaneš kauboj?
Pa sad ne znam kako tvoje pitanje proističe iz napisanog, ali verujem da je mračnosrednjevečštvo donekle kužno, da ne kažem zarazno, ako priklanjanje istom znači napredak u službi i životu.
A hrvatski sekularizam se drži na staklenim nogama, koliko vidim.
Osim toga, da se vratimo na srž problema; u doba procvata incel kulture kontrolisati devojke i žene kroz jačanje religije je pull sam po sebi, dude.
(https://i.ibb.co/KyYCwhK/417459876-1402508330651008-2484419920019752838-n.jpg)
Čuo sam za te klečavce, index je pisao o njima sve najgore.
sandman, dibuk i mac protiv katolika:
https://youtu.be/XGoU7urNTbI?t=73
Baš ste smešni Vi katolički Hrbi u Hrvatskoj, što se tetovirate na ćirilici. :cry:
austrijanci i francuzi imaju svoje da sprečavaju u moitvi petkom u 13 h kad okupiraju ulice
ali pićkice smiju samo kršćane koji u europi ne režu glave bez anestezije... mimo ratova
klasični ublehaši
a tek feministicki nasrtaji... :cry:
ja jos uvijek nisam dokucio koji oblik ludila potice propale zene da naskakuju na opciju koja je jedina kroz prostor i vrijeme zeni pruzila ravnopravnost, uvazavanje. naskakuju na ljude koji, zaboga, isticu lik zene na zastavama. zazivaju zenu, mole se, ono, zdravo marijo.
i sad ne da se uziva u ugodjaju, vec se divlja. pa jebote, treba li na ulicama i trgovima neki beirut da se propale zene osjete ugodno? da im neko tele tutne skafander na glavu, samo oci da vire, pa ih iz podruma izvede u setnju jednom tjedno?
bas lijep ugodjaj. i sad bi retardirani ljude i zivot uporno zamijenili nekakvim hordama propalica i teske teladi iz bliskoistocnih, kojih god, starozavjetnih vukojebina, samo sto imaju istog sponzora.
Odmah pozelim da krenemo u Deveti krizarski rat oslobodit jeruzalem aleksandriju tripoli sumadiju i mezopotamiju
Znači, ili katolibani, ili talibani?
Ne može neko normalan? xrotaeye
ako ne oslobode postojbinu Hrvata Iran neka ne počinju
Puškar za Narod.hr: Mi smo miroljubiva molitvena inicijativa i ne zanimaju nas okršaji (https://narod.hr/hrvatska/puskar-za-narod-hr-mi-smo-miroljubiva-molitvena-inicijativa-i-ne-zanimaju-nas-okrsaji)
QuoteDr. Krunoslav Puškar, glavni organizator javne molitve krunice muškaraca, odnosno projekta "Muževni budite", za Narod.hr progovorio je o nakanama muške krunice. Ali i protivnicima koji sve agresivnije napadaju ovakvo javno iskazivanje vjere. Puškar nam je otkrio i što protivnike, prema njegovom mišljenju najviše smeta.
(...)
koja je to svijest spram maloumne tupavo-krvolocne partijske, jugokomunisticke, maltene nije moguce opisati rijecima. univerzumi i eoni vremena izmedju.
QuoteNarod.hr: Najviše vas napadaju feminističke udruge zbog prošnje za čedno odijevanje i predbračnu čistoću. Kažu da biste uveli muslimanski hidžab da možete.
Istina je da su nas napale feminističke udruge. No ja ne bih rekao da je to prvenstveno zbog naših nakana vezanih za čedno odijevanje i predbračnu čistoću, nego vezano za pobačaj. Iz subote u subotu najviše je transparenata i skandiranja prosvjednika koji zahtijevaju upravo besplatan, Ustavom zajamčen, pobačaj. Naravno, to nema smisla jer ne možeš biti feminist, boriti se za prava žena, a istodobno zahtijevati da se rastrgaju dijelovi tek začetog (u 50 % slučajeva – ženskog) djeteta u majčinoj utrobi. Nakon čega ostaje samo jedna velika praznina i još veća rana koja ne može zacijeliti. Tog su bile svjesne izvorne feminističke udruge prije sto godina koje su znale da je pobačaj najveći neprijatelj žena. Zbog toga ja ove današnje feminističke udruge nasuprot nas ne bih nazvao feminističkima, nego upravo suprotno – antifeminističkima i antihumanima.
(...)
lijepo opisao i "feminizam".
Danas se slavi Stepinčevo – 'Oče, neka bude volja tvoja!' (https://narod.hr/kultura/blazeni-alojzije-stepinac-oce-neka-bude-volja-tvoja)
QuoteNa današnji dan 10. veljače 1960. u sužanjstvu u Krašiću umro je kardinal Crkve blaženi Alojzije Stepinac.
(...)
...25. listopada 1942. u zagrebačkoj katedrali izjavljuje: ,,Svaki narod i svaka rasa, kako se danas odrazuju na zemlji imade pravo na život dostojan čovjeka i na postupak dostojan čovjeka. Svi oni bez razlike, bili pripadnici ciganske rase ili koje druge, bili crnci ili uglađeni Europejci, bili omraženi Židovi ili oholi Arijanci, imadu jednako pravo da govore: ,,Oče naš koji jesi na nebesima!" I ako je Bog svima podijelio to pravo, koja ga ljudska vlast može nijekati?"
(...)
Stepinčevo u Krašiću: Dičimo se tom baštinom jer sadržava slavu Božju (https://narod.hr/hrvatska/stepincevo-u-krasicu-dicimo-se-tom-bastinom-jer-sadrzava-slavu-bozju)
SDP optužuje molitelje krunice za kršenje ljudskih prava prolaznika (https://narod.hr/hrvatska/sdp-optuzuje-molitelje-krunice-za-krsenje-ljudskih-prava-prolaznika)
QuoteŠiroka fronta protivnika javne molitve krunice pronašla je još jedan način borbe, optuživši molitelje za kršenje ljudskih prava prolaznika.
Nakon uvreda, psovanja, glasnog ometanja i organiziranja prosvjeda, protivnici krunice sada tvrde da molitelji krše prava žena i drugih namjernika na Trgu bana Josipa Jelačića u Zagrebu.
Zastupnica SDP-a u zagrebačkoj Gradskoj skupštini Davorka Moslavac Forjan učinila je to putem upita gradonačelniku Tomislavu Tomaševiću, pitajući ga što namjerava poduzeti.
Moslavac Forjan je ustvrdila kako se molitelji okupljaju u ograđenom prostoru u koji "nije dozvoljen pristup ženama".
(...)
idioti u paklu slobode. idiotima koje okupi partija sloboda uvijek udari u glavu. kao da bi izasli na svjez zrak, udahnuli kisik. :cry:
,,Slobodoumni" teolog ostaje bez posla na Bogoslovskom fakultetu (https://n1info.rs/vesti/slobodoumni-teolog-ostaje-bez-posla-na-bogoslovskom-fakultetu/)
evo "umjetnice" sa "tihe mise" kontra molitve krunice. :cry:
Lekić-Fridrih nije tek 'aktivistica' kako je mediji predstavljaju, već vrlo imućna žena (https://narod.hr/hrvatska/lekic-fridrih-nije-tek-aktivistica-kako-je-mediji-predstavljaju-vec-vrlo-imucna-zena)
QuoteUmjetnica i autorica poznatog performansa "Tiha misa" usmjerenog protiv molitelja krunice na Trgu, Arijana Lekić-Fridrih nije tek puka aktivistica opterećena patrijarhatom kao "društvenom nepravdom" kako je predstavljaju mediji. Ona je, naprotiv imućna, financijski dobro zbrinuta žena koja iza sebe ima udrugu Domino izdašno financiranu državnim i gradskim novcem.
Lekić-Fridrich u posjedu je naslijeđenog stana u Vili na Krležinu Gvozdu u kojoj je živio i sam Krleža. Krležin stan pretvoren je u muzej, a stan Lekić-Fridrih jedina je prepreka da vila Rein postane memorijalni centar.
Gdje se nalazi stan Arijane Lekić-Fridrich
U vili Rein je na jednoj etaži stan Krležinih, a na drugoj je stan u vlasništvu Lekić-Fridrih. Iz katastra je jasno da je vlasnik četverosobnog stana bio Branko Lekić kojeg je onda naslijedila Arijana Lekić-Fridrih. Branko Lekić je stan kupio 1971. od Branka Lenskog koji je tu živio prije njega.
Time je on postao vlasnik visokog prizemlja zgrade, polovice tavana, dijela podruma i dviju garaža, a stekao je i pravo na uživanje više od 5000 četvornih metara zemljišta. Stan Miroslava i Bele Krleže u istoj vili kasnije je pretvoren u muzej. Grad je svojedobno htio otkupiti stan od Lekić-Fridrih kako bi napravio memorijalni centar no ona stan ne želi prodati.
Stan Lekić Fridrich je prepreka da cijela vila Rein postane memorijalni centar
Inventar stana Gradu je darovao jedini Krležin nasljednik Krešimir Vranešić 1986., a zbirka je za javnost otvorena 2001. Zgrada je sagrađena za Adolfa Reina 1928. godine, prema nacrtima arhitekta Rudolfa Lubynskog. Ima dva stana. Jedan je u vlasništvu Grada, a drugi u privatnom vlasništvu.
Upravo je taj stan vlasnice Arijane Lekić-Fridrih, aktivistice i nekadašnje glavne tajnice Foruma mladih SDP-a, prepreka da cijela vila Rein postane memorijalni centar. Već nekoliko godina Grad bezuspješno pokušava otkupiti taj stan, no vlasnica ga ne želi prodati, što je njezino pravo kao nasljednice. Pročelnica Gradskog ureda za imovinu Ninoslava Zeković još 2009. je rekla kako su vlasnici poslali pismo namjere za kupnju na koje ona nikada nije odgovorila. Stan je danas u najmu, a u njemu živi kolekcionarka Dagmar Meneghello.
Pristane li vlasnica prodati stan Gradu, u njega bi smjestili cjelokupan rad velikana hrvatske književnosti, a u prekrasnom vrtu, koji je sada u zajedničkom vlasništvu, mogla bi se napraviti ljetna pozornica, na kojoj bi se izvodile Krležine drame. 2009. godine na upit Jutarnjeg lista vlasnica stana nije htjela reći zašto ne želi prodati stan.
Izdašne financije od Ministarstva kulture i Grada Zagreba za "umjetničke prakse"
Arijana Lekić-Fridrih je rođena u Zagrebu 1983. gdje živi i radi. Završila je studij Filma i videa na Umjetničkoj akademiji u Splitu te studij Režije dokumentarnog filma na Akademiji dramske umjetnosti u Zagrebu. Djeluje u području filma i video umjetnosti.
Lekić-Fridrih dio je udruge Domino koja je redovito i izdašno financirana od države i Grada Zagreba. Prošle godine je Grad Zagreb nagradio ovu udrugu sa 16.500 eura.
Ministarstvo kulture i medija Republike Hrvatske, prema službenom izvješću o odobrenoj potpori projektima u programskom području "Interdisciplinarne i nove umjetničke i kulturne prakse" udruzi Domino dodijelio je 13.935,89 eura.
Pozvana u New York gdje se predstavila u sklopu Queer festivala
Najvažniji rad Lekić-Fridrih je multimedijalni projekt "Od5Do95" u kojem djevojčice, djevojke i žene govore o tome što znači biti žena u našoj zemlji te kako se njihov životni put razlikuje od onog njihovih majki, baka i prabaka.
Njihove priče u veljači su predstavljene u SAD-u, u sklopu festivala Queer New York koji je organizirala udruga Domino. Održao se u prestižnom NYU Skirball Center for the Performing Arts...
(...)
ista gamad na kopanju u svakom sustavu. :)
Danas je Cvjetnica: Znate li što je i koji su običaji u Hrvatskoj vezani uz nju? (https://narod.hr/hrvatska/danas-je-cvjetnica-znate-li-sto-je-i-koji-su-obicaji-u-hrvatskoj-vezani-uz-nju)
QuoteDanas je Cvjetnica ili Nedjelja Muke Gospodnje. To je kršćanski blagdan koji se slavi svake godine u nedjelju prije Uskrsa i ona je uvod u Veliki tjedan. Na Cvjetnicu vjernici na misu donose maslinove grane na blagoslov. Blagdanom Cvjetnice prisjećamo se Isusovog svečanog ulaska u Jeruzalem u dane prije Pashe, događaja koji je opisan u sva četiri Evanđelja, ali i njegove muke koja je uslijedila.
Ulazak Isusa u Jeruzalem obilježen je tako što ga je tamošnji narod dočekao mašući palminim i maslinovim grančicama, ali i rasprostirući svoje haljine putem kojim je Isus išao na magarcu.
U spomen na taj događaj običaj je da se na Cvjetnu nedjelju prije jedne mise održi procesija s blagoslovljenim palminim i maslinovim grančicama.
Taj je običaj nastao još u Jeruzalemu u 4. stoljeću, a kasnije se proširio u cijeloj Crkvi. Osim procesije, na Cvjetnicu se čita ili pjeva cijeli izvještaj o Isusovoj muci iz Evanđelja.
Cvjetnica je svoje ime dobila još u rimskoj liturgiji u 4. i 5. stoljeću i tada se nazivala Dominica de passione Domini, odnosno Nedjelja Muke Gospodnje, jer je uvodila u tajnu Velikog petka, da bi stoljeće kasnije postala Dominica in palmis, odnosno Nedjelja cvjetnica.
Cvjetnica – hrvatski običaji koji žive
Upravo se naziv Cvjetnica posvuda živo očuvao u hrvatskom narodu i daje najjači otpor gubitku i zaboravu ovih starih narodnih i kršćanskih naziva podsjećajući živo o prebogatom nasljeđu i vjeri generacija naših predaka.
Na Cvjetnu nedjelju se na misu nosi stručak grančica na blagoslov. Obično su to grančice masline, a uz njih nosile su se i grančice drijena, lijeske, bršljana i sl. U Gorskom kotaru blagoslovljeni stručak stavljao se za rog pod krovom uz riječi "Bože blagoslovi taj dom" s vjerovanjem da će kuću zaštititi od nesreće. Kod velikog nevremena u vatru se bacao komadić blagoslovljenih grančica, kako bi se zaštitila kuća od groma.
U Krasnu iznad Senja poslije mise grančica se nosi kući, gdje se čuva tijekom godine zataknuta za pojedine predmete, primjerice okvir svete slike, prozor ili ogledalo, a zatiče se i u staju kao zaštita stoke.
Osim zaštite kuće i ukućana te stoke, vjeruje se da grančica može štititi i od nevremena i tuče.
Cvjetnica se u južnoj Hrvatskoj zove i Palmana nedjelja te Neđeja od pome u Župi Dubrovačkoj. Rano u jutro vjernici su se pripremali, da s pomom (isprepletena palmina grančica) i maslinovim grančicama ide u crkvu da bi ih blagoslovili.
Pomu su nosila samo djeca.
One obitelji koje nisu imale djece ili su im djeca već odrasla davali su pome djeci iz susjedstva. Djeci bi bilo drago imati što više poma, jer se na Uskrs djeci darivala pisanica, a onome tko je nosio pomu dali bi dvije.
Pome su i u 19. stoljeću bile rijetkost, a i danas su cijenjene zato što se izrađuju samo u južnom dijelu Hrvatske, a malo žena zna kako se pletu.
Nakon blagoslova, pome se odnose u pčelinjak, u polje, u staju, a u kući se stavljaju ispred raspela ili svete slike.
Stara, prošlogodišnja, poma po običaju se ne smije baciti u smeće, već se ili zakapa u zemlju ili se, češće, spaljuje, a pepeo se koristi za pepeljenje na Pepelnicu.
Umivanje na Cvjetnicu
Stari obrasci molitve blagoslova grančica isticali su zaštitu od zla i bolesti. Među starijim formulama blagoslova, a najstarije su iz približno 700. godine, vidna je zaštitnička uloga koja se očitovala kroz čuvanje i jedenje blagoslovljenih grančica.
Na početku 20. stoljeća i Zagrebački misal ima molitvu u kojoj se kaže da blagoslovljene grančice "gdje god budu unesene blagoslov prime prebivaoci onoga mjesta: i otjeravši sve protivštine Tvoja desnica da zaštiti one, koje je otkupio Isukrst, Sin Tvoj Gospod naš."
U novim formulama molitava blagoslova nad grančicama naglašava kristocentričnost običaja gdje se ističe vjernička uloga nasljedovanja Isusa i dok "danas držimo grančice u čast Kristu pobjedniku, daj da po Njemu budemo plodni dobrim djelima."
U nekim hrvatskim krajevima postoji običaj umivanja na Cvjetnicu (negdje i na Veliku subotu) laticama cvijeća i biljem. To je običaj djevojačkog umivanja u proljetnome cvijeću, koje je nabrano u polju ili ispred kuće i stavljeno u lavor.
kad se vraćaš u okrilje jedne i jedine KC
pojma nemam, kad kardinali izmole rak debelog crijeva za idiota koji glumi papu.
Sretan i blagoslovljen Uskrs uz poticajne misli blaženog Alojzija Stepinca (https://narod.hr/kultura/sretan-i-blagoslovljen-uskrs-uz-poticajne-misli-blazenog-alojzija-stepinca)
Bog je glup, ravnodušan i zao (https://pescanik.net/bog-je-glup-ravnodusan-i-zao/)
...tvrdi Žižek.
erdogan nije bog.
B. Stanić: U znaku broja 105 (https://www.hkv.hr/vijesti/komentari/43553-b-stanic-u-znaku-broja-105.html)
QuoteLjudi na događaje i procese mogu gledati kronološki, mogu razmatrati odnose uzroka i posljedica, a može se na stvarnost i drugačije gledati, i to tako da se uoči kako Bog postaje gospodar povijesti. U tom smislu znakovito je da je upravo na 105. rođendan sluge Božjega kardinala Franje Kuharića u 105. godini preminuo čovjek (Josip Manolić) čija se služba povezuje i s mučeništvom blaženoga Alojzija Stepinca, i s komunističkim progonima hrvatskih ljudi tijekom razdoblja bivše države, i s okovanošću koja Hrvatsku unatoč osamostaljenju sve do današnjih dana drži pod utjecajem starih struktura, i dalje prisutnijih nego što se misli.
(...)
(https://i.ibb.co/2cfzJ2d/105.jpg)
8. svibnja 1898, rođen Alojzije Stepinac -Znate li da je bio najmlađi biskup na svijetu? (https://narod.hr/kultura/8-svibnja-1898-roden-alojzije-stepinac-znate-li-da-je-bio-najmladi-biskup-na-svijetu)
18. svibnja 1920. rođen papa Ivan Pavao II. – nogometaš, glumac, filozof, teolog... (https://narod.hr/mozda-ste-propustili/18-svibnja-1920-roden-papa-ivan-pavao-ii-nogometas-glumac-pomocni-kuhar-filozof-kamenolomac-teolog-svecenik-biskup-nadbiskup-i-papa)
QuotePapa Ivan Pavao II. rodio se 18. svibnja 1920. u mjestu Wadowice u Poljskoj. Rodio se baš na dan, kada je poljski maršal Józef Piłsudski u Prvom svjetskom ratu osvojio Kijev i pobijedio u borbi sa Sovjetskim Savezom. To je bila prva pobjeda poljske vojske nakon više od 200 godina i važan događaj, koji je doveo do slobode i samostalnosti Poljaka. Po maršalu je dobio srednje ime Józef.
(...)
Papa šutira,
glumi, filozofira –
i menja sijalice!
Kaze postuju papu ko boga i zvijezdu...to je hereza...latinska jerez
Doso patrijarh u zvornik nasao stampedo koda dolazi metalika
Mini papa patrijarh
QuoteDana 13. svibnja 1981. godine na blagdan Gospe Fatimske, Ivan Pavao II. vozio se u otvorenom papamobilu i rukovao se s brojnim vjernicima. Bilo je 17 sati i 17 minuta, prije opće audijencije srijedom. Turčin Mehmet Ali Ağca pucao je pištoljem iz blizine i ranio papu u trbuh, kažiprst i desni lakat.
Papa je posjetio Ali Ağca u zatvoru 1983. godine i sve mu oprostio. Razgovarali su tiho pa se ne zna sadržaj razgovora.
Papa je atentat povezao s Gospinim ukazanjem u Fatimi 1917.
Quote from: Truba on 18-05-2024, 15:50:09
Doso patrijarh u zvornik nasao stampedo koda dolazi metalika
Mini papa patrijarh
Daj Bože da papa i patrijarh konačno izbace zajednički album i održe koncert.
A gde je vaš Bog sada? Verovatno menja sijalicu. A što je menja? Jer i ni svetlost na kraju tunela nije ono što je bila... :( :cry:
Da zosko ume ovako da objasni, možda bi neko i čitao njegove postove :( :cry:
Tri razloga zašto je pravoslavlje krivoslavlje (https://fb.watch/sd5Q7nQs5x/)
Pahomije napredovao u službi.
https://vreme.com/drustvo/episkop-pahomije-unapredjen-u-cin-mitropolita/
Čisto da nam natrljaju na lice...
Tačno u podne: Zvonila crkvena zvona širom Srbije u znak podrške srpskom narodu (https://www.b92.net/info/politika/24742/tacno-u-podne-zvonila-crkvena-zvona-sirom-srbije-u-znak-podrske-srpskom-narodu/vest)
QuotePo blagoslovu patrijarha Potpirija u podne, u znak podrške srpskom narodu, zvone zvona na svim crkvama Srpske satanisticke sekte.
tako ti je to kad ti je crkva srpska
a kad je planetarna i univerzalna onda nije
mada iskreno svidja mi se princip npr danske crkve
nit ih čuješ nit prave sranja
N1 udario na svetinje:
SPC investitor zgrada na atraktivnim lokacijama: A Hram se gradi donacijama i milionima iz budžeta (https://n1info.rs/vesti/spc-investitor-zgrada-na-atraktivnim-lokacijama/)
Majka Božja od Kamenitih vrata – Znate li da danas Crkva slavi Marijin pohod rođakinji Elizabeti? (https://narod.hr/kultura/majka-bozja-od-kamenitih-vrata-znate-li-da-danas-crkva-slavi-marijin-pohod-rodakinji-elizabeti)
QuoteNa Kamenitim vratima u svako doba dana ima vjernih duša koje se mole u tišini pred slikom Djevice Marije, zaštitnice Zagreba. Tamo su i vjerne žene godinama molile za oslobođenje hrvatskih generala Ante Gotovine i Mladena Markača – i Bog je uslišio molitvu.
(...)
Quote from: Meho Krljic on 25-05-2024, 09:19:34
N1 udario na svetinje:
SPC investitor zgrada na atraktivnim lokacijama: A Hram se gradi donacijama i milionima iz budžeta (https://n1info.rs/vesti/spc-investitor-zgrada-na-atraktivnim-lokacijama/)
sotonjare
ja sam dao 40 dinži 2011 za hram
lep hram
Heh, dao sam i ja jednom za hram u Veroni, popeo se ja na onaj toranj, silazim dole sačekaju me neki za nekim stolom, kažu skupljamo pare za obnovu crkve pita jedan odakle sam ja kažem iz Srbije, krene on da deklamuje "blažena djevo" i šta ti ja znam, reko pogrešio si konfesiju al evo 5€ za trud. Isto bilo tu negde oko 2011.
Tako da Trubo dođeš još 550 dinara za hram po današnjem kursu, da izravnamo saldo između katoličkog i pravoslavnog boga.
Tako da Trubo dođeš
Proslava Majke Božje od Kamenitih vrata: Oni koji nastoje zaštititi život nerođenih smiju se radovati (https://narod.hr/hrvatska/proslava-majke-bozje-od-kamenitih-vrata-oni-koji-nastoje-zastititi-zivot-nerodenih-smiju-se-radovati)
QuoteProslava Majke Božje od Kamenitih vrata, zaštitnice grada Zagreba započela je jutarnjim misnim slavljem koje je u petak 31. svibnja na Kamenitim vratima predvodio preč. Vladimir Magić, župnik Župe sv. Marka Evanđelista na Gornjem Gradu u koncelebraciji s vlč. Gorazdom Bastašićem, župnim vikarom u župi sv. Ćirila i Metoda Zagreb – Gornji Grad i vlč. Domagojem Brkićem, svećenikom Đakovačko-osječke nadbiskupije.
Izmoljena je molitva kojom je kardinal Kuharić 1991. proglasio Majku Božju od Kamenitih vrata zaštitnicom grada Zagreba
Na početku misnog slavlja preč. Magić je spomenuo da je prije misnog slavlja izmoljena molitva kojom je kardinal Kuharić 1991. proglasio Majku Božju od Kamenitih vrata zaštitnicom grada Zagreba te da je prije 25 godina skupština grada Zagreba proglasila dan Majke Božje od Kamenitih vrata danom grada Zagreba.
(...)
Razgovor s Markom Danonom, autorom publikacije ,,Prilog proučavanju antihrvatske propagande" (https://www.hkv.hr/razgovori/43779-m-danon-povod-mojoj-knjizici-bile-su-knjige-pisane-sa-svrhom-antihrvatske-propagande-i-sirenja-dezinformacija-o-bl-stepincu.html)
QuoteUz Večernji list 29. svibnja 2024. čitatelji su dobili brošuru ,,Prilog proučavanju antihrvatske propagande od 1942. godine do danas" Marka Danona, poslovnoga čovjeka iz Zagreba. Po vokaciji pravnik, Danon se osim radom u vlastitoj tvrtki bavio proučavanjem povijesti, posebice Drugoga svjetskoga rata i sudbinom Židova. S profesorom Mariom Zovkom otkrio je da je tijekom Drugoga svjetskoga rata 309 Židova skrivano u današnjoj Bolnici sestara milosrdnica u Zagrebu, po čemu je jedinstvena u Europi. Pronašao je podatak da su u rodilištu u Petrovoj ulici 13 u vrijeme Drugoga svjetskoga rata rođena 53 židovska novorođenčeta, među njima poznati slovenski pjesnik Tomaž Šalamun i profesor psihologije i poznati izraelski pjesnik Yair Palgi.
Danonovu publikaciju ,,Prilog proučavanju antihrvatske propagande" (55 str.) priredila je Ivana Široki, a naklada joj je 30 tisuća primjeraka. Osim uvoda ima sedam cjelina, zaključak, prilog ,,Knjige na ruskom jeziku Mihaila Markoviča Scheinmanna", popis literature i bilješku o autoru.
Objavljivanje publikacije uoči Dana hrvatske državnosti, 30. svibnja, povod je razgovoru s autorom Markom Danonom.
Kako ste došli na ideju objave ove publikacije?
Našao sam knjige koje spominjem u publikaciji, kao primjerice ,,Mučeništvo Srba" i ,,Vatikan u Drugom svjetskom ratu". Vidio sam da o njima, osim iznimaka, nitko u Hrvatskoj nije ništa pisao.
Na što publikacijom želite upozoriti?
Prva knjiga ,,Mučeništvo Srba", objavljena u Chicagu, govori o masakru nad Srbima prema Valerijanovu memorandumu. Druga knjiga ,,Vatikan u Drugom svjetskom ratu", objavljena u Moskvi 1951., tiskana je po čitavu svijetu. Broj ubijenih Srba još uvećava. Nikad nitko u odnosu na knjigu ,,Mučeništvo Srba" nije demantirao ovu knjigu kod nas. Staljin je smatrao da je Vatikan najveći neprijatelj Sovjetskoga Saveza. Formira posebne službe krajem rata sa zadatkom širenja dezinformacija o ljudima koji su smatrani neprijateljima Sovjetskoga Saveza.
Prvi tekst u publikaciji odnosi se na knjigu ,,Mučeništvo Srba: Progon Srpske pravoslavne crkve i masakr nad srpskim narodom", koju je 1943. objavio Ogranak Srpske pravoslavne crkve za SAD i Kanadu. Gdje ste pronašli tu knjigu i zašto ju smatrate 'važnom'?
Našao sam ju u jednom antikvarijatu u SAD-u koji prodaje knjige vojne tematike. Kada sam ju dobio, vidio sam da je među prvim stranicama fotografija generala Draže Mihailovića koji je u to vrijeme bio ministar obrane vlade Kraljevine Jugoslavije u izgnanstvu. Naime, tzv. Valerijanovi memorandumi, a zapravo Memorandum u knjizi ,,Vatikan u drugom svjetskom ratu" navodi da je Katolička crkva u NDH po nalogu Vatikana, a pod vodstvom bl. kardinala Stepinca pobila više od 800 tisuća Srba. Rabio se isti način kako je radila inkvizicija prije pet stotina godina.
Tim knjigama prethode Cvijovićev i Valerijanov memorandum iz srpnja odnosno kolovoza 1941. Zar nisu to početci preuveličavanja srpskih žrtava?
Postoje četiri memoranduma. Prvi memorandum upućen je njemačkoj Komandi u Beogradu. Naslovljen je na glavnoga vojnoga zapovjednika u Srbiji generala Luftwaffea Ludwiga von Schrödera. General Schröder nikada nije vidio taj memorandum jer je tjedan dana prije toga stradao u zrakoplovnoj nesreći. Drugi memorandum upućen je generalu Dankelmannu. On udvostručuje brojeve srpskih žrtava iz prvoga memoranduma.
Moramo spomenuti prof. dr. Rudolfa Bićanića, člana jugoslavenske vlade u izbjeglištvu, koji je na navode u Valerijanovim memorandumima napisao u prosincu 1941. ,,Memorandum Rudolfa Bićanića" na 12 stranica. Riječ je o primjedbama na memorandum Srpske pravoslavne crkve generalu Dankelmannu.
Sovjetska propaganda protiv Katoličke crkve sve diže na posebnu potenciju. Tko i kada u svemu tome ima posebnu ulogu?
Sovjetska propaganda s knjigama M. M. Scheinmanna jako je naštetila Hrvatskoj. To potvrđujem u knjizi, što sam i napisao. Scheinmann posebno širi dezinformacije o bl. kardinalu Stepincu. Ta je knjiga bila jedina prevedena na sve jezike zemalja istočne Europe. Tko je do devedesetih godina u socijalističkim zemljama nešto pozitivno napisao o kardinalu Stepincu, taj se nije dobro proveo. Knjigom se i danas mnogi koriste, a da nitko nije napisao kritiku te knjige, s iznimkom Giovannija Marie Viana, Iona Mihaia Pacepa i prof. Ronalda J. Rychlaka u knjizi ,,Dezinformacija".
Upozoravate na posebnu ulogu jugoslavenske obavještajne službe u pisanju propagandnih knjiga protiv kardinala Stepinca?
Nedvojbeno je jugoslavenska obavještajna služba davala Carlu Falconiju razne dokumente iz arhiva službe kada je pisao knjigu ,,Šutnja Pija XII.". Nema sumnje da je jugoslavenska obavještajna služba bila povezana sa sovjetskom tajnom službom. Potvrdu tomu može se naći u knjizi mons. Jurja Batelje ,,Rivellijeva zavjera laži, Blaženi Alojzije Stepinac i Srpska Pravoslavna Crkva" (Zagreb: Postulatura blaženoga Alojzija Stepinca, 2015.) te Gordana Akrapa i Wladyslawa Bulhaka u International Journal of Intelligence and CounterIntelligence, izdanje online, 1. 2. 2022.
Može li se i knjiga Viktora Novaka ,,Magnum Crimen" svrstati u poslijeratni ,,arsenal" aktivnosti rusko-jugoslavenskih obavještajnih služba?
Malo se spominje da je Viktor Novak jedan od potpisnika Apela srpskom narodu nakon što je Hitler okupirao Srbiju. U tom dokumentu koji je objavilo ,,Novo vreme" 13. kolovoza 1941. javno je osuđen komunistički ustanak i narod pozvan na poštovanje okupatorova poretka. Od mnogobrojnih potpisnika toga apela nikome se ništa nije dogodilo, pa ni Viktoru Novaku koji se komunističkim vlastima odužio knjigom ,,Magnum Crimen" 1948. u kojoj nastavlja razvijati poznatu Scheinmannovu tezu o inkviziciji Katoličke crkve, iako u Hrvatskoj nije postojala. To, međutim, nije smetalo Vladimiru Dedijeru da poslije nastavi na istom tragu. Nije nevažna činjenica da se u pisanju svoje knjige Novak obilato koristio tada neobjavljenim rukopisom Đure Vilovića, jednoga od članova najužega propagandnoga štaba četničkoga vođe Draže Mihailovića.
Osim obračuna s Katoličkom crkvom u istočnoj Europi, Staljin se obračunavao s ukrajinskom Grkokatoličkom i Pravoslavnom crkvom. Ima li to poveznica s aktualnom ruskom agresijom na Ukrajinu?
Rat Ruske Federacije i Ukrajine možemo promatrati kao nastavak Drugoga svjetskoga rata i poraća kada je Sovjetski Savez na sve moguće načine htio eliminirati ukrajinsku Grkokatoličku crkvu, odnosno, kako ju sada zovu, Ukrajinsku katoličku crkvu koja je jaka u zapadnim dijelovima Ukrajine koji su nekad bili dio Austro-Ugarske Monarhije.
Upozoravate i na pismo sociologa Dinka Tomašića 1943. New York Timesu. Po čemu je važno to pismo?
Dinko Tomašić napisao je nekoliko pisama, koje je NYT objavio, posebice o golemim brojevima ubijenih Srba na području NDH. Zahvaljujući u nekoj mjeri dr. Tomašiću, NYT je prestao objavljivati podatke o ubijenim Srbima početkom 1943. kada su uvidjeli da su ti brojevi lažni. Na to su utjecala i izvješća agenata CIA-e iz kojih se vidi da su brojevi o ubijenim Srbima preuveličani i proizvod su antihrvatske propagande.
Ruska propaganda u vrijeme Hladnoga rata kardinala Stepinca nazivala je ,,vođom inkvizicije" koji je ubio 800 tisuća Srba, a današnja srpska propaganda na Happy TV, 16. listopada 2023., stanoviti Luka Mičeta tvrdi kako je bio agent Gestapoa. Što na osnovi vlastitih istraživanja možete reći o svemu tome i blaženom Stepincu?
Pokušavaju stalno bl. kardinalu Stepincu imputirati da je bio agent Gestapoa. Međutim, zahvaljujući pisanju Frane Glavine u radu ,,Nadbiskup Stepinac i nacionalsocijalizam u svjetlu izvješća Gestapa" i prof. dr. Gordana Akrapa u knjizi ,,Kardinal Stepinac u dokumentima Gestapa i OZN-e" to im nikako ne će biti moguće.
Može li se reći da je bl. Stepinac i danas žrtva rusko-srpske propagande i u tom tražiti razlog što nije kanoniziran?
Staljin je smatrao da će bl. kardinal A. Stepinac naslijediti papu Pija XII. jer je ponajprije američki tisak za vrijeme rata vrlo povoljno pisao o njemu. Zbog toga su Staljin i njegovi suradnici najviše napadali Stepinca među katoličkim svećenstvom. FNRJ, kao saveznica SSSR, do 1948., morala je slijediti takva stajališta. No i poslije 1948., do 1990. SFRJ je napadala kardinala Stepinca više nego bilo koga drugoga.
Nakon raspada Jugoslavije, devedesetih godina, napadi na bl. kardinala A. Stepinca nastavljeni su do današnjih dana. I danas se pišu knjige i to svjetski poznati povjesničari, koji možda na malo suptilniji način pišu o događajima i ljudima o kojima su pisali još Staljinovi suradnici poslije Drugoga svjetskoga rata. Forma se promijenila, a sadržaj je ostao isti.
Gospodine Danon, hvala na razgovoru!
Laz je kao inercija...kad se zakotrlja...tesko stane
Zato je sotna gospodar lazi
bah. i, vidis ono tele u vatikanu, a lijepo mu pise: ja sam istina. nema prenemaganja, kalkulacije. mislim, ima, ali onda ne moze biti tele u vatikanu, onda mora izabrati neku drugu profesiju, prodavati osiguranja, frizidere. ali djubre nece, komotno je to ovako uzurpirati pozicije ljudima, prakticno.
Papa Franjo na privatnoj audijenciji za Vatrene: 'Ovaj put budite prvi ili drugi' (https://narod.hr/sport/papa-franjo-na-privatnoj-audijenciji-za-vatrene-i-delegaciju-hns-a-ovaj-put-budite-prvi-ili-drugi)
neće proglašavati svetca dok ne obavi pastirski pohod srbiji
a nije svjestan da ga nikad neće pozvati ublehaši
dakle čekamo nekog il crnca ili poljaka
hrvati su prestari imaju još nekoliko godina fore... a ovaj če živjet do 95
https://avaz.ba/vijesti/globus/912613/vise-od-hiljadu-hadzija-umrlo-zbog-vrucine-saudijske-vlasti-ih-sahranjuju
1000 hadzija do sada umrlo
kažu plus 50 tmp
mnogi se i mole da umru na hadzu
Gde nađoše u leto da idu na hadžiluk...
Pa lunarni kalendar...nije prilagodjen ovom nasem svjetskom koji je napravio papa grgur...ne valja ko ni vas
Pomijera se kao i Bajram...bice na zimu do 2030
Šarić: Utječe li krunica i u duhovnom smislu na Kekin i B.a.b.e.? (https://narod.hr/hrvatska/saric-utjece-li-krunica-i-u-duhovnom-smislu-na-kekin-i-b-a-b-e)
QuoteUdruga U ime obitelji jučer je u Saboru predstavila izvješće o napadima na katoličke muškarce koji mole na trgovima diljem Hrvatske. U prostorije Sabora je ušetala i dr. Željka Markić. Ove dvije činjenice dovoljne su da se uskomešaju sve parapolitičke civilne udruge i njima pridružene lijeve stranke. Nemir je zavladao saborskim hodnicima. Kao što je sv. Josip teror demona, tako je i Markić očito teror te legije feministica i LGBT aktivista. A što je točno to što izaziva izljeve mržnje, neviđeni bijes i nemir u srcima psihijatrice Kekin, babe Sarnavke, pravobraniteljice za ravnopravnost rodova Ljubičić i njima sličnih? Krunica!
Što se događa tih pola sata svake prve subote u mjesecu?
Već dvije godine, svake prve subote u mjesecu skupina katoličkih muškaraca izlazi na trgove u Hrvatskoj i moli krunicu. Dolaze u tišini, bez megafona i bubnjeva, kleknu, izvade krunicu iz džepa i započnu molitvu. Nakon otprilike pola sata do sat vremena, kada krunica završi, muškarci ustanu i odu svojim kućama. Zamislite taj teror građana, ponižavanje i uznemiravanje ,,običnih" ljudi, kako je to opisala radikalna feministica Neva Tölle. Sa svojom odvjetnicom Bezbradicom Jelavić ta je uznemirena gospođa zatražila od države i represivnog aparata hitnu reakciju za uklanjanje ,,klečavaca" i molitelja s javnih površina. Ne samo uklanjanje, već i zatvaranje, u zatvor, na najmanje godinu dana – za molitvu! Možete li zamisliti čitanje presude u sudnici za grijeh molitve? Možda nećete ni morati, mogli biste to i vidjeti!
Interventna policija čuva molitelje od tolerancije i ljubavi
Za vrijeme dok traje molitva, oko muškaraca su poput formacije spartanskih ratnika poslagane jake snage interventne policije. Okrenuti su prema prosvjednicima koji dolaze isključivo kao izaslanici ljubavi, tolerancije i zaštite ljudskih prava. Kratka digresija, zašto još uvijek nose maske?! Jeste li primijetili to? Pokrivaju li lica da ih bake ne vide kako prosvjeduju protiv krunice? Ili se srame loše izvedbe hita ,,Zeko i potočić"?
Vratimo se na temu. Ljevica kada izgubi razum svako jutro prve subote u mjesecu pita se zašto je toliko policije na trgovima? Koliko to košta? Zašto oni tamo stoje? Možda zato da ljudi puni bijesa i mržnje iz ljubavi ne naprave nešto nepromišljeno? Dosad nije zabilježeno da je neki katolički muškarac psovao, vikao, dobacivao i pljuvao u smjeru prosvjednika. Ne, to dolazi samo od tolerantne ekipe sastavljene od queer dječaka i nebinarnih djevojaka predvođenih Fredom Matićem.
Utječe li krunica u duhovnom smislu na naše B.a.b.e.?
Nakon što muškarci završe s molitvom i odu svojim kućama na vruću juhu i druženje s obitelji, novinari i političari na društvenim mrežama moraju ispustiti tu nakupljenu mržnju i nemir koji im je izazvala javna molitva krunice. Anka Mrak, Dalija Orešković, Predrag Fred Matić, telegrami, indexi i ostali neovisni i slobodarski mediji upozoravaju nas na fiktivne scenarije iz HBO-ovih serija, na lomače i mrtve žene po ulicama. U dvije godine, ta mržnja se toliko nakupila da je prerasla u ludilo, bulažnjenje i cviljenje do te mjere da si zbilja moramo postaviti pitanje utječe li krunica u duhovnom smislu na naše B.a.b.e? Okrugli stol Možemo iznio je takve konstrukcije i zaključke da jednostavno ostanete bez teksta kada pokušate to racionalno objasniti.
Krunica dovodi do nasilja u obitelji?!
Da. Dobro ste pročitali. To je jedan od zaključaka Okruglog stola Ivane Kekin na kojem se "znanstveno" raspravljalo o "antirodnim pokretima". Za one koji još uvijek ne znaju što su antirodni pokreti, riječ je o svemu što je bilo normalno prije pet minuta, a sada više nije. Zalaganje za zdrave i funkcionalne obitelji – antirodni pokret. Brak kao zajednica muškarca i žene – antirodni pokret. Biologija – antirodni pokret. Zdrav razum – antirodni pokret.
"Znanstveni" okrugli stol psihijatrice Kekin iznio nam je nevjerojatne zaključke. Sudeći po predavanjima i izjavama za medije, katolički muškarci koji mole krunicu nakon molitve idu doma tući žene. Policija bi trebala reagirati na navode saborske zastupnice, pravobraniteljice za ravnopravnost rodova i B.a.b.e. Sarnavke. Govoreći o muškoj molitvi krunice, B.a.b.e. su upozoravale na patrijarhat, "rodno uvjetovano nasilje" i femicid. U kontekstu molitve krunice!
Pravobraniteljica za ravnopravnost rodova budno prati negativne trendove
Psihijatrica Kekin prva je tumačila medijima ugroženost jednog roda u Hrvatskoj. Kojeg roda? Ivana nije precizirala, a zašto, to moramo nju pitati. Što da mi sada mislimo, na koji od nekoliko bezbroj rodova je ona mislila? Znamo samo da nije muški. Zatim, riječ je uzela pravobraniteljica za ravnopravnost rodova Višnja. Hrvatski narod može mirno spavati. Njezin ured čije postojanje ima smisla kao i rodni studiji na Filozofskom fakultetu, budno prati "negativne trendove" u Hrvatskoj. Te pogubne trendove za ugrožene rodove u Hrvatskoj nazvala je "tradicionalnim i patrijarhalnim obrascima". Mi još uvijek govorimo o krunici, tek toliko da se ne izgubite u ovoj kolumni. Brzo će biti gotovo. Zašto uopće ovo čitate?
Dalija Orešković: Krunica je napad na Ustav!
U bulažnjenju oko molitve krunice prednjači zastupnica Dalija Orešković. Šteta je što nije bila na Kekiničinom "znanstvenom" okruglom stolu. Njezin doprinos ovakvim temama je uvijek interesantan i nadasve maštovit. Sjećamo se njezinog govora u Saboru kada je zatražila od "klečavaca" da promijene molitvene nakane, u suprotnom ih treba ukloniti iz javnog prostora. Sve dok se ne saberu i počnu moliti za abortus, "gay brakove" i protiv HDZ-a. Tada će i Fred kleknuti.
Komentirajući jučerašnje opsadno stanje u Saboru gdje su bili prisutni ljudi koji ne misle kao ona, Dalija je na X-u napisala: ,,Ne radi se o nečijoj privatnoj, intimnoj molitvi već o osmišljenom, organiziranom napadu na Ustav i pravni poredak". Opet, pitamo se... kako dolaze do takvih zaključaka? Mogao bih i sam probati napasti Ustav i pravni poredak. Danas, poslije posla, u tišini ću prošetati gradskim trgom i izmoliti Zdravomariju.
Nova molitvena nakana: Za obraćenje Kekin, Ljubičić, Tölle i svih B.a.b.a.
Krunica očito ima snažan utjecaj i duhovnu moć koje nismo ni svjesni. Pogledajte samo kako utječe na naše B.a.b.e. koje se opiru svim snagama nečemu za što kažu da ne postoji. Nitko ne može natjerati Kekin i ostatak znanstvenog antirodnog stola da se pridržavaju molitvenih nakana katoličkih muškaraca koji mole krunicu. U molitvi nema nikakve prisile. Ona nikoga ne obvezuje. Možete ju i ignorirati. Ništa se neće dogoditi. Međutim, umjesto toga, Kekin, Ljubičić, Tölle i B.a.b.e. doživljavaju teške reakcije. To je znak da za njih treba moliti. Stoga, nameće nam se logičan zaključak – u molitvene nakane katoličkih muškaraca koji mole na trgovima treba uključiti i obraćenje Kekin, Ljubičić, Tölle i svih B.a.b.a.
uzitak od clanka.
bas nesto mislim, sljedeci svjetski sukob najizglednije bi se mogao razviti kao sukob izmedju ljudi i idiota. ne, razviti je previse. zametnuti je prava rijec. zametnuti izmedju ljudi i idiota. i onda ce idioti zalutati kud god ili zaboraviti sta im je bio motiv i cilj i gdje su, uci u trajni "progres", trajnu revoluciju, ili tako nesto postmoderno. :cry:
Ono kad ne znaš za koga da navijaš:
Monasi najavljuju odbranu ,,do smrti": Policija sprema akciju protiv odmetnutog manastira na Svetoj Gori (https://n1info.rs/svet/manastir-esfigmenu-akcija-policije-protiv-monaha/)
Odvraćanje pozornosti: Bajruši manipulira informacijama iz Izvješća UiO o kršenju prava molitelja krunice (https://narod.hr/hrvatska/odvracanje-pozornosti-bajrusi-manipulira-informacijama-iz-izvjesca-uio-o-krsenju-prava-molitelja-krunice)
Tabaković iz Židovske općine napala dr. Markić: Evo odgovora (https://narod.hr/hrvatska/tabakovic-iz-zidovske-opcine-napala-dr-markic-evo-odgovora)
Tko je Zoričić-Tabaković iz Židovske općine, koja je napala dr. Markić? (https://narod.hr/hrvatska/tko-je-zoricic-tabakovic-iz-zidovske-opcine-koja-je-napala-dr-markic)
smehotres. :cry:
pa ima li jednog/jedne koji nisu delegirani od komunisticke partije da glume novinare, komentatore, zzidove? i ovo zadnje tele u nizu vrijedi bar 100 godina robije.
sprega komunizma i bizantizma je surealna.
Brojne kritike na otvorenje OI u Parizu: Forsirani 'woke' i parodija na posljednju večeru (https://narod.hr/sport/brojne-kritike-na-otvorenje-oi-u-parizu-forsirani-woke-i-parodija-na-posljednju-veceru)
Francuski biskupi oštro reagirali na izrugivanje vjere na otvaranju Olimpijskih igara (https://narod.hr/eu/francuski-biskupi-ostro-reagirali-na-izrugivanje-vjere-na-otvaranju-olimpijskih-igara)
Bivši rukometaš o parodiji na posljednju večeru: 'Neću reći da je to bolest, ali neka nam to ne nameću' (https://narod.hr/sport/bivsi-rukometas-o-parodiji-na-posljednju-veceru-necu-reci-da-je-to-bolest-ali-neka-nam-to-ne-namecu)
I Francuzi negativno reagirali na otvorenje OI: Ispričavam se zbog ovog freakshowa (https://narod.hr/sport/i-francuzi-negativno-reagirali-na-otvorenje-oi-ispricavam-se-zbog-ovog-freakshowa)
Ovo organizatori nazivaju isprikom zbog parodije posljednje večere na otvorenju OI (https://narod.hr/sport/ovo-organizatori-nazivaju-isprikom-zbog-parodije-posljednje-vecere-na-otvorenju-oi)
Haos u studiju zbog OI: "Sport se zloupotrebljava, izašli demoni iz pakla" (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/44204/haos-u-studiju-zbog-oi-sport-se-zloupotrebljava-izasli-demoni-iz-pakla-videoanketa/vest)
QuoteNakon ceremonije otvaranja Olimpijskih igara u Parizu nižu se zamerke zbog navodnog bogohuljenja na svečanosti.
Tim povodom oglasilo se i direktor ceremonije koji je poručio da se nisu rugali Isusovoj "Tajnoj večeri", već su slavili nasleđe paganskih bogova i drevne bahanalije.
Ideja je bila da prikažu bahanalije i gastronomiju Francuske kroz istoriju...
(...)
"Ja sam debela, Jevrejka, kvir lezbejka": Ovo je Francuskinja koja je "glumila Isusa" na otvaranju OI (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/44173/ja-sam-debela-jevrejka-kvir-lezbejka-ovo-je-francuskinja-koja-je-glumila-isusa-na-otvaranju-oi/vest)
kratki niz razvoja vijesti i pogresnih tumacenja.
ovo je ista bolest kao i nedavne "rijeke pravde" i ostale slicne pojave, isto leglo.
nema veze sa francuskom gastronomijom, bahanalijama u tom konkretnom smislu, kao sto je i "gluma isusa" i referenca na posljednju veceru samo jedan kamicak u mozaiku.
ova drazesna zena ili sta vec zeli biti ne predstavlja "samo" isusa, vec i europu, pa i bogorodicu (da ne potezemo i navodnu fat lady i singing, kao da postoje fat ladies). a nosi krunu od sedam zvijezda, sto predstavlja veliku kaznu, u pravilu smrt.
sareni demoni oko nje predstavljaju one koji ce ju usmrtiti i pojesti. u tom pojesti je i referenca na isusa. uglavnom, da ne duljim, migracije i razne opicene i iscasene pojave "kaznit ce europu tako sto ce ju pojesti", dok se europa tome i podaje. mislim, netko se kao hvali kroz ovu predstavu, neka sekta u pozadini.
a mozda je to i neka nova, nova francuska gastronomija, bah. inace je biblijska stvar.
uglavnom je smijesno u svom forsiranom spektaklu, beznadju i propasti. idioti.
Uvijek su tu neki izraelci kada se sere po svetinjama
Zasto ne seru po svom Davidu ili Salomonu te Zidu placa
Dzaba im sve imaju komplekse od nas
A mi ih smatramo izabranim narodom ili starijom bracom
Quote from: Truba on 29-07-2024, 17:23:58
A mi ih smatramo izabranim narodom ili starijom bracom
Ha, dobar štos :lol:
ma kakva zzidovka, to su obicni idioti, bas oni znaju kakve poruke upucuju, kome i po cemu. isto kao kad idiotima u zagrebu tutnu parole u ruke ili ih izvedu kao "rijeke pravde". :cry:
neka rusoturska sekta iz pozadine se preko idiota hvali kako je u dvadesetak godina izdrndala europu i kako ce po njoj zavrsiti. nema to nikakve veze sa nominalnim religijama i narodima.
ova istice da je zzidovka, dok to realno nije, zena je obicni idiot, kakve su vec aktualni rusotursko-arapski smaraci upregli preko svojih agentura. nesto kao mesic, milanovic, jugoslaveni, abecedni, lubenicari i nacisti. uglavnom idioti, smijesno je.
Granić: Francuzi – narod zarobljen u vlastitoj državi (https://narod.hr/eu/https-wp-me-p7ecwy-67rr)
Quote(...)
Svjedoci smo ceremonije otvaranja Olimpijskih igara. Očekivala se demonstracija športskog duha, viteštva i nadmetanja, u stvarnosti smo svjedočili beskrajnom ruganju upravo s onim komponentama o kojima Huntington piše: vrijednostima, normama, stilu života, običajima, načinu razmišljanja, ali prije svega ruganju s kršćanskom religijom, u konačnici s kršćanskim identitetom i Francuske i Europe. U čudu smo se pitali pa dobro, kakve veze ovo ima sa športom? Trans bakljonoša, izrugivanje s posljednjom večerom, Drag queen parodija se nameće svijetu, zlatno tele visoko gore, nije li možda bijeli jahač onaj iz knjige Otkrivenja (onaj koji sjeđaše na njemu bio je ime smrt, i podzemlje pratilo ga), čitav koncept otvaranja koncipiran je kako bi eksploatirao duhovnu nakaradnost, s ciljem da se maksimalizira učinak gađenja tradicionalnih zapadnih vrijednosti, prije svega kršćanske religije.
A ako ovaj događaj nema nikakve veze sa športom, a nema, onda se postavlja pitanje: s čime ima? Možda više od bilo kojeg događaja do sada ceremonija otvaranja OI pokrenula je lavinu rasprava o tome 'što se zapravo događa sa Francuskom, ali i bolesnom Europom'? Reakcija je bilo praktički u cijelom svijetu, od lokalnih javnih ličnosti do Elona Muska. Zaključak se nameće sam po sebi: sa športom ovaj skandal nema ništa, ali s nekim drugim (mračnim) vrijednostima ima!
Analitički je poželjno situaciju promatrati iz pozicije, uvjetno rečeno, retrospektive: stanovite sile, agende tajna društva, sekte... ili kako god hoćete, stanovito vrijeme dominiraju nad zapadnim političkim i kulturnim elitama. Jer, ako su uspjeli na ovu razinu srozati čak i otvaranje OI onda se može kazati kako ta 'ideologija' praktički vlada onim što se kolokvijalno podrazumijeva pod pojmom Zapad.
Prekrasna snimka iz Međugorja: Najbolja zahvala za Oluju (https://narod.hr/izdvojen-clanak/prekrasna-snimka-iz-medugorja-najbolja-zahvala-za-oluju)
QuoteDa na mladima svijet ostaje, odavno je poznata izreka. Ali, ako svijet ostaje na mladima kao što su sudionici Mladifesta u Međugorju, onda nas uistinu čeka svijetla budućnost. Dokazuje to ova prekrasna snimka nastala kao zahvala kroz zajedništvo, molitvu i pjesmu.
Ova snimka je nesumnjivo kruna domoljublja ovih mladih katolika uoči Oluje.
Mladifest u Međugorju okupio mlade iz 80-ak zemalja diljem svijeta
Festival mladih, poznatiji kao Mladifest u Međugorju godinama okuplja mlade katolike iz cijeloga svijeta. Oni su ove u Međugorje stigli iz 80-ak zemalja.
Drugoga dana festivala, od jutra su slušali kateheze i svjedočanstva, a uvečer sudjelovali u večernjem programu i na misnom slavlju kojega je predvodio provincijal Hercegovačke franjevačke provincije fra Jozo Grbeš.
,,Povijest spasenja počinje s jednim anđelom i jednom ženom. On kaže njoj: "Zdravo milosti puna! Gospodin s tobom". Ona biva zbunjena događajem i pozdravom. Na tu zbunjenost anđeo govori one jake riječi koje su potrebne svakom čovjeku: ne boj se! One odjekuju stoljećima u svakoj duši. Da, ne boj se! Ne boj se ljubavi. Ne boj se neizvjesnosti. Ne boj se patnje. Ne boj se samoće. Ne boj se istine. Ne boj se novoga. Ne boj se javnog mišljenja. Ne boj se što će reći danas Instagrami, Tik Tok.... Ne boj se anđeo Gospodnji je s tobom", kazao je.
Fra Grbeš je mladima dao nadahnjujuću poruku da se ne boje. Ta je poruka, sudeći prema snimci, doprla ne samo do njih. Uz ovakvu mladež, nitko se ne treba plašiti budućih vremena.
Patrijarh Porfirije: Novače, tvoje zlato sija iznad olimpijskog zlata (https://www.b92.net/info/drustvo/46285/patrijarh-porfirije-novace-tvoje-zlato-sija-iznad-olimpijskog-zlata)
QuotePatrijarh srpski Porfirije čestitao je danas Novaku Đokoviću osvajanje olimpijskog zlata, rekavši da ovo odličje sija iznad olimpijskog zlata.
"Krst je sila i znamenje! Bog je veliki! Tvoje zlato sija iznad olimpijskog zlata. Tvoje zlato iskupljuje Olimpijadu", naveo je srpski patrijarh na Instagramu.
uvijek ti lazni proroci, napast.
bog mrzi tenis!
Ove ustaše ne znaju više šta će od muke, commedy show za Zološ retarde:
https://www.facebook.com/vrbovac.posavina/videos/507579444950765/?mibextid=Nif5oz
Pravoslavna crkva na otetom je izgradila svoj hram u Splitu (https://narod.hr/hrvatska/knjiga-prof-marusica-dokazuje-pravoslavna-crkva-na-otetom-je-izgradila-svoj-hram-u-splitu)
ma nije, tko bi i pomislio da bi srpska sekta mogla izgraditi svoj satanisticki hram na opljackanom i otetom... :roll:
i u foči su ukrali od katolika zemlju gdje je bila crkva
saveznici oštetili u bombardiranju
komunisti srušili poravnali
pravoslavci privatizirali i napravili svoj hram
Uoči Velike Gospe: Tisuće hodočasnika krenulo prema marijanskim svetištima (https://narod.hr/hrvatska/uoci-velike-gospe-tisuce-hodocasnika-krenulo-prema-marijanskim-svetistima)
QuoteProslava Velike Gospe tradicionalno započinje u blagdansko predvečerje okupljanjem vjernika u marijanskim svetištima.
"Nakon procesije sa svijećama na bistričkoj kalvariji slijedi i sveta misa na otvorenom. Iako je atmosfera na sam blagdan Velike Gospe posebna, uistinu je vrlo poseban doživljaj ovdje na Veliku Gospu i na procesiji večer prije. To je ono zbog čega vjernici rado dolaze u Marija Bistricu", rekao je...
(...)
Proslava Velike Gospe: Tisuće vjernika okupilo se u marijanskim svetištima diljem Hrvatske (https://narod.hr/hrvatska/proslava-velike-gospe-tisuce-vjernika-okupilo-se-u-marijanskim-svetistima-diljem-hrvatske)
odlicna fotoreportaza.
Papa Franjo: Odbijanje pomoći migrantima ozbiljan grijeh (https://www.hkv.hr/vijesti/svijet/44196-papa-franjo-odbijanje-pomoci-migrantima-ozbiljan-grijeh.html)
QuotePapa Franjo snažno je osudio postupanje prema migrantima koji prelaze Sredozemno more kako bi ušli u Europu, rekavši da je odbijanje pomoći migrantskim plovilima veliki grijeh.
- Postoje oni koji sustavno i svim sredstvima rade da se migranti ne prihvate. A kada se to radi svjesno i s odgovornošću onda je to veliki grijeh, rekao je Franjo na općoj audijenciji na Trgu sv. Petra.
U govoru je pozvao na širenje pristupnih ruta za migrante i na globalno upravljanje migracijom utemeljeno na pravdi, bratstvu i solidarnosti, istaknuvši da se problem neće riješiti militarizacijom granica.
(...)
evo i ove propalice iz ekipe drndavaca opet u akciji. kao ne zna da to tako ne funkcionira. cisto zlo. ali licemjerje ga drzi i odrzava, primjer nogometasa koji se "isli pokloniti" ovom otpadu. pljunuti, prezreti, pa ti glumi papu. mislim, jebo mater svoju opicenu, ajd ti otvori zvaljava usta i pozovi migrante da prihvate krscanstvo, krista, znaci, spas.
Zavjetno hodočašće Zagrepčana Majci Božjoj Bistričkoj održat će se 7. i 8. rujna (https://narod.hr/hrvatska/zavjetno-hodocasce-zagrepcana-majci-bozjoj-bistrickoj-odrzat-ce-se-7-i-8-rujna)
QuoteOvogodišnje 301. Zavjetno hodočašće vjernikā grada Zagreba Majci Božjoj Bistričkoj održat će se 7. i 8. rujna pod geslom "Budi s nama svaki čas".
(...)
Ove je godine naše hodočašće obilježeno spomenom na značajne događaje vezane uz hrvatski narod i Mariju Bistricu. Spominjemo se 90. obljetnice prvog hodočašća zagrebačkog nadbiskupa Alojzija Stepinca iz Čučerja u Mariju Bistricu 1934. godine...
Hrvatskim marijanskim svetištima: Marija Bistrica – mjesto na kojem je Ivan Pavao II. beatificirao Stepinca (https://narod.hr/kultura/hrvatskim-marijanskim-svetistima-marija-bistrica-mjesto-na-kojem-je-ivan-pavao-ii-beatificirao-stepinca)
(...)
koliko se samo ovo razlikuje od propalog navodnog pape, fantasticno.
2. listopada 1928. utemeljen Opus Dei – 'svetac svakodnevnog života' započeo Božje djelo (https://narod.hr/kultura/2-listopada-1928-utemeljen-opus-dei-svetac-svakodnevnog-zivota-zapoceo-bozje-djelo)
QuoteNa današnji dan 2. listopada 1928. utemeljio je sveti Josemaría Escrivá de Balaguer Opus Dei. Na latinskom jeziku pojam Opus Dei znači Božji posao ili Božje djelo, čime je sveti Josemaría Escrivá želio naglasiti da je pravi izvor plodne djelatnosti kršćanskih vjernika i ljudi uopće zapravo Gospodin Bog.
Sveti Josemaría Escrivá bio je španjolski svećenik rođen 9. siječnja 1902. U doba kad je utemeljio Opus Dei bio je još uvijek mlad svećenik, sa samo 26 godina i zaređen svega tri godine ranije.
Zanimljiva specifičnost Opusa Dei jest činjenica da se sastoji većinom od vjernika laika, a tek malim dijelom od svećenika. Naime, oko 70% svih vjernika u Opusu Dei su vjernici, većinom oženjeni muškarci ili udate žene, koji žive sa svojim obiteljima i djeluju u svijetu. Doista, zbog takve posvećenosti Opusa Dei djelovanju u svakodnevici, papa Ivan Pavao II. naglasio je da je Josemaría Escrivá bio ,,svetac svakodnevnog života".
(...)
Pravoslavci i katolici će zajedno slaviti Uskrs: Vaseljenski patrijarh i Papa Franja se usaglasili (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/65848/pravoslavci-i-katolici-ce-zajedno-slaviti-uskrs-vaseljenski-patrijarh-i-papa-franja-se-usaglasili/vest)
QuoteVaseljenski patrijarh Vartolomej izjavio je da odvojeno proslavljanje Uskrsa kod pravoslavaca i katolika predstavlja "skandal". U skladu s tim, Papa Franja izjavio je da "Uskrs pripada Hristu, a ne našim ljudskim kalendarima".
(...)
Pritom, cilj je da to postane trajna praksa, a ne samo za 2025. godinu, kada se obeležava 1100 godina Hrvatskoga Kraljevstva i kada će se ionako kalendarski poklopiti Uskrs pravoslavnih i katolika (kao i zapadnjaka, uključujući protestante i druge).
(...)
Ipak, negativne reakcije već su se pojavile s različitim intenzitetom iz raznih krugova: predstavnici Moskovske patrijaršije i njeni svetosavski sledbenici, uključujući pojedine sveštenike, političare i pristalice ultrakonzervativnih ili ekstremno desničarskih frakcija, oštro se protive...
Samo treba svi da pređu na Milankovićev kalendar i svi svetski problemi će biti rešeni..
jos kad bi dosli na ideju da se samo trebaju presaltati na istinu... bah.
usput, ti si, mac, onomad ispratio postinge oko djecije bolnice u zg, projekta, natjecaja koji izgurala struka na eu-razini, pa dobili oko 60 milijuna eu-para za izgradnju, nesto vrhunsko.
tad je u zg-u na vlasti jos bio banditic, koji je struku ekspresno isao smijeniti i postaviti u bolnici podobne koji bi vjerojatno bolje znali usmjeriti sredstva, onako, dodijeliti radove
pravim izvodjacima sa pedigreom koji znaju prodavati cigle...
pa se jos u toku price banditic preselio u bolji zivot, te na njegovo mjesto dosao tomasevic (bez pedigrea, ali njuske poput vanbracnog sina jednog ministra, uglavnom clana partije). ovo je konacni rezultat:
Goluža: Tomašević upropastio 63 milijuna eura za Dječju bolnicu Srebrnjak (https://narod.hr/hrvatska/goluza-tomasevic-upropastio-63-milijuna-eura-za-djecju-bolnicu-srebrnjak)
QuoteGrad Zagreb pod vlašću Tomislava Tomaševića morat će se "pohvaliti" još jednim propustom. Naime, za propali projekt gradnje Centra za translacijsku medicinu Dječje bolnice Srebrnjak Grad će sada morati vratiti veliku količini novca dobivenu iz sredstava EU-a i RH.
Nezavisni gradski zastupnik Trpimir Goluža objavio je da je Tomašević upropastio dobivenih 63 milijuna eura za Centar za translacijsku medicinu DB Srebrnjak te da Grad Zagreb mora vratiti 1.101.042,20 nenamjenski potrošenih eura te 251.512,92 eura dodatno nepodmirenog duga. Odnosno ukupno 1.352.555,12 eura.
Norveški biskupi potpisali deklaraciju protiv rodne ideologije (https://narod.hr/svijet/norveski-biskupi-potpisali-deklaraciju-protiv-rodne-ideologije)
deklaraciju. jos da su organizirali i pozvali na kakav protest sa potencijalom da izmakne kontroli, gdje im bio kraj...
Što slavimo na blagdan Svih svetih, a što na Dušni dan? (https://narod.hr/kultura/razmislimo-o-vjecnosti-sto-slavimo-na-blagdan-svih-svetih-a-sto-na-dusni-dan)
QuoteSvakoga prvoga dana u mjesecu studenome slavimo blagdan Svih svetih, a nakon toga obilježavamo Dušni dan. Potonji mnogi pogrešno nazivaju Dan mrtvih.
(...)
Dušni dan – posvećen sjećanju i molitvi na drage pokojnike (https://narod.hr/kultura/dusni-dan-posvecen-sjecanju-i-molitvi-na-drage-pokojnike)
Sveta Elizabeta Ugarska – upoznajte zaštitnicu Franjevačkog svjetovnog reda (https://narod.hr/kultura/sveta-elizabeta-upoznajte-kci-hrvatsko-ugarskog-kralja)
Trump za veleposlanika u Vatikanu odabrao osobu koja se zalaže za zaštitu prava na život (https://narod.hr/svijet/trump-za-veleposlanika-u-vatikanu-odabrao-osobu-koja-se-zalaze-za-zastitu-prava-na-zivot)
QuoteNovoizabrani američki predsjednik Donald Trump odabrao je pro-life lidera za svog veleposlanika pri Svetoj Stolici.
Brian Burch je predsjednik i suosnivač CatholicVote, istaknute pro-life grupe.
(...)
"Neka je slava Bogu", napisao je Burch.
(...)
propo papa.
Sretan Božić želi vam Narod.hr: Beskrajno veliki postao je maleno dijete (https://narod.hr/kultura/bozic-beskrajno-veliki-postao-je-maleno-dijete)
Stepinca su komunisti otrovali (https://narod.hr/vjera-i-kultura/kultura/stepinca-su-komunisti-otrovali-a-ovako-su-govorili-jos-najdulje-do-proljeca-onda-ce-nestati)
QuoteU nedjelju 29. prosinca, na blagdan Svete Obitelji Isusa, Marije i Josipa u svečanoj procesiji premješteni su zemni ostaci bl. Alojzija Stepinca u bogoslužni prostor zagrebačke katedrale. Tim činom ujedno je otvorena Jubilarna godina u Zagrebačkoj nadbiskupiji.
(...)
Drama u Šapcu: Zapalila se crkva tokom paljenja badnjaka VIDEO (https://www.b92.net/info/hronika/92134/pozar-u-sabackoj-crkvi/vest)
Vijetnamski mučenici – 117 mučenika koje je Ivan Pavao II. proglasio svetima (https://narod.hr/na-danasnji-dan/vijetnamski-mucenici)
QuoteVijetnamski mučenici pogubljeni su na razne načine: njih 75 tako što im je odrubljena glava, dvadeset i dvojica su zaklana, šestorica spaljena, petorici su rastrgali udove, a devetorica su umrla u tamnici uslijed mučenja. Premda se ne zna gdje su pokopani, uspomena na njih je blagoslovljena te se održala živom među katolicima u Vijetnamu za vrijeme komunističkog mraka nakon pobjede komunista u Vijetnamskom ratu. Tada je nastupila mračna diktatura i progon vjere i slobode govora i pisanja.
Mučenici
Vijetnamski mučenici – njih 117 mučenika koje je Ivan Pavao II. svečano proglasio svetima 19. lipnja 1988. u današnjem su Vijetnamu najokrutnije ubijeni poradi Krista u XVII., XVIII. i XIX. st.
Njih devedeset šestorica bili su Vijetnamci, jedanaestorica Španjolci, a desetorica Francuzi; pedeset osmero ih je poteklo iz pariških Vanjskih misija, a pedeset devetero iz Dominikanske obitelji.
(...)
Pet savjeta za putovanje u Rim i Vatikan tijekom Svete godine 2025. (https://narod.hr/vjera-i-kultura/pet-savjeta-za-putovanje-u-rim-i-vatikan-tijekom-svete-godine-2025)
QuoteDonosimo praktične savjete za organiziranje prijevoza i pronalazak smještaja koji bi vam mogli biti od koristi ukoliko planirate hodočašće u Rim i Vatikan tijekom Svete godine.
(...)
sazeto, cuvajte novcanik. vjernici i dusu dok je navodnog pape...
Vladika Fotije raskrinkao Grigorija koji je Svetog Savu nazvao rokerom s Moravu: Pojavio se i dokaz (https://www.b92.net/info/politika/99317/vladika-fotije-raskrinkao-grigorija-koji-je-svetog-savu-nazvao-rokerom-pojavio-se-i-dokaz-video/vest)
Papi Franji pozlilo usred propovedi (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/101988/papi-franji-pozlilo-usred-propovedi/vest)
QuotePoglavar rimokatoličke crkve, papa Franja, bio prisiljen da skrati svoju nedeljnu propoved u Vatikanu.
(...)
Od vernika prisutnih na Trgu svetog Petra povodom mise papa je dobio aplauz kada je prekinuo čitanje homilije.
Papa Franja je potom predao tekst za čitanje nadbiskupu Diegu Raveliju, majstoru Papinskih liturgijskih proslava, navodi italijanska agencija.
eto, bog sve cuje. uglavnom.
Danas se slavi Stepinčevo – 'Oče, neka bude volja tvoja!' (https://narod.hr/na-danasnji-dan/blazeni-alojzije-stepinac-oce-neka-bude-volja-tvoja)
Ucjene i progon od UDBE: Kakvi su bili počeci i razvoj hodočašća na Stepinčevo? (https://narod.hr/vjera-i-kultura/ucjene-i-progon-od-udbe-kakvi-su-bili-poceci-i-razvoj-hodocasca-na-stepincevo)
QuoteTradicija hodočašća na Stepinčevo, blagdan blaženog Alojzija Stepinca koji se slavi 10. veljače, razvila se nakon njegove smrti 1960. godine. No, nakon što je papa Ivan Pavao II. proglasio Stepinca blaženim 3. listopada 1998. godine u Mariji Bistrici, interes za hodočašće je porastao. Hodočašće vjernika na Stepinčevo od smrti Stepinca pa sve do pada komunizma, komunisti i Srpska pravoslavna crkva su nastojali sabotirati na sve moguće načine. Pokušali su ga "ušutkati" i nakon smrti. A danas putem "nekih drugih" kanala koje su protegli sve do Vatikana, pokušavaju spriječiti njegovo proglašenje svetim.
(...)
Ne stajte na stranu lažljivog bezbožnika: Otvoreno pismo patrijarhu Porfiriju
https://www.danas.rs/dijalog/licni-stavovi/ne-stajte-na-stranu-lazljivog-bezboznika-otvoreno-pismo-patrijarhu-porfiriju/
sveti sava je osnovao SPC a KC je osnovao sam ISUS
nižerazredna crkva u ukupnom zbroju 44000 - 80 000 crkava koliko kažu izvori
Jao dajte mi ignore nazad prokrvariće mi oči i mozak od ovih Trubinih baljezgarija.
Svašta, pa Isus nije osnivao crkve, nego slao apostole da šire jevanđelje, a apostoli su osnivali crkve. Sveti Petar je zasnovao diocezu u Rimu, a tek na Nikejskom saboru 381. je organizovana katolička crkva, da skupi lokalne ogranke pod jedan krov. Kakav si ti to katolik kada jedan ateista zna istoriju tvoje crkve bolje od tebe?
mac vjeruje da je Isus mrtav slao apostole da šire jevanđelje, ovo su novi momenti...
Pa nisu baš toliko novi... mac zna da Isus nije mrtav, već je vaskrsao. Neki tvrde da je živ i dan danas!!
Nagleda Katoličku Crkvu, valjda...
Crkva je telo Hristovo, to svako zna!!!!!!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Commission
pa da, prema tom wiki linku i piše da je Isus tu mrtav njih slao, to sam i reko!
spc nije crkva vec satanisticka sekta, esencija prijetvornosi i koncentracija lazzi. a ni crkva se ne osjeca bas najbolje, ali to je samo prolazno, iz rusevina ce opet nici!
Quote from: džin tonik on 14-03-2025, 14:01:48spc nije crkva vec satanisticka sekta,
(https://i.imgur.com/CmLboAs.jpeg)
Ti si petar stijena na toj stijeni sagradt cu crkvu ni vratapaklena nece je nadvladati
Onda naknadno dolazi istocnjacko laganje i baljezganje bez priznavanja sudova odluka i dogovra
Bas kao i danas
bukvalno si opisao kako je nastala katolička crkva, sa filioque falsifikatom
istok je laž
pa samim time to što pričate ne važi ni u komunizmu ni u teokraciji ni po kakvim osnovama
istok... loše siromašno bijedno
jedino je možda monaštvo jače zbog brada i izolacije
sutra kad bi se predložio jedan datum za uskrs jedan za božić i svaki drugi blagdan
i da sjedište bude jeruzalem i da bude rotacija papa
SPC i ostale pravoslavne crkve bi i tu našle problem
jednostavno dno dna
eto i ženi se svećenstvo opet dno dna sve skupa
i gejština i razvodi i djeca popova se udaju za muslimane itd...
bruka i sramota ali nikad ne bih rekao sekta ili kako onaj gore piše
Quote from: mac on 14-03-2025, 12:29:52Svašta, pa Isus nije osnivao crkve, nego slao apostole da šire jevanđelje, a apostoli su osnivali crkve. Sveti Petar je zasnovao diocezu u Rimu, a tek na Nikejskom saboru 381. je organizovana katolička crkva, da skupi lokalne ogranke pod jedan krov. Kakav si ti to katolik kada jedan ateista zna istoriju tvoje crkve bolje od tebe?
pa to je i problem...npr forumaši ignoriraju pojam bana - tipično hrvatskog vladara
pojam personalne unije...seljačke bune...augusta šenoe...1000 godina zagrebačke i trebinjske biskupije
sve su to srbi
onda dođeš pričati o crkvi s takvim stajalištem
ko će ti vjerovati?
spc je u službi politike i nacije
kc je u službi Krista
to je jedina istina
Sa promenom foruma postali su mi vidljivi potpisi forumaša. Trubin potpis se čita kao odlična mikroproza.
i sekte i crkva mogu jos samo posluziti da dobro nadjubre zemlju, ni za sta drugo.
razlika je u tome sto ce crkva opet niknuti, rusevine, hm, stijena se utkati u neki novi poredak.
Jel realno u 2025. neko priča ban je hrvatski pojam, a ima pristup internetu...
pristup internetu ne jamci pracenje memoranduma sanu koji se nizu urnebesnom brzinom. ban i sabor su posrbljeni tek u zadnjem ili predzadnjem memorandumu i treba sad malo vremena da institucije odrade svoje, proshire tu pricu.
Netko bješe Strahiniću bane,
Bješe bane u malenoj Banjskoj,
U malenoj Banjskoj kraj Kosova,
Da takoga ne ima sokola.
Možda misle da je to Bane
nije džaba Vatroslav Mimica htio da režira film!!
Quote from: tomat on 14-03-2025, 17:56:29Možda misle da je to Bane
bas su glupi, da bi nekom izmisljenom liku koji se kao prezivao banovic nadijenuli nadimak bane... nemoguce! to moze biti samo srpski ban.
Patrijarh Porfirije: Voleo bih da se deca vrate u škole i na fakultete, učimo jedni od drugih (https://www.b92.net/info/politika/112357/porfirije-voleo-bih-da-se-deca-vrate-u-skole-i-na-fakultete-ucimo-jedni-od-drugih/vest)
QuotePatrijarh srpski Porfirije rekao je danas da bi voleo da se deca vrate u osnovne i srednje škole, kao i studenti na fakultete, i pozvao da učimo jedni od drugih kako bismo pronašli put na kome ima mesta za sve.
(...)
Quote from: Krsta Klatić Klaja on 14-03-2025, 16:32:21Jel realno u 2025. neko priča ban je hrvatski pojam, a ima pristup internetu...
nije to problem
problem su srbi kao ti i većina ostalih koji permanentno ponizavaju hrvatsku povijest pitaju gdje su ti hrvatski kraljevi...ignorirajući pojam banova...banovina...župana...županija personalne unije s hapsburgovcima i na kraju krajeva tisućljetne povijesti zagrebacke i trebinjske katolicke biskupije
i 500-tinjak godina neprekidnog rada zagrebackog univerziteta nasuprot bijednih 200 beogradskog
ovo sve pisem bez guglanja i moguce je da su koje godine gore dolje
ali ako imas pretpostavku da su svi srbi od amebe do franje tuđmana
normalno je da ne možeš ko ljudsko biće komunicirati i shvatiti poruku
ja nisam ko ti moljac da svaki zarez analiziram
suština je takva...ništa od hrvatske i katolicke povijesti niste ucili
sve sto znas je srpska laž iz sprskih lažnih knjiga ili od lažnih prosrpskih knjiga sa zapada
au brate šta ti pričaš... gdje sam ja reko da su prvo srbi pa amebe pa franjo pa hrvati? Gdje? Oko čega i sa kim i čime se raspravljaš? Popij lekić pa mi se obrati.
Ovako je stvarno besmisleno. Na šta treba da odgovorim kad ništa od toga nisam rekao?
Ovo je neki novi level. Npr, uobičajeno je da ti ne odgovaraš na ono što se traži od tebe, npr da objasniš zašto je Starčević rekao da je dinastija Nemanjića hrvatska. A sad drugi level, ja sam reko što nisam reko, aj odgovori na ono što nisi reko.
Lijek da se popije prije obraćanja.
Evo za Zoska ko je ustvari Porfirije i zašto su njegova očekivanja od istog nerealna:
https://www.facebook.com/share/r/16LN6tise3/
a ma nisu to bas neka ocekivanja, to se kaze vise onako reda radi.
Đilas poručio Porfiriju: Nedostatak hrabrosti ne pravdajte neistinama o patrijarhu Pavlu
https://n1info.rs/vesti/djilas-porucio-porfiriju-nedostatak-hrabrosti-ne-pravdajte-neistinama-o-patrijarhu-pavlu/
Predsednik Stranke slobode i pravde (SSP) Dragan Đilas pozvao je patrijarha Srpske pravoslavne crkve (SPC) Porfirija da "nedostatak hrabrosti da se stavi na stranu pravde, mladosti i budućnosti Srbije, ne opravdava neistinama", pošto je izjavio da patrijarh Pavle "nikada nije učestvovao u protestima".
,,Znam da Vam je neprijatno što Vas deo naroda negativno komentariše kad Vas poredi sa patrijarhom Pavlom. Nemojte da pogoršavate situaciju iznoseći neistine poput one da patrijarh Pavle nikada nije učestvovao na protestima jer je činjenica da je govorio na Saboru DEPOS-a juna 1992. godine. Štaviše, njegovim obraćanjem je otvoren ovaj politički skup koji je kao zahtev imao smenu (Slobodana) Miloševića i formiranje Vlade nacionalnog spasa", naveo je Đilas.
On je u otvorenom pismu patrijarhu Porfiriju naveo da je tokom protesta 1996. i 1997. godine, isključivo zahvaljujući patrijarhu Pavlu i vladikama SPC sklonjen policijski kordon u Kolarčevoj ulici i omogućeno nesmetano kretanje demonstrantima.
Prema Đilasovim rečima, u tom trenutku nije postojala nikakva opasnost od krvoprolića, odnosno sukoba demonstranata koji su tražili priznavanje pravih rezultata lokalnih izbora i policije, kako patrijarh Porfirije tvrdi, a potez patrijarha Pavla je bio ,,čin koji je jasno pokazao na čijoj su strani istina i pravda u tom trenutku i odlučujuće je uticao na Miloševića da prihvati evropsko posredovanje i poraz na izborima".
,,Pozivam Vas da tokom velikog hrišćanskog praznika Vaskrsnuća Isusa Hrista razmislite o nespornim činjenicama koje sam Vam naveo i potražite svoju savest. Možda i ona vaskrsne", naveo je Đilas.
Patrijarh Porfirije je u intervjuu za nedeljnik NIN, na pitanje o protestima posle lokalnih izbora u Srbiji s kraja 1996. godine, koji su trajali nekoliko meseci, naveo da ,,nije tačno da je patrijarh Pavle 'stao na čelo studenata'".
,,Te 1997. godine, na Svetog Savu, SPC, predvođena patrijarhom, organizovala je molitveni hod za mir – Svetosavsku litiju – kojoj su se studenti priključili. Patrijarh Pavle, kao što je dobro poznato, nikada nije učestvovao u političkim aktivnostima, a kamoli u protestima. On je tada poveo molitvenu, crkvenu litiju, ne da bi podržao demonstracije, već da bi predupredio krvoproliće, opasnost od bratoubilačkog sukoba između demonstranata i policije", rekao je patrijarh Porfirije.
sretan uskrs svima koji vjeruju i nevjeruju. krist uskrse!
Takođe.
Evo jedan zgodan tekst od pre deset godina tim povodom:
https://pescanik.net/uskrs/
kakav zgodan tekst? tu na sagiti sve pise: krist uskrse!
https://www.tiktok.com/@tafrajakov/video/6814778693722852614
smrt smrti! :|
https://youtu.be/Bjh3PwXGNLY
Quote from: Meho Krljic on 20-04-2025, 11:40:43Takođe.
Evo jedan zgodan tekst od pre deset godina tim povodom:
https://pescanik.net/uskrs/
ni deset godina nista ne mijenjaju: ocajno lose. ako se stvari vec idu razmatrati iz krnje materijalisticke pozicije ili financirano iz kakvog pseudo-konkurentskog tabora gdje je osporeno BOZIJE uskrsnuce, ali se vjeruje da je COVJEK odjahao na magarcu djevicama u nebo, zasto se doticni autori NIKAD ne drze cinjenica, vec sve moraju PREnategnuti "na svoj mlin"?
doticni clanak moguce je rastaviti na atome po milijun osnova, pocevs od cinjenice da evandjelja nisu pisana tek 150-200 godina poslije "dogadjaja".
najveci problem u tih autora sa agendom vidim u cinjenici da oni publiku ocigledno smatraju idiotima. pisu za idiote, tek blago umotano u kitnjasti celofan, ali uglavnom za idiote. ne mislim na tebe, meho, generalno je ovo stivo za idiote.
Zosko na aparatima:
Naslovna strana šokirala Hrvatsku: ,,Zbogom Papi. Nije vredan ni jedne hrvatske suze"
https://nova.rs/vesti/svet/kritike-naslovnice-hrvatskog-tjednika-zbog-pape/
U nastavku se navodi da je, prema mišljenju Hrvatskog tjednika, papa ,,više voleo zločinačku Srpsku pravoslavnu crkvu nego hrvatske katolike i Stepinca".
ma nije to stvar ljubavi, vec gluposti! retardacije. a naslo bi se i korupcije razne u "pape" i ne tek samo u "pape". a ht sa naslovnicana obozava trolovati novosti srpskog nacistickog vijeca, ful zutilo na max, dok su clanci inace prilicno kvalitetni.
elem, usporedite stvar sa podrskom vucicu "demokratskog svijeta". kazes im pedeset puta, alo, pogledajte oko sebe sta podrzavate. pishes, crtas, ponavljas, pises i crtas i crtas. ali ne, evo korumpiranih idiota u lizanju s vucicem, sto gore, to bolje.
pa opet, alo, ljudi, podrzite ono sto formalno predajete i propovijedate, ne podrzavajte kontra, ne podrzavajte autokrate, laz, bande razne. evo, mi demokrati, zelimo red, posteni sustav, funkcionalni, posteno, pravdu, winkiwinki, alo, tu smo!
ali ne, evo teladi korumpirane opet, preporucujemo vam europskog vucica, nas dragi, dragi vucic, vucic legenda, kralj.
pa tako i s ovim teletom retardiranim koje je jos umislilo da je cak i bilo skromno, salonskom skromniku: alo, tele tupavo, vidi tamo, laz, cista laz, sotona, satanisti, bande, kriminal, mafija, vrag, lucifer osobno! alo!
ali ne, tele kaze preporucujem, slusajte vi sataniste. pa mrsh bre u pizdu materinu kretensku vise, pa bio ti "papa" ili ne, dosta. ili lijeci glupost ili se povuci. ili procitaj bibliju sta je opis tvog radnog mjesta, pa ti lijepo zajasi bande, a ne ljude, i ucini svijet malo boljim. ako si TI crkva kristova, ima da te se satre do temelja, sve do pocetne stijene, pa ajmo opet graditi u vinklu, ti si neki grbavi sve sa mamlazima koji te izabrali. nema tu duha svetoga, samo otpad.
UŽIVO - Sahranjen papa Franja (https://www.b92.net/info/svet/124224/sahrana-papa-franje/vest)
sazeto: okupio se otpad da usput zagrne otpad i okupit ce se opet. kakva je to vijest. sta ja imam s tim ili ljudi? ljudi su tu, tu je zivot:
(BLOG) Trkači dočekani u Virovitici (https://n1info.rs/vesti/najnovije-vesti-novi-sad-protest-srednjoskolci-rts/)
QuoteSeverina na dočeku srpskih studenata u Virovitici
hm. to nije ljudi, to je zensko! bah.
Teolog Šola: Papa Franjo imao je odličan međureligijski dijalog, ali u ekumenskom je krivo procijenio (https://narod.hr/vjera-i-kultura/teolog-sola-papa-franjo-imao-je-odlican-medureligijski-dijalog-ali-u-ekumenskom-je-krivo-procijenio)
QuoteTeolog i sveučilišni profesor Ivica Šola dao je za Al Jazeeru intervju u kojem je secirao neke dijelove pontifikata nedavno preminulog pape Franje. Šola je pohvalio papin međureligijski dijalog, a bio je nešto kritičniji prema njegovim procjenama u vezi ekumenizma i suradnje s Ruskom i Srpskom pravoslavnom crkvom.
"Međureligijski dijalog mu je bio odličan, ali ekumenski, krivo je procijenio, ne govorim o cijelom pravoslavlju, Srpsku i Rusku pravoslavnu crkvu koja su desna ruka ekspanzionizma bilo Vučićevog, bilo Putinovog...To me zabrinjava i tu je papa Franjo imao krivu procjenu", rekao je Ivica Šola.
aha! kriva procjena. znaci tako se diplomatski opisuje idiote. ali nedostaje korupcionaski dio. nije receno, iako je netko idiot, da nije na neki zabavni nacin i korumpiran. krnji zakljucak.
Starešina: Kada se Kardinalski zbor zatvori u konklavu, prognoze više ne vrijede (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/staresina-kada-se-kardinalski-zbor-zatvori-u-konklavu-prognoze-vise-ne-vrijede)
znaci, teorijski, moze im iscuriti i neki plin u zatvorenom prostoru ili im se strop oboriti na suplje glave. zgodno. ali sumnjam da bi bog bas toliko intervenirao. vjerojatnija je borba raznih kriminalnih klanova za uglavljivanje novog, novog teleta.
Srpska emigracija u SAD alajnuje se sa Zoskom!! :|
Smeniti i penzionisati izdajnika Porfirija
Svedoci smo da naš sadašnji patrijarh Porfirije vrši drastičan zaokret i povinuje se željama i planovima carigradskog patrijarha i finansijerima njegovih planova. Patrijarh Porfirije već dugo odbija da vidi i reši bilo kakav problem zbog kojeg se Srbi vernici iz SAD obraćaju i žale na katastrofalne odluke ili finansijske malverzacije svojih nadležnih episkopa u SAD. Potpuno ignoriše svako, crkvenom administracijom propisano, to jest, zvaničnim crkvenim kanalom upućeno mu pismo, molbu, žalbu – dajući tako do znanja pravoslavnim Srbima u SAD da za njega oni ne postoje.
Cilj patrijarha Porfirija je rasparčavanje Srpske Pravoslavne autokefalne Crkve i njenih vernika na čijem je čelu.
Njihovom nečuvenom činu izdaje Svetosavske Crkve se hitno mora stati na kraj i završiti samo smenom i penzionisanjem patrijarha Porfirija, kao i njegovog ,,duhovnog oca" i ideologa Irineja Bulovića, pod čijim diktatom Porfirije radi to što radi. Ali, i svih drugih u SPC, koji ih podržavaju pod ucenama. Oni moraju biti uklonjeni sa mesta od uticaja i donošenja odluka u SPC odlaskom u neki od manastira, odakle neće više nikada imati pravo da učestvuju u donošenju bilo kakvih odluka u našoj Srpskoj Pravoslavnoj autokefalnoj pomesnoj Crkvi.
Njihovo ,,Glasno Ćutanje" (ali i ućutkivanje onih koji bi se protivili) i apologije odluka trenutne političke strukture u Srbiji po pitanju KiM, za posledicu imaju faktičku državnost tzv. Kosova, što vodi ukidanju svake vrste političkog, ekonomskog i fizičkog prisustva ostataka srpske državnosti na tom prostoru. Posledica njihovog slaganja sa izdajničkom politikom prema našem narodu i Svetoj Srpskoj Zemlji dovela je dotle da i oni sami više ne mogu do Pećke Patrijaršije bez dozvole tuđinske i okupacione vlasti.
Doduše, sve manje ih i interesuje da tamo odu, pogotovo ,,duhovnog oca" srpskog patrijarha. A sam odlazak patrijarha na Vaskrs 2025. je volšebno iskorišćen za prećutnu saglasnost sa osnivanjem albanske mitropolije na KiM, samo nekoliko kilometara dalje od mesta gde se patrijarh Porfirije slikao sa gradonačelnikom Peći.
Verujući narod SPC u SAD
sad ce to vucic odraditi. :evil:
Vučić uručio orden patrijarhu Kirilu; "Bratski narodi, povezuje nas duhovno i kulturno jedinstvo" (https://www.b92.net/info/politika/127531/vucic-urucio-orden-patrijarhu-kirilu-bratski-narodi-povezuje-nas-duhovno-i-kulturno-jedinstvo-foto/vest)
Evo da se Zosko i Komi poraduju:
Izabran novi papa: Beli dim iz Sikstinske kapele (https://n1info.rs/svet/izabran-novi-papa-beli-dim-iz-sikstinske-kapele/)
OMG kakav bitan događaj. xrotaeye
oho! blago iznenadjenje. ostaje za vidjeti koliko su mu srpski mediji zaboravili ili oprostili zagovaranje bombardiranja srbije 1999.
Ovo pokazuje nebitnost pravoslavnih biskupija...caclija iz aleksinca vs
Amerikanac iz perua
otac francuz, mama latino, on amerikanac, fali samo da je gej
bato, izmice ti bitno. pape kad si dodijele ime, odabirom ukazuju ciji rad zele nastaviti. ovo je misionar, lav xiv, a nadovezuje se, naravno, na lava xiii koji:
QuoteBulom "Ex hac augusta" (1881.), papa Lav XIII. uspostavlja u Bosni redovitu crkvenu hijerarhiju osnivajući Vrhbosansku nadbiskupiju i metropoliju sa sjedištem u Sarajevu i sa sufraganim biskupijama u Mostaru i Banja Luci.
Tko je bio Lav XIII. i zašto je važan? (https://narod.hr/vjera-i-kultura/tko-je-bio-lav-xiii)
u biti, ovo je misionar egzorcista. tu su bili i stadler, ivan ev. saric, sve evangelisti i egzorcisti koji bili angazirani ubosni. najvrijednije u crkve u hrvata.
inace, ipak je ovo sagita, da se ne zezamo:
vidite, lav xiii kojeg ovaj sad naslijedjuje, postavio je vrhbosnu, a vrhbosanski ivan ev. saric, zasluzan je za postavljanje stepinca, a koji je zasluzan da je ivan ev. saric (2 stoljeca ispred svog vremena) zaduzen za cestit prijevod cjelovitog sv. pisma na hrvatski jezik.
i usput: 08.05., na ovaj dan izbora lava xiv, rodjen je, hm, sv. stepinac (sv. = sveti).
tako da, bit ce zabavno. :cry:
sekta vec kuka po moskvi, da ne bi izmakao (sigurni?) plijen.
misliš, ipak jeste gej?
to je nebitno!
bitno: sv. stepinac! sv. = sveti! stepinac, sveti. jednostavno, nista komplicirano.
fokus ti skrece na gluposti.
Predviđam da će se ispostaviti da je papa izabrao sebi ime Leo zbog raznih drugih razloga, a ne zbog hrvatskog kardinala koji je uspeo da ne primeti genocid u vreme svog kardinalovanja. I onda će se i novi Leo pridružiti zoskovom klubu svih ostalih papa koji su više za Srbe nego za Hrvate.
inace si svjestan iz koje pozicije optuzujes ljude i cije podvale ponavljas (spc sekta, satanisti)?
bah.
Kardinal Vinko Puljić: 'Novi Papa je širokih pogleda' (https://narod.hr/vjera-i-kultura/kardinal-vinko-puljic-novi-papa-je-sirokih-pogleda)
QuoteNeposredno nakon završetka konklave u četvrtak navečer 8. svibnja i izbora američkog kardinala Roberta Francisa Prevosta za novog papu Lava XIV. vrhbosanski nadbiskup u miru kardinal Vinko Puljić dao je intervju za Katoličku tiskovnu agenciju BK BiH u kojemu je iznio svoja prva zapažanja o protekloj konklavi i novom rimskom biskupu.
Kardinal Puljić je uz umirovljenog zagrebačkog nadbiskupa kardinala Josipa Bozanića jedan od dvojice hrvatskih kardinala koji su sudjelovali u izboru novog pape. Podsjetimo i da je nadbiskup Chicaga kardinal Blase Cupich podrijetlom Hrvat. Uz to kardinal Puljić je bio uz papu Lava XIV. tijekom njegova prvog pojavljivanja na balkonu Apostolske palače.
(...)
Možete li nam reći po čemu je ova konklava bila različita od one iz 2005. i one iz 2013.?
(...)
Svi sudionici konklave su bili pažljivi i slušali su razmatranja i primjedbe drugih te, rekao bih, pokušavali cijelo vrijeme ,,oshlunuti" što Bog hoće od nas u ovoj konklavi.
naravno, nije iskljuceno da ce i ovaj podbaciti, ali poruku su dobili, preduvjeti su tu. sad samo trebaju stvarno vjerovati, ne se baviti politikom.
Aha, ako novi papa ima "uho" i za hrvatskog kardinala, a ne samo za Boga, onda imate neke šanse da operete bar jednog čoveka od ovozemaljskih genocida. Ako se ne varam svecu moraju da se priznaju bar tri čuda, ali dobro, to je samo formalnost.
ja koliko znam ima samo genocid u Srebrenici presudjen dosudjen vozdovi leze između ostaloga i zbog polugenocida u prijedoru i višegradu
te fabrikovane komunističke sudove niko ne priznaje
čuj molim te genocid u NDH a francetić se srušio avionom u srpsko selo i seljaci ga odmah priklali...čak ga ni čestnici preobučeni u partizane nisu mogli sačuvati za razmenu
bil srpski pilot 1995 oko srebrenice pao u bosnjacko selo i bivao priklan vilama i motikama?
hm. ja nemam ni najmanju potrebu "prati" bilo koga ili bilo sta od bilo cega, pa ni interes. broji se samo istina, stvarnost, a sve ostalo je nebitno.
sve je vrlo jednostavno: istina ostaje, sve ostalo je otpad i ide u prah. mislim, u svakom slucaju ce se sve spojiti sa istinom, na koji god nacin. :cry:
nema šta, čim Putin popuši Vučiću, popušiće i papa Stepincu
ovo je vrijeme velikih očekivanja
budimo ljudi, iako smo Srbi
Quote from: džin tonik on 09-05-2025, 15:40:39hm. ja nemam ni najmanju potrebu "prati" bilo koga ili bilo sta od bilo cega, pa ni interes. broji se samo istina, stvarnost, a sve ostalo je nebitno.
sve je vrlo jednostavno: istina ostaje, sve ostalo je otpad i ide u prah. mislim, u svakom slucaju ce se sve spojiti sa istinom, na koji god nacin. :cry:
Ustaški režim je živeo svoju istinu.
Pa je onda došla malo i sprska istina.
Pa ste opet devedesetih mogli da furate svoju istinu koliko ste hteli, i opet niste baš.
Zašto? Zato što je pitanju prošao životni vek, Stepinac više nikog ne zanima, sem jednu nebitnu selendru. Što nije dovoljno da se uradi bilo šta.
Bl.Stepinac svetac i mucenik
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Ante_Paveli%C4%87_and_Alojzije_Stepinac.jpg/800px-Ante_Paveli%C4%87_and_Alojzije_Stepinac.jpg)
jedan svetac, drugi mučenik :D
Vi ste gori od Srba.
Stalno se vraćate na svoje poraze i veličate poražene bednike u pokušaju da poraz pretvorite u pobedu.
Kako se to razlikuje od srpskih mitova i legendi? Isto vam je to...
Kad srbi kolju i pale po 70 ljudi u kucama u visegradu to je obrana bre vekovnih ognjista a vamo je rukovanje ratni zlocin
Truba Trubanović, takoreći čim zine slaže.
Izgleda mnogo zanimljivo biti đavolov advokat na Sagiti.
Više nam ni avatar ne treba. :lol:
LAV XIV. - Nadbiskup Kutleša: Novi papa želi Crkvu vratiti temeljima kršćanstva (https://narod.hr/vjera-i-kultura/nadbiskup-kutlesa-novi-papa-zeli-crkvu-vratiti-temeljima-krscanstva)
QuoteZagrebački nadbiskup Dražen Kutleša komentirao je izbor kardinala Roberta Prevosta za novog papu, koji je uzeo ime Lav XIV., i izrazio uvjerenje da je izabran vođen Duhom Svetim.
– Mi smo molili Duha Svetoga da djeluje na kardinale i vjerujem da je izabrao osobu koja je najprikladnija u ovom vremenu u kojem živimo, kazao je Kutleša za HRT.
Osvrnuo se i na značenje imena koje je novi Papa izabrao te povukao paralelu s pontifikatom Lava XIII.
– Lav XIII. je živio u vrlo teškim vremenima. Govorio je o modernizmu, komunizmu, socijalizmu, kapitalizmu, masonima... Brinuo se za običnog čovjeka i njegovu socijalnu skrb, ali je uvijek naglašavao ono duhovno. Crkva mora ponuditi svijetu duhovnu dimenziju, poručio je Kutleša, dodavši da vjeruje kako će i novi papa "vratiti Crkvu temeljima kršćanstva i zapadne civilizacije".
'Sloboda ne znači raditi što god se želi'
Govoreći o demokraciji, nadbiskup je istaknuo da je Lav XIII. smatrao kako demokracija mora biti ograničena moralnim načelima i prirodnim zakonima te da sloboda ne znači raditi što god se želi, nego "činiti dobro i izbjegavati zlo".
– U vremenu u kojem se napadaju istina i život, a transcendencija je ugrožena, vjerujem da novi papa želi vratiti vjeru u središte svijeta, kazao je.
Na pitanje hoće li papa Lav XIV. nastaviti reforme pape Franje, odgovorio je kako je prirodno da se određeni procesi nastave, ali da prave promjene ne donose samo propisi, već ljudi.
– Svaka reforma je reforma osoblja. Možete nešto reformirati samo ako imate kvalitetne, pobožne i svete djelatnike – rekao je Kutleša i dodao da novi papa, kao kanonist, dobro poznaje vatikanski sustav te će znati usmjeriti procese.
Podsjetio je i na važnost sinodalnog procesa, uz naglasak na granice i dogme koje su nepromjenjive:
– Trebamo se približiti čovjeku, ali držati ono što je bitno za Crkvu.
Hoće li papa doći u Hrvatsku?
Govoreći o osobnom iskustvu rada s novim papom u Dikasteriju za biskupe, Kutleša ga je opisao kao "pobožnog i jednostavnog čovjeka" koji je znao reći ono bitno, čak i kad je šutio većinu vremena.
– On je znao prodrijeti u bit stvari i reći ono što bi i drugi htjeli, ali nisu znali kako, prisjetio se.
Upitan poznaje li Hrvatsku i može li se očekivati njegov dolazak, Kutleša je otkrio da je dolazak bio dogovoren dok je Prevost još bio kardinal.
– Planirali smo njegov dolazak sljedeće godine na Kamenita vrata. Sada, kad je papa, to postaje državni posjet i zahtijeva pripreme. No vjerujem da će, koliko je to moguće, ostvariti taj dolazak u kratkom roku, rekao je.
Zaključno, osvrnuo se i na moguću kanonizaciju blaženog Alojzija Stepinca, budući da je novi papa izabran upravo na njegov rođendan.
– Ja mislim da poznaje slučaj Stepinca. Postupak kanonizacije je završen, čudo je dokazano, sve ovisi o papi. Vjerujem da to nije slučajno i da ni njegov izbor nije bez Stepinčevih zasluga, rekao je Kutleša i dodao da "Bog šalje znakove koje trebamo znati čitati".
– Postoji i Božje vrijeme. Mi ga moramo čekati, zaključio je nadbiskup.
ali vrijeme otpadu u crkve i ubrzano otkucava od trenutka kad je proslo tele preporucilo ljudima sataniste. pa ti, sto bi rekle babe, cekaj, ali neces se nacekati. ili ekspresno razviti mozak i postenje, stajati uz istinu, ili putinu, dzingis kanu, atili, kojem god na terapiju, pa sta ostane, nema trece.
nedostaje glazbena podloga.
https://youtu.be/Qb_IHZSZu5w
Kardinal iz Srbije otkrio zanimljive detalje nakon konklave: Novi papa zamalo ostao sam (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/128489/papa-lav-xiv-zamalo-ostao-sam/vest)
QuoteBeogradski nadbiskup i kardinal Ladislav Laslo Nemet za mađarske medije govorio je o protekloj konklavi u Vatikanu i otkrio je zanimljive detalje nakon izbora novog pape Lava XIV.
U intervjuu za mađarski RTL, nadbiskup Beogradske nabiskupije i kardinal Ladislav Laslo Nemet je rekao kako Robert Prevost nije očekivao da će postati papa kada su pristizali glasovi.
Kada je to postalo izvesnije, Nemet ističe kako je Prevost sakrio glavu u ruke.
"Nije davao nikakve izjave ili postupke koji su se odnosili na unapređenje njegove karijere ili nešto slično, tako da nije bio deo nijednog od ovih velikih 'tajnih društava', koja su pokušavala da reše svetske probleme. Mislim da je jednostavno pustio Boga da deluje u njegovom životu. I to je fantastična stvar", naveo je nadbiskup Nemet.
Osim toga, otkrio je kako su svi bili u šoku i u određenoj vrsti grča na prvoj večeri nakon imenovanja.
"Kada je papa došao na večeru, nakon izbora, niko se nije usudio da priđe njegovom stolu. Stajao je tamo, jadan, u belom. Onda smo nas trojica, zajedno s još dvojicom redovnika, salezijancem i franjevcem, rekli da ne možemo ostaviti jadnog čoveka samog. Pitali smo možemo li da sednemo, a on nam je rekao: 'Hajde, hajde'. Dakle, juče sam večerao s papom - pojasnio je Nemet.
(...)
satanisti vec njuskaju i traze pristup oko novog. :)
QuotePitali smo možemo li da sednemo, a on nam je rekao: 'Hajde, hajde'. Dakle, juče sam večerao s papom - pojasnio je Nemet.
https://youtu.be/8qW1p1Bd524?t=2122
Duhovi ili Pedesetnica – spomen na silazak Duha Svetoga na apostole (https://narod.hr/vjera-i-kultura/kultura/duhovi-ili-pedesetnica-spomen-na-silazak-duha-svetoga-na-apostole)
U Jeruzalemu zaređena dvojica hrvatskih salezijanaca (https://narod.hr/vjera-i-kultura/u-jeruzalemu-zaredena-dvojica-hrvatskih-salezijanaca)
QuoteJeruzalemski latinski patrijarh kardinal Pierbattista Pizzaballa zaredio je na svetkovinu Pedesetnice, u nedjelju 8. lipnja, osmoricu salezijanaca za đakone u bazilici svih naroda u Jeruzalemu. Među ređenicima su bila i dvojica salezijanaca Hrvata: Hrvoje Kolak i Josip Soldo, misionar u Etiopiji.
(...)
lijepo, bas simpaticna ekipa sudeci po slikama.
Jesu li primili u sebe Duha Svetog?
nisam jos pregledao vijesti oko istocne fronte. jel rusoturci napreduju kad si ti skupio hrabrost i izvukao se iz rupe? :)
Pa...
Mons. Batelja nakon susreta s Papom: Očekujemo skoru kanonizaciju bl. Alojzija Stepinca (https://narod.hr/vjera-i-kultura/mons-batelja-nakon-susreta-s-papom-ocekujemo-skoru-kanonizaciju-bl-alojzija-stepinca)
pa zaboga! zar ce stvarno odbaciti sve krivotvorine koje je srpska sekta pokusala podvaliti ukljucena u dijalog?
jest' da su se beogradski "dokumenti" pokazali krivotvorinama, ali zar nismo navikli na to? sta znaci takva sitnica spram milijun izmisljenih srpskih zrtava na 86 nacina za koje se hrvati moraju iskupiti?
nije li vucic jos nedavno dodijelio orden vatikanskom bivsem koji je cak uspjeo izvuci vatikanski novac za objavu srboturskih mitova?
Tisuće vjernika u Podmilačju svečano proslavilo blagdan sv. Ivana Krstitelja (https://narod.hr/vjera-i-kultura/tisuce-vjernika-u-podmilacju-svecano-proslavilo-blagdan-sv-ivana-krstitelja)
QuoteSvetkovina svetog Ivana Krstitelja, u narodu poznatog kao sveti Ivo, svečano je proslavljena u utorak 24. lipnja u svetištu u Podmilačju kod Jajca koje je jedno od najstarijih hodočasničkih i zavjetnih mjesta u Bosni i Hercegovini.
(...)
'Imate ime koje obvezuje'
Nakon zahvalnog obraćanja fra Filipa, okupljenim vjernicima se obratio i provincijal fra Zdravko Dadić čestitajući imendan slavljenicima.
"Imate ime koje obvezuje, ali mi kršćani imamo još važnije ime koje nosi u sebi još veću obvezu...
Braćo i sestre, strašna bi stvar bila da ja kao kršćanin moram odgovoriti kako u ovom svijetu nisam bio put po kojem je Gospodin dolazi u svijet.
A činjenice oko nas, ratovi, stradanja... govore da smo i mi kršćani negdje zatajili."
misli zatajili neovisno o orguljama.
NA SV. PETRA I PAVLA - U nedjelju prikupljanje sredstava za Petrov novčić – pomoć Papinom djelovanju (https://narod.hr/vjera-i-kultura/u-nedjelju-prikupljanje-sredstava-za-petrov-novcic-pomoc-papinom-djelovanju)
QuoteNa svetkovinu svetih Petra i Pavla prikupljat će se sredstava za Petrov novčić. Riječ je o konkretnom načinu potpore papi Lavu XIV. u njegovom poslanju u službi opće Crkve.
Svojim prilogom možeš pridonijeti Papinom djelovanju na konkretan način. Pomoći ćeš mu naviještati evanđelje u svijetu te pružati pomoć braći i sestrama u potrebi
Biti ruka koja pomaže Papi činiti dobro. Podržati ga u naviještanju kršćanske poruke, pridonijeti njegovoj ljubavi prema onima koji žive nedostojnim životom, pomoći mu promicati mir. To je smisao Petrova novčića, višestoljetne prakse solidarnosti u potpori papama koja ima temelj u samom Svetom pismu.
Tradicionalni dan prikupljanja sredstava je 29. lipnja, na blagdan svetih Petra i Pavla, koji se ove godine podudara s posljednjom nedjeljom u mjesecu. Riječ je, dakle, o konkretnom načinu potpore papi Lavu XIV. u njegovom poslanju u službi opće Crkve.
U znak potpore toj inicijativi, Tajništvo za gospodarstvo Svete Stolice i Dikasterij za komunikaciju pripremili su informativne i multimedijske materijale koji objašnjavaju njezino značenje.
Na službenoj web stranici ObolodiSanPietro (http://www.obolodisanpietro.va) možeš pridonijeti donacijom putem sigurnih digitalnih kanala.
Kao svake godine, svaki prilog – mali ili veliki – podržat će Svetoga Oca u njegovoj službi i karitativnim aktivnostima kao odgovor na krizne situacije i potrebe diljem svijeta, javlja Vatican News.
Kraljeva Sutjeska jača kulturnu i duhovnu baštinu – predsjednik Čović na svečanoj misi i koncertu povodom obnove orgulja (https://www.vecernji.ba/vijesti/kraljeva-sutjeska-jaca-kulturnu-i-duhovnu-bastinu-predsjednik-covic-na-svecanoj-misi-i-koncertu-povodom-obnove-orgulja-1878129)
QuoteU duhovnom ozračju Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci, na svetkovinu župe, održana je sveta misa i svečani koncert povodom završetka obnove i restauracije crkvenih orgulja.
pise orgulja.
bas nema vjere bez mucenistva.
Određen je dan: Sastaju se papa i ruski mitropolit (https://www.b92.net/info/svet/148244/odredjen-je-dan-sastaju-se-papa-i-ruski-mitropolit/vest)
QuoteŠef Odeljenja za spoljne crkvene odnose Moskovske patrijaršije, mitropolit Volokolamski Antonij (Sevrjuk), potvrdio je da će se sastati sa papom Lavom XIV u subotu.
sad ce se odrediti ide li i ovaj lav tragom one zadnje propalice u propast ili ne. ne ide mu bas u prilog ovaj sastanak sa moskvom, ne vidim sta bi posten covjek tu imao sastanciti.
Pa Katolička crkva je oduvek želela da bude "svekatolička" imajući i pravoslavce u vidu.
zato treba otvoreno pozvati ljude da potraze spas u univerzalnoj katolickoj crkvi, jelte, ne se njuskati i dogovarati kakve svinjarije.
sad cemo se kao praviti da stoljetno drndanje po katolickoj crkvi, katolickim narodima i vecina nasrtaja, podvala, sve do genocida nemaju izvor u moskvi. da bi moskva bila nekakav sugovornik. to je cisto zlo koje crkva mora osvijetliti i jasno osuditi, ne se uporno njuskati, trgovati i dogovarati svinjarije. to je kao kad je merkel vama dosla i preporucila europskog vucica. to je svinjarija, jebanje ljudi u mozak. nije zato postavljen, da se njuska sa zlom, idiot.
Nabiskup Uzinić kritizirao molitelje na trgu (https://www.vecernji.hr/vijesti/nadbiskup-mate-uzinic-kritizirao-molitelje-na-trgovima-moze-se-razumjeti-zasto-se-u-javnosti-stvara-dosta-veliki-otpor-1878823)
kladim se da ce ovaj jednom, samo ako dozvole prilike, iz pozicije "nadbiskupa" preporuciti i pozvati da se ljudi uclane u komunisticku partiju ili obrate na islam.
bizarno je koliko je korumpirani visi sloj propao, izdao krscanski nauk i narod.
Sveća treba da gori na stolu, u sred kuće, da obasja celu kuću, a ne na prozoru, da se gleda spolja...
to vrijedi za slucaj i u sustavu kad "svijeca za spolja" donosi ugled, beneficije, status, prednost, materijalnu korist.
a danas, kad donosi prijezir, stigmatizaciju, ismijavanje, difamaciju, opasnost, napade raznih sekti, danas je svijeci mjesto tocno na prozoru, t.j. trgu. i to je kristalno jasno u krscanskog nauka. mislim, sve je jasno, nema tu nekog prostora za izvrtanje.
a ovaj otpad bolje da je otisao u pustinju no sto glumi nadbiskupa. ali vidis, tko jos cita bar sagitu kad vec nece bibliju... :)
krscanski nauk, esencija krscanskog nauka = razum. ne bukvalista, razum.
Ako sam dobro razumeo tvoj argument je da krunice treba da se održavaju baš zato što ima ljudi koji bi radije da trg pripada svima, a ne samo zelotima? Ajde da tih molitelja ima mnogo, pa da ne mogu svi ni da stanu na trg, i moraju da se mole u smenama, nego ima ih nekoliko, i njih nekoliko zauzima mesta na trgu kao da ih ima mnogo. To baš i nije demokratija.
nisi dobro razumio. odgovorio sam ti na ucestalu implikaciju da bi krscani vjeru (u smislu obreda) trebali ispoljavati tek u "crkvi", sto se iznosi uz oslonac na razne citate crkvenih ljudi ili sv. pisma.
rekao sam ti da se to odnosi na neku drugu konstelaciju i cesto zlorabi. ovaj "nadbiskup" cini tocno ono sto predbacuje ljudima koji mole na trgu.
nisam iznijeo nikakave argumente zasto bi trebali tako moliti na trgu ili ne, to nije potrebno. demokracija je pojam iza kojeg se kriju mnoge hulje.
ljudi mole na trgu jer su se nasli i to je lijepo. mozes sjesti na terasu kafica kad mole, pogledati ih, poslusati, i osjecati se ugodno, uzivati u atmosferi. mozes se i pridruziti. to su krscani, nece ti zamjeriti ni neku slucajnu glupost u neskladu. tu su razum i humor.
ima rečenica u evandjelju gdje Isus kaže bolje se moliti u ćošku sobe nego na trgu
medjutim uzinić je poznat ko leftard i u kontekstu hrvatske gdje crkvu i vjernike tuče i ljevica i desnica vjernik mora izaći iz ormara u javnost
osjecam potrebu citirati nevezano
Ovo znači da je oko 81,4% poginulih Srba u BiH imalo vojni status. Najviše srpskih vojnika poginulo je 1992. godine (9.569) i 1995. godine (4.743).
Prema podacima Republičkog centra za istraživanje rata, ratnih zločina i traženja nestalih lica Republike Srpske, u periodu od 1991. do 1995. godine u BiH je stradalo ukupno 26.714 Srba. Od tog broja:
21.751 su bili vojnici
4.658 civili
305 osoba ima nepoznat status.
u BiH je poginulo duplo više srpskih civila nego hrvatskih
ali srba je bilo skoro tri puta više
Quote from: Truba on 25-07-2025, 11:23:32ima rečenica u evandjelju gdje Isus kaže bolje se moliti u ćošku sobe nego na trgu
medjutim uzinić je poznat ko leftard i u kontekstu hrvatske gdje crkvu i vjernike tuče i ljevica i desnica vjernik mora izaći iz ormara u javnost
izreceno se odnosi na prilike kad se javnim isticanjem ciljano stice korist, dobit, status u drustvu. kad se istupa u javnost "da ljudi (i sustav) vide pravovjernost". to se odnosi na prilike u teokraciji, zzidove u starom izraelu, na prilike u kalifatu, komunizmu, nacizmu, na bilo koji slucaj kad "pravovjernost" donosi prednost pa se razni ljigavci (poput "nadbiskupa") kalkulirano prezentiraju.
sto, uostalom, propalica cini i istupom protiv ljudi na trgu gdje potvrdjuje spram aktualnih mocnika svoju "pravovjernost".
isti ce sutra zene "za koje se sad zalaze" spaljivati na lomaci ako se sustav pomakne u tom smjeru, na taj nacin bude mogao isticati "pravovjernost". to je otpad.
da..dobro si to dodao
danas je obljetnica zlocina u brisevu kod prijedora
sasijekli srpski junaci 66 nenaoružanih seljana
najveći pojedinacni zlocin nad hrvatima u bih
ko nas bre zavadi
separatisti ustaše
a ni crnu goru nisu znali zadržati ni SRJ spasiti
a vidimo ni sami sa sobom se ne mogu dogovoriti danas
66 nenaoruzana seljana? seljani granice sa srbima, imaju srbe u blizini, i nenaoruzani su? pa to je kao poziv na gozbu. dodje slicno puljanima:
Dočekao je ubojice s pištoljem na vodu, sasuli su desetke metaka u njega – zločin u selu Puljane (https://domovinskirat.hr/2025/02/02/docekao-je-ubojice-s-pistoljem-na-vodu-sasuli-su-desetke-metaka-u-njega-zlocin-u-selu-puljane/)
Quote(...)
U selo su ušla, u dva automobila, šestorica naoružanih zločinaca. Aralica spominje "Arkanovce", ali i to da je jedan od zločinaca bio domaći čovjek koji je poznavao selo. Kada su uočili nepoznate aute mnogi su se mještani dali u bijeg.
Jedan je automobil skrenuo u zaseok Potpolje, a drugi produžio do Džulića. U Potpolju je najprije ubijen Bože-Krste Bračić rođen 1940. godine. Na kućnom pragu, taj čovjek koji je bio duševni bolesnik, dočekao je ubojice s plastičnim pištoljem na vodu, igračkom. Sasuli su u njega desetke metaka.
Rafali su uzbunili one koji su ostali u selu. U Džolićima u kući Ivana i Ane Mande Bračić zavladala je panika. Njih dvoje istrčali su van gdje su ubijeni, a njihovo troje susjeda – supružnici Pavao i Ana Parać te Marica Bračić ubijeni su u kući. Krvavi pohod tu nije završio. Šestorka se ponovno našla u Džolićima i krenula dalje.
Staru i nepokretnu ženu u kolicima rođenu 1928. godine – Kaju Parać zatekli su u njezinoj kući. Njoj su prerezali grkljan oštrim nožem i nastavili dalje. Tražeći po selu novu žrtvu nisu nailazili na nikoga sve do posljednje kuće u selu u kojoj su ugledali upaljeno svjetlo. Bila je to kuća Josipa Paraća zvanog Miran. Taj starac rođen 1919. godine ubijen je hicem kroz prozor kuće, a srećom zločinci u nju nisu ulazili jer bi u njoj zatekli i njegovu suprugu Mariju koja je svemu svjedočila.
Zločinci su iste večeri otišli u Knin gdje su se hvalili kako su u Promini, u sukobu s ustaškim diverzantima, nanijeli neprijatelju ogromne gubitke. O njihovom je "pothvatu" izvijestio i Radio Knin, no vrlo brzo saznalo se da je riječ o strašnom zločinu.
(...)
sazmimo ishod:
https://youtu.be/jtPFxhukPxk?t=225
srbi pomisle da vide idiote i ne mogu odoliti.
Dan kada je počeo masakr u selu Briševo (https://n1info.ba/vijesti/masakr-nad-hrvatima-u-selu-brisevo/)
Quote...selo nije pružilo nikakav otpor: "Nije ispaljen niti jedan jedini metak."
Stanovnici sela su predali pet ili šest lovačkih pušaka i nekoliko pištolja koji su bili u legalnom vlasništvu i pristali da srpskoj strani dozvole da pretraže njihove kuće u potrazi za oružjem. Niko to nikada nije učinio.
QuoteVidio je veliku grupu vojnika kako zaključavaju njegovu majku u svinjac i tri do četiri vojnika kako udaraju muškarca po imenu Pero Dimač, koji je stajao s njegovom majkom.
Psovali su Dimača i govorili: "Nek mu sad pomogne katolički Isus."
Natjerali su Dimača da se moli prema katoličkim običajima i ismijavali ga. Gađali su ga Biblijom i natjerali da skine odjeću i ostane u donjem rublju. Dok su ga tukli, tjerali su ga da trči od jednog do drugog.
"Pero je plakao i nisam vidio ni da se čak pokušao odbraniti. Jedan od vojnika mu je naredio da trči,a onda mu pucao u glavu. Čuo sam jednog od vojnika kako kaže 'ustaško pseto je palo u vodu'", rekao je u svom svjedočenju.
Pokolj u Briševu 24. i 25. srpnja 1992. (https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Pokolj_u_Bri%C5%A1evu_24._i_25._srpnja_1992.)
QuotePreživjeli mještani svjedoče da su srpski napadači žrtve tukli do iznemoglosti, noževima im presijecali tetive na rukama i nogama, rezali im komade mesa s tijela, ubadali noževima, rezali, odsijecali noseve, uši, spolne organe, parali trbuhe, lomili rebra, klali ih, ubijali ih drvenim toljagama i krampovima. U mnogo slučajeva, Srbi su primoravali majke, supruge i djecu da promatraju brutalnosti nad muškarcima. Gotovo sve mlađe žene i djevojke su silovane.
valjda vise nece predati oruzje. ali kao da nisu znali s kim imaju posla.
Nije se zajebqvati sa njima
mda. nikako ne valja.
predali tu bijedu od oruzja, pa srbi kazu jao vidi krasnih idiota, izmasakrirali ih i opljackali, izbrisali naselje, pa poslije nije se desilo.
a da nisu predali, da su prasnuli bar jednog, marva bi se ekspresno razbjezala. to se ide junaciti i izivljavati nad nemocnima, ne ide to ginuti.
ali u tom bi slucaju danas citali u njujork tajmsu kako su hrvati izmasakrirali deset iljada nejaci na osamdeset nacina. teska napast kako god okrenes.
Njihovi heroji spasili desetine tisuca ljudi iz logora...a u logorima pobijene stotine tisuca..a onaj peh jure francetic padne avionom bas u srpsko selo i zatuku ga vilama i motkama
Nema logike
Pobunjenici povezani s IS-om ubili 38 ljudi tijekom mise (https://narod.hr/eu-svijet/pobunjenici-povezani-s-is-om-ubili-38-ljudi-tijekom-mise)
QuoteTrideset i osam kršćana je ubijeno u nedjelju u napadu pobunjenika povezanih s Islamskom državom (IS) na katoličku crkvu u istočnom Kongu, objavile su lokalne vlasti.
Napad u Komandi, gradu na sjeverozapadu DR Konga, su, kako se vjeruje, izveli pobunjenici ADF-a. Riječ je o skupini povezane s islamistima ozloglašenog IS-a. Žrtve su ubijene mecima iz vatrenog oružja i mačetama.
Uz 38 ubijenih, vlasti navode da je 15 osoba ranjeno, a nekolicina se smatra nestalim.
Ubijeni tijekom mise
Jean Kato, dužnosnik gradskih vlasti, rekao je da su vjernici prisustvovali misi kada su pobunjenici upali u crkvu u ranim jutarnjim satima i krenuli u ubilački pohod.
(...)
pa marva ona tupava. jel zato postoji oruzje, da se polozi i cobani ih pokolju? jel oruzje stvoreno da ga ljudi poloze, da se marva naoruza i kolje ljude ili zasto?
i onda ce biti kriv bog, gospod nad vojskama. propalice tupave neopjevane. samo bi se zavukli u kakvu smrdjlivu plijesnu rupu daleko od zivota tuliti i tupiti uz orgulje.
Zato su protivnici nosanja oruzja demokrate i drugi antikrscani
Razoruzat TO i napasti
Insajderu poslovično fale lektori, ali ajde. Pročitati tekst svakako.
Kad patrijarh Porfirije i tuži i presuđuje – Kazna bez zločina (https://www.insajder.net/teme/kad-patrijarh-porfirije-i-tuzi-i-presuduje-kazna-bez-zlocina)
QuoteBez konkretnih optužbi, bez poštovanja prava na odbranu i pravičan proces – tako se ukratko može opisati situacija u kojoj su se proteklih dana našli teolozi Blagoje Pantelić i Vukašin Milićević. Iako im nije poznato za koje su delo optuženi i šta im se stavlja na teret, znaju da treba da se pojave pred Crkvenim sudom. Posle poziva za davanje izjave u sedištu suda Arhiepiskopije beogradsko- karlovačke, Blagoje Pantelić u odgovoru patrijarhu, između ostalog, navodi da mu nije poznato za kakvo delo je optužen, niti mu je ukazano šta je konkretan predmet njegovog navodnog prestupa. Ovo podrazumeva da ne može da pokaže pokajanje, čime je narušeno ne samo kanonsko pravo već , kako ističe, i njegovo elementrano ljudsko dostojanstvo kao i pravo na pravičan postupak.
Hm, šta je ovde lektorski neispravno?
Sinfonija
Aha, to nema ovde, ali ima u ostatku teksta. Ali citirali su čoveka. Možda je stvarno tako rekao.
Onda se stavi (sic) i tako se to reši. :lol:
Knezović i Stojić odgovorili Trifunoviću: Kad se priča bez činjenica, nastane – intervju za N1 (https://narod.hr/vjera-i-kultura/knezovic-i-stojic-odgovorili-trifunovicu-ukratko-kad-se-prica-bez-cinjenica-nastane-intervju-za-n1)
poslije mobilizacije hrvata pustanjem thompsona iz karantene, uvodjenja vojnog roka i zaokreta u retorici, srh udbashija nam nudi i show-program u pogledu iseljenika.
dok su nas u zadnjih 20 godina zasipali udbashijskim govnima iz srh i na svakom koraku po svijetu uz toplu bracu sarajevsku, beogradsku i zlovenacku klevetali nacistima jer hrvati (?), jelte, sad su iz svoje ergele izvukli "hrvatskog teologa i novinara koji zivi i radi u njemackoj" da "napadne hrvatsku crkvu iz leftardske pozicije" te da po medijima iseljenike potezu kroz negativu na obrnuti nacin, novopopularni. sad ce sva udbashija u srh opet postati veliki hrvati, ljubitelji "tradicionalnih vrijednosti" i hrvatske slobode, postati drzavotvorni, a iseljenistvo od oglednog primjera nacista pretvoriti u ogledni primjer woke-ludila (bar u percepciji prosjecnog hrvatskog teleta u srh koje treba kondicionirati da ih opet brani u slucaju kakvog rata, da potegne u rov).
pratite, sad ce izipanja promovirati u cuvara hrvatske slobode i branitelja od iseljenickih, mojih, woke-nasrtaja na hrvatstvo.
igrokaz srh udbashijske ekipe "hrvatskog teologa i novinara koji zivi i radi u njemackoj" i vajnih fratra prenosi se po mejnstrimu, iako linkovao narod. a evo nam u vecernjaku izviru nove smjernice i u materijalnim oblastima:
Ni rodbina više ne ide besplatno na more? 'Godinama nisu platili ništa, a evo što su mi napravili kada sam ih odbio' (https://www.vecernji.hr/vijesti/hrvati-na-obali-otkrili-dopustaju-li-rodbini-besplatno-ljetovanje-vecina-ima-granice-a-jedan-iznenadio-pa-nisam-lud-1882652)
Quote(...)
Jedan od najoštrijih komentara došao je iz priče o rođacima iz Njemačke koji su godinama dolazili besplatno u apartman iznad magistrale u Dramlju. Nikada nisu ponudili da plate, niti su donijeli išta zauzvrat. Kada im je vlasnik jednog ljeta rekao da ne mogu doći u lipnju jer njegov sin planira biti tamo, rođaci su se naljutili. "Ništa im nije bilo jasno, i dalje su mrtvi hladni pitali mogu li doći u kolovozu. Naravno, odbijeni su", ispričao je korisnik i dodao kako su ti isti ljudi svake dvije-tri godine kupovali novi auto u Njemačkoj, ali bi u Hrvatskoj rado "điberili" na tuđi račun.
uplasila se udbasija nesigurnosti iz srbije i srpske, potrebi su im domaci hrvati da im navuku odore i posalju ih u rov, a istovremeno moraju odrzati averziju spram hrvatskog iseljenistva da se uz novu suverenisticku retoriku ne bi promijenio i izborni zakon, iseljeni hrvatili vratili pravo glasa, te udbashijska govna izgubila vlast. iseljenistvo vrhunski zna s kim ima posla, dok je domace telce lako izmanipulirati sa dvije lijepe rijeci i malo vasarske predstave.
Fotogalerije: Pogledajte kako je hrvatski narod proslavio svetkovinu Velike Gospe (https://narod.hr/vjera-i-kultura/fotogalerije-pogledajte-kako-je-hrvatski-narod-proslavio-svetkovinu-velike-gospe)
https://youtu.be/aVfyfgCoF7c?t=19
Nadbiskup Kutleša o Stepinčevoj kanonizaciji (https://www.hkv.hr/vijesti/mediji/46095-nadbiskup-kutlesa-o-stepincevoj-kanonizaciji-muskoj-krunici-thompsonovu-koncertu-vojnom-mimohodu.html)
Quote(...)
Kutleša, a na pitanje hoće li sadašnji papa dovršiti Stepinčevu kanonizaciju, odgovorio je da Sv. Otac ,,poznaje život i djelo blaženoga Stepinca, a poznaje i osjetljivost ovog pitanja, kako za naš narod tako i za cijelu Crkvu".
,,Umjesto nestrpljenja", kazao je zagrebački nadbiskup, ,,pozvani smo na postojanost u vjeri, na molitvu i na nasljedovanje Stepinčeva primjera, njegove savjesti koja nije pristajala na kompromise sa zlom...
and here we go again. pronadjite gresku.
ali bas se svasta nakotilo u toj crkvi.
Quote,,Kada dođe trenutak koji Bog odredi, vjerujem da će se i službeno potvrditi ono što vjerničko srce već zna, da je blaženi Alojzije Stepinac svet."
jos se izgovara na boga za te svinjarije.
"kad bog odredi" valjda u tom kontekstu znaci kad mu se katedrala strovali na glavu pametnu, kad mu bljesne.
Esther Gitman pisala papi Lavu XIV. da proglasi Stepinca svetim (https://narod.hr/vjera-i-kultura/esther-gitman-pisala-papi-lavu-xiv-da-proglasi-stepinca-svetim)
Pravoslavlje povelo spektakularnim golom u prvim minutima drugog poluvremena!!!!!!!!!!!!
(https://i.imgur.com/74PS4yS.jpeg)
Stojić povodom ukopa 814 žrtava Jazovke citirao Bibliju: 'Dajte mjesta Božjem gnjevu' (https://narod.hr/vjera-i-kultura/stojic-povodom-ukopa-814-zrtava-jazovke-citirao-bibliju-dajte-mjesta-bozjem-gnjevu)
QuoteSalezijanac don Damir Stojić na svom Facebook profilu osvrnuo se na ukop 814 žrtava koje su partizani bacili u jamu Jazovku za vrijeme i neposredno nakon Drugog svjetskog rata. Podsjetio je na komunističke zločine poput onog počinjenog nad obitelji Ševo te zaključio kako će sve ljude u konačnici dohvatiti Božja pravda.
"Jučer je kod Jazovke konačno sahranjeno 814 žrtava partizanskog zločina. Ne znamo njihova imena, ali njihovi kosturi itekako govore – jezivo, glasnije od svih današnjih povjesničara 'na platnom spisku'. Podsjetnik da je sloboda došla 1945.? Da, sloboda – da te ubiju bez suđenja, bace u jamu i izbrišu ti ime. Zato, '45. nije bila samo loša nego najmračnija...", započeo je Stojić svoj status.
Stojić: Jugoslavija nije stala na domaćem terenu
Potom je Stojić naglasio kako je jugoslavenski komunistički režim ubijao i izvan granica tadašnje države.
"Ali Jugoslavija nije stala na domaćem terenu. Ne, ta je država igrala međunarodno: ubijala je svoje neprijatelje i preko granica. Primjer? Obitelj Ševo.
Na današnji dan, 24. kolovoza 1972., jugoslavenska UDBA likvidirala je Stjepana Ševu, njegovu ženu Tatjanu i njihovu devetogodišnju kćer Rosemarie. Zna se kako su ubijeni, zna se tko je naredio, zna se tko je pucao – samo se pravda, eto, već 53 godine pravi slijepa. Možda je na dopustu.
Jugoslavija je bila zločinačka i teroristička država
Zatim je Stojić progovorio o mitu kako je Jugoslavija bila "antifašistička država".
"Slučaj Ševo je podsjetnik da je Jugoslavija bila sve samo ne 'antifašistički raj'. Bila je zločinačka i teroristička država, što svi znamo, ali rijetki smiju reći naglas. Još bi strašnije bilo kad bi se ispostavilo da današnji nasljednici tih nalogodavaca – možda i među visokim političarima RH, možda u 'udrugama za ljudska prava', a možda među onima što se kunu u 'antifašizam' – i dalje vjerno čuvaju prljave tajne svojih očeva".
'Ne osvećujte se, ljubljeni, nego dajte mjesta Božjem gnjevu'
Na kraju, Stojić je progovorio o svom posjetu spomeniku obitelji Ševo i pouzdanju u Božju riječ.
"Ovih dana posjetio sam rodno selo svoga oca u Dragićini, a zatim i spomenik obitelji Ševo u susjednom selu Hamzići, općina Čitluk. Nalazi se uz prometnu cestu između Širokog Brijega i Međugorja. Lijepo osmišljen spomenik, taman uz cestu – prikladno, jer su i Ševe ubijeni dok su bili 'na odmoru'. Hodočasnici mogu kratko stati, pomoliti se, a možda i zapitati: Bože, gdje je pravda?
Ako pravda ne dođe ovdje, na zemlji, mi kršćani imamo čvrst oslonac u Božjoj riječi:
'Ne osvećujte se, ljubljeni, nego dajte mjesta Božjem gnjevu. Ta pisano je: Moja je odmazda, ja ću je vratiti – veli Gospodin.' (Rim 12,19)", zaključio je Stojić.
kakva je ovo glupost od prijevoda, mora da opet "krscanska sadasnjost" ili "krscanska stvarnost", uglavnom ks. vratiti "odmazdu". o sveti petre.
Archaeologists Found a Holy Box That Could Finally Unravel Centuries of Mysteries (https://www.popularmechanics.com/science/archaeology/a65958726/archaeologists-discover-ancient-holy-ivory-pyx-shrine-austria/)
17 GRADOVA - Nastavlja se Hod za život: Pogledajte gdje se sve održava u rujnu (https://narod.hr/dom-i-obitelj/nastavlja-se-hod-za-zivot-pogledajte-gdje-se-sve-odrzava-u-rujnu)
Hod za život u Šibeniku: Krenula je povorka građana za život, obitelj i Hrvatsku (https://narod.hr/hrvatska/hod-za-zivot-u-sibeniku-pocelo-je-okupljanje-ispred-katedrale)
Krunica uživo: Osim u Zagrebu, moli se u još 27 gradova diljem Hrvatske (https://narod.hr/vjera-i-kultura/krunica-uzivo-osim-u-zagrebu-moli-se-u-jos-27-gradova-diljem-hrvatske)
https://youtu.be/mWGRuNkWwUI
Mnoštvo mladih na Hodu za život u Slavonskom Brodu: 'Ne postoji pravo na prekid života!' (https://narod.hr/dom-i-obitelj/mnostvo-mladih-na-hodu-za-zivot-u-slavonskom-brodu-ne-postoji-pravo-na-prekid-zivota)
QuoteU subotu je održan peti po redu Hod za život u Slavonskom Brodu. Okupljanje sudionika započelo je u 10:00 sati ispred sportske dvorane Vijuš, pod geslom: "Izaberi život! I majku i dijete".
Od dvorane Vijuš-Bazeni povorka je krenula ulicom Stanka Vraza do Save. Zatim, od Kajak Kanu kluba do Velike Crkve, te ulicom Tome Skalice ide prema ulici Petra Krešimira sve do Trga Ivane Brlić Mažuranić.
Ove godine u Hodu za život sudjeluje 17 gradova. Po prvi puta za život, obitelj i Hrvatsku hodaju i građani Šibenika i Karlovca.
(...)
Hod za život u Rijeci: 'Ne odustajmo od borbe za svaki ljudski život!' (https://narod.hr/dom-i-obitelj/hod-za-zivot-u-rijeci-ne-odustajemo-od-borbe-za-svaki-ljudski-zivot)
QuoteZavršio je peti po redu Hod za život, obitelj i Hrvatsku u Rijeci. Okupljanje sudionika započelo je u 10:00 sati na Jelačićevom trgu, pod geslom: "Izaberi život! I majku i dijete". Ruta je krenula od Trga bana Josipa Jelačića preko Korza i Trga 128. brigade HV-a, preko ulice Marina Držića pa sve do Trga Riječke rezolucije.
(...)
Sveti papa Ivan XXIII. – pročitajte anegdote iz života 'dobrog pape' (https://narod.hr/na-danasnji-dan/sveti-papa-ivan-xxiii-procitajte-anegdote-iz-zivota-dobrog-pape)
Quote(...)
Evo nekoliko anegdota iz njegova života:
1. Kada je posjetio jednu bolnicu, upita malog dječaka što želi postati kada odraste. Mali dječak je odgovorio kako bi volio biti ili policajac ili papa. ,,Ja bi na tvome mjestu postao policajac", reče Ivan XXIII. ,,Jer svatko može postati papa, pogledaj samo mene!"
2. ,,Često se puta probudim u noći i počinjem razmišljati o ozbiljnim problemima u svijetu i kažem sebi, kako bi trebao porazgovarati s papom o tim problemima. Drugog dana kada se probudim, sjetim se da sam ja zapravo papa."
3. Jednom je jedan novinar upitao Svetog Oca – ,,Koliko ljudi radi u Vatikanu?" Na to je odgovorio Sveti Otac: ,,Otprilike polovica."
4. Jednoga dana je Sveti Otac odlučio posjetiti prijatelja u bolnici Duha Svetoga. Tada ga dočeka časna sestra i pozdravi: ,,Sveti Oče, ja sam poglavarica Duha Svetoga." On odgovori: ,,Blago vama! Ja sam samo Njegov sluga."
5. Nakon što su Angela Roncallija izabrali za novog papu, on bi šetao kroz ulice Rima. Jedna žena koja je prolazila pokraj njega reče prijatelju, ,,O Bože, kako je debeo!" On se okrenu prema njima i odgovori: ,,Ženo draga! Vjerujem da razumijete da konklave nisu natjecanje za ljepotu."
6. Poznato je da Ivan XXIII. potječe iz jedne seljačke obitelji. Tako je jednom napisao: ,,Postoje tri načina kako se možete uništiti: žene, kockanje i poljoprivreda. Moj otac je birao ono najdosadnije."
7. Dok je Ivan XXIII. bio apostolski nuncij u Parizu, pozvali su ga na svečani ručak. Tada je sjedio pokraj jedne lijepe gospođe, naprosto previše razgolićene. Nakon što je doneseno voće na stol, on uzme jednu voćku te ju pruži gospođi pokraj sebe. Ona se začudila, na što je on dodao: ,,Izvolite uzeti, gospođo. Eva je opazila da je gola tek kada je pojela jabuku."
8. Jedan vatikanski dužnosnik rekao je Svetom Ocu, da je ,,apsolutno nemoguće" sazvati Drugi vatikanski sabor 1963. godine. ,,Dobro, onda ćemo ga sazvati u 1962." I tako je i učinio.
9. Jednom novinar upita Ivana XXIII, tada još patrijarha Venecije, što bi postao kad bi mogao živjeti svoj život ispočetka. Na to je odgovori: ,,Novinar." Nastavio je s osmijehom: ,,Da vidimo imate li hrabrosti reći, da bi vi bili patrijarh kada biste mogli živjeti ispočetka."
10. Jedan kardinal u Vatikanu se pobunio, kako određen vratar dobiva istu plaću kao i kardinal. Na to odgovori papa: ,,Taj vratar ima desetoro djece; nadam se da kardinal nema."
(...)
'Ubijamo ih kao pse, a oni se mole Bogu': Krunica, znak nacionalnog identiteta Hrvata (https://narod.hr/vjera-i-kultura/vjera/ubijamo-ih-kao-pse-a-oni-se-mole-bogu-krunica-znak-nacionalnog-identiteta-hrvata)
1. studenoga 1991. Zločini agresorske vojske – problematično pismo prvog čovjeka SS-a (https://narod.hr/na-danasnji-dan/1-studenoga-1991-zlocini-agresorske-vojske-problematicno-pismo-prvog-covjeka-spc-a)
QuoteNa današnji dan 1. studenoga 1991. objavljeno je problematično pismo koje je patrijarh Srpske Sekte (SS) Pavle uputio lordu Peteru Carringtonu, tadašnjem predsjedniku Međunarodne mirovne konferencije o bivšoj Jugoslaviji.
Grad Vukovar bio je na izdisaju, razrušen stotinama tisuća granata i u strepnji pred nadolazećim pokoljem. Hrvatski gradovi bili su svakodnevno granatirani i puni izbjeglica s okupiranih područja, a Hrvatsku i Hrvate je čekala neizvjesna budućnost.
U takvoj situaciji, u sveopćem ludilu u Srbiji, list ,,Pravoslavlje" u svom broju od 1. studenoga 1991. objavljuje patrijarhovo pismo.
(...)
SKAC Osijek za Vukovar: 'Pronesimo njihova imena. Upoznajmo njihove priče' (https://narod.hr/hrvatska/skac-osijek-za-vukovar-pronesimo-njihova-imena-upoznajmo-njihove-price)
QuoteStudentski katolički centar (SKAC) Osijek poziva mlade od 18 do 40 godina da se priključe njihovoj inicijativi ,,Umjesto njih". Kao i prošle godine, 18. studenog u vukovarskoj koloni sjećanja nosit će majice s imenima vukovarskih branitelja koji su svoj život dali za slobodu.
,,Prije 34 godine mladi Vukovarci, dragovoljci iz cijele Hrvatske stali su u obranu Grada, u obranu slobode. Bili su spremni dati sve. Neki su dali i svoj život. Danas, 34 godine kasnije, mladi iz cijele Hrvatske dolaze u Vukovar. Umjesto njih – hodamo. Nosimo majice s imenima poginulih branitelja Vukovara.
Prisjećamo se njihove žrtve, odajemo im počast i učimo iz njihove hrabrosti. Na njihovom herojstvu gradimo budućnost Hrvatske", govore mladi u videu objavljenom na stranicama SKAC-a.
Pozivaju sve mlade iz cijele Hrvatske da zajedno s njima ponesu majicu svog heroja.
"Upoznaj njegovu priču i na njegovu žrtvu nastavi graditi ono za što je dao svoj život", dodali su mladi.
U opisu videa navode da će 18. studenog hodati na čelu Kolone sjećanja u gradu heroja "noseći majice s imenima branitelja i braniteljica koji su dali svoje živote za grad heroj i našu slobodu".
Pozvani su svi mladi od 18 do 40 godina, a prijava je moguća na ovoj poveznici (https://docs.google.com/forms/d/1tH6Ea1cnIvnC7MMLVmrgCSWn5z5P1TPI1COPOEevJw8/viewform).
Sagrada Família u Barceloni postala je najviša crkva na svijetu (https://narod.hr/vjera-i-kultura/sagrada-familia-u-barceloni-postala-je-najvisa-crkva-na-svijetu)
QuoteBazilika Sagrada Família, jedno od najpoznatijih arhitektonskih djela na svijetu, dosegla je novu povijesnu prekretnicu. Na središnji Kristov toranj postavljeno je donje križno krilo, čime je visina tornja dosegla 162,91 metar. Time je barcelonska crkva prvi put nadmašila visinu tornja katedrale u Ulmu, koji s 161,53 metra od 1890. godine drži rekord najvišeg crkvenog tornja na svijetu.
(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/05/barcelona-1068x801.jpg)
(...)
Momumentalni kipovi svetog Mihaela u spomen na 1100 godina Hrvatskog kraljevstva (https://narod.hr/vjera-i-kultura/momumentalni-kipovi-svetog-mihaela-u-spomen-na-1100-godina-hrvatskog-kraljevstva)
QuoteU spomen na proslavu 1100 godina uspostave Kraljevine Hrvatske i krunidbe prvog hrvatskog kralja Tomislava u jubilarnoj 2025. godini koju je proglasila Katolička crkva, diljem Hrvatske i Bosne i Hercegovine bit će postavljeno 14 monumentalnih kipova svetog Mihaela arkanđela. Sedam kipova arkanđela će biti postavljeno u Hrvatskoj, a sedam među Hrvatima Bosne i Hercegovine.
Riječ je o inicijativi molitvene udruge "Marijini ratnici" iz Splita i Mostara u znak spomena na 1100 godina Kraljevine Hrvatske i četrnaest stoljeća kršćanstva prisutnosti i vjernosti Katoličkoj crkvi hrvatskog naroda. Sveti Mihael je izabran jer je on zaštitnik cijele Katoličke crkve i naroda koji ga štuju. Zbog toga su kipovi postavljeni ili će biti postavljeni svugdje gdje živi hrvatski narod u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini.
Prvo su krajem prošle godine četiri kipa (namjerno) podignuta na sve četiri strane svijeta Hrvatske: na istoku, zapadu, sjeveru i jugu naše domovine.
(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/11/FotoJet-58.jpg)
Sveti Mihael na sve četiri strane svijeta štiti Hrvatsku
Monumentalni kipovi svetog Mihaela arkanđela postavljeni su na sve četiri strane svijeta Hrvatske kao znak duhovne zaštite Hrvatske od strane anđeoske vojske na čelu sa svetim Mihaelom, kao i zaštite cijelog hrvatskog naroda.
Kipovi su napravljeni da odaju moć i snagu anđeoske zaštite svetog Mihaela, a svaki kip visok je tri metra i težak četiri tone.
Do sada su kipovi u Hrvatskoj već postavljeni i blagoslovljeni u:
Pazinu (franjevački samostan),
Šarengradu (franjevački samostan sv. Petra i Pavla),
Pločicama u Konavlima (župa Gospe Karmelske)
Cerju Pokupskom (župa Uznesenja BDM).
Sljedeći kipovi uskoro će biti postavljeni u Muću Donjem kod Splita, Jelsi na Hvaru i ispred grkokatoličke katedrale u Križevcima.
Četiri kipa sv. Mihaela arkanđela u studenom mjesecu stigla su i među Hrvate u Bosnu i Hercegovinu. Prvi kip je postavljen u kompleksu franjevačkog samostana na Humcu pokraj Ljubuškog, dok je drugi postavljen u Potoke kod Mostara. Od preostala dva kipa koji su ovih dana stigli u BiH jedan je dopremljen na Kupres, gdje je postavljen na temeljima stare, porušene crkve, a posljednji kip je namijenjen za Ovčarevo pokraj Travnika.
Slijedeća tri kipa svetog Mihaela biti će postavljena među Hrvate u Odžaku, Žepču i Bukovici kraj Tomislavgrada, gdje je okrunjen prvi hrvatski kralj Tomislav prije 1100 godina.
Tko je sveti Mihael araknđeo?
Sveti Mihael arkanđeo je prvak među nebeskim anđelima i vojskovođa na čelu anđeoske vojske vjerne Bogu. Crkva od davnina ima snažno štovanje svetog Mihaela arkanđela, koje je nažalost malo zapostavljeno u naše moderno doba. Ovaj snažni nebeski zaštitnik je zaštitnik cijele Katoličke crkve, a u Hrvatskoj je zaštitnik Šibenske biskupije. On je i zaštitnik grada Šibenika i hrvatske policije.
Sveti Mihael ima brojna svetišta diljem Europe, od kojih je najpoznatije u Garganu u Italiji.
Papa Lav XIII. uvrstio je 1886. na kraju svete mise posebnu molitvu poznatu kao Lavovu molitvu. Ona se molila na kraju mise sve do II. vatikanskog koncila. To je poznata Molitva svetom Mihaelu. Molitva je nastala nakon što je papa Leon XIII. u stolnoj crkvi Svetog Petra u Vatikanu imao zastrašujuće viđenje o silama zla koje napadaju Katoličku crkvu.
Sveti Mihaele arkanđele,
brani nas u boju;
protiv pakosti i zasjeda đavolskih – budi nam zaklon.
Neka mu zapovjedi Bog, ponizno molimo:
Ti, vojskovođo vojske nebeske,
Sotonu i druge zlobne duhove,
koji svijetom obilaze na propast duša,
božanskom jakošću u pakao strovali.
Amen.
(papa Leon XIII.)
Stepinac je svakodnevno molio svetom Mihaelu za zaštitu Crkve i hrvatskog naroda
Zanimljivo je da je tu molitvu svetom Mihaelu arkanđelu svakodnevno molio u tamnici u Lepoglavi naš hrvatski mučenik kardinal Alojzije Stepinac.
Blaženi Alojzije Stepinac, osim što je u Zagrebu podignuo župnu crkvu i župu svetog Mihaela arkanđela u zagrebačkoj Dubravi, gajio je veliku pobožnost prema nebeskomu vojskovođi.
Stepinčeve riječi prenio je u Dnevniku krašićki župnik Josip Vraneković 1952.:
"Gledajući sve što se događa kod nas i u svijetu, uvjerenja sam da se to ne događa bez specijalne asistencije đavla. Zato ja svako jutro čim ustanem, obučem se i prvo mi je, da izmolim molitvu Lava XIII. Svaki dan to činim od prošloga rata, kad me je na to upozorio jedan njemački vojni svećenik. On mi je naime rekao, kako na vjeronaučnoj pouci nikako nije ništa mogao postići s djecom, jer ih je hitlerovština silno pokvarila. Nemirni su, viču, galame, tuku se.
'Drugi put prije nego sam došao među njih, izmolim molitvu svetom Mihaelu. I začudo, bili su tog puta mirni kao ovce. Otada svaki put molim se svetom Mihaelu – i dobro je bilo.' Kada mi je taj svećenik to ispričao, otada i ja svaki dan molim svetom Mihaelu. Jedanput sam to samo zaboravio u Lepoglavi, i to baš onoga jutra, kada se jadni onaj svećenik objesio. Preporučam Vam, da molite i Vi svaki dan!"
Neobična nezgoda papka u Turskoj: Pogledajte koliko je potrajala epska borba sa zavjesom (https://www.vecernji.hr/vijesti/neobicna-nezgoda-pape-u-turskoj-otkrivanje-spomen-ploce-pretvorilo-se-u-borbu-s-zavjesom-1911579)
QuotePapak Lav XIV. tijekom posjeta Turskoj, osim što je sudjelovao u nizu diplomatskih susreta, prisustvovao je i otkrivanju spomen-ploče, a pritom se našao u malim problemima. Papak je bio prisutan pri otkrivanju ploče u spomen na svoje putovanje u Tursku u Katedrali Svetog Duha u Istanbulu, no prilikom spuštanja zavjese sa ploče, našao se u neugodnoj situaciji jer se zavjesa nije mogla skinuti. Crkveno svećenstvo i osiguranje požurili su mu u pomoć kako bi spustili zavjesu, ali ona je zapela u mramoru i tvrdgolavo se držala u kutu.
https://x.com/Reuters/status/1994360633111019589
Šta bi sa onim hrvatskim biskupom koji je blizak papi, i koji će da izdejstvuje promociju blagopočivšeg Alojzija Stepinca u sveca?
nikad cuo. ali izvuci se ionako vise ne mogu, kako ono kazete, "zglajzali su" u nizu.
Quote from: džin tonik on 09-05-2025, 13:30:53Kardinal Vinko Puljić: 'Novi Papa je širokih pogleda' (https://narod.hr/vjera-i-kultura/kardinal-vinko-puljic-novi-papa-je-sirokih-pogleda)
QuoteKardinal Puljić je uz umirovljenog zagrebačkog nadbiskupa kardinala Josipa Bozanića jedan od dvojice hrvatskih kardinala koji su sudjelovali u izboru novog pape. Podsjetimo i da je nadbiskup Chicaga kardinal Blase Cupich podrijetlom Hrvat. Uz to kardinal Puljić je bio uz papu Lava XIV. tijekom njegova prvog pojavljivanja na balkonu Apostolske palače.
...
Svi sudionici konklave su bili pažljivi i slušali su razmatranja i primjedbe drugih te, rekao bih, pokušavali cijelo vrijeme ,,oshlunuti" što Bog hoće od nas u ovoj konklavi.
naravno, nije iskljuceno da ce i ovaj podbaciti, ali poruku su dobili, preduvjeti su tu. sad samo trebaju stvarno vjerovati, ne se baviti politikom.
Na ovo sam mislio.
a taj. ne sjecam se, zaboravio.
Kardinal puljic je bio na balkonu s papom jer je bio najduze u kardinalskom zboru
'Inkluzivne' jaslice iz Bruxellesa izazvale 'lavinu reakcija' zbog kontroverznog izgleda (https://narod.hr/dom-i-obitelj/inkluzivne-jaslice-iz-bruxellesa-izazvale-lavinu-reakcija-zbog-kontroverznog-izgleda)
QuoteNova instalacija jaslica na povijesnom trgu Grand Place u Bruxellesu, u kojoj su tradicionalne drvene figure zamijenjene bezličnim figurama od tkanine, te nedavna krađa figure bebe Isusa, izazvali su žestoke rasprave diljem Europe. Mnogi tvrde kako ove jaslice brišu kršćansku tradiciju, dok zagovornici tvrde da je riječ o inkluzivnoj i suvremenoj umjetnosti koja šalje univerzalnu poruku.
Instalacija "Tkanine Betlehema" – novi umjetnički pristup jaslicama
Tradicionalne drvene figurice jaslica na Grand Placeu zamijenjene su figurama od recikliranih tkanina bez prepoznatljivih crta lica. Lica su oblikovana od zakrpa u bež i smeđim tonovima, a figurice je izradila umjetnica Victoria-Maria Geyer.
(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/12/Untitled-collage3-1068x801.jpg)
Instalacija nazvana "Tkanine Betlehema" izabrana je putem javnog natječaja, nakon što su gradske vlasti objavile da su prethodne jaslice previše istrošene za daljnju upotrebu. U potrazi za novim projektom sudjelovao je i dekan Katedrale svetih Mihaela i Gudule, koji je odobrio novi koncept, što su potvrdili i izvori iz gradske uprave i crkve.
Reakcije javnosti i političara na nove jaslice
Odmah po postavljanju instalacije uslijedile su oštre kritike na društvenim mrežama. Belgijski nogometni reprezentativac Thomas Meunier izazvao je snažnu reakciju objavom na platformi X:
"Dotaknuli smo dno... i još kopamo", napisao je.
(...)
Georges Dallemagne iz Bruxelleskih kršćanskih demokrata nazvao je bezlične figure "vrlo šokantnima", naglašavajući da jaslice prenose univerzalnu poruku, a ne služe kao izložba zombija.
Predsjednik Liberalne stranke Georges-Louis Bouchez nazvao je instalaciju "uvredom našoj tradiciji" i zatražio da ih se zamijeni.
(...)
Profesor Wouter Duyck sa Sveučilišta u Gentu ustvrdio je da je prava motivacija politička korektnost i strah od vrijeđanja velike muslimanske zajednice u Bruxellesu, navodeći kako se u islamu ne prikazuju lica proroka.
(...)
Krađa figure bebe Isusa i međunarodni odjek
Tijekom vikenda nepoznata osoba skinula je i ukrala glavu figure bebe Isusa od tkanine iz jaslica. Počinitelj nije identificiran. Gradske vlasti su brzo zamijenile ukradenu figuru i najavile pojačani nadzor instalacije. Iako su se spomenute mjere poduzele, kontroverza oko instalacije i dalje traje.
Instalacija je planirana da ostane na UNESCO-ovom lokalitetu svjetske baštine najmanje pet godina.
stvarno bi se moglo skupiti kakve donacije za u glava potpuno propale lijeve idiote da se vec jednom izvuku iz islamistickog dupeta i otrijezne, kisika da udahnu.
Narod.hr i Filotea nagrađuju: Osvojite društvene igre koje djecu uče istinskim vrijednostima (https://narod.hr/dom-i-obitelj/narod-hr-i-filotea-nagraduju-osvojite-drustvene-igre-koje-djecu-uce-istinskim-vrijednostima)
QuoteDošašće ili advent je predbožićno vrijeme u kojem kršćanski puk pohađanjem zornica, molitvom i djelima milosrđa iščekuje i priprema se za blagdan Božića. Narod.hr u suradnji s Filotea Heartmades povodom Božića dva pratitelja portala Narod.hr na Facebooku i Instagramu nagrađuje Filotea društvenom igrom! Imate priliku osvojiti igru Domini (6+) ili Bingoli (3+).
Kako možete sudjelovati?
Zapratite Narod.hr i Filotea Heartmades na Facebooku i/ili Instagramu.
Podijelite u komentaru ispod objave na Facebooku ili Instagramu najljepše sjećanje iz djetinjstva vezano uz advent ili Božić.
Navedite koju od dvije navedene igre bi željeli dobiti.
Označite nekoga kome bi se svidjelo ovo darivanje.
Komentirati možete više puta, ali je potrebno označiti različite osobe. Igramo se do nedjelje 14.12. u ponoć. Dobitnike ćemo objaviti u ponedjeljak, 15.12.
Što su Filotea društvene igre?
Filotea društvene igre za djecu osmislila je Gabriela Dragičević, učiteljica i majka trojice dječaka. Osnovala je brend društvenih igara koji je nastao kao spoj ljubavi prema domovini, tradiciji i vjeri.
,,Društvenim igrama, koje stvaram uz nesebičnu podršku supruga, mojih sinova i obitelji želja mi je potaknuti naše najmanje i najmlađe da zavole svoj hrvatski i vjernički identitet, bolje ga upoznaju i u budućnosti žive", objašnjava Gabriela Dragičević.
(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/10/Filotea_2-1152x1536.jpg)
Nakon pozitivnih povratnih informacija mnogobrojnih obitelji, župnih zajednica, vjeroučitelja i odgojitelja na edukativne igre Bingoli, Domini i Abecedu, Gabriela je ove godine predstavila novu društveno-edukativnu igru Međugorje (Gospin dom u domu mom).
pise gospin dom u domu mom! nije "gospin dom u lidlu mom"!
zlobnici neopjevani.
Posljednja božićna poruka Alojzija Stepinca: Vjerujte u Boga koji ljubi čovjeka! (https://narod.hr/vjera-i-kultura/posljednja-bozicna-poruka-alojzija-stepinca-vjerujte-u-boga-koji-ljubi-covjeka)
Postavljen križ: Sagrada Familia dosegla svoju najvišu točku – 172.5 metara (https://narod.hr/vjera-i-kultura/postavljen-kriz-sagrada-familia-dosegla-svoju-najvisu-tocku-172-5-metara)
Sace to migici skinut
Šta nam rade:
Do tri godine zatvora: Tužilaštvo u Sloveniji podiglo optužnicu protiv Perića – objavio njegov bivši sveštenik (https://www.antenam.net/clanak/do-tri-godine-zatvora-tuzilastvo-u-sloveniji-podiglo-optuznicu-protiv-perica-objavio-njegov-bivsi-svestenik)
Narečeni "Perić" je srpski patrijarh, gospodin Porfirije, naravno. Optužnica je "zbog zlostavljanja". Ako je išta od ovoga istina, naravno.
Trampov ministar rata se molio Bogu (https://www.b92.net/info/svet/219281/hegset-odrzao-molitvu-u-pentagonu/vest)
QuoteMinistar rata SAD Pit Hegset održao je u sredu svoju prvu mesečnu hrišćansku službu u Pentagonu od početka rata u Iranu, moleći se da "svaki metak pronađe svoj trag".
(...)