Sud je danas odlučio da se proglašenje nezavisnosti Kosova "ne kosi s međunarodnim pravom".
Ovo mi zvuči kao odluka koja ide na vodenicu šiptarima. Mislite li da će nakon ovoga doći do novih priznanja nezavisnosti Kosova? Kako vidite ovo mišljenje Međunarodnog suda pravde?
Vrlo jednostavno, neki će prihvatiti odluku suda kao što su ranije već i prihvatili nezavisnost, a neki ćemo i da je iskrivimo malo tako da nam lakše bude da ne prihvatamo nezavisnost. Jesu li naveli koje je to međunarodno pravo s kojim se odluka ne kosi?
pa međunarodno pravo je valjda samo jedno...al svako ga tumači kako mu odgovara :)
Postoji valjda neka zabrana da se JEDNOSTRANO proglašava nezavisnost, al s druge strane postoji i pravo SAMOOPREDELJENJA pa kome šta odgovara nek se za to u'vati...
izgleda da je problem sto smo trazili savetodavno misljenje. bolje je da smo trazli donosenje presude. jasno i glasno bi nam rekli kako stoje stvari. tadic rece da je odluka teska za srbiju. lepo vidis koliko se covek brine.
pravo pitanje je kako beogradski anarhisti vide odluku
mislim, koliko sam shvatio danas je na znakusagite tema u žiži - beogradski anarhisti
Mislim da je to od krucijalnog značaja...Ima Obama da primi našeg Ratibora...
Dal ja to naslućujem iznenađenje odlukom tog fiktivnog suda?Pa lepo su ti ljudi u crnim togama kazli 'AHA HA HA HA!! Ko,mi?A zašto baš mi?!'.I to je odavn predočeno,jasno ko dan.Kakvo 'međunarodno pravo',kakvi bakrači.
cek', jel' (se) to srbija tuzila i sad ne priznaje odluku suda?
Srbija je tražila MIŠLJENJE i dobila ga...
Quote from: Maršal Mito on 23-07-2010, 00:43:47
cek', jel' (se) to srbija tuzila i sad ne priznaje odluku suda?
nismo tuzili nego trazili savetodavno misljenje, a posto nam se misljenje ne svidja, smatramo da medjunarodno pravo ima alternativu.
da, ali ovdje se traži mišljenje beogradskih anarhista
Beogradski anarhisti se zalažu za to da svako može da ima svoje interesovanje. Neki se interesuju za odluku MSP-a o Kosovu, a neki za beogradske anarhiste
Quote from: Truman on 22-07-2010, 22:40:02
Ovo mi zvuči kao odluka koja ide na vodenicu šiptarima.
To je odluka, koja ide na ruku SVIMA, koji priželjkuju da se jednom konačno završi ta mamutska sapunica zvana ĆORSOKAK.
Prema više puta sudijinom ponavljanju tokom davanja mišljenja,Srbija nije tražila ništa,tražile su UN i oni su svoje savetodavno mišljenje i dali UN na njihovo traženje.
Da Srbijom ne vlada bedna Demokradska stranka, već neka (nepostojeća, avaj) ozbiljnija, ovakvo bi se mišljenje moglo iskoristiti kao osnova za ozbiljniji rad na odvajanju Republike Srpske od BiH i ujedinjenju sa Srbijom.
A pošto je odavno jasno da je jedino vredno pravo zapravo pravo jačeg, jebeš sudove, zakone, norme i ostale slabićke gluposti, i za to bi se našao lek. Ruske baze na jugu Srbije, recimo, ukoliko ovi uopšte hoće da se bakću sa nama. Otvoreni rat bi, naravno, bio sranje ali tu je i faktor vreme. Pre trideset godina, ovakve su stvari izgledale nezamislivo. Kako se istorija ubrzava, veliko je pitanje šta će još biti za naših života. Samo treba imati dugoročni, a ne glumiti Kalimera i zanositi se zelenom travom Evropske unije.
Teško, Tadić ima taj podanički mentalitet, on trči da podrži integritet BIH, dok Komšić podržava Srbiju, ali bez Kosova.. Republika Srpska bi mogla doneti Deklaraciju o nezavisnosti, pozivajući se na mišljenje MSP, ali uz ovakav odnos snaga i beskičmene srpske političare, verovatno bi nam opet rekli ,, Kosovo je poseban slučaj i tu može, e, ali RS je isto poseban slučaj, ali tu ne može ''.
Nešto me podseti na vreme kad je traženo mišljenje o odcepljenjima od SFRJ. I dobili smo ga: Badinter nam je proučio da je Jugoslavija "država u nestajanju". Sad smo dobili mišljenje da je Srbija "država u nestajanju". Strepim od dana kad će moja žena zatražiti mišljenje MSP o našem braku. :x
QuoteStrepim od dana kad će moja žena zatražiti mišljenje MSP o našem braku.
:-) :-) :-) :!: :!:
cudni ste vi ljudi. jamcim da bi nakon sto bi se ujedinile srbijanse i bosnosrbske zemlje nakom pocetne euforije izbio rat za prevlast. pa nisu ovi sa pala kao kosovosrbi da ih se samo navaza autobusima gore-dolje da urlaju gluposti. rep bi mahao psom.
i zato vam od srca zelim da se spojite. :)
Quote from: John Reynolds on 23-07-2010, 02:41:41Da Srbijom ne vlada bedna Demokradska stranka, već neka (nepostojeća, avaj) ozbiljnija, ovakvo bi se mišljenje moglo iskoristiti kao osnova za ozbiljniji rad na odvajanju Republike Srpske od BiH i ujedinjenju sa Srbijom. ...
morate postati svjesni da su bosanski muslimani najveca sila na prostoru bivse juge. imaju veze sa umjerenim islamskim zemljama koje su strateski jako bitne zapadnom svijetu. uspjese instalirati svoje ljude u vrh hrvatske politike. mesic se na srbe uskokodakao jedino kad je dodik postao malo glasniji. sad jugosipovic pokusava smanjiti taj muslimanski utjecaj i opet dovuci srbe. kako god, bosanski muslimani drmaju bivsom jugom.
Nemojte se zavaravati - zapadne sile nikada neće dozvoliti osamostaljivanje RS. To su ti dvostruki aršini - šiptari mogu, a Srbi iz Bosne ne.
a i zasto bi? rs je provela genocid nad bosanskim muslimanima, te etnicki ocistila teritorij kojim je zavladala od ca. 200.000 hrvata. i ostala netaknuta. sta bi jos?
kosovo nije nastalo mirovnim sporazumom u djetonu kao RS
a zna se kako prestaje da važi mirovni sporazum
novim mirovnim sporazumom
samo ono između dva mirovna sporazuma je sumnjivo
Quote from: pshhhBezveze se uzbudjujete. Od odvajanja entiteta PC iz BiH nema nista niti ce ikada biti jer to bi automatski znacilo stvaranje neke drzave muslimana u evropi a to niko u svijetu nece dopustiti. Ukoliko srbi i dalje budu insistirali na odvajanju svijet ce im samo jednog dana ukinuti entitet PC koji je nastao na obicnom mirovnom sporazumu. Zato se opustite i uzivajte jer je u interesu evrope i svijeta jednistvena BiH unutar svojih međunarodno priznatih granica. Sve ostale opcije su neprihvatljive.
Samo se čekalo mišljenje SANU,sad je sve mnogo lakše.
Quote from: Eriops on 23-07-2010, 09:45:38
Teško, Tadić ima taj podanički mentalitet, on trči da podrži integritet BIH, dok Komšić podržava Srbiju, ali bez Kosova.. Republika Srpska bi mogla doneti Deklaraciju o nezavisnosti, pozivajući se na mišljenje MSP, ali uz ovakav odnos snaga i beskičmene srpske političare, verovatno bi nam opet rekli ,, Kosovo je poseban slučaj i tu može, e, ali RS je isto poseban slučaj, ali tu ne može ''.
krasno misljenje imas o predsedniku drzave, nema sta. znaci on je beskicmenjak, neko ko se ropski saginje, a ti si Uspravno Bice.
Quote from: Eriops on 23-07-2010, 09:45:38
verovatno bi nam opet rekli ,, Kosovo je poseban slučaj i tu može, e, ali RS je isto poseban slučaj, ali tu ne može ''.
Bravo, Eriopse. Ti nisi samo dobra riba, nego i dokaz da plavuse nisu glupe.
Sad čuj jednu drugu teoriju...Navodno, naše glavešine namerno su tražile mišljenje Suda jer su znali da će biti negativan ishod pa onda to da im bude izgovor za odustajanje od Kosova, ili eventualno podelu.
Pa ne znam zbog čega bi poštovao Tadića, koji su to njegovi rezultati ?
Lepo je jesti škampe sa Dr.Ivom.. šta je još uradio, osim što je izigravao patetičnog mučenika u Srebrenici, a sprema se i u Vukovaru ?
Rezultati ? Ekonomija, zaposlenost ? Regionalno liderstvo ? Nestanak partijske države u kojoj žene, tetke i strine partijaša sede u upravnim odborima i agencijama ? Obračun sa kriminalom ? Dileri pucaju u zgradama, privedu ih i posle dva dana su nazad ? Obračun sa korupcijom ? Šta je ono rekao za Euleks, da je statusno neutralan ? Ma ne lezi vraže, kad ono...
ne moras da ga postujes, ali ako kazes da je beskicmenjak, ili da ima podanicki mentalitet to je onda vec uvreda. sve to sto trazis od tadica (ekonomija, zaposlenost, rezultati, obracun sa kriminalom, korupcijom itd) nikada u hiljadu godina istorije srbije nije pruzio nijedan vladar. cak smelo tvrdim, u poslednjih nekoliko godina, prema svim parametrima, srbi najbolje zive od kad je sveta i veka. a ako hocemo jos kvalitetniji zivot, moramo se vise zaduzivati. samo zaduzivanje garantuje bolji zivotni standard.
Quote from: Maršal Mito on 23-07-2010, 11:57:37
a i zasto bi? rs je provela genocid nad bosanskim muslimanima, te etnicki ocistila teritorij kojim je zavladala od ca. 200.000 hrvata. i ostala netaknuta. sta bi jos?
To ko je koga etnicki ocistio i odakle znace se precizno kad se napravi popis stanovnistva. Imas triput da pogadjas ko sprjecava pravljenje tog popisa.
ne trebaju meni nikakvi popisi. znam tonu ljudi porijeklom iz rs, sto hrvata, sto bosanaca, te sam jako dobro upucen u rs gadarije jos iz '91. poput likvidacija hrvata po okolnim sumama, progone, ratne poreze za onih par normalnih sto odose, te naseljavanje raznih eriopsa u njihove kuce.
Jeste, Srbi iz Sarajeva su jedva cekali da napuste tu selendru i da se nasele po raznoraznim Bratuncima, Srpcima, Derventama i Srebrenicama.
E sad, ti "ljudi" koje znas su te mozda zeznuli pa ti ispricali da je prije rata u Bosni bilo 6 miliona Hrvata i da su ih onda dobro naoruzani Srbi sve silovali, pobili ili protjerali, ali to nije tako. Znam da ne vjerujes u popise, ali ako nadjes onaj iz 91. vidjeces da ste u Bosni i prije rata bili obicna saka jada, bas kao i sad. A kad bi se DANAS napravio popis, vidjelo bi se da je najveci procenat povratka stanovnistva ostvaren upravo u "genocidnoj tvorevini".
Btw, ti tvoji pajtosi su te malo zeznuli, RS nije postojala 91.
opet, pozivam se na ljude iz banja-luke, teslica i sl. 200000 prognanih hrvata iz rs-a ti je brojka koja se godinama poteze po medijima i samo neki cudaci je jos pokusavaju oboriti. a sta su srbi radili 91. najbolje znam iz prve ruke: bio sam doma. i moja iskustva se 1:1 podudaraju sa pricama ljudi iz rs-a.
sad, sto se opet naslo dosta budala u hrvatskoj politici da peru srbsku agresiju, egal. sta god se pisalo, izokretalo i preokretalo, ljudi znaju kako je bilo, bez brige.
Zar ima 200000 Hrvata?
200000 ima samo hrvata anarhista
Zosko, kako to da prihvataš medijskih 200000 Hrvata, a ne prihvataš istorijskih 600000 Srba?
Bio si doma, di, u Njemačkoj ?
Prve zločine u BIH počinili su, aj pogodi ko.. pokolj u Sijekovcu ( Posavina, za kojom toliko naričeš, gde su pobijeni isključivo srpski civili ), pokolj u Malovanu ( selo kod Kupresa, upala HV ). Genocidni bradati četnici su toliko klali Hrvate, da su ih čak puštali da beže preko njihove teritorije, pred navalom hrvatskog cveća iz Travnika, Bugojna, Zenice.. ja svojim očima gledo, i sam se čudio zašto im pomažemo, jer sam znao kako će nam vratiti.
Najveći grad koji držite u BIH je polovina Mostara, a u celoj Hercegovini vas nema 100 000. U Posavini ste prvi započeli, pa šta ste zapržili, tu ste čorbu i dobili. Za progon iz Srednje Bosne obrati se Bošnjacima.
Quote from: mac on 24-07-2010, 00:58:30Zosko, kako to da prihvataš medijskih 200000 Hrvata, a ne prihvataš istorijskih 600000 Srba?
kad pisem da se poteze po medijima, to znaci da vec i ptice na grani pjevaju tu brojku.
Quote from: Eriops on 24-07-2010, 01:16:10... ja svojim očima gledo, i sam se čudio zašto im pomažemo, jer sam znao kako će nam vratiti. ...
gledao si ti pizdu matere svoje.
Nemojte se zanositi KOSOVO i REPUBLIKA SRPSKA čak i imaju neke sličnosti,
ali DEJTON i REZOLUCIJA 1244 nemaju.
Na žalost Srpskanaca ,,Dejton'' je nastao u momentu kad su Srbi bili najslabiji.
Izgubili su celu Srpsku Krajinu od Hrvata.
Izgubili 26 % teritorije RS-a od Armije BiH.
Godinama pre toga Srpskanci odbijali svaki sporazum, a prihvatili DEJTON tek kad su bili u bezizlajnoj poziciji da se spase to što se spasti može.
U tom momentu, posle Oluje 1995.godine bio je VRH što Srpska uopšte postoji. Što uopšre ima entitet u okviru BIH jer je pitanje bilo hoćete li to ili da pustimo dve vojuske da vas unište.
Milošević je potpisao nedeljivost BIH.
Dakle Dejton je Srpskoj bio ustupak.
Ne možeš ono, što su ti učinili kao maksimum da kasnije zoveš minimumom i tražiš više.
Kosovo i 1999. je drugo.
Milošević potpisao kapitulaciju posle bombardovanja 1999.
Albanci se vratili nazad, a Rezulucija 1244. nije uopšte bila ustupak slabijima, što bi slučaj s Dejtonom.
Da budem simboličan.
SRPSKA je bila opaučen bokser kome su dali neki komrpomis.
KOSOVO bokser u usponu, u meču, u kom je postojala pauza.
Ma koliko ličili, stanje na terenu u momentu donošenja rezolucija bilo je drugačije. U oba slučaju loše za Srbe.
Stanje na terenu, ali otad je prošlo 11 godina.
Šta god mislili o RS, ona je zaživela, ili da iskoristim zapadnu terminologiju ,, nova realnost na terenu ''.
Pogledaj i ovako- Srba ima otprilike 30 % u BIH, drže 50 % teritorije, i prosto ne vidim po kojoj logici nemaju pravo na nezavisnost, a Albanci imaju.
To je sad manje važno, u eventualnoj Deklaraciji o nezavisnosti, RS se može pozvati na mišljenje MSP.
Vrata se otvaraju i Aphaziji, Baskiji, Nagorno Karabahu, Škotskoj, itd.
Sad svaki separatistički pokret shvata, da uz dovoljno novca, upornosti, i uvlačenja u dupe kakvoj velikoj sili, može ostvariti svoje ciljeve.
Paveliću : zadnji put ti skrećem pažnju da mi ne pominješ roditelje ; ja tvoje ne uzimam u usta, na tako niske grane nikad neću pasti. Žao mi je što rušim tvoje iluzije, da, gledao sam uživo konvoje s Hrvatima koji su bežali iz Travnika preko naše teritorije, i genocidni četnici ih sve pustiše, ni jednog ne priklavši.
Ok, nek pokušaju Srpskanci da se otcepe, samo ne želim da Srbija bude žrtva toga.
Da kod nas ne kupe za mobilizaciju ponovo i da Srbija gubi kredite i perspektivu zbog te podrške. Nek Srpskanci to pokušaju sami.
Inače ono što mi je jako drago posle svega je da će onaj licemerni ugljen monoksid (bez boje, mirisa i ukusa), zvani DEMOKRATSKA STRANKA konačno da izgubi kredibilitet u narodu.
Umesto takvih licemera građanima će preostati da glasaju za 2 različite i iskrene opcije...
1) Ako si za Srbiju na zapadu, ali na gospodarenje nad Kosovom da zaboraviš, glasaj za partije koje to otvoreno i kažu.
A to su LDP, SDU, SPO i LSV.
2) Ako si za to da se Srbija i dalje bori za iluziju da ima Kosovo, ali da u skladu s tim zaboravi na EU i integracije sa zapadom (MMF, NATO) itd. onda glasaj za rusofilske i antiglobalističke partije, a to su SRS i DSS.
Sve nek bude iskreno i crno na belo!
A licemeri poput DS-a, G17+, SPS-a, SNS-a i ostalih, koji lažu i mažu narod da se može i jedno i drugo, konačno da se povuku pred otvorenima i iskrenima.
Nažalost, istorija zaboravlja masakre i genocide, a pamti one koji su preživeli i napravili još potomstva i ljudstvom zauzeli teritoriju.
U slučaju Srba i Hrvata potpuno je jasno ko je zločinac u XX veku; na početku veka, Srba je bilo 10x više nego Hrvata, a na kraju jedva dva puta više... proterani, pokršteni, poklani... Hrvati su genocidan narod koji je za 100 godina uvećao svoju teritoriju 8x i nijednom to nije bilo bez genocida.
Hrvati imaju sreće što su kod Srba stalno na vlasti gologuzani koje je lako za nešto kuća, kola i ljubavnica privoleti da glasaju za opcije koje Srbima nikako ne odgovaraju i tako iz decenije u deceniju.
Hrvati u devedesetim su pacovi koji su se udružili sa tigrom da pobede vuka i sada se hvale da su jači, a to je potpuno smešno. Hrvati su iskompleksirana rulja koja će u stvarnom svetu zauvek biti prezrena.
Nažalost, interesi Zapada su da Balkan bude slab i razjedinjen, i posvetili su XX vek nastojanjima da spreče prirodno stvaranje Velike Srbije, što bi bio najbolji ishod za region. Zapad to nikada neće dopustiti i tu je svaka priča o tome ko je jači, bolji i pametniji izlišna.
Pritisak na Srbiju da se odustane od Velike Srbije i prihvati Jugoslavija bio je samo uvod u rasparčavanje i to je naprosto tako; ništa mi tu ne možemo sem da se gložimo, raspravljamo i ubeđujemo, svako sa svojim stavovima i bez želje i mogućnosti da čuje druge.
Bobane, izvinite ali gde je link na kome piše da je Srba bilo 10 puta više od Hrvata.
Ja sam upravo upisao LIST OF POPULATION 1900
i dobio sam ovo...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_in_1900 (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_in_1900)
Tadašnja Srbija (nije obuhvatala ni Vojvodinu ni Kosovo. Kosovo se priključilo 1912, a Vojvodinu smo uzeli posle raspada AU 1918) je na 61.mestu i ima:
2 650 000 stanovnika.
(Nek je u Vojvodini tad bilo još 500 000 Srba i
u Bosni i Hrvatskoj nek ih je još oko milion, to je 1,5
Dakle ukupno oko 4,1 milion)
Austrougarska autonomna republika HRVATSKA I SLAVONIJA je na 66.mestu sa 2,2 miliona ljudi.
Nek su 500 000 Srbi od toga, do je 1,7 miliona.
Dakle uvrh glave Srba je 1900. bilo 2,5 puta više od Hrvata. Deset puta više ne mož nikako.
Današnji odnos je 7,3 miliona građana Srbije, prema 4,5 miliona građana Hrvatske. Etnose po BiH i dijaspore ne mogu baš odoka da uračunam.
Opet ti u račun koji ti je slaba strana!
Šta je Scallop?
Ne odgovaraju vam podaci s vikipedije?
Wikipedija je netačna jedno 30%, a tvoj račun je fifti-fifti. Mac će ti izračunati da sve zajedno vredi 15%. Tu bi se lako našli sa Bobanovom ad hoc izjavom.
Lomljavino, stvarno ne znaš da računaš.
Brkaš pojmove.
Godine 1900 Hrvatska je bila jedna mala banovina sa nekoliko stotina hiljada ljudi.
Dalmacija nije bila u sastavu Hrvatske.
Istra nije bila u sastavu Hrvatske.
Slavonija nije bila u sastavu Hrvatske.
Dalmatinci, istrani i Slavonci su te daleke godine 1900. vrlo retko za sebe govorili da su Hrvati.
Hrvati su naknadno aneksirali te teritorije i sve koji tamo žive proglasili za Hrvate.
Godine 1900. jedva da se moglo na celom svetu skupiti 300000 ljudi koji su bili spremni za sebe da kažu da su Hrvati.
Samo onih 200000 protjeranih iz RS. xrofl
Ako me sećanje nevara,po 'Nagodbi' iz 1868. god,stvoreno je 'kraljevstvo Hrvatska,Slavonija i Dalmacija' u okviru madjarske krune a sve pod žezlom Beča.Sa sve dobrim delom Srema.Ko se tu i kako izjašnjavao,baš me...
Što opet neznači da pobijam tvrdnje da je hrvatska nacija potpuno isfabrikovana okupljanjem svega što je katoličko na ovim prostorima.Pola Petrovaradina su u stvari Švabe,vremenom pohrvaćeni.
Sve pod barunom Trenkom.
ljudi, kad jednom shvatite da uopće ne postoji Hrvat-kao-takav niti Srbin-kao-takav, dakle kada shvatite problem univerzalija, tada ćete se moći pomiriti sa tim da ljudi prelaze čas ovamo čas onamo, a taj se proces odvija kroz povijest, što će reći, nema nekih transcendentalnih Hrvata ni Srba niti nekog transcendentalnog omjera između njih (joj dobro je ovo Bobanovo konstantno ponavljanje omjera 10x; zasigurno je nepogrešivo i istinito) pa se tako može zbiti da nestane Srba npr. ili da svi stanu pod jednu krušku... što uopće možda ne bi ni bila loša situacija
dakle, kada sve to shvatite bit će vam lakše (i možda se pokatoličite kako Bog i papa zapovijedaju)
On i njegovi koljači su ipak bili za nijansu ranije.
'On' se naravno odnosilo na barona Trenka,čoveka koji je podosta toga od Evrope zavio u crno.A bilo je pod njegovom komandom i Srba,zar ne?Za religije i nacije mi živo puca,al postoje izvesne istorijske odrednice.
Hrvata je moguće i bilo 1,5 miliona 1900. godine a Srba oko 5 miliona. Samo što je Srba u WWI poginulo milion a onda smo Hrvate primili u državu, ili ih je barem Karađorđević primio, da bi ga kasnije ubili 1934. godine.
Od '41. do '45. su pobili još 700 hiljada iliti tisuća plus nekoliko stotina hiljada partizana.
A to više nije 2 miliona mrtvih već i nekoliko generacija nerođenih, tako da nij eni čudo nakon takvih genocida da nas ima 7-8 miliona.
Sad, može Patuljak da priča o univerzalijama ali ustaše su klale Srbe a ne ljude. Sami su tako govorili.
------------
Što se rasprave oko prava na samoopredjeljenje ili nedodirljivosti državne granice i suvereniteta jedne zemlje tiče, Albanci praktikuju svoje pravo na samoopredjeljenje i produkt toga prava je država Albanija, dakle to pravo je ''iskorišćeno''.
Sud je presudio da deklaraciona izjava o nezavisnosti nije u suprotnosti sa međunarodnim pravom, a ne da je otcjepljenje moguće, to su izbjegli da kažu.
Neko može da izglasa deklaracionu izjavu o nezavisnosti Pirota, nigdje ne piše da je zabranjeno tako nešto učiniti. To je samo izjava, stvarno otcjepljenje sud uopšte nije razmatrao.
Quote from: Lomljavina on 24-07-2010, 03:29:04
Nemojte se zanositi KOSOVO i REPUBLIKA SRPSKA čak i imaju neke sličnosti,
ali DEJTON i REZOLUCIJA 1244 nemaju.
I za Dejton i za 1244 važe Povelja UN, koja eksplicitno govori o nepovredivosti državnih granica,čak i slučaju privremenog protektorata.
Helsinška povelja takođe
III. Nepovredivost granica
Države sudionice uzajamno potvrđuju da su sve njihove granice kao i granice svih država u Europi nepovredive, pa će se stoga sada i ubuduće suzdržavati od povrede tih granica.
U skladu s tim, one će se također suzdržati i od svakog zahtjeva ili samog čina prisvajanja ili osvajanja dijela ili cijelog teritorija bilo koje države sudionice.
Potpisale evropske zemlje 1975. godine.
Nisu poštovale u slučaju SFRJ i u slučaju Srbije. Poštuju u slučaju Hrvatske i BiH.
To su dvostruki aršini.
Uz to, ne samo da 1244 nije nikakava kapitulacija, već će je ista samo pokušaj da se odbrani od američkog razbijanja sistema međunarodnog prava. Sve dok 1244 postoji Amerikanci ne mogu da čine šta hoće. Do sada je bilo 3 pokušaja razbijanja sistema: Napoleon, Habsburg i Hitler, i svi su dobili po nosu. Ovaj četvrti put neće proći ništa bolje.
Stoga...
Quote1) Ako si za Srbiju na zapadu, ali na gospodarenje nad Kosovom da zaboraviš, glasaj za partije koje to otvoreno i kažu.
A to su LDP, SDU, SPO i LSV.
2) Ako si za to da se Srbija i dalje bori za iluziju da ima Kosovo, ali da u skladu s tim zaboravi na EU i integracije sa zapadom (MMF, NATO) itd. onda glasaj za rusofilske i antiglobalističke partije, a to su SRS i DSS.
ako je Srija danas nemoćna, mada mislim da nije, da se suprotstavi SADu, postoji taktika mladog Čede Jovanovića koju je stari Čeda Jovanović zaboravio, vjerovatno zato što je rijeć o Obilićevoj taktici. Može se tu i tamo na netu pronaći njegov tekst iz 2000. godine, a ključna riječ je mimikrija.
Stoga je DS možda baš sad snažniji nego ikad, on neće priznati Kosovo eksplicitno, što je dovoljno za državu koja je u ovom trenutku slaba, ali će se tu i tamo fleksibilnije ponašati nego DSS ili naprednjaci (ako dođu na vlast ponašaće se isto kao i DS). A kada dođe na poklon sultanu, onda će Obilić da odradi svoje kao i uvijek.
Nisam fundamentalista, samo govorim šta će se desiti. Imperije dolaze i prolaze, i kad tad moraju da plate za ono što su učinili. Tako da ove dvije opcije uopšte nisu jedini izbor - DS je pravi izbor Srba koji nemaju muda a željeli bi da ih pribave i planiraju dugoročno. A to je većina u Srba.
DSS je pravi izbor za onoga ko već sada ima muda i ko je spreman da napravi rusku vojnu bazu na jugu Srbije, i postane ruska umjesto evropska gubernija.
To je ionako dugoročno neizbježno jer su i Evropskoj Uniji potrebna azijska tržišta do kojih može doći samo preko Rusije; samo je pitanje da li to već sada treba učiniti, to jest da li ova strategija može obezbjediti ekonomski rast odmah (indijske i kineske investicije) ili tek kasnije. Ako je tek kasnije opet je DS pravi izbor, bar do kraja Tadićevog drugog mandata, dakle još 8 godina.
Sve u svemu Lomljavino, Kosovo je tamo gdje je bilo i prije 1000 godina, ne može da se polomi, uvijek je na apsolutno istom rastojanju od Beograda, ne može da pobjegne, tako da te defetističke ili-ili priče ne piju vodu i prilično su neozbiljne
Uh IMPERIJE dolaze i prolaze.
Šta ta rečenica znači za jedan prosečan životni vek?
Rimsko Carstvo je propalo ali posle kolko vekova?
Ubeđen sam da niko od nas, čak ni dete koje se sada rađa neće dočekati propast nijedne od sadašnjih imperija.
U to budimo sigurni.
Šta jedan prosječni životni vijek znači za državu?
Prvo, država se nasljeđuje od predaka.
Drugo, država se predaje potomcima.
Dakle, prosječni životni vijek nije bogom dan da potroši sve što je dobio. A ako već ne može sve da potroši, onda ne može ni da računa u okvirima prosječnog životnog vijeka.
Ali ja sam već rekao koliko će još trajati američka imperija - 8 do 10 godina.
IV Rajh da potraje još samo 10god?! Ej,držim te za reč...
opa, vratio se i Veliki Četnik
kako se taj elegantno kreće kroz brojke, povijest i sudove
da se našalimo s tim klaunom: gle, dečko - Patuljak je tu, na istom rastojanju u hranidbenom lancu od tebe, ne može ga se polomiti ne možeš mu ni pobjeći, tako da su te mitomanske srpske priče 'bio jednom jedan divan kralj u jednoj divnoj krasnoj zemlji' ofucane
No, što nam to zbori mudri filozof , Pingvin ?
Pa zar nam ne reče par postova ranije, da si anacionalan, da nije važno ko je ko, da su nacije.. udarila ti amnezija po ovoj ekstremnoj klimi ?
Postoji samo jedna gora stvar od hrvatskih nacionalista, a to je kad hrvatski nacionalisti pokušaju obući ruho tobožnjeg mudraca ili filozofa. No, mržnja se ne može kriti, ona proključa kao vulkan, pa mudri filozof odmah odbrusi Četnik, šta ima njemu neki srpčić da se javlja..
Glede žrtava, nekad komunisti, danas nvo i hrvatski političari, poručuju nam kako ustaše nisu ubijale Srbe, već su to bile neke psihopate koje bi ubile bilo koga, kako to nema nikakve veze sa nacijom.. naravno, kad su njihove žrtve u pitanju, onda nema ,, građanskih '' ubica : za Vukovar, ili Škabrnju, oni govore Srbi, Srbočetnici, Srpski agresor ih je pobio.. nema miroljubivog peglanja motiva ubica kakav nam serviraju o našim žrtvama. Povraća mi se od tog licemerja, a naročito od maskiranja fašista u filozofe.
Quote from: PingvinPatuljak on 25-07-2010, 12:12:01
opa, vratio se i Veliki Četnik
kako se taj elegantno kreće kroz brojke, povijest i sudove
da se našalimo s tim klaunom: gle, dečko - Patuljak je tu, na istom rastojanju u hranidbenom lancu od tebe, ne može ga se polomiti ne možeš mu ni pobjeći, tako da su te mitomanske srpske priče 'bio jednom jedan divan kralj u jednoj divnoj krasnoj zemlji' ofucane
jedino u čemu sam se pronašao u ovom postu je termin ''Veliki Četnik''. Tako me kao potomka partizana zovu samo Hrvati.
Što se ostalog tiče, pretpostavljam da je ''divan kralj'' Aleksandar, i naravno da je divan bio prema Hrvatima, koji bi da nij enjega bilo bili razbacani u tri države: Italiju, Mađarsku i Austriju.
Francuska i Britanija su Srbiji nudile čitavu Bosnu i pola takozvanog ''hrvatskog'' primorja a Karađorđević je osluškivao vapaje Jugoslovenskog odbora i pozive na ujedinjenje južnih Slovena.
A onda smo mi dobili po nosini i to dva puta.
A po Patuljku je izgleda i Miroslav Krleža Veliki četnik, budui da je čak i on rekao da su Hrvati lud narod koji se prvo ujedinjava sa nekim a onda počinje da se buni protiv ujedinjenja... sve do nekog raskida i novog ujedinjenja. Čak se i sprdao i matematički izračunao da će se Hrvati odvojiti od Srba polovinom 21. vijeka, ali su ga Hrvati prešišali za 60 godina.
To Krleža Hrvat govori o vama samima.
A da ste klali u Jasenovcu - klali ste.
Ovde je stvarno raj alternativnih istorija...ili pakao?
o Bože
pa naravno da sam "nacionalan", pojavljujem se u svijetu upravo kao Hrvat iliti uvijek kao nešto određeno
nego kažem, lakše mi je kada vidim koliko je moj duh 'slobodan' u odnosu na infantilne fiksacije jednog Eriopsa i sakralno-fetišističku privrženost jednog Albijednika
tada lakše podnosim svoju sljepljenost za to 'Hrvat'; jer kud god krenem, nikud bez toga
Ma, hajde, Patuljak. Dovoljno je bilo da napravim utuk Zosku koji povremeno izgubi i minimum objektivnosti, pa da strpaš sve Srbe pod jednu krušku. To me je zabolelo: dosad su nas trpali pod jednu šljivu. Lakše mi je pod šljivu. Dok je Zosko sam, mislim se, pa neka, jedna budala ne čini ludnicu. Ali, dvojica su već trend i treba se zamisliti. Pre par večeri, dete mog prijatelja mi reče da ne ide u Dalmaciju, da ide u Grčku, jer, neće da se osvrće da li je u blizini neko ko je mrzi. To je sramno za Hrvatsku. Jebote, koga neki Hrvati ne mrze? Zato javno objavljujem da moja baba i nije bila Hrvatica, da je, zapravo, poreklom od 30.000 porodica koje je Napoleon naselio u Slavoniji i Banatu. Katolička pripadnost je samo zloupotrebljena.
Fareed Zakaria - Post-American world
već predviđa takozvani Rise of the Rest, odnosno da SAD postepeno, on misli u nekoliko decenija ali biće i ranije, gubi pozicije na svjetskoj sceni i može da kontroliše samo svoj kontinent. To će se i učiniti rastom Kine, Brazila, Indije, Rusije, čak Turske.
George Friedman u svojoj knjizi o predviđanjima u 21 vijeku nalazi da će Turska i SAD ući u sukob oko 2020. godine. Za sada Amerika još podržava tursko napredovanje na Balkanu kao protivtežu Rusiji ali će se stvari preokrenuti kad se Turska pokaže kao neposlušna.
Pol Kenedi je davno napisao svoju knjigu o padu carstava, prije svega ekonomskog pada, i Amerika sada itekako ima finansijskih problema, i ne može ni da isprati finansijski npr istovremene intervencije u Sjevernoj Koreji, Iranu i na Kosovu. Ne bi mogla ni jednu, jer jedva održava i Avganistan i Irak.
Quotelakše mi je kada vidim koliko je moj duh 'slobodan' u odnosu na infantilne fiksacije jednog Eriopsa i sakralno-fetišističku privrženost jednog Albijednika
koljački klišePrvo koljem, onda se pretvaram u duh pošto su mi ruke krvave.
Ponekad ukazujem na infantilne fiksacije drugih ljudi, iako je moj ''slobodan duh'' apsolutni sinthome iz lakanovske psihoanalize. Duh umjesto suočavanja sa Realnim - koljačkom praksom sopstvenih predaka.
To je ona priča iz Shutter Islanda: bolje umrijeti kao dobar čovjek nego živjeti kao monstrum. Bolje lobotomija, i to
lobotomija do slobodnog duha, do kosti koja je duh. Ako odsječete manje Realno klanje je još uvijek tu.
pa no, eto nam dobre hegelovske formule duh je kost
iliti svatko može vidjeti Patuljkove i Albedove postove i prosuditi tko je bliže koljaču
makar izgleda da se Albedo od te 'etikete' brani tako da je objeručke prihvaća: visoko štuje koljačku praksu sopstvenih predaka
nije to naivna taktika
Patuljak i Albedo nikako ne mogu biti manje ili više udaljeni od koljača.
Albedo, odnosno njegov pradjed je bio vrlo blizu koljaču, mada ko zna, možda je i malj bio u pitanju.
S druge strane, Patuljak, odnosno njegov djed ili pradjed, naime, jeste sam koljač.
Što se Srebrenice kao još jednog hrvatskog sinthoma tiče, tu se i u najgorim verzijama ubijalno vatrenim oružjem.
Ali za Srebrenicu prije svega važi ona pjesma
All we have to do now is TAKE THIS LIES AND MAKE THEM TRUE.
To vaše premiještanje, iz jedne hrpe u drugu, pa obratno, pa onda umanjivanje jedne, pa uvelićavanje druge strane..., nije ništa drugo nego jedan veliki jal, pokušaj da se samom sebi dokaže kako Hrvati ne postoje. Međutim, tom potrebom da nariktajete neke parametre, vi se pobijate, jer nesvjesno hranite i potvrđujete tezu, ne samo da Hrvati postoje i da su tu, nego da su i nekakav čimbenik. Dajete im na važnosti.
To je jedno proturječje, a drugo...
Nema Hrvata, bilo ih je 300 tisuća, blabla, a na kraju ta šačica jada pobila 1000000 srpske nejači, napredne, bolje, kulturnije, raselila ovo-ono, mrzi ovo-ono i uspijela spriječit Srbe i braću Grke u plemenitom cilju da podijele međusobno Balkan. I sve to narod za kojeg imate brojke koje vam kažu da ni ne postoji.
Mislili ste da ćete lako s njima. A ovi se pokazali kao tvrd orah koji je nakon burne i teške povijesti jednom za svagda odlučio da će najebat svatko tko ga iti krivo pogleda, jer prkos i sila su jedini jezici koje svatko razumje.
Pa jel vi stvarno mislite kako su vas pobili tek-tako, jer ste bili dobri (recimo u prvoj jugi)? Jeste vi stvarno mislili da će netko gledati tek tako kako izvodite pizdarije u tuđoj kući? Stvarno ste mislili da će netko dozvoliti inferiornome da tek-tako zavlada njime?
Ta teza sa tuđom kućom je upravo ono što je i dovelo do krvoprolića. Ta nadmenost karakteristična za Zapad je ono što vam Srbi zameraju, a ne to što ste bliži Zapadu (to nije sporno).
Quote from: mac on 25-07-2010, 14:23:45
Ta teza sa tuđom kućom je upravo ono što je i dovelo do krvoprolića. Ta nadmenost karakteristična za Zapad je ono što vam Srbi zameraju, a ne to što ste bliži Zapadu (to nije sporno).
A Hrvati vama zamjeraju da ste izigrali njihovo povjerenje i odlučli uzeti sve sebi pa i ostatak.
Pričam ti priču đe goveda riču.
Gospodin kaže da su Srbi izigrali povjerenje Hrvata, samo ne reče šta su to učinili?
Znam za čuvene priče kako je Hrvatska ostavljena da privredno stagnira između dva rata i da je to nakupilo bijes i blablatruć. Alo dečko, pobilli ste stotine hiljada ljudi, pa da su vam hljeb iz ruku uzeli nisu vas poklali.
To više nije ni starozavjetna već hrvatska stvar, nešto gore od oka za oko - oko za glavu.
Ali što je najgore - ta priča o ''izigravanju nepovjerenja'' ne može biti tačna, budući da 1894. godine nismo bili u zajedničkoj državi a Ante Starević je pisao da su Srbi gamad kojih se i na ovom svijetu treba riješiti sjekirom. Srbi su nastali od riječi svrabež, to je mečista pasmina i tako dalje.
100 000 Srba je bilo u koncentracionim logorima tokom Prvog svjetskog rata, a logore su organizovali pravaši. Tada je većina preživjela.
I sve se to dogodilo prije ''ujedinjenja'' u Kraljevinu Jugoslaviju u kojoj vam je neko kao ''izigrao povjerenje''.
A ko vam je izigrao poverenje 1894. godine? U stvari, ko vam je izigrao povjerenje 1576. godine, ako ne razumiješ srpski čita se TISUĆU PET STOTINA SEDAMDESET I ŠESTE GODINE?
Tada su Hrvati podigli ustanak protiv Srba Krajišnika, koji su kao vojnici Habsburške monarhije plaćali manji porez nego civili. Hrvatima nije padalo na pamet da i sami uzmu pušku u ruke i brane granicu kraljevine, a još tada su se smatrali superiornom rasom koja može da plaća manji porez.
To je i prvi zabilježeni napad Hrvata na Srbe, prije 450 godina. Vjerovatno je i tada bilo priče onekakvom ''povjerenju''.
meni uopće nije jasno zašto ti čitaš Horkheimera, Habermasa, Žižeka, Sloterdijka itd, a kao 'utemeljujuću gestu vlastitog subjektivita' prihvaćaš birtijaško bulažnjenje i ekstaze na cajkama?
eto, uzmimo, primjera radi, da je sve što laprdaš u posljednjem (ali i inače) postu Istina i ništa drugo do Istine?
koja je tvoja teza?
Hrvati su esencija zla?
čisto nerazrijeđeno zlo iliti neka slijepa sila(?) koja se očitava razorno po okolinu (na žalost su ta okolina Srbi, kažeš)
i sad im ti to kakti zamjeraš
naravno potpuno nekonzistentno, jer tu se dolaziš prosipati ničeanski (Alex de Large je pravi čovjek, razbija i jebe, prevladao je lažni moral malograđana, o zašto nisu takvi oni otpadnici iz Porno bande nego su zarobljeni okovima konformizma itd), a s druge strane, skroz neničeanski odvajaš neki pretpostavljeni subjekt 'iza' Hrvata koji djeluju razorno, protusrpski itd.
nema tu onda 'odvajanja' - eto djeluju tako jer drugačije ne mogu, samo djelovanje je 'subjekt' = to je ničeanski, dečko
Albedo, ja se slažem da Amerika neće biti tako jaka kao u 20.veku.
To jeste tako.
Ipak pored 4 sile BRIK-a (Brzaila, Rusije, Indije i Kine) i Turske, dodao bih i FRANCUSKU (kao najveću zemlju EU) uz koju ide cela EU, zatim i Iran, ali i Argentinu, Australiju, Indoneziju, Meksiko i Kanadu, kao manje pratioce.
Međutuim ono što je PROBLEMATIČNO, što je jako problematično kod sadašnjih 5 alter sila (BRA, RUS, IND, KIN i Iranom) je to što su ovih 5 zemalja potpuno različite.
Različite po veri, po ekononmskom sistemu, po ideologijama, po odnosu liberalizam:konzervativizam itd.
Tih 5 zemalja su toliko različite da im SAD dođe kao neka središna tačka, koja povezuje sve njih.
EKONOMIJA: Kina se navodno zalaže za zemlju ravnopravnih ljudi, u Indiji se ljudi dele na kaste sa strogom hijerarhijom. U Rusiji 5 % tajkuna drži sve. Rusija je potala potpuno kapitalistička, Brazil zemlja socijalnog mira, a Kina zvanično komunistička.
LJUDSKA PRAVA: Iran je potpuno konzervativan. Kažnjavaju se žene, koje skinu burke, mladi, koji odbiju ugovorene brakove, lgbt ljudi. Ateisti moraju prisilno da žie pod teokratskim pravilima...
U Moskvi je recimo homoseksualnost zvanično prezrena od strane gradonačelnika, koji staje na stranu batinaša.
S druge strane u Brazilu je obrnuta situacija. Na tamošnjim gej paradama dođe 3 miliona ljudi sa sve gradonačelnikom Ria de Ženeira.
Dok su u Iranu žene zabrađene, u Brazilu ljudi izlaze u kupaćim gaćama iz svojih zgrada. Imaju otvoreno seksualne karnevale...
Amerika kao prilično konzervativna dođe kao nešto između. I sad zamisli da Amerike nema i da 5 pobedničkih zemalja treba da ustanovi nove vrednosti civilizacije.
Pa u roku od godinu dana na Rio De Ženeiro bi pala atomska bomba, poslata iz Teherana, a Moskva bi shvativši Brazil kao loš primer bar prekinula odnose s ovom zemljom.
Da ne govorim o tome kako i hinduisti preziru muslimane.
A ni Rusija nije baš oduševljena što su joj susedi Kina i Iran sa pretenzijama.
Krajem Amerike ili Evropske Unije tek tad bi krajnosti između ostalih došle do izražaja.
Bilo bi kao u životinjskoj farmi. Svi su složni kad treba smeniti vlasnika farme, a onda tek počinju trzavice između svinja, konja, kokošaka, ovaca, pasa...
Malo vidi da je Starečviću mater bila Srpkinja.
A što se ostalog tiće, priča počinje s Ilijom Garašaninom - velika ideja, malih naroda.
- mrcvarenje Hrvatskih vonika dobrovoljaca pri povlaćenju srpske vojske prema Albanijii tijekom WW1.
- izjednačavanje tečaja srpskog dinara i austrijeske krune 1:1 s 4:1.
- ubijanje hrvatskih ovih-onih aktivsita
- žandarmerija koja je sustavno uništavala hrvatsku privredu
- batinanje, zatvaranja i neljudsko ubijanje hrvatskih seljaka, nenormalni nameti i sustavna pljačka
- ubojstvo Stjepana Radića u sred bijela dana bez kazne za ubojicu ...
- ubojstvo Šufflaja
- vidovdadnski ustav
- sustavno brisanje hrvatskog imena na svakom koraku
- pripremanje terena za Veliku Srbiju
- sve ključne funkcije 95% u rukama Srba
- zapuštanje infrastruktura, bolnica, škola...
- atentati u inozemstvu
ovo je sam okvirno, mogu ti ja i u detalje ako hoćeš...
samo nemoj da se sablazniš odjednom
Hrvati i Niče su kao luk i voda. Šta slično mogu da imaju Hrvati kao geopolitička ispostava Rimske kurije i njihov lažni moral otjelotvoren u govoru sveštenika na misi 1991. godine koja se prenosila na HRTu, a kada je napokon pokazano da deset zapovjesti ne važe za prvobitne jeretike - ''Nije grijeh ubiti ako je za domovinu''. Iako jeste grijeh ubiti uvijek i svuda (Niče ne prihvata grijeh kao takav, i to je suština lažnog morala, ne predstavlja ubistvo kao grijeh), kao i filioque koje ne slijedi iz Biblije tako ni hrvatske zapovijesti ne slijede i hrišćanstva.
Dakle šta Hrvati imaju sa Ničeom? Hrvatska politika je ono što je Niče nazivao malom politikom.
već smo vidjeli čuveni hrvatsko-katolički sinthome - koljački kliše - u pogledu praktičnog uma to je lažni moral, odlazi se u crkvu nedjeljom a kolje se radnim danima, pošto ''nije grijeh ubiti ako je za domovinu''.
To nismo čuli ni od najgorih srpskih sveštenika, ali je sasvim normalno kod hrvatskih.
U jednom gradu u Bosni sedamdesetih godina prošlog vijeka pitali su hrvatskog sveštenika zašto dopušta djeci da idu u podrum crkve i slušaju rok kad je to ''đavolja muzika''. On im je odgovorio da je on kao svešteno lice odgovoran samo za stvari nad zemljom, dok je podrum oblast pod zemljom i on tu nije nadležan.
Ovi su mislili da se zajebava. Sve dok u tom istom podrumu 1992. godine ponovo nisu klali Srbe a onda u prizemlju išli na misu.
Ali to nije hrvatska esencija, problem je što Hrvati uopšte nemaju esenciju, kao što rekoh oni su geopolitička ispostava, uopšte nisu autonomni, određeni su spolja.
Samo zaboravih još nešto da kažem apropo svetskih sila u budućnosti.
Dovoljna je samo jedna mala PROMENA MORSKE STRUJE da promeni i političku situaciju na planeti.
Nekad davno Grenland je bio zelen, a onda je topla morska struja presečena pa posta leden.
Ako bi se to desilo sa golfskom strujom, koja dolazi iz Meksika, a vrlo je moguće da do toga dođe jer se Arktik otapa sve brže, a on seče golfske struje, onda će Evropa postati za 14 STEPENI HLADNIJA.
Bilo bi to novo ledeno doba.
Umesto ka Evropi topla golfska struja bi se ili raspala ili se okrenula ka Kanadi, koja je na istoj geografskoj širine.
Dakle temperature Evrope i Kanade bi se zamenile.
GUBITNICI: Cela Evropa, ali i Turska i Rusija.
DOBITNICI: Kanada, u kojoj bi bilo možda 14 stepeni toplije. Postala bi za kratko vreme svetska sila, koja bi primila mnogo miliona.
Dobitnici bi bili i Maroko, Alžir, Tunis, Libija, Mauritanija... jer bi umesto pustinjskih zemalja postale zelene zemlje.
Potpuno drugačija slika planete u političkom smislu mogla bi nastati zbog nečega, što se vrlo realno može dogoditi.
albedo,
bezvezan post, provaj malo bolje
Lomljavino, a zašto bi se određivao novi sistem vrijednosti civilizacije?
Uopšte ne postoji jedna civilizacija i ne mora da postoji.
Postoji samo međunarodno pravo koje je stvoreno radi svjetskoga mira a koje se uništava od strane SAD.
U međunarodnom pravu je nevažno da li ti ne jedeš krave ili svinje. Važno je samo da se poštuje.
Zašto bi uopšte Iran bacio atomsku bombu na Brazil? Nema niti jedan razlog jer se Brazil ne petlja u poslove Irana i obrnuto. Amerika se petlja na Bliskom istoku iako je riječ o zemlji koja se nalazi na sjevernoameričkom kontinentu!
Sve te različitosti koje si nabrojao govore u stvari u prilog tome: Kinezi neće imati potrebu niti će moći da se nameću kao globalna sila jer su prosto - Kinezi. Rusi su Rusi itd... niko od njih nije univerzalno carstvo.
Te klimatske pormjene o kojima pričaš nisu nemoguće ali to je pitanje pomjeranja zemljinih polova, o tome je Milanković pisao i radi se o hiljadama, možda i milionima godina.
nikako da shvatim kako je navodno tako velicanstven ratni narod poput srba izgubio sve ratove.
Quote from: scallop on 25-07-2010, 13:26:08... Pre par večeri, dete mog prijatelja mi reče da ne ide u Dalmaciju, da ide u Grčku, jer, neće da se osvrće da li je u blizini neko ko je mrzi. To je sramno za Hrvatsku. Jebote, koga neki Hrvati ne mrze? ...
ma daj, dobar izgovor. tipovi grckog profila na glasu su kao veliki ljubavnici i sad je u modi da se curice idu njima izritati. svaki izgovor je dobar da bi se stavilo 200 kurtona u torbicu i put grcka na tjedan dana. odmor u dalmaciji nudi vise od jefting seksa sa desetak djigola na noc.
Quotenikako da shvatim kako je navodno tako velicanstven ratni narod poput srba izgubio sve ratove.
Odu prebit kolegu, pa kad ne uspiju onda trč plakati materi u naručje i žaliti kako se kolega, braneći se, usudio okoristiti silom i brutalom. Valja pokušati pobjediti i na taj zakulisni način, očito.
slabo ti ide povezivanje
dakle, ja ne povezujem Hrvate i Nietzschea, nego TEBE i gospona N. e da bih ti nabio na nos (taj balavi) kako si decentriran, pogubljen, razlomljen - s jedne strane se pališ /manijakalno!/ na ničeanskog nadčovjeka oslobođenog svih razloga za ovo ili ono (a to 'oslobođenje' od bilo kakvih razloga pripisuješ Hrvatima koji eto prvi, ničim ponukani, tamane, udružuje se pa razdružuju, ne 'poštuju' fer plej i sl), a s druge strane se žališ baš na to (Hrvati su velika gamad od koje možeš strepiti jer će ti zabiti nož u leđa) - a to nije uopće ničeanski!
što ti ustvari hoćeš?
dogovori se sam sa sobom
pričice izbosne ostavi za svoje pajdaše dok si utvarate da niste određeni "spolja" (hrvatski se kaže - izvana; pričaj hrvatski da te cijeli svijet razumije, jel tako)
Smiri se Kurcoglavi, tek sad ti pišem odgovor...
Quote from: Cpt. Dickhead on 25-07-2010, 15:20:48Malo vidi da je Starečviću mater bila Srpkinja.
Pa? Mogao je biti iz Šumadije, opet je pisao to što je pisao, gomila Hrvata se napalila i ušla u njegovu stranu a do Drugog svjetskog rata se organizoavala do genocidnog nivoa. Na kraju krajeva, Starčević nije ubio nikoga, njegovi sljedbenici Hrvati jesu itekako.
Zanimljivo je da izbjegavaš 1576. godinu.
QuoteA što se ostalog tiće, priča počinje s Ilijom Garašaninom - velika ideja, malih naroda.
Ilija Garašanin nigdje ni ne pominje Hrvate, umjesto da pored njegovog imena pročitaš I ono što je napisao, misliš da ćeš takvom praznom pričom nešto postići. Ilija Garašanin nije pozivao na klanje stotina hiljada Hrvata niti su ga Hrvati kao takvi zanimali.
Quote- mrcvarenje Hrvatskih vonika dobrovoljaca pri povlaćenju srpske vojske prema Albanijii tijekom WW1.
Tek je ovo nebuloza. To pod ''hrvatski vojnici dobrovoljci'' mora da misliš na moga pradjeda Srbina iz Hrvatske. Drugo, pri povlačenju srpske vojske preko Prokletija ginuli su svi, bili oni dobrovoljci ili ne, tifusari ili zdravi, jer Prokletije i nose taj naziv zbog toga.
Quote- izjednačavanje tečaja srpskog dinara i austrijeske krune 1:1 s 4:1.
Koja je pogodila i moga pradjeda kao i Hrvate. Moj djed je zato odbio da bude četnik jer su četnici bili iz bogatijih i činovničkih porodica koje su podjedanko izrabljivale i Hrvate i Srbe i muslimane i Crnogorce, čak i Srbe sa juga Srbije, gdje i danas privreda stoji loše. Samo Beograd sa okolinom se koliko-toliko razvijao. U svim područjima je bilo socijalnih pokreta, komunisti su bili jaki u Crnoj Gori, ali nikome nije palo na pamet da pobije 700 000 ljudi zbog svoje finansijske situacije ( neka se Patuljak pozabavi da li je ovakav odnos prema privredi neuroza ili psihoza). Moj djed je otišao u partizane, muslimani nisu postali genocidalni manijaci, jug Srbije takođe nije počeo dakolje, a Hrvati jedini jesu, a nisu ni po čemu gore finansijski prošli od ostalih nesrbijanaca.
Srbin Pribićević je čak bio u koaliciji sa Stjepanom Radićem, jer su Srbi iz BiH i Hrvatske glasali za njega a ne za radikale koji su privredno razvijali samo Beograd. Da li je to značilo nešto Hrvatima? Naravno da ne, oni su čak pobili pristalice Pribićevića dok četnike nisu ni dirali!
Zanimljivo je da vi Hrvati izdvajate sami sebe, kao da ste jedini imali loš finansijski bilans između dva rata, što nije ni tačno ni točno, već ogromna laž koju vam vjerovatno serviraju u školi. Moj djed je isto toliko loše živio koliko i tvoj.Quote- ubijanje hrvatskih ovih-onih aktivsita
- batinanje, zatvaranja i neljudsko ubijanje hrvatskih seljaka, nenormalni nameti i sustavna pljačka
Je li ubijeno 700 000 aktivista? Ako nije – sjedni i šuti. Ako su vas ubijali ubijte i vi njih 1:1. Ali vi ste ubijali Srbe, a ne lopove. Možda, samo možda su svi lopovi Srbi, ali svi Srbi nisu lopovi. To što ste vi, za razliku od muslimana ili Crnogoraca ili moga djeda Srbina prešli sa finansija na rasu i klanje, a ne klasnu borbu, to je još jedan od dokaza da ste geopolitička ispostava Rimske kurije i da su pare samo izgovor. Da su pare u pitanju uzeli bi ih i otišli, ali vi ste klali dečko.
I opet isto, kao da su nenormalni nameti pogađali samo Hrvate, kao da niko drugi nije živio vijekovima na tom prostoru nego samo Hrvati, oko njih i nema živih bića.
Quote- ubojstvo Stjepana Radića u sred bijela dana bez kazne za ubojicu ...
haha, koje laži vi učite, hajde malo pročešljaj po internetu, vidjećeš i sam da je Račić osuđen na maksimalnu kaznu po jugoslovenskom pravu a to je 20 godina robije. Toliko je dobio i Legija za ubistvo Đinđića.
Još jedan podatak: '' Kada je stvar izgledala najgore,
Aleksandar Karađorđević se sastao sa Radićevim nasljednikom Vladkom Mačekom i sa Antonom Korošecom, nudeći im razdruženje Srbije, Hrvatske i Slovenije. Korošec je to kategorički odbio, a sa Mačekom je nastalo sporno pitanje granica razgraničenja. Maček je odbio predlog i prihvatio da se i dalje nastavi u zajedničkoj državi.''
Quote- sustavno brisanje hrvatskog imena na svakom koraku
e ovo je već totalno bezumno. Zemlja se zvala Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca. Nazovite vi vašu državu danas Republika Hrvata, Srba i Slovenaca pa činite onda šta god hoćete.
prije ujedinjenja dogovoreno je da će srpsko-hrvatski jezik (kako ovdje ne izbrisaše njegovo ime već se stalno zvao srpsko-hrvatski jezik?) imati latinično pismo i ekavsko narječje. Neće se učiti ijekavica, ikavica i ćirilica. To je bio kompromis. Srbi će izbaciti ćirlicu a Hrvati će preuzeti ekavicu. Hrvati nisu ispoštovali pogodbu dok Srbi do dana današnjeg kao što vidimo ćešće pišu latinicom.
Quote- sve ključne funkcije 95% u rukama Srba
Osim Stjepana Radića koji je bio I ministar, I stalno kršio ustavni okvir države pozivajući na otcjepljenje, približavajući se čak Sovjetskom Savezu, što je još jedan od tih hrvatskih sinthoma, idemo u crkvu nedjeljom pa onda da sarađujemo sa bezbožničkim Sovjetima, sve se može jer u podrumu nema božje nadležnosti.
evo vam 100% svih funkcija u državi ali da vašu današnju državu nazovete Republika Hrvata i Srba. Ili bar Republika Jugoslavija. Što da ne, ima i Srba i muslimana i Slovenaca i Crnogoraca u današnjoj Hrvatskoj, što je lijepo ne nazovete Jugoslavija pa onda zaposlite 100% Hrvata u državnu službu ali da ime države (kad je već toliko nevažno) Jugoslavija. A ne da licemjerno lupetate kako je to bio velikosrpski projekat.
DRŽAVA SE ZVALA JUGOSLAVIJA. Ako mislite da je ime nevažno nazovite vi vašu državu Jugoslavija, sad odmah, što prije.Quote- zapuštanje infrastruktura, bolnica, škola...
Izvinjavam se što nemam podatak, ali ti sigurno imaš: Koliko ste srpskih škola u BiH i Hrvatskoj zapalili od 1914. do 1918. godine? Valjda misliš na te zapuštene škole?
Quote- atentati u inozemstvu
jesu li pobili 700 000 ''inozemskih patriota''?
Ne bi mogao ni trocifren broj da nabrojiš.
Zbog toga ste vi poklali 700 000 ljudi?
Igram jutros poker na fejsbuku, i uleće u sobu neki Mate i deklariše "srbe na vrbe". Prevedem svima za stolom šta to znači, i od koga je poteklo, a Mate nastavlja nekakvim stihom u kome se Sveti Sava izjednačava s pederima. Tu mi već postaje zabavno (pošto nisam vernik), pa mu uzgredno napomenem da on verovatno i nije Hrvat nego Dalmatinac. Reče Mate da sam glup, izgubi sve pare, i ode.
Quoteslabo ti ide povezivanje
dakle, ja ne povezujem Hrvate i Nietzschea, nego TEBE i gospona N. e da bih ti nabio na nos (taj balavi) kako si decentriran, pogubljen, razlomljen - s jedne strane se pališ /manijakalno!/ na ničeanskog nadčovjeka oslobođenog svih razloga za ovo ili ono (a to 'oslobođenje' od bilo kakvih razloga pripisuješ Hrvatima koji eto prvi, ničim ponukani, tamane, udružuje se pa razdružuju, ne 'poštuju' fer plej i sl), a s druge strane se žališ baš na to (Hrvati su velika gamad od koje možeš strepiti jer će ti zabiti nož u leđa) - a to nije uopće ničeanski!
Dečko, ti miješaš film i stvarnost.
Saberi se...
Film pripada imaginarnom. Katarzičnom, umjetničkom.
Ti ga tretiraš kao simulaciju ili simulakrum. Film nije ni jedno ni drugo.
Ja nisam razlomljen jer je nadčovjek takođe jedan sinthome.
Ja nisam nadčovjek niti želim da budem.
U tvojem poimanju Ničea ni sam Niče nije ničeanac.
albedo,
uopće me ne fasciniraju ovi tvoji odgovori,
sve je to lako pobiti (da imam volje),
jer uglavnom se tvoji argumenti svode "tako je bilo i kinezu",
a s time naravno ne odbacuješ da nije bilo to što je bilo.
Poanta mog prethodnog posta je da shvatiš kako nemaš
potrebe nabijati na nos tih 700 000 pobijene nejači (evo čak ti
tepam s ovom brojkom hahah), jer sami niste, u najmanju
ruku, ništa bolji od nas pošto ste -em radili pizdarije u prvoj jugi,
pa ste em radili divljaštva devedesetih, bilo u Vukovaru, bilo u Srebrenci, te ste na taj način izgubili bilo kakvo pravo da komentirate išta. Vi ne osjećate krivnju za sve to, e pa znaj da nitko u Hrvatskoj ne osjeća krivnju za ono šta i vi nabijate nama na nos. Stoga, zalud vam puste priče.
I još jednom da spomenemo, sranja su se radila na području Hrvatske, ne po Srbiji. A vi ste ti koji ste htjeli odnjeti tuđu zemlju, ne samo onu u kojoj smo vam dozvolili da se naselite, već i ostalo, što se vidi iz one linije koje obuhvaća i Dalmaciju i neke druge djelove gdje vas nije bilo 1%.
Dečko, kada je Dubrovnik bio u sastavu države Hrvatske u posljednjih 2 000 godina? Ako bi mogao da mi daš podatak o tome.
Što se ostalog tiče, ne možeš ti ni kurac moj da pobiješ.
1576. je godina istine.
Pa oduvijek... To je hrvatski grad bez obzira na statuse kroz povijest.
Vaš sigurno nije.
Po vama bi bio sravnjen sa zemljom i to u ime spasavanja toliko drage Jugoslavije i brige za njeno pućanstvo.
Quote from: mac on 25-07-2010, 16:31:33
Igram jutros poker na fejsbuku, i uleće u sobu neki Mate i deklariše "srbe na vrbe". Prevedem svima za stolom šta to znači, i od koga je poteklo, a Mate nastavlja nekakvim stihom u kome se Sveti Sava izjednačava s pederima. Tu mi već postaje zabavno (pošto nisam vernik), pa mu uzgredno napomenem da on verovatno i nije Hrvat nego Dalmatinac. Reče Mate da sam glup, izgubi sve pare, i ode.
a kako je nastala ta parola "srbe na vrbe". je l' to drvo rasprostranjeno u hr i u kojoj meri? nekako mi to drvo po svojoj strukturi izgleda nepodesno za vesanje.
wikipedia
Vrba je naziv za biljke iz roda Salix. Postoji oko 350 vrsta vrbe, različitih životnih formi — najčešće je u pitanju drvo, mada može imati i formu žbuna, ili prizemne biljke. Kora stabla je siva i ispucala. Grane su tanke i dosta savitljive, mada često dolazi do lomljenja grana zbog njihove krtosti. List je uglavnom uzak i zašiljen na vrhu, tamnozelene boje na licu i nešto svjetliji na naličju.
To moraš Mata da pitaš, ne razumem se u besmislene rime :-)
jel se razumiješ u ovu: slobo daj nam salate, klat ćemo Hrvate
Ili je nemoguće da su ovo Srbi smislili.
Ovako nešto mogu samo oni kojima je esencija zla, oni tamo Hrvati...
zaboravio si srednji stih ''biće mesa''
stihovi dokazuju da Srbi vole ljudetinu. Hrvati toliko mrze Srbe da ih ne bi ni pojeli.
1576.
P.S. Dubrovnik je bio pod srpskom državom za vrijeme Nemanjića i Karađorđevića. U njemu je i katolički biskup Andrija Kačić Miošić bio Srbin. Hrvatski nije bio nikad do 1991. godine.
Čak su se Pavelić i Stojadinović sporazumjeli da u slučaju raspada Jugoslavije Dubrovnik pripadne Srbiji i to je Pavelić prihvatio, jer DUbrovnik nikad nije bio ''hrvatsko'' more.
Kad su Hrvati usvojili "Srbe na vrbe" odrekli su se prava da nešto spočitavaju Srbima
a kako si tumačiš neobičnu okolnost, začkoljicu čak, da ako su sve to bili većinom Srbi, sve je bilo srpsko, Srba je bilo bezbroj,
dakle kako su to ti mediokriteti, ti crvi, te jegulje Hrvati uspjeli sve prisvojiti, sve rastjerati, popaliti sve srpsko, ukorporirati ih u tkivo, jednostavno - poraziti ove vrle, mnoge i velike?
a možda ti vrli, mnogi i veliki ne bijahu uopće veliki... hm, možda tu ima nešto
Quote from: Albedo 0 on 25-07-2010, 17:39:47
zaboravio si srednji stih ''biće mesa''
stihovi dokazuju da Srbi vole ljudetinu. Hrvati toliko mrze Srbe da ih ne bi ni pojeli.
1576.
P.S. Dubrovnik je bio pod srpskom državom za vrijeme Nemanjića i Karađorđevića. U njemu je i katolički biskup Andrija Kačić Miošić bio Srbin. Hrvatski nije bio nikad do 1991. godine.
Čak su se Pavelić i Stojadinović sporazumjeli da u slučaju raspada Jugoslavije Dubrovnik pripadne Srbiji i to je Pavelić prihvatio, jer DUbrovnik nikad nije bio ''hrvatsko'' more.
Opet imaš te neke svoje izvore, znam nešto o tome, ali više su to bajke nego istine. Srpski grad, u kojem su Srbi iz čistog mira dopustili da se pohrvatizira i latinizira i katolicizira.
A kad je to srpski grad, zašto su Srbi napali vlastiti srpski grad?
Quote from: mac on 25-07-2010, 17:46:07
Kad su Hrvati usvojili "Srbe na vrbe" odrekli su se prava da nešto spočitavaju Srbima
Eto vidiš, na pravom si putu, isto to, samo analogno ja ovdje pokušavam reći.
Quote from: PingvinPatuljak on 25-07-2010, 17:47:27
a kako si tumačiš neobičnu okolnost, začkoljicu čak, da ako su sve to bili većinom Srbi, sve je bilo srpsko, Srba je bilo bezbroj,
dakle kako su to ti mediokriteti, ti crvi, te jegulje Hrvati uspjeli sve prisvojiti, sve rastjerati, popaliti sve srpsko, ukorporirati ih u tkivo, jednostavno - poraziti ove vrle, mnoge i velike?
a možda ti vrli, mnogi i veliki ne bijahu uopće veliki... hm, možda tu ima nešto
to pitanje bi samo mediokritet i postavio.
Moj rođak je 1990. bio Srbin. Danas je Hrvat. Vjerovatno jer su oni Srbi turisti prije neki dan dobili po labrnji. Eto kako.
QuoteA kad je to srpski grad, zašto su Srbi napali vlastiti srpski grad?
Iz istog razloga zbog kojeg su Grci 1261. napali Carigrad.
Eh,šta ti je "Latinsko ropstvo".
Albedo, grešiš!
Sve velike sile koje su moćne se petljaju.
To naravno radi SAD, ali to rade i sve ostale zemlje.
KINA - ima svoje kolonije: Severnu Koreju, Vijetnam, Mjanmar i vrlo jake snage u Nepalu i Butanu. Zatim je vrlo jaka na Kubi.
Nekad je imala i Albaniju, kao jedinu njenu koloniju u Evropi.
Kina se itekako petlja.
Isto kao što su Amerikanci bili na strani Južnog Vijetnama i Južne Koreje, tako su i Kinezi vojno pomagali Severni Vijetnam (danas je ceo Vijetnam prokineski i komunistički) i Severnu Koreju.
ITEKAKO SE PETLJA.
RUSIJA se petljala u celu istočnu Evropu. Ko je poželeo da se isčupa iz njenog zagrljaja kao na primer Česi i Mađari, dobili su TENKOVE po ulicama.
Rusija je instalirala Čaušeskua, Slobodana Miloševića (uz Šešelja i Koštunicu) i mnoge druge lidere po svetu.
U Africi je imala komunističke zemlje pod njenom komandom u prkasi: Angolu, Južni deo Konga...
Danas Rusi održavaju režime u Ukrajini, Belorusiji (mada se Lukašenko otima njihovom uticaju, Kazahstanu, Kirgistanu...
VENECUELA je kao 8 puta veća zemlja od Kube, jako uticajna na Kubu, kao i na malu Nikargavu.
MEKSIKO ima uticaj na Gvatemalu.
Sama SRBIJA je uticajna na 40 % Crve Gore i oko 35 % BiH.
AMERIKA je povezana sa celom EU, uticajna je na Kanadu, a jedine zemlje u centralnoj Americi koje vole SAD su Portoriko, Jamajka, Bahami i Trinidad-Tobago.
AUSTRALIJA je uticajna na Novom Zelandu kao i na Filipine, a povezana je sa Japanom i Južnom Korejom.
Australija, Novi Zeland, Japan i Južna Koreja bi sa Tajlandom trebale da osnuju novi vojni savez protiv Kine i njenih kolonija.
SAUDIJSKA ARABIJA je uticajna na sve arapske zemlje u Aziji.
EGIPAT je uticajan na sve arapske zemlje u Africi.
ZAKLJUČAK: Od kako je sveta i vela jedne zemlje (velike) šire svoju moć, mešaju se u stanje drugih zemalja raznim kanalima (instaliranjem svojih ljudi u toj zemlji ili samim osvajanjem ili napadom). Od kako je sveta i veke to je bilo legitimno. Ne razumem kako to uviđaš samo kod Amerike, kad to rade svi, kojima se može.
SISTEM CIVILIZACIJE jeste jako bitan i on mora postati univerzalan.
Da li možeš da zamisliš svet u kome su najjače sile dve suprotnosti: Brazil kao uslovno rečeno zemlja najvećih seksualnih sloboda i Iran?
I koliko bi trajao taj mir.
Dotle dok se Brazilci ne pobune što se u Iranu krše ljudska prava ili dok se Iranci ne pobune što njihova omladina naseda na brazilski liberalan koncept života. Onda bi Iran napre zabranio uvoz filmova i kulture odatle, pa putovanja tamo, pa trgovinu. Pa bi se sukobili oko toga ko će da nametne koncept nekoj maloj zemlji, koja se nalazi na pola puta.
(Recimo Gvineja Bisao. Govore portugalski, a recimo da im preovladaju muslimani, pa obe zemlje imaju interes za to).
U roku od par decenija i ove dve sile bi u praksi zaratile.
Nemoj da te lože naši desničari i ekstremni levičari da je jedino Amerika svo zlo ovog sveta. Da nije te Amerika ceo zapad sa kompletnom demokratijom i sistemom vrednosti sručio bi se ko od karata kula.
Da je Amerika zaista gora od Kine, onda bi američka tzv.kolonija JAPAN bio gori od kineske kolonije tzv.VIJETNAMA (a Južna Koreja gora od Severne).
Ipak nije tako.
Iako su komunistički Vijetnam i kapitalističko-demokratski Japan zemlje slične veličine i sličnog broja stanovnika, za JAPAN svi znaju.
JAPAN ima čuvenu kulturu, čuvenu tehniku, najpopularnije crtane filmove na svetu (Evo i na ovom forumu svi se dive animama), dobru kinematografiju, demokratiju, standard.
A šta ima komunistički Vijetnam?
Je l znam oza neku animu ili model dvd-ija iz Vijetnama?
Za neki dobar film odatle?
Ko uopšte zna za Vijetnam u bilo kom drugom kontekstu osim da su ratovali protiv Amera za opstanak komunizma?
Nisu hteli zapadnjačku demokratiju, eto im sad siromaštvo i anonimnost.
Pa nek pucaju od muke što za njih ne zna niko, a Japance ceni ceo svet.
Sami su hteli tako.
Quote from: Albedo 0 on 25-07-2010, 18:02:14
Vjerovatno jer su oni Srbi turisti prije neki dan dobili po labrnji. Eto kako.
sta kojmoj traze u zadru? tamo domoroci uvek prirede docek stapovima koji grme.
a samo potpuni kreten bi bio toliko logički zbrkan i kao analogiju povlačio dvije potpuno različite situacije
1.imamo hrpetine srba, sve srpsko i par hrvatskih bogeca (hrvati sve popale, prisvoje i nametnu se srbima)
2.imamo jednog srbina okruženog plavim zvijerima, zastrašnim hrvatima (epilog isti - srbin postaje hrvat)
dakle, što se uopće buniš? ishod je uvijek isti, ovako ili onako
Quote from: Alexdelarge on 25-07-2010, 18:12:49
sta kojmoj traze u zadru? tamo domoroci uvek prirede docek stapovima koji grme.
i ti si na liniji albijednikovog esencijalnog zlog hrvata ili misliš da je ta neugodnost možda izazvana zbog spoja vatrene vode i grmećih štapova u rukama suludih bradonja?
zajebani su ti zadrani, sad da l' je to zbog vatrene vode ili neceg drugog, vrag bi ga znao.
Lomljavino
Japancima kurac nije veći zao što ih cijeni cijeli svijet. Japanci ne bi mogli ni da prežive da nisu izvozno rijentisana ekonomija.
Sve to što si nabrojao je tačno, samo ne vidiš da je riječ o regionalnim silama. A regionalne sile ne mogu da čine sve što hoće pa da se onda povuku na drugi kontinent.
Spominješ Rusiju. Poljaka i Srba je bilo oko 3 miliona u 15. vijeku.
Nakon Turske, Srba je i dalje bilo tri miliona. Nakon Rusije, Poljaka je bilo koliko? 15-20 miliona. Jadni Poljaci.
A oni danas patološki mrze Ruse iako su bolje prošli nego mi sa Turcima.
To što ti pričaš je miješanje u unutrašnje ustrojstvo države a ne međunarodni sistem ili sistem civilizacije. Za međunarodni mir je najvažnije da Iran nikoga ne napada spolja a šta on unutra radi je njegova stvar.
Preuze si američku priču kako oni jadni ne mogu da spavaju noćima jer žene u Iranu nose veo i tome slično. Ne tiče ih se. Zamisli da ja i ti živimo vrata do vrata, i da ja jebem medvjedicu u svojoj kući. A šta tebe briga što je jebem?
Taj američki voajerizam kojim sebi dozvoljavaju da intervenišu na sve strane je upravo ono što se treba razbiti, to prava anticivilizacija jer ti ne tolerišeš druge civilizacije, ako žele da nose veo to je njihov problem.
Quote1.imamo hrpetine srba, sve srpsko i par hrvatskih bogeca (hrvati sve popale, prisvoje i nametnu se srbima)
a šta je tu čudno? Angli su bili manjina u Engleskoj,Franci u Francuskoj, Huni u Mađarskoj, Bugari su mongolsko pleme, Heleni su samo jedno grčko pleme....
Kada bi ti dokazao da manjina nije nametnula hrvatsko ime Srbima u Krajini to bi čak bio istorijski a boga mi i povjesni izuzetak u Evropi i Europi.
tako ti je to albino. uvijek se nametnu i opstaju jaci.
Ipak priznaješ da kad se spomene Dubrovnik, da to priziva nešto vezano za Hrvate. Bi li to tako bilo da tu Hrvati nisu imali nikakve veze?
Kad su ovdje stigli, Srbi i Hrvati, to su bile ratničke skupine koje su se stapale s ostalima, ali i međusobno ponajviše tu oko Boke i Dubrovnika. Sve do 17./18. se nije razbacivalo pojmom nacije, tako da ako je i bilo priljeva srpskog pućanstva u tu okolicu, to nije nikakvo čudo niti se poriće. Nema gdje Srbin nije stigao, jelte. Međutim, svi spisi, kultura, književnost, svi su oni hrvatskog duha. Što se i danas vidi. Jel moguće da je netko izgubio sjećanje na svoje drugo porijeklo i da se danas Dubrovčani svjesno i željno deklariraju kao Hrvati? Ja jednostavno bacim pogled što je Dubrovnik sada, SADA, i uopće mi ne idu u glavu vaše želje s tim mapa i bajkovitim izvorima da izokrenete stvari, pogotvo ako znamo da za narednih 100000 godina nitko živ neće biti u stanju promijeniti ih. Nema vam svrhe, ili se želite opet tuči, pa se onda čuditi zašto izmalte kojeg turista po Zadru? A kako objasniti odbojnost samih Dubrovčana prema Srbima? Kakvi su Srbi to morali biti da vlada odbojnoot? Ili je ta odbojnost bezrazložna, hahaha? Dotakoh se pojma nacije. Srpska samosvjest postoji od vazda i sačuvana je, a hrvatska je zatrta odavno. Ako nije Dubrovnik hrvatski, odakle vam pravo da kažete da je vaš? Zaslužujete li ga uopće? Zašto ne bi bilo da je tračak srpske samosvjesti ispario nauštrb hrvatskog, a ne obratno. Biće ste tako i Kninsku tvrđavu vi napravili, biće ste sve one gradove po Bosni vi branili od Turaka, vi ste prije došli nego je je osnovan hrvatski grad Bihać, biće baština Zadra, Trogira, Dubrovnika vaša, samo vaša. Sve bi htjeli, sve je vaše. Tražili ste pravo nad Krajinom, a bunite se kad to isto traže Kosovari. Ntntntnt
I znaj da nema baš tako malo Hrvata, samo su eto po svijetu. Što je s tih 4 000 000 Hrvata u dijaspori. I to su Srbi? Došli u Čile da ih Hrvati pokatoliće? hhahahah
Quote from: Cpt. Dickhead on 25-07-2010, 17:53:46Eto vidiš, na pravom si putu, isto to, samo analogno ja ovdje pokušavam reći.
Pokušavao sam da ti ukažem na nelogičnost citirajući te. Nelogično je da se narodi zauvek mrze zbog lajavih budala.
Gle, ja ne mrzim Srbe. Čak sam jednome ponudio smještaj, što je prihvatio, i opet bi to bez problema učinio. Niti bi mi na pamet palo tuč turiste. Otac mi je studirao s nekima i još uvijek se čuje s njima.
Ja sam za suradnju,dijalog, dobro jutro-dobar dan, kao što je slučaj na ovom forumu kad se raspravlja o kojećemu,
ali isto tako ću svaki put ići džonom (istom mjerom) na svaki pokušaj diskreditiranja mene i onog što predstavljam. Ne toliko da me strah, da se osjećam uvrijeđenim, nego je stvar u prkosu ili inatu.
Quote from: Albedo 0 on 25-07-2010, 18:24:32
Lomljavino
Preuze si američku priču kako oni jadni ne mogu da spavaju noćima jer žene u Iranu nose veo i tome slično. Ne tiče ih se. Zamisli da ja i ti živimo vrata do vrata, i da ja jebem medvjedicu u svojoj kući. A šta tebe briga što je jebem?
Pazi što se seksa (s punoletnima) tiče to si u pravu.
Ja zaista nemam pravo da se mešam u to da li ti jebeš medvedicu, babu, dedu, 5 kineskinja il organizuješ pissing grupnjak s crncima.
MEĐUTIM Ako ti napadneš tvoju ženu tako što hoćeš da je gađaš pikslom o glavu, e pa onda ĆU SE UMEŠAM i ću te SPREČIM.
Na samitu u Istanbulu 1998. godine ako se ne varam izglasano je da su ljudska prava VAŽNIJA od granica.
Šta su granice? Neke svete krave?
Ako hoćeš da tučeš i ubiješ svoju ženu, majku, decu, imam pravo da se umešam i da te u tome sprečim jer je manje loše upasti na tuđu teritoriju od davanja legitimiteta zločinu i diskriminaciji.
U Iranu kao i u Avganistanu tokom vladavina talibana dramatično su se kršila ljudska prava (da se ne ponavljam). Reći ću samo da žena u Avgansitanu nije smela da se skine ni pred jednim muškarcem, koji joj nije muž. Pošto ženskih doktora nema (zabranjeno je školvanje za žene) one dakle ne smeju da se skinu prd doktorom.
U Avganistanu, ali i u Iranu postoje slučajevi da su žene umrle zbog trivijalnih stvari upravo zbog toga.
Neko misli da treba da se svako pusti.
Ja mislim da ne treba.
Tamo gde je fašizam i kršenje prava imamo pravo da se mešamo.
Od kako je vitešstva i džentlmenstva to pravo postoji.
Evo juče u zemusnkom autobusu pretučen novinar Teofil Pančić. Niko da se umeša i spreči huligane da ga tuku metalnom šiklom.
Sramota za Zemun i Zemunce.
Daju legitmitet huliganima i tabanašima. Gde im je osećaj za empatiju?
Quote from: mac on 25-07-2010, 18:32:50
lajavih budala
pa do sada se jedina lajava budaletina pokazao albijednik
ako ne vjeruješ, traži si njegove postove (ima i pikanterija gdje on izjavljuje da je trebalo pobiti još 100000 muslimana, tako nešto)
ako to ne zoveš "lajave budale", onda ne znam što si uopće htio reći
Lomljavino, stvari nisu crno-bele.
Svakako da postoje reakcionarni i brutalni režimi ili pokreti, poput Talibana, ali problem je i druga strana priče. Intervencije u ime ljudskih prava odavno su postale samo paravan, ili izgovor velikih sila, a najviše SAD, da se uglave na neku teritoriju. Pri tom se ne libe ni javno lagati, kao u slučaju navodnog oružja za masovno uništenje u Iraku. I u prvom zalivskom ratu, lansirali su priču o bebama koje su u inkubatoru ubili irački vojnici. Kasnije se ispostavilo da je svedok ćerka kuvajtskog ambasadora, a čitavu priču je osmislila američka marketinška agencija, dobro plaćena od kuvajtske vlade.
Valjda ti je jasno da su SAD u Iraku zbog nafte, a u Afganistanu zbog strateškog prostora ( blizina Centralne Azije, Rusije, Irana, Pakistana, Kine ) i stavljanja pod kontrolu proizvodnje droge, a ne zbog ljudskih prava.
Sigurno znaš da žmire na tursko iživljavanje na Kurdima, ili kad Izraelci dovedu tenkove na livadu, i gađaju najgušće naseljeni grad na svetu, u kome, gde god opucaš, sigurno ubijaš nekog. Da ti ne spominjem po hiljaditi put, da su oni finansirali i obučavali talibane u borbi sa SSSR, i tad su bili dobri momci, tad im nije smetalo što ženama ne daju u školu, a sad ..
Quote from: PingvinPatuljak on 25-07-2010, 19:17:28ako to ne zoveš "lajave budale", onda ne znam što si uopće htio reći
On je lajav, ali nisam siguran koliko je budala. Dobro se kamuflirao u poznavaoca raznih materija. Međutim, ako širi mržnju onda bi ga svakako trebalo zaustaviti.
Ne sporim Eriops da je možda i tako, ali Avganistan nema naftu!
Irak je imao plan o vojnom ujedinjenju svih arapskih zemalja i Ameri su to sasekli u korenu.
No i da je i zbog nafte, so what?
I borba za naftu je legitimna.
Nafte nema mnogo u svetu, ako znamo da Rusija Americi ne da naftu, pa ne da ni Venecuela, pa ne da ni Kazahstan (pod Rusijom), pa ni Turkmenistan, pa ni Iran pa još ni Irak, šta bi ti uradio kao rešenje?
Ili da se sprijateljiš sa Saudijskom Arabijom ili da cela Amerika ide pešice. Da zaborave na kola.
Ili da sjebeš Irak i tako i ti dobiješ naftu a time i Evropska Unija postaje manje zavisna od Rusije ili da ti konkurenti kao što je Rusija jačaju.
SAD gleda svoj interes i to ništa nije sporno.
Pa čak i jedan ugledni Rus iz njihove vlade je pre određenog vremena na pitanje da li je Amerika dobra ili loša sila javno rekao: - ZA SAMU SEBE JE DOBRA!
Gleda svako svoje interese i to nije sporno.
Za mene je samo dilema da li je, ako si već mala zemlja biti u savezu sa zapadom (globo fazon) ili sa alter silama.
Na primeru Japana i Južne Koreje u poređenju sa Vijetnamom i Severnom Korejom mislim da je bolje biti GLOBO a ne ALTER.
Mada ne treba da gledamo taj primer. Dovoljno je pogledati Srbe i kosovske Albance.
Srbi su javno izabrali da budu protiv zapada, a Albanci imaju tradiciju od 120 godina lobiranja sa SAD.
Amerika je jasno stavila do znanja celom svetu: - Eto. Ko je s nama dobar imaće koristi i isteraće svoj interes. Ko nije s nama, neće. Nek bude drugima za nauk.
A tako je i na mikro planu. Pera će pre pomoći prijatelju nego onom, ko se deklarisao kao neprijatelj.
Ma ne kažem ja da oni ne gledaju svoj interes, i da recimo Rusi isto tako ne bi okupirali zemlju sa energentima, da ih sami nemaju. Ali onda brate, mislim na Amere, nemoj da kenjaju kako idu u ratove zbog ljudskih prava, pa nismo glupavi, vidimo zbog čega idu.
Naravno da će da kenjaju, pa ko proguta - proguta. Sigurno neće reći istinu, pa da naprave neprijatelje od celog sveta. Vlade ih razumeju, ali narod ih ne bi tako lako razumeo kad bi se otvoreno bahatili. A uglavnom narod bira vladu. Ovako ipak moraju da imaju neki izgovor, i to su pravila igre. Sve što ti treba je izgovor.
Kurcoglavi, Konstantin Porfirogenit kao najrelevantniji autor što se srednjeg vijeka tiče na ovim prostorima, napisao je u 10. vijeku da je granica između Srba i Hrvata rijeka Cetina. Tačka i točka.
P.S. Ne brini, meni ne treba Dubrovnik, samo se vi banjajte.
Ali istina je istina kad je Porfirogenit izrekne.
Quote from: Albedo 0 on 26-07-2010, 00:27:46
Kurcoglavi, Konstantin Porfirogenit kao najrelevantniji autor što se srednjeg vijeka tiče na ovim prostorima, napisao je u 10. vijeku da je granica između Srba i Hrvata rijeka Cetina. Tačka i točka.
P.S. Ne brini, meni ne treba Dubrovnik, samo se vi banjajte.
Ali istina je istina kad je Porfirogenit izrekne.
Drži se ti 10. vijeka.
Kurcoglavi, sam si tražio podatke, kad si ih dobio pričaš mi o vijekovima umjesto stoljećima, vidim da napreduješ, biće od tebe vremenom pošten Hrvat, čim te naučim još par stvari.
-------------------
Lomljavino
QuoteNa samitu u Istanbulu 1998. godine ako se ne varam izglasano je da su ljudska prava VAŽNIJA od granica.
Šta su granice? Neke svete krave?
A prvi koji krši ljudska prava je sam Istanbul. Kao što znaš ili ne znaš, vojska u Turskoj je iznad zakona, ne postoji civilna kontrola i to je jedan od razloga zbog kojeg ne može da uđe u EU, jer vojska ne odgovara nikome. Evo ovih dana se priča da žele da sude nekim generalima jer su htjeli pučem da smijene Erdogana 2003. godine. I ništa se neće desiti, to jest bilo bi čudo ako bi bili osuđeni.
A iako je vojska iznad zakona svako ima vojnu obavezu. Ljudska prava? Daj molim te, nije džaba Turska 17. država po razvijenosti u svijetu, kad bi se poštovala ta ''prava'' pukla bi k'o zvečka.
Zanimljivo je da na drugom mjestu spominješ Saudijsku Arabiju, koja je savršen primjer nepoštovanja ljudskih prava. Nema demokratskih izbor, jedna porodica vlada zemljom i čini šta hoće. Žene možda nisu toliko skriveen iza vela ali svoje imovine nemaju već su one same imovina muškaraca. Misliš da je Americi palo na pamet da tu ''interveniše''? Zašto bi kad dobija naftu jeftino, jeftiniji je benzin u SADu nego u Srbiji.
A to je LICEMJERJE.
Saudijska Arabija je najveći dokaz da su ''ljudska prava'' sredstvo koje opravdava cilj.
Samo da se zna jedna važna stvar: Rimsko carstvo je propalo kada su počeli da lupetaju o pravima. Naslijedili su ih Germani, a znaš kako su oni poštovali ta prava?
Za preljubu - ženu ubiti a muškarca uškopiti.
Za ubistvo nešto još jebenije.
Rimsko carstvo je propalo a Germani nisu. Srbi propadaju.
Te priče da neko nekoga bije nemaju veze sa mozgom, Iran ima 50 miliona stanovnika, on procentualno vjerovatno ima manje žrtava porodičnog nasilja nego Amerika, jer se poštuju islamski zakoni.
To što ti misliš da su naši zakoni mnogo bolji ne znači ništa. Naši zakoni nameću nepisana pravila ženama da moraju da se šminkaju i nose oskudnu odjeću, što reče jedan francuski pjesnik žene su i na ovom svijetu u paklu, moraju da nose visoke štikle, drže dijete i nose steznike. Malo se promijenilo od tada,a žene itekako osjećaju pritisak u ovom ''oslobođenom'' društvu, ništa one stvarno nisu slobodnije od žena ispod vela.
To što ti misliš da jesu je tvoja predrasuda.
Imal neko pri ruci mapu Litvanije?Onu kad su zabazali do Crnog mora.Ta mi najdraža...
Kad se već pominju starine, uvek se setim onih nesrećnika iz Erceg-Bosne, kad su srušili Stari most u Mostaru, pa kažu ,, Napravićemo mi lepši i stariji ''..
Quote from: Cpt. Dickhead on 25-07-2010, 16:42:01
A vi ste ti koji ste htjeli odnjeti tuđu zemlju, ne samo onu u kojoj SMO VAM dozvolili da se naselite,
Пази овај интересантан податак...а ја био убеђен да смо дозволу за насељавање добили од неког ко је у то време владао и Хрватима...сваки дан сазнаш нешто ново.
albedo,
Opa, samo pošten Hrvat?!?!
Čitajući tvoje bajkovite izvode, očekivao sam da ćeš me proglasit pokatolićenim Srbinom!
Ali molio bih te da me poštediš podučavanja o legendarnim pokatolićenim srpskim zemljama, imaš ti nešto prišnije za pozabaviti se, npr. pojasnit nam kako to da se Kosovo uzima za srce Srbije kad tamo praktički nema niti jednog Srbina?!
Quote from: Savajat Erp on 26-07-2010, 01:25:00
Quote from: Cpt. Dickhead on 25-07-2010, 16:42:01
A vi ste ti koji ste htjeli odnjeti tuđu zemlju, ne samo onu u kojoj SMO VAM dozvolili da se naselite,
Пази овај интересантан податак...а ја био убеђен да смо дозволу за насељавање добили од неког ко је у то време владао и Хрватима...сваки дан сазнаш нешто ново.
Da, al nemojmo smetnuti s uma da su s Hrvatima zapovjedali Austrijanci, a sa Srbima Turci.
Osnivač dinastije Nemanjića je bio katolik, kao i srpska dinastija Vojislavljevića.
Dakle srpske zemlje su bile katoličke a onda su postale pravoslavne. A uvijek su bile srpske.
добро, али опет нису Хрвати Србима дозволили да се населе ту где су се населили (да избегнемо изразе нама, вама, ми, ви, они итд. посебно када се ради о стварима од пре неколко векова). ово се односи на пост изнад Албедовог.
Quote from: Albedo 0 on 26-07-2010, 01:42:27
Osnivač dinastije Nemanjića je bio katolik
Ma to je bilo političko krštenje, nema to veze s religijom u narodu.
Тако је, другови! Упс... :oops: :lol: :lol:
religija u narodu je bila još paganska ako ćemo pošteno, u stvari u mnogo čemu ona je još uvijek paganska
Samo što se tiče 'doseljavanja' Srba, Porfirogenit je rekao da Srbi žive istočno a Hrvati zapadno od rijeke Cetine, dakle nismo mi nigdje 'doseljavali'.
Bolje neka se Kurcoglavi zapita zašto najvažniji izvor, Porfirogenitova De administrando imperio govori da su Hrvati živjeli zapadno od Cetine.
Ko je onda uopšte doseljavao i gdje?
А где је уопште та Цетина?
Albedo, to što je samit bio u Istanbulu nema veze sa samitom.
Istanbul je odabran kao ključni domaćin.
Tačno je da Amerika i zapad tetouše Saudijsku Arabiju, ali ZAŠTO?
I to sam objasnio.
Zato što bi bez Saudijaca Amerikanci morali da idu peške.
Ako ti naftu ne daju Rusija, Iran, Venecuela, Libija, Kazahstan, Irak... ko ti ostaje ako ne Saudijska Arabija?
Svaki amaerički predsednik, koji bi presekao i to, rizikovao bi propast naroda u smislu saobraćaja.
E izvini, ali u takvoj situaciji ne može se drugačije.
Nek ostale naftaške zemlje počnu da prodaju naftu Americi, pa onda kad imaš 7-8 zemalja doći ćemo do pozicije da se kazni i Saudijska Arabija.
Upravo Rusija, Libija, Venecuela i Iran PODRŽAVAJU Saudijsku Arabiju jer Amerikancima ne ostaje ništa drugo neg oda joj popuste.
Inače Severna Koreja je veća tiranija od Saudi Arabije.
Loše su obe, ali Saudijci bar imaju standard. Bar ne umiru od gladi. Zajebano je to što moraš da savladaš neka pravila u skladu s kuranom, al' bar ne krepavaš. U Severnoj Koreji je i GLAD i TIRANIJA.
Inače ne znam zašto sve ALTER-pristalice odmah kao negativan primer pominju SAD.
I meni smeta SAD jer je isuviše religiozna, ali zapad ima još i EU, Kanadu, Australiju, Novi Zeland, Japan, Južnu Koreju pa čak i Peru, Kostariku, Kolumbiju i Južnu Afriku.
Je l ne valja Amerika?
OK.
Imamo EVROPSKU UNIJU.
Srbi su ionako raspolućeni između EU i Rusije, tako da o Amrici nema svrhe ni pričati mnogo.
EU i Rusija su oponenti. Rusija neće integraciju ni sa kim jer je dovoljno velika. Male evropske zemlje moraju da se integrišu da bi opstale u svetu velikih.
SRBIJA je okružena EU zemljama, međutim pola stanovništva misli zbog pravoslavlja, tradicije i konzervativizma da je bolje biti na strani gde i Rusija pa makar bili i ostrvo.
To je trenutno dilema, tako da je bezveze pričati o Americi, Kini, Indiji i Brazilu.
I bojim se da će polarizacija biti sve veća i veća i da će Srbija u godinama, koje dolaze biti u velikom problemu.
Sad imamo partije na vlasti, koje su i za Evropu i za iluziju o srpskom Kosovu.
Uskoro to više neće moći.
Ili ćeš biti za EU, ali onda zaboravi na iluzija da gospodariš Kosovom,
ili ćeš biti za Srbiju kao rusko ostrvo (guberniju) u moru EU i NATO-a. U tom slučaju svi oko tebe ići će jedni kod drugih da rade, da se školuju, a ti ćeš biti novi izolovan Izrael.
Na srpskom narodu je da konačno donese odluku.
Bojim se da nam sledi velika polarizacija i da ćemo za koju godinu imati atmosferu bar 10 puta goru od sukoba Momir:Milo u CG-u.
QuoteOsnivač dinastije Nemanjića je bio katolik, kao i srpska dinastija Vojislavljevića.
Dakle srpske zemlje su bile katoličke a onda su postale pravoslavne. A uvijek su bile srpske.
Krivo,
Sad nisu.
...
Kakva crna Cetina, nema tu nijednog Srbina, a tu je bila i Neretvanska kneževina.
A kako si ti izbjegao prokomentirati Kosovo (a mogao bi i Vojvodinu), što upućuje na to da imaš dvostruke aršine, ovdje onda prekidamo raspravu.
Kako svaki čovjek ima svoju sliku svijeta (pa makar bila iz 10. st.;), ništavna je ona u diskursu, ako nemaš muda upriličiti je. Kad nastavimo raspravu drugom prilikom, reći ćeš mi jel imaš muda i poduzeti nešto po pitanju onog što si nadrobio, ili ćeš se morati zadovoljiti s time da to samo prepričavaš unucima prenoseći i njima jadnima, jal za nećim što vam je za vjeke vjekova isklizlo iz ruka.
http://reka-cetina.chorvatske.cz/mapa/ (http://reka-cetina.chorvatske.cz/mapa/)
Lomljavino, ja sam ti ukazao na licemjerje što se ljudskih prava tiče, to dovoljno govori o ljudskim pravima.
Ne možeš ti malo da ih poštuješ a malo ne. Nećemo Arabiju jer nam prodaje naftu i nećemo Tursku jer je u NATO i nećemo Japan jer nam je saveznik (kao da tu žene nisu podređene), a hoćemo Irak jer ima naftu, i hoćemo Avganistan jer ima kokain.
Nakon što su Amerikanci došli u Avganistan proizvodnja kokaina je porasla!
Ali nije to uloga Avganistana, njegova uloga je što se graniči sa Sudanom, koji ima naftu, a Barak Obama je u kampanji spomenuo upravo Sudan koji navodno krije Bin Ladena. Problem je što je Sudan kineski partner a to ne odgovara Americi.
Sve je borba za resurse zato ne podmeći ljudska prava. Ljudska prava su samo sredstvo da se do tih resursa dođe uz podršku sopstvenog stanovništva.
Što se Sjeverne Koreje tiče ona bi bila problem pa da u njoj cvjeta med i mlijeko jer je Džordž Kenan formulisao američku strategiju opkoljavanje protiv Rusije još prije 60 godina i Koreja je tu kakva god da je.
--------------------
Kurcoglavi, ne znam šta tebi klizi ali Kosovo ne može da isklizne. Kako god da uzme niko ne može da ga uzme i odnese negdje drugdje. Dakle, zemlja neće nigdje da ode. Sad je samo pitanje onih koji tom zemljom koračaju.
E, za sve sam čuo i mogu poverovati u, al za proizvodnju kokaina u Avganistanu,mislim,stvarno!Dajmo se malo skoncentrisati na fakte...
OK Albado nek američka podrška S.Arab. nema opravdanja u moralno msmislu, ali ko je drugačiji?
Čekaj je l Kina drugačija što podržava antihumane režime po Saudi Arabiji?
Što podržava režim u Mjanmaru, koji drži zatočenu jednu nobelovku sam ozbog njenog političkog mišljenja već godinama?
Rusija glasala protiv sankcija Iranu, podržavala Čaušeskua, Miloševića. Usput i ona sama napala Avganistan.
Rusija takođe podržava i Severnu Koreju.
Ona i Kina jasno su protiv ujedinjenja Koreje jer Južni deo ima duplo više stanovnika i narod bi glasao za prozapadni put.
Dakle nemoj onda samo da kritikuješ Amere, a ne vidiš da drugi rade isto na 10 drugih lokacija.
Što se tiče Srba i Hrvata, ne budite smešni.
Pa u srednjem veku nije se ni znalo šta je NAROD.
Narodi su veštačke kategorije.
Jesu poznata imena plemena i hrvatskog i srpskog pre dolaska na Balkan, ali šta s tim?
I oni su gore nastali od nekog drugog plemena, a kad su došli na Balkan samo su se stopili s postojećim narodima u neko doba.
Godine 1389. nije uopšte bio naglasak na borbi Srba i Turaka, već na borbi hrišćana i muslimana.
Narodi su novija tvorevina, to će vam reći svoji ozbiljan istoričar.
Quote from: wg on 26-07-2010, 02:52:51
E, za sve sam čuo i mogu poverovati u, al za proizvodnju kokaina u Avganistanu,mislim,stvarno!Dajmo se malo skoncentrisati na fakte...
Fakat je da je tvoj drugar, Epi, na SFtim sajtu postavio novu priču, i red je više da se maneš jebene politike, i da nam drugara podržiš kritikma!
Ostavi narod ovde da konta šta oće, i piči tamo i daj svoje iskreno mišljenje čoveku.
I ne mogu a da ne kažem ovde ljudima sa kojima se svađaš bez veze (mislim drugar si mi veliki u Rl, pa moram) da ti je jedan izdavać, vlasnik IP firme rekao da se uozbiljiš, pa da te objavi!
Manje druže diskusije šuplje, više pisanja!
Idemo dalje...
Vidim ja, moraće se organizovati neki kurs geografije ovde :).
Ljudi, Sudan se ne graniči sa Afganistanom, nisu čak ni na istom kontinentu, udaljeni su više hiljada km.
A šta ako su Avganistanci rešili da opale monopol na sve narkotike? Šljivovica iz Kabula? :-)
Quote from: Savajat Erp on 26-07-2010, 02:07:40
А где је уопште та Цетина?
Evo nekih slika s propratnim tekstom. S dosta propratnog teksta...
http://forum.banjaluka.com/viewtopic.php?f=51&t=40651 (http://forum.banjaluka.com/viewtopic.php?f=51&t=40651)
Quote from: Lomljavina on 26-07-2010, 03:13:55
OK Albado nek američka podrška S.Arab. nema opravdanja u moralno msmislu, ali ko je drugačiji?
Čekaj je l Kina drugačija što podržava antihumane režime po Saudi Arabiji?
Što podržava režim u Mjanmaru, koji drži zatočenu jednu nobelovku sam ozbog njenog političkog mišljenja već godinama?
Rusija glasala protiv sankcija Iranu, podržavala Čaušeskua, Miloševića. Usput i ona sama napala Avganistan.
Rusija takođe podržava i Severnu Koreju.
Ona i Kina jasno su protiv ujedinjenja Koreje jer Južni deo ima duplo više stanovnika i narod bi glasao za prozapadni put.
Dakle nemoj onda samo da kritikuješ Amere, a ne vidiš da drugi rade isto na 10 drugih lokacija.
Problem je u tome što su Ameri otišli korak predaleko.
Onaj poslovični slon u staklarskoj radnji bio bi oličenje suptilnosti.
U memoarima Momira Bulatovića (PRAVILA ĆUTANJA, ako se ne varam), opisana je epizoda posle sklapanja dejtonskog sporazuma.
Nema razloga da ne verujem čoveku.
Elem, pošto su završili posao, sede uz čašu viskija Voren Kristofer, Sloba, Momir i još neke face. Sloba počinje svoju priču u stilu: "...uvek smo bili saveznici, ovo bi mogla da bude samo epizoda, hajde da unapredimo naše odnose..." i dodaje Kristoferu prazan list papira.
Kaže: "Napišite ovde konačnu listu zahteva. Šta Srbija da uradi, pa da naši odnosi budu dobri, prijateljski!"
Kristofer vraća list i kaže:" A, mi ne radimo tako. Potrebno je da u svakom, ali svakom trebutku, ispunite SVE naše zahteve..."
Naravno da su Rusija i Kina protiv ujedinjenja Koreja. Pa nije luda Rusija da dozvoli još jednog američkog satelita na svojoj granici. I ovako, svako malo SAD i J.Koreja izvode neke manevre i zveckaju oružjem..
Danas će biti ona žalosna Skupština. Tadić će nas i dalje ubeđivati da ,, EU nema alternativu '', Nikolić će seiriti zbog Tadićevog neuspeha, kao da bi on išta mogao bolje , a mladi biznismen Čeda će nas ubeđivati da nam država treba biti veličine Lihtenštajna, i onda ćemo svi biti srećni i zadovoljni..
Quote from: Eriops on 26-07-2010, 09:39:13
Vidim ja, moraće se organizovati neki kurs geografije ovde :).
Ljudi, Sudan se ne graniči sa Afganistanom, nisu čak ni na istom kontinentu, udaljeni su više hiljada km.
da jebote, mislim Pakistan pišem Sudan
nisam pijan bio, samo umoran :)
Lomljavino, ja ti ne kažem da trebaš da vjeruješ Rusiji, kažem ti samo da ne vjeruješ u glupe priče o ljudskim pravima. Zna se dobro da Amerika ne toleriše strane nevladine organizacije, po zakonu organizacija se zabranjuje ako je primila jedan dolar iz inostranstva, a Kandićka kod nas prosipa ljudska prava za npr 700 hiljada evra od švedske vlade, po američkom zakonu bila bi zabranjena odavno.
Ne pada njima na pamet da ih neko nadgleda.
Npr puna su im usta Tjenanmena, kada su Kinezi pogasili kamere i pobili svoje studente, a ne spominju kako su oni 1990. godine pogasili kamere u Los Anđelesu kada su crnci demonstrirali zbog lošeg životnog standarda, kada su oni u Los Anđelesu izveli tenkove!
Pričam ti priču bre...
Srbija da brine samo o sebi,a ne o Irankama i njihovim velovima
Albedo i ti si ijekavičar.
O neeeee!
Ovo je neverovatno. U poslednje vreme skoro svi komentari na koje naletim, a u kojima je poenta da Srbije nikad ne treba da se integriše na zapad su od Srpskanaca.
(Harvester, Eriops, sad i ti).
Mada da se razumemo meni su i Harvesteri i Eriops, bar tako deluje preko ovog stroja, pošteni i fer ljudi.
No na žalost neko vas je preko Drine sve dobro navuko na retro.
U LA je bilo par žrtava u tim borbama za prava crnaca, no eto to se nekako završilo, a 19 godina kasnije crnac posta predsednik.
U Kini su, koliko se čuje, neki od vođa studenata na Tjenanmenu i dan danas u zatvoru.
Varvarine, ja ne mogu da verujem Momiru Bulatoviću. Te priče rekla-kazala... ovo ono...
Zna se čiji je Milošević čovek.
Onih, koji su dali utočište i karijeru njegovom bratu, njegovoj ženi, njegovom sinu.
Onih, koji su mu nudili utočište od Haga.
No da budemo precizni on nije bio čovek cele Rusije već samo KPRF Zjuganova, koji je posle 5.oktobra rekao da se u SArbij idesio puč a da demonstranti smrde na američke dolare i alkohol.
To što su Sloba i Momir mislili da mogu da zavrnu i Amere i Evropljane pa da ih ubede kako mogu i s njima da budu dobri, okači mačku o rep. Kao da su oni ludi.
Cela Evropa se ujedinjuje pod demokratijom, a Sloba i Mira propovedaju komunizam. Mani me Varvarine tih priča.
Eriops, Čeda jovanović nije za to da nam država bude veličine Leihtenštajna. Opet jedna od nameštaljki. On je za celu Srbiju osim za Kosovo. Jednostavno je shvatio da nam je ono kamen oko vrata i da je daleko bolje za nas da se pregradimo s Albancima i svako nastavi svoj razvoj?
I šta je tu nepatriotski?
I Tuđman i Drnovšek/Kučan i Kiro Gligorov i Milo Đukanović su hteli neko pregrađivanje svog naroda, pa je l se može reći za njih da nisu patriote?
Čeda neće da se zanosi ideologijom da treba sve žrtvovati ponovo i ponovo i ponovo iz generacije u generaciju sam oda bi se očuvala iluzija o našem Kosovu.
Pa jebote zar nije bilo dosta. Cela mladost mi prođe samo se priča o Kosovu.
Kad god mladi pitaju ima li posla, oni ne. Sve nek sačeka zbog Kosova. Koliko je njih tokom 90-tih ostalo bez života, bez udova, bez perspektive zbog Kosova?
Odosmo 20 godina unazad zbog tog Kosova.
Pa bre dosta je više. Muka mi!
Neću da se žrtvujem. Većina mladosti Beograda više neće da se žrtvuje. Eno ih. Svi idu civilno u vojsku.
Život je bre kratak. Ne može se živeti na 100 mesta.
Vas Srpskance je neko navuko na retro, a što se mladih Beograđana tiče, to je drugo. Oni se zalete na ovu temu sezonski. Kad ih napujdaju s vrha vlasti da je to bitna tema. Čim sezona prođe, Beograđani se vraćaju svojim okupacijama: urban identitet, posao, putovanje, sex, provod, letovanje... Možda malo i vutra... No sve je za ljude. Treba nekako da se zaborave vruće teme.
I Varvarin je ijekavičar i srpskanac. Samo se dobro krije.
Gde ode ova tema, sto se mene tice moze pod kljuc.
Quote from: Lomljavina on 26-07-2010, 12:42:52Vas Srpskance je neko navuko na retro, a što se mladih Beograđana tiče, to je drugo. Oni se zalete na ovu temu sezonski. Kad ih napujdaju s vrha vlasti da je to bitna tema. Čim sezona prođe, Beograđani se vraćaju svojim okupacijama: urban identitet, posao, putovanje, sex, provod, letovanje... Možda malo i vutra... No sve je za ljude. Treba nekako da se zaborave vruće teme.
Moritur Et Ridet
stara latinska poslovica - Umire a smije se.
Idi u provod Lomljavino, zaboravi na ''vruće teme''.
Lomljavina je samo još jedan iz Porno bande, a Albedo jedan od zlikovaca iz Pasolinijevog Sala
a scallop meni zamjera poneku pošalicu
ha dobro
Quote from: scallop on 26-07-2010, 12:48:24
I Varvarin je ijekavičar i srpskanac. Samo se dobro krije.
Ubuduće pišem na ijekavici. (Harvi, molim te, ispravi me gdje pretjeram! :?: )
A Vorena Kristofera su otpustili iz službe zbog altruizma... Momir laže ko pas.
Ovo što je Bajden prekjuče, telefonski, vadio kurac na Tadića, to je izmišljotina.
To što VEČERNJE pišu danas da Ameri traže od Tadića najpre smenu Jeremića - i to lažu mamu im jebem, mora da je Momir piso...
Ja sam pre dve nedelje prevodio neku prezentaciju sa Engleskog na Srpski ali pošto je bila za Crnogorce, trudio sam se da to radim na ijekavici. Rekli su mi da se odavno nisu tako smejali kao tokom čitanja te prezentacije. :lol:
Težak je BHSM.
valjda BDSM? :evil:
Šta ga ja znam. Nisam multilingvalan ko Meho.
Ovo mora da je piso onaj Momir, što laže kad zine:
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/200004/Amerikanci-traze-smenu-Jeremica (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/200004/Amerikanci-traze-smenu-Jeremica)
Amerikanci traže smenu Jeremića
"Posle odluke Međunarodnog suda pravde iz Vašingtona je vlastima u Beogradu poručeno da je pravo vreme da se krene napred i postigne se dogovor, ali da to nije moguće dok celu priču oko Kosova vodi ministar spoljnih poslova Vuk Jeremić, saznaje "Blic" u dobro obaveštenim diplomatskim izvorima...
...Pozivajući se na dobro obaveštene diplomatske izvore, "Blic" piše da Sjedinjene Američke Države i Evropska unija traže da Srbija ne insistira na rezoluciji o Kosovu u Ujedinjenim nacijama ili bar ne na tekstu u kojem bi se insistiralo na razgovorima o statusu Kosova."
Toliko o slonovima i staklarskim radnjama.
Odnosno, ako te jebem, ne samo da mora da ćutiš, nego ima i da ti bude lepo. I da kažeš to!
Ali ja mora da sam paranoičan, sad će Lomi da pojasni da to nije to, nego u stvari nešto baš dobro...
Ne bi trebalo da razgovaraju specijalno o statusu Kosova nego o pravilima koje će se primeniti i za Kosovo i za ubuduće za sve ostale slučajeve.
Imam li ja to moje, pošteno zarađeno xcheers, večeras?
Quote from: varvarin on 26-07-2010, 14:27:54Amerikanci traže smenu Jeremića
steta. da srbija jos godinu-dvije financira njegova putovanja i kampanju "kosova - srce srbije", bankrotirala bi.
Mac, ne može da se razgovara o pravilima kad su to sve "posebni slučajevi",svaki put se donose druga pravila,ali nisu u sukobu,kažu.
Pa da, tako mi vršimo pritisak na Ameriku da napravi još jedan izuzetak u vezi s Kosovom, pa da završimo priču.
Smejurija na Skupštini. Jeremić se divi Tomi Nikoliću, poziva ga da nosi Tadićeva pisma u svet, nakon toga i Čedu, Veljo polupijan, cirkus..
Lomljavino, ma samo diskutujemo, pa i nas ,, srpskance '' zanimaju stvari kao i sve druge ljude, i mi želimo dobar posao, provod, itd. O Kosovu diskutujemo, nikog ne pozivamo u rat, niti mislim da je to dobro rešenje.
Ono što je meni u svemu tome najbitnije- gde je kraj ? Faktički su SAD, pošto oni iz svega stoje, proglasili granice Srbije, promenljivim. Šta ako sutra, hipotetički neke skupštine Raške iliti Sandžaka, Preševa, Vojvodine, Bačke, Banata, Srema, Šumadije itd, donesu sličnu deklaraciju ? Oćemo postati polis-državica ? Pitam kao Dačić : šta se od nas traži, i gde je kraj zahtevima ?
Uzeli su nam Kosovo, pohapsili smo dva predsednika države, Karadžića, generale, šefa obaveštajne službe, Tadić odlazi u Srebrenicu, radimo sve što nam kažu, a oni nam samo postavljaju nove i nove uslove. Gde je kraj ?
To sa novim i novim uslovima je izmišljotina. Amerika je odavno "videla" i Kosovo kao nezavisno, i Mladića u Hagu. Šta je novo u međuvremenu?
Quote from: Meho Krljic on 26-07-2010, 14:09:41
Ja sam pre dve nedelje prevodio neku prezentaciju sa Engleskog na Srpski ali pošto je bila za Crnogorce, trudio sam se da to radim na ijekavici. Rekli su mi da se odavno nisu tako smejali kao tokom čitanja te prezentacije. :lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.image-share.com%2Fupload%2F302%2F96.png&hash=3664a7cac2935954402c97d8e5e0df434d856ffc)
Dakle tu radiš.:-)
Inače vidi se da si u poslu s engleskim jezikom pošto se na njemu prisvojni pridevi (English, Serbian) pišu velikim slovima, dok kod nas nije tako.
Varvarine, ne znam ko izmišlja ko ne, ali ne nasesti na teorije zavere da je Milošević bio američki čovek, a njegov brat sve vreme živi u Moskvi na visokom položaju, a Rusija obezbedila Miru i Marka... To je nebuloza.
Da nisu i Karići ruski ljudi?
Evo danas čujem da im je Rusija ponudila azil.
(Eto koliko cene srpski pravosudni sistem)
Lomljavino,i ja se lomim.Pošto ti insistiraš na terminu "Srpskanac",milio sam da za tebe i tvoje istomišljenika upotrebim termin Srbomrzac,ali se eto polomih,da li je ,možda bolji Rusomrzac,ili je to,možda, neki sinonim.
Rusi su američki ljudi. SAD su ruska gubernija.
Lomnjavino, ne govorimo o naivnosti i teoriji zavere, govorimo o onom slonu u onoj radnji.
I o jednoj sili koja je prevazišla tog slona po ponašanju.
Govorimo o granicama poniženja.
Za Srbe nisu određene, ako se Ameri pitaju.
Da ne budem isključiv - nisu određene za male narode, koji bi da sačuvaju minimum samopoštovanja.
Izlaz ? Da citiram Homera Simpsona kad se obraća svom šefu, gospodinu Barnsu: "Ne otpuštajte me! Poljubiću vas u dupe i reći da miriše na pepermint!"
Da li je to - to?
To treba da nam bude savet?
Ne, ovo ne pripisujem tebi, samo razmišljam naglas.
Ne mislim da je Lomljavina srbomrzac, on samo ima stav da je saradnja sa SAD i EU najbolje rešenje po nas.
Ali ta saradnja je sad u totalnom ćorsokaku ; sad je jasno i vlasti da više ne može lagati narod o neuslovljavanju ulaska u EU, sa pitanjem Kosova. Stav EU je ovih dana više nego jasan. Moraćemo ili u EU bez Kosova, ili tražiti drugi put od onog ,, EU nema alternativu '' koji nas je i doveo tu.
Koštunica je bio pošteniji od Tadića. Nije mogao izgurati Srbiju u punim granicama u EU, i povukao se. A ovaj je pokušao vrdati.
Više ne može. Sve su karte otvorene.
Eriops, moj advokat :-)
Slažem se s ovim što je rekao.
U stvari slažem se sa svim što je rekao gore.
Iako je đubre od čoveka, Koštunica bar jeste iskren. Ja volim jasne strane i otvorene karte.
Najpoštenije i najiskrenije partije u Srbiji su s rusofilske strane: DSS i SRS, a sa evropejske: LDP i SDU.
Tadić više nama vrdanja.
Varvarine, ja mislim da niko nije prešao granicu poniženja u odnosu na Srbe.
Priznati nezavisno Kosovo, koje zaista i nije bilo srpsko od 1389. do 1912. pa je svega par decenija imalo Srbe u većini, pa opet nije bilo srpsko, nije nikakvo tako posebno i specijalno poniženje da bismo svi trebalo da se ubijemo što nam granica države ne ide stotinak km južno.
Epi, tvoj balvan Koštunica se povuko jer mu ga je Nikolić smestio u prkno pa prodao SPS DSu, i ništa od vlade. Imo čovek pametnija posla, da ruši svog majmuna šefa teledirigovano na Hag. Nema tu druge filosofije.
(P.S. jel osećaš kako di dahćem za vrat?! Puf! Puf! Puf! :|)
Jedino što se ne slažemo Lomi, je oko korisnosti te saradnje sa SAD i EU :).
Mislim da su sve vlade od 2000 naovamo, bile maksimalno otvorene prema njima, i ispunjavale sve zahteve, pa čak i Koštunica ( izručenja Hagu ). A oni su nam vratili šamarom.. najmanje što su mogli uraditi je da nas ekspresno, odmah prime u EU, kad nam već okrnjuju teritoriju, a ne odmrzni-zamrzni sporazumi.. pa u EU su ušle i Bugarska i Rumunija, i davno Grci, a mnogi su gori teret i problem EU nego mi..
Quote from: Lomljavina on 26-07-2010, 18:47:11
Varvarine, ja mislim da niko nije prešao granicu poniženja u odnosu na Srbe.
Priznati nezavisno Kosovo, koje zaista i nije bilo srpsko od 1389. do 1912. pa je svega par decenija imalo Srbe u većini, pa opet nije bilo srpsko, nije nikakvo tako posebno i specijalno poniženje da bismo svi trebalo da se ubijemo što nam granica države ne ide stotinak km južno.
Nije poniženje kad te tapše po ramenu i kaže da smeniš ministra??
A to je tek zadnja kap.
A ovo o Kosovu ti je bez veze - u periodu koji navodiš, nije bilo ni Srbije. samo Turska.
Po popisu iz 1939 (kraljevina), Srba je bilo 48 posto tamo...
Pećka patrijaršija nije pala s neba.
Moja porodica delom je odatle, spomenika po grobljima bilo bar za dva veka unazad. Sad su ih, doduše, oborili i izorali...
To znam Eriops, ali ipak problem Kosova je jako star.
Nije to nešto nastalo pre 3 godine, pa ti se lepo ponašaš, pa kao neko će ti učiniti.
Ovo je pborlem star 7-8 decenija.
Za nezavisno Kosovo lobira se oko 120 godina.
Pa politika visokog nataliteta, pa Slobine greške oko svrstavanja na stranu protiv zapada, pa greška oko etničkog čišćenja...
Mnogo je to sve staro da bi moglo da se promeni za par godina u kojima je Srbija u fer odnosima sa zapadom.
No ja to gledam s druge strane. Učinili su nam uslugu :-)
Varvarine, kakvo je to poniženje za 7 miliona ljudi što će biti smenjen s nekog mesta jedan jedini čovek?
Neće biti ni ubijen ni zatvoren.
Na kraju krajeva ne moraju ni da ga smene.
Ameriak je izrazila želju da se smeni, a ako ne bude, ok.
Ne moraju ni oni da daju nekad pomoć ili otpisuju dug. Zašto bi to radili u zemlji, gde je neki ministar protiv njih?
Ja sam za popise iz Stambola na Bosforu negde sa početka XVI veka. Oni nisu mnogo fermali ko je na Kosovu glavni, jer su oni bili glavni. A, popisi su im bili krajnje tačni.
Lomljavino, "greška oko etničkog čišćenja" je apsolutna laž.
Ha.
Ako je laž onda je laž Vojislava Šešelja jer se sam hvalio time.
Svi se sećamo snimka na kom kaže - Uskoro nijednog Albanca na Kosovu biti neće.
Ispada da laže i Makedonska Televizija. Na njoj sam video ogromne kolone izbeglica, kako s Kosova ulaze u Makedoniju.
O tome da znam šta je naređivano nekim ljudima koji su bili mobilisani 1999. da rade na Kosovu, bolje i da ne pričam.
Zločina je bilo i na albanskoj strani i to mnogo. Međutim to ne znači da ih nije bilo na srpskoj. Imamo mnogo masovnih grobnica. Pa zar ste zaboravili hladnjaču s albanskim telima nađenu kod Batajnice?
A naši prijatelji, Euleks i Kfor, zajedno sa policijom Kosova, održavaju vojne vežbe u Zubinom potoku.. slučajno baš sada.. pitam se koliko će vremena proći pre Kosovske ,, Oluje ''..
K und K (Koreja i Kosovo) politika.
Quote from: Lomljavina on 26-07-2010, 17:49:19
Dakle tu radiš.:-)
Inače vidi se da si u poslu s engleskim jezikom pošto se na njemu prisvojni pridevi (English, Serbian) pišu velikim slovima, dok kod nas nije tako.
Ma, ne, radim u Međunarodnom Crvenom krstu (i polumesecu, dakako).
A ne pišem sve prisvojne prideve veliko, samo odabrane. Ali, recimo, pišem veliko imena dana i meseci. Računam da gramatika srpskog jezika ima još prostora za poboljšavanje pa dajem svoj doprinos.
A Nemci s druge strane pokušavaju da skinu velika slova s imenica. Go figure.
"...Tadić je Albancima na Kosovu poručio da Srbija brani svoje legitimne interese i da nikada više neće voditi rat na Kosovu. ..."
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=07&dd=27&nav_category=640&nav_id=448048 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=07&dd=27&nav_category=640&nav_id=448048)
ali, tadicu, pa niko ne sme da vas bije!
i kako vas dusa ne boli! evo sta kaze avramova, svetski strucnjak za medjunarodno pravo:
"... Ubistva su često praćena sadističkim iživljavanjem: silovanjima maloletnih devojčica u prisustvu majki ili masakriranjem leševa.
U selu Topličani kod Suve Reke, nesrećnog Arsenija Ilića masakrirali su, odsekli mu glavu, nabili je na kolac i nosili kroz selo u cilju zastrašivanja i vršenja pritiska na Srbe da se isele. ..."
http://www.glas-javnosti.rs/clanak/glas-javnosti-02-04-2008/siptarski-zlocini-pod-okupacijom (http://www.glas-javnosti.rs/clanak/glas-javnosti-02-04-2008/siptarski-zlocini-pod-okupacijom)
Било је сурових убистава Срба током осамдесетих година прошлога века (Данила Милинчића 1982, Милоша Кошутића 1983, стрељања војника у параћинској касарни 1987, и многих других), али једно зверство учињено на обичној посној косовској њиви, 1. маја 1985. које су монструми учинили, превазилази најморбидније холивудске сценарије. Тога дана наиме, у рано поподне, нађен је набијен на колац ојачан сломљеном стакленом флашом, на својој рођеној њиви покојни Ђорђе Мартиновић, чији се мученички живот угасио у рану јесен 2000. године, у малом топличком селу надомак његовог завичаја – Косова.
Минуциозно испланирани злочин, у време када цела Југославија прославља вишедневни Дан рада, 1985. године, громовито узнемирава до тада неузнемириву јавност СФРЈ. Вест о томе да су тројица Шиптара напала на Ђорђа Мартиновића и нанела му невиђено тешке телесне повреде, као гром се пренела од Триглава до Ђевђелије. Целокупна јавност била је ужаснута. Братство-јединство до тада није подразумевало такве мере, барем не јавно. Све је одједном било спремно да се напокон прекине насиље у Метохији и на Косову, које је кулминирало 1981.
Али већ сутрадан, још невероватније је зазвучало саопштење тима ``лекара`` приштинског клиничког центра, састављеног од два Шиптара и једног Србина. Већином гласова (sic!) одлучено је да је мученик сам себе натакао на колац! Уважени професор Велибор - Бора Морачић, који је де факто оперисао Мартиновића, је изјавио да ништа страшније у каријери није видео. Спасио је јаднику живот. Шта вреди што је он био добар хирург, када су два друга ``хирурга`` изјавила да је мученик сам себе натакао на колац (а већина је у Метохији и на Косову увек у праву)! Нормалан човек би се овоме горко насмејао, да оваква изјава није наишла на плодно тле у неким деловима СФРЈ. Од тог тренутка започиње рат медијских и политичких елита братских република, који се преноси и на војно поље.
to je uzasno. 700 godina nabijaju srbe na kolce. a kad ce srbi dozivjeti pravdu? postoji li pravda na ovom svijetu?
Albedo, ne nasedaj. Ne trudi se da mu prezentuješ bilo kakve činjenice ili dokaze, njega to ne zanima. Tu je samo da provocira. Ne obraćaj jednostavno uopšte pažnju na njega.
Quote from: mac on 27-07-2010, 11:13:14A Nemci s druge strane pokušavaju da skinu velika slova s imenica. Go figure.
nemci. da. ono sto je hitler zapoceo da bi se dokopao rudnika olova na kosovu, dovrsio je nato. znaju oni da ljudi koji jedu i piju iz olovnog posudja (ili u nedostatku posudja svakodnevno progutaju koju mrvicu olova) zive 100 godina.
Tito bre, prolupao si. Ja pričam o gramatici.
hm, a zasto pricas o gramatici na topicu naziva "odluka msp-a o nezavisna drzava kosova"?
Zločin bolesnog pojedinca ukoliko država ne stoji iza njega (odbija da ga uhapsi ili sama organizuje trupe za zločinačka delovanja) ne nosi nikad pravnu odgovornost države kao u slučaju da država u tome učestvuje.
Ma koliko da je zločina sa svih strana od strane komšija mrzitelja, ukoliko su oni pohapšeni (što je na Kosovu do skoro bilo nemoguće jer Albancima nije bilo dozvoljeno da budu policajci pod S.miloševićem), ili ih je rukovodstvo države (pokrajine) osudilo, to ne nosi pravne posledice za samu državu.
Zločini zbog kojih cela država treba da bude kažnjena su oni iz redova OVK, nape vojske za vreme Slobe ili paravojnih jedinica, Mladićeve vojske kao i Tuđmanove armije.
Kad se čuje da je neki pojedinac civil masakrirao komšiju, ma koliko gnusno bilo to pravno gledano nije odgovornost nijedna države ili teritorijalnog entiteta te stoga ona ne može nositi posledice sem što se može optužiti da je sama dizanjem tenzija prouzrokovala i raspirivala mržnju.
a sta je sa onima sto stavljase otrov u sladoled i potrovase 200.000 djece i nejaci?
Prot,prot,prot!
stvarno sam mislio da vam je diplomacija malo jača
prvo ova blamaža s kosovom pa onda slučaj ganići
bas me zanima koji je sljedeći promašaj
Uvek je lakše kad se ima mišljenje,odmah pustiš Ganića da ne dođe do političkog suđenja.
Sve zavisi od toga koliko će ovi imati strpljenja.Naši se ubiše dokazujući kako su kooperativni,pa Ohajo,pa "naši prijatelji na Zapadu",a onda traže mišljenje,pa hoće Savet bezbednosti,pa im lepo kažeš da smene tog ministra inostranih poslova,a oni neće.Mora se to razmisliti o ponovnom uvođenju redovne avionske linije Aviano-Beograd.
Quote from: Ljudina on 28-07-2010, 04:14:47stvarno sam mislio da vam je diplomacija malo jača
prvo ova blamaža s kosovom pa onda ...
pa dobro, jesi li ti ikad vidio koju sliku tog jeremica uz koju adekvatnu izjavu? covjek je mjesavina milosevica, seselja i gandija. i uz to jos u pubertetu.
Quote from: Ljudina on 28-07-2010, 04:14:47
stvarno sam mislio da vam je diplomacija malo jača
prvo ova blamaža s kosovom pa onda slučaj ganići
bas me zanima koji je sljedeći promašaj
to je zato sto zivimo u uverenju da je medjunarodno pravo na nasoj strani. to nam je godinama unazad glavni argument. sad se pokazalo da nismo u pravu. slede nove nevolje.
međunarodno pravo nije bilo ni na mojoj strani kad sam 3 godine bio izbjeglica u rupi u zemlji 4x4 bez vode telefona televizora i samo sa jednom fazom struje od koje je radila jedna sijalica i radio na kojem sam slušao vijesti o sarajevu čekajući da mi pročitaju ime oca među mrtvima što se na svu sreću nije desilo
a sve je bilo tako jednostavno... sprestanite pucati i sjedite za pregovarački stol :)
šta priča ovaj... pa prvi koji nisu htjeli da sjednu za pregovarački sto su Hrvati i muslimani. Kršeći Ustav Hrvatske i BiH počeo je rat. A Ustav nisu prekršili Srbi.
Da je neko htio da poštuje Ustav sjeo bi odmah za pregovarački sto.
Ali ne bi dobio Hrvatsku i BiH u avnojevskim granicama, i to su dobro znali.
Ljut sam na sve i svakog,al 'međunarodno pravo' je extra virgine ricinus.
Quote from: Albedo 0 on 28-07-2010, 13:53:32... Ali ne bi dobio Hrvatsku i BiH u avnojevskim granicama, i to su dobro znali.
i tu je srbija imala vise srece no pameti sa onom partizancinom tudjmanom.
Quote from: Albedo 0 on 28-07-2010, 13:53:32
šta priča ovaj... pa prvi koji nisu htjeli da sjednu za pregovarački sto su Hrvati i muslimani.
to svak za svakoga kaže tako da se ne može uzimati za ozbiljno
samo sam rekao ako je moglo u dejtonu 1995 moglo se i 1992. zaustaviti krvoproliće već je tada bilo dovoljno ubijenih i zločina
Dejton je pregovarački sto bez pregovaračkog stola.
Tu ništa nije stvarno pregovarano, nego se uvažilo kršenje Ustava od strane Hrvata i muslimana, i uskraćivanje Srbima vrijednost kao konstitutivnog naroda. Hrvati i muslimani mogu da odluče šta god hoće preglasavanjem Srba.
Republika Srpska je tu slamka u tornadu.
Dejton je, naprotiv, najveći primjer da pregovora nije ni bilo.
Ok shvaćam
još jedna u nizu ((m)oralnih) pobjeda a cijeli svijet je protiv vas
idemo dalje
Ljudino, kako ti nazivaš činjenicu da se na području Hrvatske i Bih nalaze tri naroda a dvije države? Neko je tu NATJERAN da živi u državi koju ne želi, a zašto?
Da nisu na pregovaračkom stolu to dobili?
U Bosni i Hrvatskoj ima
4-5 miliona Hrvata
2 miliona muslimana
2 miliona Srba
eto Hrvatima pola, i eto Srbima i muslimanima po 25%
A koliko je ko dobio?
Hrvati više od pola, Srbi ništa budući da su entitet.
Je li to ''pošteno''? A na kojoj planeti?
Da li ti imaš braću i sestre i kako dijelite stvari koje imate? Ti kupiš auto a bratu daš zadnje sjedište? Poštedite me vašeg ''pregovaračkog stola''.
Milošević je izgubio srpske teritorije u bivšoj SFRJ, van Srbije.
,, Demokrate '' će izgleda biti još gore- već su izgubili jedan komad Srbije, a verovatno će biti još ,, uspeha ''. Slobo je gubio van kuće, ovi će urušiti i kuću.
Rekli su, kad dođu na vlast, Zapad im je prijatelj, neće više biti gubljenja teritorija, kad ono..
Rekli su, popraviće ekonomiju, a sve živo su rasprodali tajkunima i uništili.
Rekli su neće više biti državne mafije, a Predrag Ranković- Peconi, kupuje Albus i Vital i finansira sve ili većinu stranaka, Čume asfaltira, cveta sve..
Rekli su bićemo regionalni lideri.. smeju nam se svi, ponižava nas svaka šuša, od Komšića do najbednijeg evropskog činovnika.
Šta su ono još obećali ? Socijalno odgovornu državu, pomoć majkama sa decom, stotine hiljada radnih mesta ?
Šta još treba, da im vidimo leđa ? Ili ćemo ih, iz zahvalnosti što su nam skinuli Slobu, trpeti dok sve ne unište i upropaste ?
Eto ga i ovaj ''Sloba gubio van kuće'', znači ako nisi Srbijanac onda si u dvorištu? Zato ćete sve i da izgubite.
Dakle da se zna, Srbi u SFRJ su činili polovinu stanovništva 1991. a 1945. su činili i više od polovine. A nisu dobili polovinu teritorije.
Nisu tražili više od drugih već jednako kao i drugi.
Hrvati i muslimani su sebe smatrali dovoljno superiornim da uzmu više teritorija po glavi stanovnika i da to čak zaslužuju. To je njihov ''pregovarački sto''.
zivela srbija!
I da nam i sledeće godine rodi žitO!
Eriops je u pravu...
....ako pod tim podrazumevamo ordinarno ludilo sugestije da je Kosovo izgubljeno posle Miloševićevog vremena. Mislim, Milošević je odande povukao vojsku i policiju i civilnu vlast, a to je sve što se računa.
No, činjenica je da se nove demokracke vlasti nisu baš najbolje snašle u odnosima sa našim, jelte "prirodnim" ili barem "istorijskim" saveznicima. Delom zbog nepoštenosti, delom zbog gluposti sigurno, sve je istina, slabi nam suverenitet, ekonomija sumnjivo funkcioniše, standard raste, pa se strmoglavi, krade se i otima, malotoga funkcioniše itd. No, barem nisu ratovali nigde, barem nisu slali vojsku i policiju da pravi sranja tamo gde će to napraviti više štete nego koristi. Možda im tu pomaže to što su bezkurice, a Sloba je kao bio kurčevit, ali ako gubimo za zelenim stolom, barem da ne gubimo ljude na terenu...
Ama znaju oni da je malo ostalo onih koji bi ratovali. Il' bi možda puške protiv njih okrenuli. Što Sloba nije napravio opštu mobilizaciju? Ih.
Meho, a kad ćete da prestanete da lažete da ste gubili ljude na terenu?
Onako, čisto pitam. Toliko ste ih gubili da možda NIČIJI ćale (iz Srbije) sa ovoga foruma nije ni primirisao Bosnu. Tako da stvarno ne znam šta ste to ''vi'' gubili.
Svata pričaš, Albedo, stari prijatelju. Mogu da ti nabrojim milion ljudi iz mog neposrednog okruženja koji su išli u Hrvatsku i, srećom skoro nikog ko je išao u Bosnu. Tako da si tehnički ti možda u pravu ali sam u totalu svakako ja u pravu.
Quote from: Meho Krljic on 28-07-2010, 21:16:14
Mogu da ti nabrojim milion ljudi iz mog neposrednog okruženja koji su išli u Hrvatsku
vidiš, a ja ne poznajem nikog iz zavičaja tko je išao u Srbiju
ali znam mnoge koji su ukazali ovima iz tvog okruženja da se vrate u isto
Zašto sam ja meta tvog brižljivo odmerenog cinizma???? Zar sam ja ikada, u istoriji sveta tvrdio da se tokom devedesetih događala invazija Hrvatske na Srbiju??? Mislim, ne tvrdim ni da se dešavala invazija Srbije na Hrvatsku, ali valjda je istorijska i svima bliska činjenica da se odavde išlo u Hrvatsku da se ratuje, neko sa osmehom i pesmom, neko sa stisnutim zubima i u strahu, ali išlo se.
Quote from: Meho Krljic on 28-07-2010, 21:16:14
Svata pričaš, Albedo, stari prijatelju. Mogu da ti nabrojim milion ljudi iz mog neposrednog okruženja koji su išli u Hrvatsku i, srećom skoro nikog ko je išao u Bosnu. Tako da si tehnički ti možda u pravu ali sam u totalu svakako ja u pravu.
S tim sto se u Hrvatsku islo kad je ona
tehnicki bila SFRJ. Ustvari, nije se islo vec se mobilisalo (a islo i dobrovoljno).
Hrvati su, ko i Srbi, posle isli u Bosnu, al bice da je ni jedni ni drugi nikad nisu dozivljavali ikako drugacije, osim ko sopstvenu prciju.
Btw, ovaj poslednji skandal sa Vladom Trifunovicem i Slovencima je za Monti Pajtona. Propade coveku pola zivota, a u razlicitim drzavama optuzen za dijametralno suprotne stvari.
pingvin, mislim da se meho nespretno izrazio, svi znamo da je srbija do vivovitice-kavlovca-kavlobaga.
edit: evo, lilit je bila brza i ispravila
Suviše se držite detalja, premalo suštine. Idem da gledam Šerloka.
Quote from: Meho Krljic on 28-07-2010, 21:31:30
Suviše se držite detalja, premalo suštine. Idem da gledam Šerloka.
Ja ga danas gledala ponovo. Kako je dobar kad drzi mikropipetu u ruci. :lol:
Quote from: Meho Krljic on 28-07-2010, 21:28:12
Zašto sam ja meta tvog brižljivo odmerenog cinizma????
pa sam si se postavio kao drveni advokat jednog vrlo nezrelog tipa.
mislim, pa ne možeš se sada furiti ko baba, kada si se već svojevoljno upleo u nešto 'veće od tebe'. kao, ajde da se malo komotno našalim i iz pozicije 'izvana' promatram situaciju. ne ide to, meho
(ps - dobro, možda te povuklo i ono jučerašnje, kakti neko koškanje, eto uvrijedio si se dok ja s druge strane znam pretjerati; ipak, gornja opaska stoji)
Quote from: Meho Krljic on 28-07-2010, 21:31:30
Suviše se držite detalja, premalo suštine.
naprotiv
detalja se držite vi (evo lilit analno detaljizira), dok je suština da je Hrvatska međunarodno priznata država sa jasno određenim granicama
Quote from: Albedo 0 on 28-07-2010, 21:11:15... Toliko ste ih gubili da možda NIČIJI ćale (iz Srbije) sa ovoga foruma nije ni primirisao Bosnu. ...
nek' pricaju sta hoce, svijet ostaje na nama mladima.
Meho, Hrvatska je priznata 1. januara 1992.
Dejton je potpisan krajem 1995.
Šta se dešavalo u međuvremenu?
I kao što rekoh - vi niste gubili ljude, a ponašate se kao najveće žrtve u čitavoj priči.
--------------------
Pingvin, ni ja ne znam da je neko išao u Hrvatsku, budući da je Knin srpski (posebno u svjetlu jugoslovenske teorije o konstitutivnosti naroda kao temelju ustavnog uređenja pogaženog od strane HDZa, čime je počinjen zločin protiv mira), a Dubrovnik nikad u istoriji nije bio hrvatski.
S druge strane, pitaj te tvoje iz zavičaja ko je onda bio u Zemunu 1941-1945
Quote from: PingvinPatuljak on 28-07-2010, 21:42:47
Quote from: Meho Krljic on 28-07-2010, 21:31:30
Suviše se držite detalja, premalo suštine.
naprotiv
detalja se držite vi (evo lilit analno detaljizira), dok je suština da je Hrvatska međunarodno priznata država sa jasno određenim granicama
Koji "mi"? :lol:
Quote from: PingvinPatuljak on 28-07-2010, 21:42:47
naprotiv
detalja se držite vi (evo lilit analno detaljizira), dok je suština da je Hrvatska međunarodno priznata država sa jasno određenim granicama
i svi znamo kako je nastala
@lilit
ti, meho i albedo
s tim da je ovaj potonji skroz pogubljen; navodno je čitao neke knjige, čak se hvalio prosjekom ocjena s faksa (koji žutokljunac!) a vrlo slabo primjenjuje to znanje, tj. fali mu ona dimenzija baratanja na način kojemu ga nitko nije podučavao: "srpski Knin i Dubrovnik nikad u istoriji hrvatski" = budalaština. dovoljno je pogledati objektivnu situaciju na terenu (to se još zove povijest, inače) pa ustanoviti svu plitkost albijednikovog rasuđivanja
albedo, nemoj mi zamjeriti, bilo bi mi stvarno drago kad bi mi odgovorio: koliko ti imas godina, sta je uzrok tvog zagrizenog stava, je li to nesto racionalno, itd.?
ne zezam te, stvarno me zanima. bar ti ne zivis u ratno vrijeme, mislim po mladim-ludim godinama, ako sam dobro procijenio.
Quote from: Albedo 0 on 28-07-2010, 21:45:49
I kao što rekoh - vi niste gubili ljude
знам за неколико ликова који су зајазили јендек у Хрватској, мој рођак је као деветнаестогодишњи балавац био на Вуковару, није се исти вратио, мој зет је такође био у Хрватској, чак је тамо и рањен....то су само неки којих сад могу да се сетим. већину ових је рат затекао на служењу војног рока. стварно не могу да се тренутно сетим никог ко је био у Босни, али није тачно да ми нисмо губили људе, на овај или онај начин.
Quote from: PingvinPatuljak on 28-07-2010, 21:54:14
@lilit
ti, meho i albedo
da me juce zgazio auto, umrla bih u zabludi da je moje vidjenje potpuno suprotno od albedovog. al ako si nas ti stavio u istu ladicu, to mora da ima nekog smisla. :lol:
Ni ja baš ne razumem ovo o advokaturi. Kome sam se postavio kao advokat? Albedu? Eriopsu? Šta sam slagao?
Da ne pominjem da je i Srbija imala jasno određene granice, pa ništa... Nije to baš uvek kriterijum...
Granice su davno prestale biti nepromenljive- dovoljno novca, upornosti, i jakih saveznika, i nema te granice koja se ne može pomeriti.
Svakako, ostaje činjenica da ova vlast ne gubi živote ljudi, i tu se slažem sa Mehom. Ali gubi sve ostalo. Finansijski sektor, urušen- evro došao na 105 dinara, bliži se tzv. crvena linija. Daleko je to još od hiperinflacije 93, ali zvoni na uzbunu.
Granice i ne trebaju biti nepromjenljive. Čak štaviše, treba ih u potpunosti ukinuti!
A šta ćemo onda sa sirotim carinicima?
Quote from: lilit_depp on 28-07-2010, 23:41:59
al ako si nas ti stavio u istu ladicu, to mora da ima nekog smisla.
da malo pažljivije pratiš, vidjela bi da sam vas povezao I razdvojio u istom postu
stvari se dovode po nečemu u vezu ali i razlikuju po nekom kriteriju (zakoni homogenizacije i specifikacije)
dakle, nisi u istoj ladici s albedom; no, da je tvoje viđenje potpuno suprotno ostaje na deklarativnoj razini, dok u praksi (svatko se otkriva kroz postove, pogotovo kad je nesvjestan značenja) nije situacija tako čista
pa tako tvoj sporan post ukazuje na određene psihološke mehanizme koji se odvijaju moguće i ispod praga svjesnog: npr. ti si brže bolje požurila u formalnosti "tehnički" (opravdavaš se?), "mobilizacija a u zagradi dobrovoljno" (opravdavaš se?), 'preskočila' u Bosnu (opravdavaš se?), "Hrvati su ko i Srbi" (opravdavaš se?) ,
tako da ta priča liči na onu Freudovu analizu "posuđenog čajnika":
nismo ratovali u Hrvatskoj
ratovali smo ali nismo htjeli
i Hrvatska je isto ko i mi napala nekog
Quote from: Eriops on 28-07-2010, 20:28:53
Milošević je izgubio srpske teritorije u bivšoj SFRJ, van Srbije.
,, Demokrate '' će izgleda biti još gore- već su izgubili jedan komad Srbije...
Uh jeste, to je kao kad bi trener došao na poslenjih 10 minuta utakmice i ne uradio ništa, a tim gubi drastično već 70 minuta.
Pa Kosovo je otišlo pre 70 godina.
мало сутра
Quote from: PingvinPatuljak on 29-07-2010, 01:27:13
(svatko se otkriva kroz postove, pogotovo kad je nesvjestan značenja)
Neverovatno je koliko si u pravu. To važi i za tebe. I mene. :(
Quote from: PingvinPatuljak on 29-07-2010, 01:27:13
Quote from: lilit_depp on 28-07-2010, 23:41:59
al ako si nas ti stavio u istu ladicu, to mora da ima nekog smisla.
da malo pažljivije pratiš, vidjela bi da sam vas povezao I razdvojio u istom postu
stvari se dovode po nečemu u vezu ali i razlikuju po nekom kriteriju (zakoni homogenizacije i specifikacije)
dakle, nisi u istoj ladici s albedom; no, da je tvoje viđenje potpuno suprotno ostaje na deklarativnoj razini, dok u praksi (svatko se otkriva kroz postove, pogotovo kad je nesvjestan značenja) nije situacija tako čista
pa tako tvoj sporan post ukazuje na određene psihološke mehanizme koji se odvijaju moguće i ispod praga svjesnog: npr. ti si brže bolje požurila u formalnosti "tehnički" (opravdavaš se?), "mobilizacija a u zagradi dobrovoljno" (opravdavaš se?), 'preskočila' u Bosnu (opravdavaš se?), "Hrvati su ko i Srbi" (opravdavaš se?) ,
tako da ta priča liči na onu Freudovu analizu "posuđenog čajnika":
nismo ratovali u Hrvatskoj
ratovali smo ali nismo htjeli
i Hrvatska je isto ko i mi napala nekog
heh, sta ti je percepcija, ubedjenost i ucitavanje. :lol:
zato ja i upitah koji to "mi", a ti ne citas pazljivo. ;). plus, mislila sam da se vidi da je moj komentar o ladicama bio saljive prirode posto je jasno sta si ti hteo da kazes.
kao sto je jasno i da ti ne moras da znas da sam ja izbosne i da je moj pogled na dogadjaje 1990-1995. obojen tom, naravno subjektivnom, bojom.
analizu o "opravdavanju" (kome?) ne bih da komentarisem u sitna crevca, al takav diskurs ne bih ocekivala od tebe. od tebe se ocekuje nesto smislenije. :lol:
sto se tice teme, a da ne idemo mnogo u historiju i palamud: bilo bi lepo da mi pojasnis gde sam u zabludi kad kazem da je hrvatska 1991. tehnicki bila deo SFRJ, da su ljudi iz bosne, srbije, crne gore, etc. bili mobilisani (a da je bilo i onih koji su isli dobrovoljno) i da su hrvati ratovali u bosni po istom principu po kom su ratovali i srbi?
Pingvin
Quote"srpski Knin i Dubrovnik nikad u istoriji hrvatski" = budalaština. dovoljno je pogledati objektivnu situaciju na terenu (to se još zove povijest, inače) pa ustanoviti svu plitkost albijednikovog rasuđivanja
Dubrovnik nikad nije bio dio hrvatske države, nikad. Samo izvoli pa pokaži kad je to u povijesti bio.
Quotes tim da je ovaj potonji skroz pogubljen
zato ćeš ti da mi pronađeš kada je u povijesti Dubrovnik bio dio hrvatske države.
Unapred zahvaljujem.------------------
Maršal Mito
Quotealbedo, nemoj mi zamjeriti, bilo bi mi stvarno drago kad bi mi odgovorio: koliko ti imas godina, sta je uzrok tvog zagrizenog stava, je li to nesto racionalno, itd.?
ja da kažem da je Hitler masovni ub(oj)ica, neko bi mi rekao da sam nezreo, a onda nisam ja više problematičan nego taj ''psihoanalitičar''.
Niko se ne pita da li je ono što sam rekao istina, već koliko imam godina i kakvi su to moji ''stavovi'', iako nije riječ o stavovima već o činjenicama.
Dakle, u skladu sa tim, ja bih trebao da se zapitam:
šta je uzrok vašeg zagriženog nepriznavanja činjenica?Jer to je uzrok mog ''zagriženog stava''.
----------------------
Quoteko i svaka druga
Pingvin tu i tamo otkrije svoje pravo lice. Tri posta iznad smo mi upadali u Hrvatsku a on je kao branio, a sad već priča drugu priču, kako mu dođe od situacije do situacije.
Sad još da shvati poentu onoga što je rekao:
Ako je nastala kao i svaka druga onda je Hrvatska započela rat.
Samo što to ona nije činila baš kao i svaka druga, budući da je pretendovala na teritorije koje nikad nije posjedovala, poput Dubrovnika, i budući da je etnički čistila, što je rijetko koja druga država radila. I na kraju još se Hrvatska nađe da tuži nekoga, a sama je prekršila međunarodno pravo.
------------------
Savajat Erp
Quoteзнам за неколико ликова који су зајазили јендек у Хрватској, мој рођак је као деветнаестогодишњи балавац био на Вуковару, није се исти вратио, мој зет је такође био у Хрватској, чак је тамо и рањен....то су само неки којих сад могу да се сетим. већину ових је рат затекао на служењу војног рока. стварно не могу да се тренутно сетим никог ко је био у Босни, али није тачно да ми нисмо губили људе, на овај или онај начин.
Dakle jedna osoba na forumu je imala nekoga ko je učestvovao u ratu, i na žalost poginuo. Ne želim da zvučim bezosjećajno, ali on ne bi ni bio tamo da nije služio rok. Nije otišao u Hrvatsku već je tamo došao prije sukoba. Da se već nije ni nalazio tamo ne bi mu ni palo na pamet da ode, niti treba devetnaestogodišnjak da ide već neko stariji.
Koliko je vojnika iz Srbije poginulo u Bosni ili Hrvatskoj? Znate li broj? Zvanični Beograd ne smije ni da ga objavi. Ne smije da objavi ni da je manje vojnika iz Srbije učestvovalo (a i to samo do 1992) nego što je vojnika iz Srpske poginulo. I to treba napokon reći.
Vi glasate za Miloševića a mi ginemo zbog njega.
iz memoara Mihaila Markovića
http://www.nspm.rs/prikazi/promisljena-secanja-mihaila-markovica.html (http://www.nspm.rs/prikazi/promisljena-secanja-mihaila-markovica.html)
Прво велико разочарење било је затварање границе на Дрини према Републици Српској 2. августа 1994. године, чиме је, по суду Михаила Марковића, Милошевићева "морална позиција постала неодбрањива" (страна 290). "Била је то" – наставља даље Михаило Марковић – "издаја сопствене браће и то из себичних мотива самоспасавања" (стр. 290). Годину дана касније, 2. маја и 4. августа 1995. године, сва велика очекивања од Милошевићеве националне политике била су неповратно изневерена. Додуше, озбиљне сумње у могућност и спремност Слободана Милошевића да све српске земље држи на окупу, под једним државним кровом, појавиле су се већ априла 1992. године када су Република Српска Крајина и Република Српска, као некаква сива зона, остављене изван новообразоване Савезне Републике Југославије. Али су тада многи тврдили, укључујући и Михаила Марковића, да није толико битно формално државно уједињење када смо ионако фактички уједињени. Тада, међутим, није запажено у чему је битна разлика између ова два статуса западних српских земаља. У случају формалног државног уједињења Војска Југославије и њени команданти имали би уставну обавезу да бране Републику Српску Крајину и Републику Српску, док у случају фактичког уједињења, ако је то уопште било уједињење, таква обавеза била би само морална и политичка.
Године 1995. Република Српска Крајина у операцијама "Бљесак" и "Олуја", по речима Михаила Марковића, "углавном је препуштена својој судбини". Било је, међутим, много горе. Слободан Милошевић не само што је Западну Славонију и Книнску крајину препустио худој судбини, него је преко Ричарда Холбрука унапред ставио до знања да не само Војска Југославија него и јединице Републике Српске Крајине, чији су команданти били његови људи, неће нападати Хрватску на њеним рањивим , границама. То је био разлог што су Фрањо Туђман и његови генерали могли слободно да нападну Западну Славонију, а нарочито Книнску крајину, јер су унапред знали да 4. корпус Војске Републике Српске Крајине, стациониран у Западном Срему и Барањи, који је располагао и већим бројем тенкова, неће напасти Осијек и Славонију.
I po čemu se onda Milošević razlikuje od Tadića?
Quote from: Albedo 0 on 29-07-2010, 11:06:33
Vi glasate za Miloševića a mi ginemo zbog njega.
Srbi iz Bosne nisu imali priliku da glasaju za Milosevica, ali to mnoge od njih nije sprecilo da ga, u jednom duzem vremenskom periodu, ~ do 1994. godine, vole & obozavaju.
Kad mi vec evociraste uspomene, ja prosto nisam mogla da verujem da su se pojavili bas toliko polupismeni likovi, svih boja, koji su posle politicki zarili i palili po Bosni. Znaci, sedis, gledas onu skupstinu (pre 1992) i mislis da si u Top listi nadrealista. A nije ti smesno.
Quote from: Albedo 0 on 29-07-2010, 11:06:33
Dakle jedna osoba na forumu je imala nekoga ko je učestvovao u ratu, i na žalost poginuo. Ne želim da zvučim bezosjećajno, ali on ne bi ni bio tamo da nije služio rok. Nije otišao u Hrvatsku već je tamo došao prije sukoba. Da se već nije ni nalazio tamo ne bi mu ni palo na pamet da ode, niti treba devetnaestogodišnjak da ide već neko stariji.
Auh bre... Ja lično poznajem ljude koji su bili mobilisani i poslati u Hrvatsku, više nego jednom. Na primer, dvojica od njih mi se trenutno nalaze u krugu od pet metara. Moj ujak je odradio dve smene u Slavoniji, mobilisan u rezervu i poslat tamo. Znam i neke koji su išli kao dobrovoljci, jedan tamo ubijen, drugi ne. Znam ih još ohoho preko proksija. Za Bosnu priznajem da ne mogu napamet da se setim nikoga.
Ne sumnjam da je "tamo" išlo manje ljudi nego što je bilo potrebno da se rat dobje na terenu, ali to je uobičajeni Miloševićev simptom rađenja posla sa pola kurca.
Quote from: lilit_depp on 29-07-2010, 11:33:23
Quote from: Albedo 0 on 29-07-2010, 11:06:33
Vi glasate za Miloševića a mi ginemo zbog njega.
Srbi iz Bosne nisu imali priliku da glasaju za Milosevica, ali to mnoge od njih nije sprecilo da ga, u jednom duzem vremenskom periodu, ~ do 1994. godine, vole & obozavaju.
pa kad su glupi. Zbog takvih se i pričaju vicevi o Bosancima. Oni i danas gledaju u Srbiju kao u sunce nebesko, mada i zato jer nemaju drugog izbora.
Ali objektivno gledano oni su prevareni još 1991.
Quote from: Meho Krljic on 29-07-2010, 11:45:56
Auh bre... Ja lično poznajem ljude koji su bili mobilisani i poslati u Hrvatsku, više nego jednom. Na primer, dvojica od njih mi se trenutno nalaze u krugu od pet metara. Moj ujak je odradio dve smene u Slavoniji, mobilisan u rezervu i poslat tamo. Znam i neke koji su išli kao dobrovoljci, jedan tamo ubijen, drugi ne. Znam ih još ohoho preko proksija. Za Bosnu priznajem da ne mogu napamet da se setim nikoga.
Ne sumnjam da je "tamo" išlo manje ljudi nego što je bilo potrebno da se rat dobje na terenu, ali to je uobičajeni Miloševićev simptom rađenja posla sa pola kurca.
ne zanima mene koga ti poznaješ na jednom kilometru kvadratnom. Konkretno sam pitao šta je tvoja familija uradila. Nije valjda tvoj ćale vrijedniji od mog?
To jest, vjerovatno jeste, ali onda više ne pričamo o naciji i moralu već o nekim sasvim bezočnim stvarima.
Za Bosnu i ne možeš znati nikoga kada se vojska povukla u maju 1992. Ostavljeno im je da sami odluče da li će ostati kao dobrovoljci i naravno - 95% je otišlo. A to nije Miloševićev simptom. Jedino ako niste mislili da vam naredi da ostanete.
mojih pet ljudi iz direktne familije bili su mobilisani u hrvatsku. stričevi, ujaci i teča. istina, teča bio pacifista pa dezertirao. stric učestvovao u napadu na vukovar. osim toga, pošto mi je kuća na putu za hrvatsku, gledao sam danima kolone tenkova i kamiona JNA kako se kreću ka slavoniji. zanimljivo je da su mnogi vojnici pevali "druže tito, ustani iz groba, da tu legne milošević sloba". pet vojnika su mi prespavali u kući jer im se nešto pokvarilo vozilo, a preko noći dva muslimana zapalili ko zna gde. ostali srbi, i uredno otišli za hrvatsku. jedan je bio iz knjaževca.
ja pitam Bosna vi odgovarate Hrvatska, i to dva mjeseca onoga što uopšte nije rat već najobičnije granatiranje, a da se nisu jedan pedalj pomjerili ne zato što nisu mogli nego zato što nisu htjeli.
Au!VrućO!U prevodu,šta sve majka rodi i Nove Jugoslovenske Železnice povukuuuu...tu-tu!...tu-tu!Ćihu ćihu,ćihu ćihu...
Pa ja sam i rekao da si tehnički ti možda u pravu (tj. moj ćale nije išao u Bosnu) ali da sam suštinski ja svakako u pravu jer je mnogo ljudi odavde ratovalo po Hrvatskoj. Ako ti to ne računaš jer "to uopšte nije bio rat" onda OK. Ja i ne pokušavam da kažem da smo se mi tu kao nešto ozbiljno borili (ima ko jeste, mada mahom po dobrovoljačkim formacijama) i da je to trajalo godinama, ali je fakat da je Milošević slao ljude da ratuju i da su neki od njih izginuli, a da to Tadić ne radi, to je sve.
slaće ih u avganistan, ha ha ha
inače, ni ja fakat ne znam nikog da je išo u BiH zato što je zvanično mobilisan (inače, je l' milošević bio zadužen za tu mobilizaciju, mislim formalno gledano?), ali znam mnoge koji su išli u paravojske ubosnu, a jedan iz moje familije vratio se sa duševnim poremećajem.
idi bre ziko. xrofl
ono sto je sigurno je da su ljudi, sa beogradskim licnim kartama, koji su dosli su iz bosne u srbiju posle 1.1.1990. godine (oznaka T u LK), neovisno o tome da li su zaista bosanci ili su u jednom periodu svog zivota ziveli tamo, mobilisani od strane srpske policije i sprovodjeni u bosnu.
lilit,
opravdavaš se sama sebi odvlačeći priču u racionalizacije (tehnički, Bosna)
nema ništa "tehnički" niti "Bosna", povijesne okolnosti su se zbile baš onakve kakve su se zbile, a problem Srba i Srbije je što su živjeli u prošlom i nostalgiji. možeš si kontemplirati zašto su Srbi tako fiksirani na nazadno, kako to da ne prepoznaju objektivnu situaciju na terenu dočim su Hrvati avangarda. kao što vidiš, POVIJEST je potvrdila da su Hrvati bili u pravu i da su ispravno prepoznali do u milimetar: baš onakve granice Hrvatske (koje smo domovinskim ratom, budući da Srbima treba više vremena da se snađu u vremenu i prostoru, utuvili ovima u glavu) pokazuju se povijesno-zbiljske.
tješi se time da vam ostaju forumski redikuli (npr. albedo)
dakle, tvoja je zabluda neprihvaćanje činjenice da su Srbi odigrali ulogu bedgajsa
Što li sam od popriličnog broja Sarajlija čula za Novosadski korpus i ljude kornjače (koliko sam shvatila i to se odnosi na NS korpus)? Priča se da su bili veoma omraženi zbog svoje okrutnosti.
Ili su Sarajlije u zabludi.
Lilit, dolazili su nam takvi, na SA ratište. Iako sam bio besan na sve one koji su onda zbrisali za srbiju, nisam mogao a da se ne sažalim nd tim ljudima. Prestravljeni, uznevereni, kao s marsa pali...
Mislim da su ih brzo vračali za srbiju.
Plut, ko ti je to pričao? Ja sam bio svo vreme derneka na SA ratištu, i samo samjednom čuo o nekoj specijalnoj, vojnoj jedinici iz srbije, regularnoj, da dejstvuje na tom frontu... i to jako kratko.
Isti oni koji su bili gde i ti, samo na drugoj strani. Kao što rekoh, ne znam da li je tačno ali ljudi veruju u to. Ili samo tako izgledaju.
Dodatak: I da, to navodno nisu bile regularne jedinice već dobrovoljci, ali pod takvim imenom da bi se stekao utisak da su organizovani.
Quote from: Meho Krljic on 29-07-2010, 12:28:56
Ja i ne pokušavam da kažem da smo se mi tu kao nešto ozbiljno borili (ima ko jeste, mada mahom po dobrovoljačkim formacijama) i da je to trajalo godinama
jesi li ti normalan?
odi si pogledaj npr. tebi nepoznata mjesta (bit će "neozbiljna") od Pakraca do Karlovca, Osijeka do Dubrovnika, pa im ispričaj da to nije bilo ništa "ozbiljno" (šaljivi Srbi valjda?) i da nije trajalo godinama
po ovome ispadaš zapravo još veći paćenik od albeda: ovaj se grize zbog poraza, a ti cijelu stvar poričeš ("ma nismo mi ispušili, e da smo se borili onda bi...")
PLUT:
Ne, sem pojedinih paraformacija, na našoj strani nije bilo jedinica VJ.
Za okolne zone odgovornosti drugih korpusa, ne znam, al na sarajevsko-romanijskom nije bilo.
Quote from: PingvinPatuljak on 29-07-2010, 12:42:10
dakle, tvoja je zabluda neprihvaćanje činjenice da su Srbi odigrali ulogu bedgajsa
mozda si ti u pravu, al ja se s tim ne slazem. :lol:
hocu reci, odakle si izvukao da ja mislim da srbi nisu bili bedgajsi? samo zato sto kazem da i hrvati nisu mnogo odmakli odatle? sto, naravno, ne potire odgovornost srba& srbijice, hrvati su samo nastavak teme.
hrvatske aspircije prema bosni su valjda povijesno poznate i uvek su bile
avangardne. cak je i moj cuckundeda poslan po zadatku u bosniu, da pise o "egzoticnom stanovnistvu", ne bi li se hrvati malo bolje upoznali sa muslimanima . i za zasluge dobio ulicu u posleratnom sarajevu. :mrgreen: puno tu ima paradoxa, al valjda je tako posle svakog rata, samo sto nismo na licu mesta. a malo citamo. makar i sa e-readera. :lol:
Sal, o tome i pričam. Nisu bile regularne jedinice VJ već paravojne i pristigle iz Srbije, ali sa samonadenutim imenom.
Ograđujem se, ne znam tačno li je, pričam samo o tome da neki veruju da su se borili protiv tih ljudi. Možda i više i ljuće nego protiv onih sa kojima su živeli do rata.
Pa vidi, zarobljeni sandžaklija ili šiptar je imao drugačiji tretman nego domicijalni sarajlija, mada, sve to zavisi i ko zarobi.
Naravno da su paravojske više najebale, ali, nisam rad diskutovati o tome... ode tema pravcem tame i mraka....
Quote from: PingvinPatuljak on 29-07-2010, 12:51:11
Quote from: Meho Krljic on 29-07-2010, 12:28:56
Ja i ne pokušavam da kažem da smo se mi tu kao nešto ozbiljno borili (ima ko jeste, mada mahom po dobrovoljačkim formacijama) i da je to trajalo godinama
jesi li ti normalan?
odi si pogledaj npr. tebi nepoznata mjesta (bit će "neozbiljna") od Pakraca do Karlovca, Osijeka do Dubrovnika, pa im ispričaj da to nije bilo ništa "ozbiljno" (šaljivi Srbi valjda?) i da nije trajalo godinama
po ovome ispadaš zapravo još veći paćenik od albeda: ovaj se grize zbog poraza, a ti cijelu stvar poričeš ("ma nismo mi ispušili, e da smo se borili onda bi...")
O majku mu, sad ćeš da me prozivaš da sam neki apologeta Srba??? Razjasnimo šta se ovde priča:
Srbi iz Srbije su ratovali u Hrvatskoj (i Bosni, u manjem broju).
Nisu ratovali u količinama koje bi zadovoljile Albeda jer on smatra (ne neispravno) da je Beograd Srbe u Hrvatskoj i Bosni naložio na ratovanje a onda im pružio premalo podrške u toplim telima.
Očigledno nisu ratovali u dovoljnim količinama da bi se rat dobio vojnim putem. Dakle nisu "ozbiljno" ratovali. Možemo da pričamo o individualnim percepcijama, sasvim je jasno da neko ko je stradao neće sa osmehom primiti opservaciju da se tu nije ozbilno ratovalo ali u istom dahu je i moja poenta da to što nismo "ozbiljno" ratovali ne znači da ljudi nisu ginuli u drugoj zemlji za prilično dubiozne političke ciljeve koji na kraju velikim delom nisu dostignuti.
(Edit: primetiti da ja nigde te političke ciljeve ne nazivam ispravnim ili pogrešnim)
Plus, tvoje jahanje visokog konja je meni simpatično jer nervira Srbe ali ne preteruj jer broj izbeglih i proteranih srpskih civila iz Hrvatske ipak stvari prikazuje kao manje crno-bele od onoga što ti svojim pričanjem o bedgajsima sugerišeš.
može biti da su "hrvatske apiracije prema bosni povijesne itd", ali u ovom posljednjem ratu ne bijaše toga na onoj jedinoj objektivnoj razini: narod to nije 'prepoznao' niti se odazvao.
zato,
razlika je kada iz Beograda kreću kolone tenkova na Vukovar a raja u ekstazi kliče i igra kolo, a iz Zagreba eventualno po skrivećki poslata neka formacija u Bosnu.
Quoterazlika je kada iz Beograda kreću kolone tenkova na Vukovar a raja u ekstazi kliče i igra kolo, a iz Zagreba eventualno po skrivećki poslata neka formacija u Bosnu.
Fino je što smo prešli na teren anegdotalnih informacija, to će u mnogome poboljšati diskusiju. :lol:
stvarno, jesu li išli tenkovi iz beograda u hrvatsku?
Quote from: PingvinPatuljak on 29-07-2010, 13:03:02
može biti da su "hrvatske apiracije prema bosni povijesne itd", ali u ovom posljednjem ratu ne bijaše toga na onoj jedinoj objektivnoj razini: narod to nije 'prepoznao' niti se odazvao.
zato,
razlika je kada iz Beograda kreću kolone tenkova na Vukovar a raja u ekstazi kliče i igra kolo, a iz Zagreba eventualno po skrivećki poslata neka formacija u Bosnu.
S tim sto treba imati na umu da su,
tehnicki :lol:, kolone iz Beograda na Vukovar isle kad se drzava zvala SFRJ, a pokoja skrivecka formacija iz Hrvatske napadala Bosnu u vreme kad je Bosna (u skladu s medjunarodnim pravom ili ne) bila priznata kao samostalna drzava. Pa to ni Srbi s Kosovom ne rade. xrofl
o, najbolje da ćemo sada ulaziti u porijeklo tenkova. tenkovi kod Vukovara su stigli iz Srbije (pa to je općepoznata stvar, imaš gomile knjiga o vukovarskoj bitki). lako je doći do podatka odakle su točno krenuli.
Ja se više bavim idejom da smo svi mi ovde bili na ulicama i klicali dok je Miško vozio tenka za Hrvacku kao jednom lepom stereotipu i sjajnoj slici u filmu Rane, no ima i onih koji nisu bili na ulicama, nisu klicali, koji su protestovali kao ludi protiv rata, godinama itd. Isto tako se bavim idejom da su Hrvati švercovali vojsku ubosnu daleko od očiju javnosti da se ne bi suočili sa gnevom javnog mnenja što se vrši agresija na suverenu, međunarodno priznatu državu koja je valjda isto nekakav simpatičan stereotip :lol:
Quotejer on smatra (ne neispravno) da je Beograd Srbe u Hrvatskoj i Bosni naložio na ratovanje
upravo tako
Beograd je napalio ove krelce. cijela je 'operacija' izrežirana, organizirana, logistički I
vojno podržavana iz Beograda.
arhitekti rata se nalaze u Beogradu.
jedini je problem što to poriču (osim kad se ovako meho zaleti u forumašenju)
Quote from: Meho Krljic on 29-07-2010, 13:17:24
no ima i onih koji nisu bili na ulicama, nisu klicali, koji su
pričice
naravno da ima i takvih ali su bili debela manjina (čak nerelevantni)
možeš se ti baviti kakvim god hoćeš idejama, objektivno je ono što je prepoznala simbolička mreža: a ta mreža je takva da se u Srbiji snimaju filmovi poput npr. Rana, u kojem je dat 'onovremenski srpski duh', dok u Hrvatskoj nema nečeg sličnog
Quote from: PingvinPatuljak on 29-07-2010, 13:20:35
Quotejer on smatra (ne neispravno) da je Beograd Srbe u Hrvatskoj i Bosni naložio na ratovanje
upravo tako
Beograd je napalio ove krelce. cijela je 'operacija' izrežirana, organizirana, logistički I vojno podržavana iz Beograda.
arhitekti rata se nalaze u Beogradu.
jedini je problem što to poriču (osim kad se ovako meho zaleti u forumašenju)
Ja ne poznajem nikoga ko to poriče, uključujući Albedoa i stvarno mi je bizarno da sad ja u tvojim očima ispadam otkrivač neke dugo prećutkivane nacionalne sramote.
Ono što ljudi obično poriču je da je u pitanju bila neisprovocirana politika Beograda. Da su u Hrvatskoj i ubosni sedeli pacifistički nastrojeni političari sa programima bratske ljubavi, uvažavanja ljuckih prava i ekonomskog berićeta za sve a da su sve pokvarili krvožedni srpski političari u Srbiji i u ove dve zemlje. Mislim da je bezumno da opet ulećemo u korene čitavog problema, da se vraćamo decenije i vekove unazad, da gledamo ko je koga prvi itd. jer ćemo biti ovde do jutra a i sve ste to ti i Albedo koliko juče-prekjuče pretresali drugde. Ja nemam ni najmanju sumnju u to da je beogradski režim vodio pogrešnu i štetnu politiku kako za okolne države tako i za Srbiju, kao što nemam ni najmanje sumnje u to da su Tuđmanov i Izetbegovićev režim vodili ispravnu politiku u smislu svojih projektovanih nacionalnih planova, barem po rezultatima. Pošto se pamte rezultati a ne igra - to mu je to, ali nemojmo sad dovlačiti nekakve ideje od bed i gud gajsima u celu sliku jer to suviše komplikuje stvari.
Quote from: PingvinPatuljak on 29-07-2010, 13:27:05
Quote from: Meho Krljic on 29-07-2010, 13:17:24
no ima i onih koji nisu bili na ulicama, nisu klicali, koji su
pričice
naravno da ima i takvih ali su bili debela manjina (čak nerelevantni)
možeš se ti baviti kakvim god hoćeš idejama, objektivno je ono što je prepoznala simbolička mreža: a ta mreža je takva da se u Srbiji snimaju filmovi poput npr. Rana, u kojem je dat 'onovremenski srpski duh', dok u Hrvatskoj nema nečeg sličnog
Možda zato što su Srbi skloniji suočenju sa svojim zlom, a Hrvati skloni uljuljkivanju u priču da se nikad nisu ni o koga ogrešili?
u redu meho
nemam ja nikakvih problema da mi srbi-ljudi budu prijatelji, a hrvati-smradovi neprijatelji
no, ovdje se priča o apstrakcijama i načelno, a u tom slučaju stvari onako stoje.
Ja nisam siguran da među Srbima ima ljudi, to se pokojni patrijarh samo šalio.
A ja sam pričao konkretno, odgovarajući na Albedovu tezu da ničiji otac nije ratovao ubosni.
Pingvin
QuotePOVIJEST je potvrdila da su Hrvati bili u pravu i da su ispravno prepoznali do u milimetar
dakako, prepoznali su da je ustaštvo korisna stvar, potpuno se slažem.
A za to ima da se odgovara pred Međunarodnim sudom pravde kad tad, jer zločin genocida ne zastarjeva.
I onda se pita šta se dešavalo u Pakracu ili gdje još. Dečko,
PREKRŠILI STE MEĐUNARODNO PRAVO kao i USTAV SFRJ. Ustav SFRJ čak dozvoljava nezavisnost svih država članica, pa i Hrvatske, ali vi niste htjeli da pristanete na uslove izdvajanja, iz prostog razloga što su
USLOVI BILI - POŠTENI.
A znaš šta znači kada neko prekrši međunarodno pravo i Ustav? Beograd je mogao da naloži vojsci da sravni sve do Zagreba, potpuno u skladu sa međunarodnim pravom. A nije. Nismo mi ''avangardni'' kao vi, ipak ste vi potpisnici futurističkog manifesta zajedno sa Musolinijem i ostalim vašim ortacima.
Quoterazlika je kada iz Beograda kreću kolone tenkova na Vukovar a raja u ekstazi kliče i igra kolo, a iz Zagreba eventualno po skrivećki poslata neka formacija u Bosnu.
Razlika u odnosu na šta? Beograd je imao legitimitet i legalitet da to učini, Hrvati nemaju. To je jednostavno činjenica. Onaj ko se silom suprotstavi državnom poretku silom će biti i onesposobljen. Postojala je jedna država, SFRJ, i njeni zakoni moraju da se poštuju.
S druge strane, Hrvati su bespravno proglasili nezavisnost direktno kršeći pravo Srba kao konstitutivnog naroda i onda,
nakon takve pravne dehumanizacije (što je učinjeno i Jevrejima u Njemačkoj) se jadni pitaju što ih neko gađa granatama. Gađa ih iz istog razloga zbog kojeg su gađani Berlin i Minhen.Svi znaju da su Hrvati upadali u Bosnu duž čitave sjeverne granice, šta su radili npr u Odžacima 1992. nije za slabe želuce, a granatirali su Brčko krvnički, vjerovatno kao odgovor na Vukovar, mada kako vidimo čak i Mesić ima pik na Brčko, valjda je to i dio nekog strateškog plana.
Quotenemam ja nikakvih problema da mi srbi-ljudi budu prijatelji, a hrvati-smradovi neprijatelji
no, ovdje se priča o apstrakcijama i načelno, a u tom slučaju stvari onako stoje.
Dosta besramnog laganja. Kada se priča o apstrakcijama koje su garant civilizacije, vi ste apstrakciju zvanu međunarodno i konstitutivno pravo obrisali o zadnjicu. Apsktraktno gledano, glavni grad jedine države na ovom prostoru bi isto tako lupio po Pirotu ako bi učinio isto što i Vukovar. To što ti to izjednačavaš sa Hrvatima je upravo dokaz da nemaš intelektualne hrabrosti da se suočiš sa apstrakcijom, već se spuštaš na nivo neke podivljale jedinice JNA.
------------
Plut
QuoteIli su Sarajlije u zabludi.
između ostalog, uvijek kada su Srbi gubili bitku počeli bi na radiju da govore kako za pola sata dolaze Šešeljeve jedinice, a ovi bi se pokupili i pobjegli.
U stvarnosti niko nije došao.
Quoteto navodno nisu bile regularne jedinice već dobrovoljci, ali pod takvim imenom da bi se stekao utisak da su organizovani.
ne, samih šešeljevaca je bilo ukupno 300 u čitavoj Srpskoj. A ovamo mu sude 7 godina ni za šta, čovjek je potpuno beznačajan. Paravojska nije imala ni 2 000 pripadnika, a čitava Vojska Republike Srpske (koja je imala problema sa tim paravojnim lopužama i manijacima) je imala 300 hiljada, i tu niko osim šešeljevaca (oni su dobrovoljci u regularnim jedinicama) nije bio iz Srbije.
-------------
Meho
QuoteNisu ratovali u količinama koje bi zadovoljile Albeda jer on smatra (ne neispravno) da je Beograd Srbe u Hrvatskoj i Bosni naložio na ratovanje a onda im pružio premalo podrške u toplim telima.
Nije nas niko naložio, mi nismo ni imali prijem RTSa (nismo ni gledali Miloševića), već samo HRTa, dakle gledali smo baljezgarije danonoćno. Kad su ustaše dale sebi za pravo da krše sve pravne akte i ljudske zakone dobili su balvan revoluciju.
a ja nisam siguran da uopće ima ljudi. kud god se okrenem sve sam peder (a taj suludi stav počesto probija kroz moje postove pa se ti srduckaš)
ha, bit ću bolji (valjda)
Quote from: PingvinPatuljak on 29-07-2010, 13:54:56
a ja nisam siguran da uopće ima ljudi. kud god se okrenem sve sam peder (a taj suludi stav počesto probija kroz moje postove pa se ti srduckaš)
ha, bit ću bolji (valjda)
Bićemo svi bolji, valjda, mada nauka još treba da utvrdi je li rasprava na forumima put u boljost.
QuoteQuote
Nisu ratovali u količinama koje bi zadovoljile Albeda jer on smatra (ne neispravno) da je Beograd Srbe u Hrvatskoj i Bosni naložio na ratovanje a onda im pružio premalo podrške u toplim telima.
Nije nas niko naložio, mi nismo ni imali prijem RTSa (nismo ni gledali Miloševića), već samo HRTa, dakle gledali smo baljezgarije danonoćno. Kad su ustaše dale sebi za pravo da krše sve pravne akte i ljudske zakone dobili su balvan revoluciju.
Pa, sad, možda nije niko naložio tebe lično, ali srpski lideri u Hrvackoj i Bosni svakako da su delovali pod Miloševićevim patronatom.
albedo,
dosadan si + impotentan očito
te svoje činjenice okači mačku o rep pa se požali Međunarodnom sudu pravde
jednu odluku već imaš na topiku
QuotePa, sad, možda nije niko naložio tebe lično, ali srpski lideri u Hrvackoj i Bosni svakako da su delovali pod Miloševićevim patronatom.
Milošević je došao na vlast 1987. godine, a istorija nije počela baš tada.
Milošević nije bio tu kada je Tuđman raspirivao mržnju u svojim knjigama, kada je išao po dijaspori i okupljao ustaše, Milošević nije bio tu ni kada je počelo ustaško tribalističko okupljanje u mentalnom kamenom dobu zvanom fenomen Međugorja. Milošević nije bio tu ni kada je Maspok djelovao u svojim proljećnim danima i po ulicama se derali Srbe na vrbe početkom sedamdesetih godina. Gdje je tada bio Milošević? Da ne pitamo gdje je bio 1941. ili 1914. ili 1894. godine?
Znamo mi dobro sa kim imamo posla nego vi ne znate. Milošević je bio toliko tupav da se ''dogovara'' sa Tuđmanom i vjeruje mu na riječ u Karađorđevu.
Ponekad su Srbi stvarno debilni i nije ni čudo što je Patuljak ovdje to čak jasno istakao u svojim
besramnim izlaganjima o avangardi i prepoznavanju povijesne situacije. On to otvoreno govori a mi i dalje ''kao'' ne kapiramo. Možda uopšte nije ''kao'', možda uopšte ne kapiramo koliko je to izlaganje bilo besramno.
Tako da je jasno da kada mu neko prozre bestidnu igru mora da dođe i žali se što ja
bestidno ukazujem na njegovu bestidnost, pa se nađe u ulozi mog psihijatra i uhvati se moga organa provjeravajući čvrstinu sunđerastog tkiva.
Dakle da ponovimo.
Uslovi razlaza u SFRJ su bili pošteni a pogazili su ih Hrvati kojima riječ pošteno ne postoji u rječniku. Kada im impotentni Srbin to da do znanja, besramno skreću sa teme i pominju mačije repove.
Impotencija se danas uglavnom uspešno tretira nekim od preparata sa transverzale cijalis-vijagra. Glupost, nažalost manje uspešno i svakako ću se složiti sa tobom, debilni smo mi Srbi.
Takođe, naravno da istorija ne počinje od Miloševića ali teško je ne primetiti njegov uticaj & upliv u celu priču sa Hrvackom i Bosnom. Kada kažem "Milošević", ne mislim samo i isključivo na njega kao jedinku, da ne bude zabune.
MEĐUGORJE ... ili kako je počela tribalistička ustaška kampanja.
Naime, ne prezajući ni od čega, iskoristili su svoju rođenu djecu kao način da se započne nacionalističko okupljanje naroda. Doduše, ni mi kasnije nismo bili naivni kad smo snimali Boj na Kosovu ali to je učinjeno 7 godina kasnije od ovoga.
Djeci se navodno ukazivala sama djevica Marija i razgovarala sa njima, slala im poruke koje trebaju prenijeti ostalima ('91. naravno o Sotoni kojem se treba suprotstaviti), a onda se vremenom na to isto Međugorje počelo okupljati sve više naroda i započeli su naravno i nacionalistički govori više nego dječije bajke o komuniciranju sa Bogorodicom.
Kratka istorija Međugorja, čisto da se vidi o kakvim fanaticima je riječ
http://www.medjugorje.ws/hr/messages/docs-short-history/ (http://www.medjugorje.ws/hr/messages/docs-short-history/)
Ovaj ''fenomen'' nije ni Rim priznao i sami katolici to prepoznaju samo kao nacionalistički iracionalni projekat.
:lol: :lol: Mada je pitanje koliko je samo Međugorje poslužilo kao instrument mobilizacije... Ne mogu da procenim odavde.
a nacionalno-nabijeni mitovi o Nikoli Šubiću Zrinskom koji se sa malobrojnom posadom (njih 300) sjuri među 100000 Turaka pod Sigetom?
nemojmo ni to previdjeti
ps - Međugorje je tek kasnije stiglo. treba razmotriti ulogu koju je odigralo pravo marijansko svetište od davnina - Marija Bistrica (uočiti činjenicu da se M.Bistrica nalazi u Zagorju, a otuda dolaze najveći revolucionari: M.Gubec, J.Broz, F.Tuđman)
Al zanimljivo je kako o ratu pričaju oni koji u njemu nisu bili, ali su eto čuli da su učestvovali oni, ovi.. Dakle činjenice, vezano za učešće Hrvatske u ratu u BIH :
Početkom proljeća 92, trupe iz Hrvatske prelaze Savu i okupiraju veliki deo Posavine. Tu je, pre formalnog početka rata, počinjen jedan od prvih zločina u BIH- pokolj srpskih civila u Sijekovcu, mestu kod Bosanskog Broda. Najače srpske snage, Prvi Krajiški Korpus, sa gomilom tenkova i artiljerije, vodio je dugotrajne borbe da ih istera, uz veliki broj mrtvih sa obe strane.
Hrvatske trupe takođe ulaze 92 u Kupres, vršeći zločine u Malovanu.
93- HV ratuje, zajedno sa lokalnim HVO, protiv Armije BIH u Srednjoj Bosni, Hercegovini, okolini Žepča, itd. Vode se žestoki sukobi, uz masakre civilnog stanovništva ( Ahmići ). Možda mudri filozof ne zna, u pojedinim gradovima u Bosni, pod hr kontrolom stoje natpisi HERCEG BOSNA, I OVO JE HRVATSKA.
94 i 95, da bi se oprala agresija, pravi se Vašingtonski sporazum, da bi se mogao legalizovati upad HV u Bosnu. 95 na desetine hiljada vojnika HV, napada iz Livanjskog polja prema Grahovu. Zalazimo u tamne vode, što reče Sal..ne sećam se đavoljeg vojnika iz HVO tamo, sećam se poginulih sa dokumentima - 7.gardijska, Pume- Varaždin. Beše to grad u Bosni ?
I dok su desetine hiljada napadale iz HV, nama su iz Srbije stigli ,, specijalci '' u vidu stotinak Arkanovih ljudi, koji su više terorisali ljude oko sebe. Ne znam o kakvim to specijalcima i jedinicama priča Plut- ja ih ne viđo tamo, možda su bili dobro zamaskirani. Da je Srbija poslala makar desetinu vojnika u omjeru prema Hrvatskoj, u Bosnu, granica RS bi danas bila kod Knina, a ne kod Sanskog Mosta. Ali nije smela, zbog NATO pretnje, ili nije htela.
Plut, nemoj da se ljutiš molim te, zaista mi nije namera da ti nešto spočitavam, ali pričaš o ratu nama koji smo direktno učestvovali- malo je bezveze. Nemoj verovati u sve što čuješ.
pume prve ušle u knin
to je suština; ostalo je purple haze
Ćihu ćihu ćihu hu, ćihu ćihu ćihu hu,vuče vozić!Svi ćete opet živeti u istoj državi,ček samo da se Šumar odluči o remixu himne! Ćihu ćihu ćihu hu...
Izvini Epi, tek sad videh da me pominješ. Vidi, ja ne pričam "o ratu nama koji smo direktno učestvovali- malo je bezveze" tj. vama.
Niti sam rekla da verujem u sve što čujem, pročitaj malo bolje šta sam napisala.
Ali, ne mogu ni jednostavno da odbacim ono što su mi rekli baš oni kojima bi trebalo da verujem. Dakle, pričali su meni lično, i ako bolje pročitaš, rekoh da ti ljudi veruju u to što pričaju. Ja sam se ogradila.
Niti se pravdam, iako tako deluje.
Quote from: Albedo 0 on 29-07-2010, 11:06:33
-----------------
Savajat Erp
Quoteзнам за неколико ликова који су зајазили јендек у Хрватској, мој рођак је као деветнаестогодишњи балавац био на Вуковару, није се исти вратио, мој зет је такође био у Хрватској, чак је тамо и рањен....то су само неки којих сад могу да се сетим. већину ових је рат затекао на служењу војног рока. стварно не могу да се тренутно сетим никог ко је био у Босни, али није тачно да ми нисмо губили људе, на овај или онај начин.
Dakle jedna osoba na forumu je imala nekoga ko je učestvovao u ratu, i na žalost poginuo. Ne želim da zvučim bezosjećajno, ali on ne bi ni bio tamo da nije služio rok. Nije otišao u Hrvatsku već je tamo došao prije sukoba. Da se već nije ni nalazio tamo ne bi mu ni palo na pamet da ode, niti treba devetnaestogodišnjak da ide već neko stariji.
Бојим се да се нисам добро изразио или да се нисмо добро разумели...рекао сам да је мој рођак био на Вуковару, али да се није исти вратио у смислу није био више исти у повратку, мало је цикнуо(сад је ОК), доста због самог рата а мало вероватно и због чињенице да му је отац умро од бриге(могло би се рећи да је он једина права жртва рата у мојој породици, додуше посредна)...помињући оне који су зајазили јендек, мислио сам на људе за које знам да су погинули, а да ми нису никакав род.
Quote from: Albedo 0 on 29-07-2010, 12:13:03ja pitam Bosna vi odgovarate Hrvatska, i to dva mjeseca onoga što uopšte nije rat već najobičnije granatiranje, a da se nisu jedan pedalj pomjerili ne zato što nisu mogli nego zato što nisu htjeli.
ovo vec zahtjeva terapiju, pa 'ajd, idemo slikovito, nisam bas ljubitelj, ali bilo je tu i gorih stvari.
evo, kad god te uhvate maligani, baci pogled na ovu scenu iz vukovara. ako imas mozga, vrijeme ce uciniti svoje.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg641.imageshack.us%2Fimg641%2F430%2Faa2o.jpg&hash=490d6b1875dac856b6126ff1cb1de683550a08c2)
i šta bih ja trebao da radim sa tom slikom?
Moj ćale, stric, tetak su bili više od tri godine na frontu, zašto bih ja žalio bilo koga što nije smio da ode? Pa moji su bili tri godine (iako je 6 mjeseci do godinu uobičajeno) jer nije imao ko drugi. Sakrili se u mišije rupe.
Ovdje je počelo kako je ne znam ko iz Srbije ginuo, brate niste ginuli nego ste se razbježali i ostavili nas na cjedilu.
Tu sliku bi upravo vi trebali da gledate, to ste vi ostavili nama, kukajući kako čekate red za mlijeko.
:lol: :lol:
Slušaj, ja kapiram da te boli sve to i sasvim je razumljivo. Ali kontekst u kome sam ja ovo spomenuo je bio sa sasvim druge strane. Nisam ni brojao mrtve ni ništa slilčno. Samo sam rekao da je OK što posle Miloševića više ne šaljemo ljude da ratuju sa loše napravljenim planovima i nejasnim ciljevima, koliko god da smo ih malo ili mnogo slali devedesetih.
Sad smo nadrljali. Nismo pitali Brisel kol'ko smemo da se bunimo. Posle nam EU kriva što nas neće. :x
Ja znam da su to bili nejasni ciljevi (zašto su bili nejasni valjda zna SPS), ali takođe stoji da je neko nastradao zbog njih a neko nije.
Dakle, pitanje je ko treba da gleda tu sliku.
Svakako. Stradalo je puno ljudi a razlika danas je u tome što ne stradaju ljudi iz drugih zemalja kao posledica te nejasne i neusmerene politike.
DOS sve više ide gubitničkim stazama Slobe ( sa krupnim , već pomenutim izuzetkom, da se ne ratuje ). Spoljna politika je načisto pukla.
Bacanje je prašine u oči, priče o Severu Kosova, podeli, autonomiji, specijalnom statusu.. zašto bi to Albanci uradili, i pravili sebi problem u budućnosti ? Imaju jaču poziciju, od specijalnog statusa nema ništa. Pre će biti, da će i to rešiti jednom vojno.
Priča o EU je pukla. Jasno je da nas neće s Kosovom u Srbiji. Pitanje oće li nas i Turci hteti.
Bivše vlasti bijadoše bez saveznika u svetu, čini mi se da se i ove ne razlikuju.
Ni Rusima ništa nismo umeli ponuditi. Kao ni Amerima.
Politika bez ikakve vizije.
hm, ali nije milosevic sam napalio taj narod ubosni...
ko juce da je bilo, secam se 12. septembra 1990.
vracala sam se autostopom kuci iz beograda, gde sam iznajmila stan sa pogledom u dekadentnu buducnost :mrgreen:, a na stadionu tog gradica miting sds-a i abnormalna kolicina naroda po pljusku kakav ne pamtim da je ikad padao. slicno je bilo i sa mitingom sda.
tokom te i sledece godine, sve cesce se culo: - ma samo da krenu, mamicu cemo im njihovu.
malo banalizujem, ali pocinje da mi ide na nerv stalno pozivanje srba iz bosne na milosevica & co, a oni iz price "nit luk jeli nit luk mirisali".
Albedo, da budemo fer, upravo suprotno, argumentuje da nije Milošević/ RTS imao toliki uticaj koliko se može pomisliti iz ovoga što sam ja pominjao i nabraja instance vezane za njihovu želju/ potrebu da ratuju koje su lokalnog karaktera negde ranije u ovom topiku.
ok, al malo ste se zalaufali: milosevic, milosevic... pa odreagovah nevezano iskljucivo za ovo sta albedo pise.
ja cak ne mislim ni da je on bio toliki um da je jos pre 8. sednice i ranije, a i kasnije, imao viziju sta i kako vec da je do toga dolazilo u hodu.
Da, svakako je delovalo kao da se planira u hodu, da ne kažem surovo improvizuje. To ne znači da on nije bio orkestrator tog haosa, ali opet, nije ni da ja imam neke insajder informacije.
Quote from: Meho Krljic on 30-07-2010, 12:24:04
Da, svakako je delovalo kao da se planira u hodu, da ne kažem surovo improvizuje. To ne znači da on nije bio orkestrator tog haosa, ali opet, nije ni da ja imam neke insajder informacije.
To valjda niko nije ni tvrdio.
Ovako nekako. Mozda malo ekstremno :lol: :
http://www.zokster.net/drupal/node/318 (http://www.zokster.net/drupal/node/318)
Nadam se da ovaj Inićev govor neki među nama neće čitati jer bi glava mogla da im eksplodira od povišenog krvnog pritiska.
Nista od prebijanja u autobusu, odavno je mrtav. :mrgreen:
pa hajde da jeste bio orkestrator, ali nije napravio nijedan instrument. Da banalizujem, imaš orkestar od 40 muzičara, ne može on da orkestrira nečim što već samo po sebi nije upućeno da svira određeni ton.
Kao da niko ne zna šta se po Bosni dešavalo, eto jedan moj komšija krajem šezdesetih godina htio da sagradi kuću i dobio plac na kraju predgrađa, simpatično mjesto bez buke. I opština neće da mu da dozvolu za gradnju.
On dođe kod načelnika koji je musliman, on se pravi lud i ne da. Ode kod gradonačelnika koji je takođe musliman, pita ga zašto mu ne daje dozvolu, a ovaj mu odgovara ''zato što sam ja balija''. Komšija kaže ''ako si ti balija ja sam palija (batina)'' i bilo je tu svačega, možete i da pretpostavite.
Ovaj otišao u Sarajevo kod Hamdije Pozderca, Hamdija naredio svojim kuronjama da podvuku repove. A ovaj moj komšo dobio kuću u samom centru grada.
E tako su se balije kurčile tokom čitavog komunizma, smatrajući Bosnu samo svojom prćijom. Čast izuzecima poput Pozderca, koji doduše ništa nije uradio da spriječi takvo birokratsko divljanje po Bosni. Na kraju su tako i ne pitajući nikoga proglasili nezavisnost i započeli rat.
I kakve to veze ima sa Miloševićem? Nikakve.
Šta su u nekim krajevima djeca igrala umjesto partizana i Njemaca? Igrala se četnika i balija decenijama prije Miloševića.
Ne kažem da na kraju ljudi nisu pomislili da Milošević nije dečko koji obećava, upravo suprotno. Ali on je kao pojedinac nevažan.
Pa, dobro, svaki je pojedinac nevažan pred proverbijalnim istorijskim protivrečnostima koje promene/ događaje uzrokuju, ali neki pojedinac mora da ih katalizuje. Sloba je bio jedan od katalizatora (drugi su bili Alije, Franje i ostali) a da nije napravio ni jedan instrument - verovatno i nije. Mislim da je on bolovao od uobičajene srpske bolesti koja se zove zagledanost u večnost i mit umesto u danas i praksu.
ta srpska bolest je i dalje aktualna
i dan-danas može se vidjeti mitomane na forumu znakasagite npr.
Ma, ti vidiš samo delić srpstva. Ja najozbiljnije mislm da ovo jeste jedna od velikih boljki Srba svih nacionalnosti i veroispovesti a pogotovo pravoslavaca, da to ima velike veze sa pravoslavljem i načinom na koji je ono oblikovalo našu kulturu i da nas to u mnogome koči u preduzimanju korisnih koraka i pravljenju konkretnih planova. Mi uvek svaku odluku kao da merimo u odnosu na večnost i sud istorije, što, kako rekoh svojoj ženi pre neki dan, može da bude uberplemenito kad je u pitanju čovek ali je više nego pogubno kad je u pitanju nacionalni program/ državna politika/ društvena orijentacija.
Quote from: PingvinPatuljak on 30-07-2010, 16:02:41
ta srpska bolest je i dalje aktualna
i dan-danas može se vidjeti mitomane na forumu znakasagite npr.
Mislim da sam već jednom morao da reagujem na ovo. Nije mi jasno zašto vi, Hrvati, ističete srpsku mitomaniju, kad imate svoju. Verovanje u stare hrvatske države, recimo. Ili verovanje da ono malo države što ste imali, od NDH pa do sada, nema mrlje u svojoj kratkoj istoriji.
Ali, njihova mitomanija, za razliku od naše daje rezultate, dakle, sa ravni mita prelazi u ravan praktičnog. Tu je linija razdvajanja.
ništa ja ne ističem
vi sami se furate na mitove. što se kočoperiš na tu činjenicu? ono što pojedinci ovdje pišu jesu upravo pamfleti i mitomanija.
a što se tiče vjerovanja u države, ta ti je tek dobra. naime, ništa mi ne vjerujemo: imamo Hrvatsku, reče dr. Franjo Tuđman. a pogledaj si kak stoji situacija kod tebe doma. npr, kako se zove ovaj topic?
Quote from: Meho Krljic on 30-07-2010, 16:19:25
Ali, njihova mitomanija, za razliku od naše daje rezultate, dakle, sa ravni mita prelazi u ravan praktičnog. Tu je linija razdvajanja.
Nesumnjivo. I ne samo to, ma šta mi mislili o njoj, Hrvati imaju ozbiljnu nacionalnu strategiju i dosledno je se drže. Ona je i dalje u velikoj meri zasnovana na srbofobiji, ali čak se i to sprovodi i ne vidim da se iko buni. Naravno, nije srbofobija jedina dimenzija, ali mislim da jeste efikasna odskočna tačka. Po nekom mom svetonazoru, Hrvati to rade za desetku.
I marketing im je za 10.
Pa cak i Pingvin koji ne veruje u pola onog sto sam pise na ovom topiku, ne odustaje. :lol:
:lol: :lol: Istorija ipak pamti samo rezultate tako da se to u nekom objektivnom smislu sasvim može ceniti kao legitimna strategija (kao i naša Albanofobija, kad bi bila uspešna). Naša mitomanija, međutim, nema praktičan benefit za naciju, ona nema ovozemaljsku korist za građane Srbije, zato što je utemeljena na ekonomiji koja u obzir uzima onostrano. Basara se dosta igrao ovom idejom u Biciklistima/ Gralu i imam utisak da je prilično dobro ubo. Mi i dalje rado dajemo carstvo ovozemaljsko jer smo ubeđeni da će na kraju nama pripasti carsko nebesko pošto se držimo transcedentnih principa časti, istine itd. Naravno, niti hoće, niti mi kapiramo šta je zaprao čast kada se meri ovozemaljskim merilima.
Razume se, ovo su samo moje generalizacije i poizdaleka obrazloženja, ne treba sad ovo čitati kao nekakvu strogu naučnu tezu.
Quote from: Meho Krljic on 30-07-2010, 16:39:58
Razume se, ovo su samo moje generalizacije i poizdaleka obrazloženja, ne treba sad ovo čitati kao nekakvu strogu naučnu tezu.
:lol:
Da, tim više što može da se ispostavi da su pravoslavci u pravu i da nas gore zaista čeka Carstvo. Buh-rate! Ala bi u tom slučaju bilo iznenađenih. U tom si slučaju izabrao pogrešnu veru, razmišljaš li nekad o tome? :)
Nikad. Islam ne može da pogreši jer je izgrađen na sedam vekova grešaka koje su činili Hrišćani i još par milenijuma grešaka koje su činili Judaisti, tako da je očišćen od protivrečnosti i slabosti starijih, nesavršenih modela monoteizma.
Meni se dopada onaj deo, o devicama koje u raju sleduju mučenicima...
Svašta pričate. Valhala je ideal svake muškarčine.
Garth Ennis je u svom stripu Chronicles of Wormwood pokazao da taj deo sa devicama može da bude kletva maskirana u blagoslov. Evo, pomenuo sam Ennisa dva puta u dva minuta na ovom forumu. Moja je misija ispunjena.
A uzgred, koji seksualni sladokusac želi da ima posla sa 72 device za redom?? Ajde da razumem da je nekome defloracija posebno drag fetiš, ali posle određenog vremena vas zamore sva ta ubeđivanja, suze, zagrljaji, pitanja da li će da boli i posttraumatske reakcije. Tako da, za islam su te sedamdesetdve device tek metafora čistote & moralne nevinosti.
Da li tom Enisu ponekad tepaju Urac ?? xrotaeye
eh lilit,
što ja vjerujem i koje su moje želje, opsesije, strahovi, nadanja itd. je potpuno nebitno za OVU vrstu priče koja se proteže po topicu i koja prosijava kroz diskutante
tu se jedino uklapa da sam se našao u određenom trenutku na određenom mjestu, da me to nadilazi u svim pogledima, pa zašto ne onda amor fati? dakle, amor fati a na forumu to čini sa stilom
Quote from: varvarin on 30-07-2010, 17:00:07
Da li tom Enisu ponekad tepaju Urac ?? xrotaeye
Ako bismo hteli da očuvamo konzistentnost onda bi bilo "Urrac". Ali, ne. Ne tepaju mu. Irci su pravi muškarci i ne tepaju jedni drugima.
ma jeste li vi upravo došli do toga da srbi mogu biti u pravu, pod uslovom da postoji carstvo nebesko? ne širite lažne nade međ narodom.
Quote from: Meho Krljic on 30-07-2010, 16:56:49
A uzgred, koji seksualni sladokusac želi da ima posla sa 72 device za redom?? Ajde da razumem da je nekome defloracija posebno drag fetiš, ali posle određenog vremena vas zamore sva ta ubeđivanja, suze, zagrljaji, pitanja da li će da boli i posttraumatske reakcije. Tako da, za islam su te sedamdesetdve device tek metafora čistote & moralne nevinosti.
:|
nije sto si drugosrbijanac i turcin, al' stvarno si djenije. :!:
Ja drugosrbijanac??? Er... to je nešto Lomljavina pomešo. Ja radim na uništenju obe Srbije.
Quote from: Zika Kisobranac on 30-07-2010, 17:17:28
ma jeste li vi upravo došli do toga da srbi mogu biti u pravu, pod uslovom da postoji carstvo nebesko? ne širite lažne nade međ narodom.
A i ovo je vredno razmatranja. Ja hrišćansko obožavanje onostranog i budućeg vidim pre svega kao simbolički eksersajz koji treba da oplemeni ovo ovde i sada, ne kao stvarnu, materijalnu buduću nagradu. Dakle, transendencija treba da se događa u našem duhu
sada a ne na nedefinsanoj tački u budućnosti. To je za mene taj neki smisao života u Hristu, jedno trajanje blaženstva koje je interiorizovano u smislu uživanja i eksteriorizovano u smislu oplemenjivanja okruženja, ne udaljena nagrada za dobro vladanje. No, svestan sam da se teolozi možebiti ne slažu sa mnom.
Quote from: PingvinPatuljak on 30-07-2010, 17:01:25
eh lilit,
što ja vjerujem i koje su moje želje, opsesije, strahovi, nadanja itd. je potpuno nebitno za OVU vrstu priče koja se proteže po topicu i koja prosijava kroz diskutante
tu se jedino uklapa da sam se našao u određenom trenutku na određenom mjestu, da me to nadilazi u svim pogledima, pa zašto ne onda amor fati? dakle, amor fati a na forumu to čini sa stilom
ma Nice ce ti doci glave jednog dana. :lol:
@meho,
ako nastavis s ovolikim palamudom, cak i ja cu prestati da te citam. :lol: :lol: :lol:
kad se razmotre svi argumenti namece se zakljucak da su bosanci izgubili rat jer srbijanci ili su pobjegli ili su se dali navesti na ustaski metak. kako koji.
Quote from: Albedo 0 on 30-07-2010, 11:33:43...
Moj ćale, stric, tetak su bili više od tri godine na frontu, ...
a jesu se negdje naprasili prasetine, janjetine, kobasica, sardina iz konzerve i piva. tri godine. mogao je taj rat jos da potraje.
e, lilit, meho je počeo i moje zajebancije da razmatra filozofski. odlepio je od air conditiona, nema druge.
Quote from: lilit_depp on 30-07-2010, 18:05:51
@meho,
ako nastavis s ovolikim palamudom, cak i ja cu prestati da te citam. :lol: :lol: :lol:
Meho na zadnje dve strane ovog topika briljira.Pogotovo je ovde ubo suštinu.
Quote from: Meho Krljic on 30-07-2010, 16:07:00
Ma, ti vidiš samo delić srpstva. Ja najozbiljnije mislm da ovo jeste jedna od velikih boljki Srba svih nacionalnosti i veroispovesti a pogotovo pravoslavaca, da to ima velike veze sa pravoslavljem i načinom na koji je ono oblikovalo našu kulturu i da nas to u mnogome koči u preduzimanju korisnih koraka i pravljenju konkretnih planova. Mi uvek svaku odluku kao da merimo u odnosu na večnost i sud istorije, što, kako rekoh svojoj ženi pre neki dan, može da bude uberplemenito kad je u pitanju čovek ali je više nego pogubno kad je u pitanju nacionalni program/ državna politika/ društvena orijentacija.
Taki smo ti mi,ne možemo da budemo zli kao onaj narod za kog Dućić reče da se ničega ne stidi,pa čak i kad nam opstanak od toga zavisi. A na žalost, za nas je to jedini put.
"Поштујући снагу, сирову силу зла, они су нас, своје млађе научили да имамо право да се боримо, и да у тој борби користимо сва средства. Ако је потребно да будемо гори и од самог зла... Само тако ћемо у времену које долази избећи, да уместо нових темеља за куће поново копамо властите гробове. Ми морамо да опстанемо, ми морамо да пројектујемо своју будућност. Тек онда ће историја схватити да смо решили да се сачувамо, и једном за увек, ДИЋИ РУКЕ ОД НАС!"
Što se devica tiče,pa potvrdu Mehovih mudrih reči možemo naći u žalopojkama jednog našeg poznanika(bubnjar S),koji nam se svojevremeno žalio kao nema sreće sa devojkama jer stalno nailazi na device. :cry:
Quote from: Zika Kisobranac on 30-07-2010, 18:35:22
e, lilit, meho je počeo i moje zajebancije da razmatra filozofski. odlepio je od air conditiona, nema druge.
ma dobro, to je nas mehan, a ja valjda imam povremenu potrebu da nekog majcinski opaucim (nema gula da to eksesajziram na njemu, pa nasradaju
nevini). izvinjavam se. :lol:
Quote from: Zika Kisobranac on 30-07-2010, 18:35:22
e, lilit, meho je počeo i moje zajebancije da razmatra filozofski. odlepio je od air conditiona, nema druge.
Jes vala. I zasro je topik. :lol: Hteo sam da se vodi rasprava o tome kako bi bilo super da se ispostavi da je ono plejn and simpl viđenje srpskog pravoslavlja tačno, da odeš gore i tamo ti kažu: "Gde si, Ivane/Nikola/Uroše/Vladimire/(upišite još neko srpsko ime), Srbine! Ti si kao pripadnik nebeskog naroda ovde obezbedio te-i-te privilegije, evo ti sad smeštaj u apartmanu u Paradajz hotelu sa deset zvezdica itd itd itd". I onda se preminuli Srbin raduje kako je i njega konačno ubo džekpot i to neočekivano, posle zaustavnog vremena. A oni koji su se debelo zeznuli, prodali veru za večeru, umesto da deflorišu device, odu da se peku sa Hrvatima koji se ovde na Zemlji super snalaze al kad odu kod Petra - prc!
A onda pročitah razmišljanje o smislu života u Hristu, pa mi je za trenutak došlo da se bacim kroz prozor i prečicom odem da vidim kako gore stoje stvari. Evo baš sad na najjače slušam Lycanthropy (obrada GBH u izvjedbi Rebel Hell) da se smirim malo.
Pingvin Patuljak i dalje fura svoju mitologiju, onu bartovsku.
Quote from: PingvinPatuljak on 30-07-2010, 16:21:55
ništa ja ne ističem
vi sami se furate na mitove. što se kočoperiš na tu činjenicu? ono što pojedinci ovdje pišu jesu upravo pamfleti i mitomanija.
potpuno pogrešno. Niko živ se ne fura na mitove. Kada pokušaju da se furaju to izgleda izvještačeno. Preveliki smo anarhisti da vjerujemo u razna Međugorja.
Ne samo zato što niko ne vjeruje u njih već ni što Kosovo nije mit. Svaki put kada pokušaju da od njega naprave mit propuštaju suštinu Kosova. Geopolitiku.
Bolje da posmatraju Kosovo kao ono što ono stvarno jeste - arhimedovska tačka za jebanje majke. U potpuno materijalnom a ne duhovnom ili mitskom smislu.
----------------------------
Kosovo je ključno ne od 1389. već i ranije.
Niko se nije zapitao zašto su srpski kraljevi gradili crkve i manastire baš tamo a prije 1389. godine?
kako nije, ja o tome razmisljam vec 8 godina.
i, šta si smislio?
od svih teorija na koje sam naisao i svih svjedocenja etc. najvjerodostojnije mi je ono da su srbski kraljevi bili osmanski placenici koji su po zadatku rusili vizantijsko carstvo i za nagradu poslije bili oslobodjeni danka.
albedo,
kaj te muči njofra?
ništa, stvar je obrnuta - mrkva je kod mene.
imas mrkvu, sad jos nabavis curu i zaboravis na 5 minuta 1376.
da, u pički je zaborav...
brzo ucis, sad si na tragu srbskih kraljeva prije 1342.
Opet ste odvukli topik u niže regione duha i... tela.
i to je previse.
ne poMIĆUJEM Hrvate ugodnim razgovorima....
zanimljivo mi je da mrkva Zekoslava Mrkve u stvari nije - mrkva, već organ srpskih kraljeva.
srpski kraljevi uopće nemaju organe
oni su sublimna bića
Quote from: Albedo 0 on 30-07-2010, 21:12:10... nije - mrkva, već organ srpskih kraljeva.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F8696%2F786yu.jpg&hash=c642133c8c753f3d67d6aaf58889a56d78ba5c87)
brrrrmbrrrrmmmmbrrrmmmbrmmm
Komitet za svetsku baštinu Uneska odložio za godinu dana usvajanje odluke o stanju konzervacije srednjevekovnih spomenika na Kosovu (manastir Dečani, Gračanica, Pećka patrijaršija, Bogorodica Ljeviška) sa liste svetske baštine u opasnosti.
Ovo nije politička odluka, iako glasanje tako izgleda (11:6 - 3 uzdržani). Kviz pitanje bi moglo da glasi: Možete li da pretpostavite ko je bio za, a ko protiv?
Nije to ništa politički,nego računaju da će do sledeće godine moći da na duže staze sklope aranžmane sa Zavodom za zaštitu Kosova na duže staze.Ako uspostavimo "dobrosusedske odnose" biće tu mesta i za naše učešće.
Ako to tebi nije politički...
zavisi šta znači to ''u opasnosti''.
Scallope,nespretna upotreba crnog humora s moje strane,naravno da je politički i narvno da je samo jedna od posledica"neobavezujućeg mišljenja".
"U opsnosti"znači da je u dogledno vreme više neće biti,da li je to dovoljno opasno?
http://www.politika.rs/pogledi/DJordje-Vukadinovic/Nove-linije-starog-fronta.sr.html (http://www.politika.rs/pogledi/DJordje-Vukadinovic/Nove-linije-starog-fronta.sr.html)
Ђорђе Вукадиновић
Нове линије старог фронта
...Сада се опет чују гласови како је српски предлог резолуције лош. Врага је лош. Да је лош не би се толико упињали да га измене, не би толико претили и не би се толико ускомешале локалне медијске и политичке агентуре. Укључујући и оне квазипатриотске, задужене за дизање панике, ширење дефетизма и позиве на ,,Трећи српски устанак" по интернет-форумима. Па једни кажу да резолуцију сместа морамо повући да не бисмо љутили наше западне пријатеље и остали без Европе, а други, опет, да треба да одустанемо зато да, с обзиром на вероватноћу пораза, не бисмо запечатили губитак Косова.
...Несумњиво благ и мало рогобатан, српски предлог гађа тамо где је већина чланица Генералне скупштине најосетљивија – у принцип суверенитета, неповредивост граница и осуду једностране сецесије. А то итекако има одјека. Поготово тамо, широм Африке и Азије, где су међудржавне границе лењиром повлачили колонијални господари. Многе од тих држава није, разуме се, превише брига ни за Србију ни за Косово, али су итекако заинтересоване и забринуте за могућност да би, на трагу косовског преседана, сецесионистичка мечка могла заиграти и пред њиховом кућом. Те земље ће бити изложене великом, не само дипломатском притиску да не гласају за српску резолуцију, сем уколико она претходно не буде ,,усаглашена" са Бриселом, то јест, потпуно обесмишљена и обезубљена. И ако попусте нећемо им моћи превише замерити.
Али зато ми попустити не смемо. Ако у последњи час пристанемо да резолуцију мењамо, целом свету ће бити јасно да смо то учинили под притиском и уценом и са каквим правом ћемо онда уопште касније моћи да очекујемо од било кога другог да одоли притиску за признање косовске независности? Зато је, дакле, кад смо се већ нашли ту где смо, боље ризиковати пораз који неће бити наша брука него се упуштати у сумњиву и нечасну трговину зарад, у овом тренутку, ионако магловите и неизвесне ,,европерспективе".
Đorđe šlajfuje u mjestu...
http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Karpenter-Srpska-rezolucija-iritira-SAD-i-EU.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Karpenter-Srpska-rezolucija-iritira-SAD-i-EU.sr.html)
Карпентер: Српска резолуција иритира САД и ЕУ
Србију би могло да задовољи када би губитак Косова надоместила обједињавањем са Републиком Српском, сматра потпредседник вашингтонског Кејто института
Предлог резолуције Србије о Косову упућен Генералној скупштини Уједињених нација иритира САД и водеће земље Европске уније, оценио је потпредседник вашингтонског Кејто института Тед Карпентер, напомињући да америчке дипломате ,,раде прековремено" у покушају да осујете ту резолуцију...
...У таквој ситуацији Србија се неће суочити са претњом војним акцијама, прецизирао је Карпентер, али су САД довољно утицајне да ,,учине живот врло тешким" било којој земљи која се супротстави америчкој политици.
...Надам се да ће ЕУ размислити о бројним мерама, додао је Карпентер, које укључују и ,,прилагођавања граница", како у погледу Косова, тако и остатка Србије. Мислим да је то императив за мир између Београда и Приштине, оценио је Карпентер, напомињући да то ,,прилагођавање граница" подразумева и Босну и Херцеговину. Карпентер мисли да би Србе могло да задовољи када би Србија губитак Косова надоместила обједињавањем са Републиком Српском.
http://www.politika.rs/pogledi/DJordje-Vukadinovic/Pred-utakmicu-koje-nece-biti.sr.html (http://www.politika.rs/pogledi/DJordje-Vukadinovic/Pred-utakmicu-koje-nece-biti.sr.html)
Đorđe Vukadinović danas ima nekoliko neodoljivih misli.
Ђорђе Вукадиновић
Пред утакмицу које неће бити
...Уколико, међутим, српског предлога резолуције не би било или уколико би он био тако промењен и разводњен да за њега могу гласати и они који су признали косовску независност, тријумф би био комплетан, ,,међународноправна" фаза битке за косовску независност победнички окончана, а Србија толико понижена и компромитована у међународним дипломатским круговима да ће убудуће било каква њена иницијатива или спољнополитички потез деловати комично и потпуно ирелевантно.
...Разуме се, све што је на било каквој вези са било каквим западним структурама, а таквих и те како има и на ,,патриотском" и на ,,европском" делу политичког спектра, дало је и даће све од себе да Србија од свог предлога резолуције одустане. Рећи ће да нас, под један, такав предлог резолуције ,,удаљава од Европе" и да нас, под два, у случају вероватног неуспеха, дефинитивно лишава Косова.
С друге стране, ,,националном" делу политичке сцене такође савршено одговара такав развој догађаја. Дефинитивно се ,,раскринкава" издаја Косова од стране Тадића и Јеремића и, што је још важније, спречава непријатан упад овог последњег у патриотско бирачко тело. Они ће да кажу како је предлог резолуције ,,млак" и ,,капитулантски", да власт намерно хоће да још једном изгуби, не би ли тако добила алиби за ,,прихватање реалности" и потпуно одустајање од борбе за Косово.
Циљ је очигледан и, случајно или не, потпуно у складу са интересима страног фактора – да се актуелној власти одсече свака, па и најмања могућност вођења колико-толико самосталне спољне политике и заборави прича о ,,равноправним спољнополитичким стубовима" која је у последњих годину-две прилично иритирала западне амбасаде и прозападни део домаће јавности, да се Тадић дефинитивно гурне у наручје Јовановићу, Јеремић принуди на оставку или остави у безваздушном политичком простору, а она мало националнија половина бирачког тела препусти или већ увелико ,,припитомљеним", или, пак, осведочено неспособним ,,десним" странкама. И свима супер. А онда лепо сви на ,,демократске изборе" – па нека ,,победи бољи".
Почиње да ми се допада овај Вукадиновић. А и Franz Tugeman ми је постао блискији. Кад је он говорио "ни педи хрватске земље" дотерао је до краја. Наши ће да бране само сопствене привилегије. Добро је Албедо цитирао Змај Јову Јовановића - народе који пузе сви редовно гузе.
Jel to sad imamo predviđanje da će Jeremić tako voditi posao da će sam sebe prinuditi na ostavku?
Provaljeni su odavno, Jeremić priča a iza njega ne stoji niko, što je definicija ''prazne priče''.
I do sada je lupetao pa mu neće biti teško ni od sada.
Za Maca:
Ne, on će biti prvo žrtveno jagnje.
Pitaće ga (i to oni koji su ga poslali) zašto je išao golog dupeta međ kurate Turke.
Za mog druga Scalopa, pošto voli poeziju, evo pesme zbog koje je Nušić popio Požarevac od kralja Milana:
Dva raba
Zatutnjaše sa četiri zvona
Povrveše kite i mundiri
Povrveše perjanice bojne,
Povrveše bezbrojni šeširi
Svi majori debeli i suvi
Oficiri cela kita sjajna
Pukovnici, s orlom i bez orla
I još neko, ali to je tajna.
Potmulo su udarala zvona,
Udarala zvona iz budžaka,
A i što bi da se cini dževa
Kad je pratnja srpskoga junaka.
Srpska deco sto množiti znate
Iz ovoga pouku imate:
U Srbiji prilike su take
Babe slave, preziru junake
Zato i vi ne mučte se džabe
Srpska deco postanite babe.
JUTUTUNSKA JUHAHAHA
U kraljevstvu Jutututu
Kralj trinajsti Balakaha
Obećao svom narodu
Da će dati juhahaha.
Samo neka budu verni,
Nek vojuju o svom kruhu,
Neka ćute i nek žmure,
Nek plaćaju juhuhuhu.
Poslušni su Jututunci,
Plaćali su juhuhuhu,
Ćutali su, žmurili su,
Vojevali o svom kruhu.
A prolećem svakog goda
Popne s' na breg Balakaha,
Pa poviče gromoglasno:
Dobićete juhahaha!
U kralja su jake prsi,
Grlat li je Balakaha,
Kad poviče, brda s' ore -
Juhahaha, haha, haha!
Svi se grotom smejat stanu,
Sve se trese brat do brata,
A od smeha, teška smeha,
Za trbuh se i kralj hvata.
A šta im je tako smešno?
Il' je smešan Balakaha?
Il' su smešni Jututunci?
Il' je smešno "juhahaha"?
Sve troje je dosta smešno,
Ponajviše Balakaha,
Kad ozbiljno, milostivo,
Progovori: Juhahaha!
Srećni su ti Jututunci,
Srećan li je Balakaha,
Kad ih tako razveseli
Prazna rečca: Juhahaha!
Jovan Jovanović Zmaj (1865)
isti penis 150 godina kasnije
КАЛУЂЕРИ
Гледо сам вам метаније,
Кад варате Бога жива;
Гледо сам вас где се пије,
Где се једе и ужива.
Слушо сам вас кад кунете
Своје стадо, своје верне,
И кад тајни призовете,
Лицемерни, лицемерне!
Гледо сам вас - не да нисам,
Кад разблудом успламтите;
Гледо сам вас, не да нисам,
Лицемерни, упамтите!
ЂУРА ЈАКШИЋ
(1876?)
Дође ми да и ја напишем неку. Можда заглавим некоме. Кад су риме у питању већи сам римо-католик од папа-гаја.
Riblja Corba - Oko mene
Oko mene kurve i djankoze
Prave frku i ljute nervoze
Oko mene sve sami smradovi
Oko mene sela i gradovi
Oko mene pederi, ubice
I topovi, teske haubice
Gospode, gde li pronalaze
Onoliku djubrad i mamlaze
Oko mene mracne pijandure
Ne mogu da prebrojim pandure
Neki novi bezobrazni klinci
Mislis dzukci, ono sarplaninci
Oko mene sve su ponavljaci djaci
Ili bolesnici ili manijaci
Oko mene neki mnogo jaki momci
To su KP doma zasluzni pitomci
Е, па, надуваћу једну, макар црк'о!
Đura Jakšić
Jevropi
Tebi da pevam - tebi, tiranko!
A duh mi mori otrov i gnev;
Uvreda tvojih žaoci jetki
Potpaljuju mi plemenit spev.
Milionima narodi pište,
Milion grudi prosipa krv -
Milionima pale kućište,
Milion ljudi gmiže ko crv.
I milioni dolaze smerno
Jevropi gordoj na holi sud:
"Ne može više, raja ne može
Snositi jaram, mučiti trud!
Tiran nas gazi, sramoti žene,
Useva naših otima plod.
Presudi, smerna, da l' život može
U takvom igu nesrećni rod?...
Izginućemo!...
"Pa izginite!"
Podsmeha tvoga gordi je zbor.
"I ginućemo, ginuti slavno -
Il' mačem preseć Gordijev čvor!
Izginućemo - ali slobodni,
Jer Srbin neće da bude rob!
Tamo daleko, na svetom groblju,
Potražićemo život il' grob!"
Riblja Čorba
Nebeski narod
I treba da nam skršite vrat
prebijte nas, slobodno, prebijte nas
umesto ljubavi vodili smo rat
jebite nas, samo napred, jebite nas
Jebite nas, stojimo na usluzi
za džabe, sto da se izlažete trošku
spremni su okrunjeni kukuruzi
da na njima klečimo u ćošku
Nećemo Šipce da bijemo kad želimo
nećemo, nikad više nećemo
ima da se iz Srbije selimo
gde ćemo, ne znamo gde ćemo
Postoji jedno idealno mesto
ima u svemiru rupa crna
bićemo mlitavi i meki k'o testo
bićemo manji od makovog zrna
Mi smo kunići pokusni
bulju nam, bulju nam pomerite
bicemo dobri i poslušni
pucajte pa nas overite
Srbija, ogluvela i oslepela
u kojoj caruje bela kuga
za posipanje po glavi treba još pepela
Srbija, užasna, teška tuga
NERVOZNI POŠTAR-'Mi smo drvosječe' Miriše sir,miriše sir i prepečena rakija,na trulome panju,joj na trulom panju,doručkujemo nas desetorica. Mi smo drvosječe potaman nam sve,oko naše zelene šume bosanske. Mi smo drvosječe potaman nam sve,oko nas su bosanska brda i planine.Miriše sir,miriše sir i prepečena rakija,mi smo jarani,joj mi smo jarani ko braća rođena...nas desetorica. Koja gora Ivo,koja gora Ivane,koja gora brate Ivo,razgovora nema.Romanija sejo,Romanija sestrice,Romanija sejo mila,razgovora nema!
Kanjon Drine je iza nas
ispred nas je RAVNA Romanija
snijeg se topi ništa neće
zaustaviti dolazak novog proljeća
Nije prvi put da bude ovako mračno.
Umela bi da padne teška noć i ranije.
Ali nekada - postojala je nada. Makar mogućnost.
Zamenite samo u ovoj pesmi "hrvatski čovjek" sa "čovjek". Jer pesma je svih.
Veliki petak godine 1919
Karlu Liebknechtu u spomen
O, Veliko Bezglavo Nešto, prokleto ime tvoje,
u sve vijeke vjekova!
Krvavi čavli opet čovječju ruku gnoje,
a zloguka ptica tmine mrtvačku pjesan poje.
Zloguka ptica tmine, slijepa ptica sova.
O, Veliko Bezglavo Nešto, prokleto ime tvoje
u sve vijeke vjekova!
U borbi s krdom lažnih i krivih bogova
pao je Čovječji Sin.
Krstove svoje je golgotski zabio cirkus
iz gubave Judeje u carski Berlin.
U crvenom uzničkom svjetlu crvene pandurske lampe,
što može hrvatski čovjek?
On hrvatske guta suze.
Slanu i gorku sol.
Ideal hoće li bijeli, prezen i popljuvan, gol,
razapet biti dovijek?
U krvavom uzničkom svjetlu crvene pandurske lampe,
što može hrvatski čovjek
na Evropski Veliki Petak?
Kad Sina Čovječjeg kolju, rane mu pale i deru,
na glavu mu siplju kletvu i kamen i metak,
na oblačni, crni Evropski Veliki Petak,
kad trese se krvava kugla zemlja,
od Pekinga do Rima, od Transvaala do Kremlja,
hrvatski čovjek posmrtni žižak pali,
karmine tužne pije i razbito pjeva:
jedna je glava opet ko krvavo sjeme pala.
na jarbolu lađe su opet pribili admirala.
Al Ništa! Sviće. Internacionala.
Pisac: Miroslav Krleža
Kosovo is American
Hannes Hofbauer
четвртак, 02. септембар 2010.
(Strategic Culture Foundation, 24.8.2010)
"Kosovo is Serbian", is one of the key slogans in every political statement throughout Belgrade and Serbian Diaspora-meetings all-around the world. Orthodox monasteries all over the country seem to prove this point of view. "Kosovo is Albanian territory", is the answer of the majority of the 1,9 million people living on this territory. Their proof seems to be based on the simple quantity of ethnic majority, which – by the way – does not necessarily have to do with statehood. "Kosovo is European", is the statement of Brussels authority underlining the fact of Kosovo being part of the "Euro"-zone and under EU-supervision. Historically Serbian, ethnically Albanian, economically European periphery. Yes and no. However, geopolitically, Kosovo is American.
What about statehood? On the 22nd of July 2010, 10 out of 14 judges of the International Court of Justice (ICJ) in The Hague approved the Kosovarian declaration of independence as compatible with the standards of international law. Independence had been declared on the 17th of February 2008 by an "Assembly of Kosovo" in the parliament in Prishtina. The statement of the ICJ is restricted to the proclamation of the independence and does not refer to the legality of secession. This is a minor contradiction. A more serious contradiction lies in the fact that the Kosovarian assembly in the parliament at the time formally was (and is till today) not representing Kosovo in international belongings. The UN-Resolution 1244 of 1999 put in a "Special Representative of the Secretary General" as the official representative of the province, which is defined as an integral part of Yugoslavia respectively Serbia. To put it strictly: The Kosovarian parliament was not entitled to represent Kosovo on the international arena. According to international law, no legal body had asked for independence. In the Press release of the ICJ one can read about legality of the ,,Assembly of Kosovo" which declared independence: "On this point, the Court arrives at the conclusion that the authors of the declaration of independence . . . did not act as one of the Provisional Institutions of Self-Government within the Constitutional Framework, but rather as persons who acted together in their capacity as representatives of the people of Kosovo outside the framework of the interim administration (..) The authors of the declaration of independence were not bound by the framework of powers and responsibilities established to govern (...)". Therefore the ICJ "finds that the declaration of independence did not violate the Constitutional Framework". In other words: because the body which declared independence did not consist of legal representatives of Kosovo, rules of international law were not broken. This is a major contradiction.
The ICJ with its verdict de facto followed the position of the USA and the majority of the EU-states. The Western alliance had already tried before the declaration of independence to implement a so-called "independence under surveillance" by the United Nations. The Ahtisaari Plan was wrecked by Russia (and South Africa). So Washington, Paris, London and Berlin implemented this plan without UN-mandate.
De jure, UN-resolution 1244 is still valid. Kosovo thereby is a part of Serbia and the UN-administration officially rules status-neutrally.
The appeal to the ICJ put the question of state independence on an international level. And it was Serbia asking for it. So Belgrade cannot simply ignore the verdict of the ICJ. To repeat the slogan "Kosovo is Serbian" will not help to overcome its defensive position. Not to speak of the Serbian refusal to take into account the Kosovarian reality. 90% of the population is not willing to accept Serbian national markings. This fact cannot be ignored.
Precedent case
As a precedent the ICJ-verdict on the declaration of Kosovarian independence is far reaching. First of all it underlines the shift from international law towards a human rights preponderating conflict management. In the last two decades Western conflict management more and more operates with human rights arguments instead of international law. The whole NATO-war on Yugoslavia, which broke international law when it started in March 1999, followed the human rights argument to rescue the Albanian population assuming a Serbian aggression. The code of the law of nations thereby was put aside, outruled. NATO war on Yugoslavia also put an end to the juridical framework of e.g. CSCE guaranteeing national sovereignty, territorial integrity and respecting national borders. Since then, instead of codified international law, human rights served as arguments for military aggressions and interventions (e.g. also in Afghanistan). The range of possible interpretations of human rights makes it easy to use them as manipulative arguments serving as instruments for one's interest.
The acceptance of Kosovo's independence against the will of Belgrade also is a precedent for many concrete cases. On the territories of Ex-Yugoslavia foremost. After the verdict of the ICJ, it will be harder to explain, why "Republika Srpska" should stay within the federation of Bosnia-Herzegovina and why it should be impossible to split and unite with Serbia. Equally it will not be easy to explain to the Albanian minority in Makedonia, why it should be against international law to declare independence from Skopje or unite with Albania and/or Kosovo. Not to speak of the Serbs in the north of Kosovo who do not accept Prishinta's authority. Why should they stay in a common state with Albanians? Their possible independence and/or unification with Serbia would follow the same ICJ's logic.
ICJ's declaration deepens the argument of national independence far beyond Ex-Yugoslavia. As a precedent it is important e.g. also for Tiraspol. The Pridnestrovian Moldavian Republic (PMR) since 20 years asks for independence from Moldova and for international recognition. Only hours after the ICJ-verdict on Kosovo the PMR-authorities underlined their point of view. And in the Georgian periphery the precedent case of Kosovo already led to a reaction from the Russian side when Moscow recognised the declarations of independence of Abchasia and of South-Ossetia in August 2008.
Self-determination versus colonial governance
Kosovo's declaration of independence, its recognition by – at the moment – 69 states (out of 192) and the ICJ-verdict cannot hide that Kosovo in reality is not independent at all. This was not intended by the USA anyhow. Self-determination is far out of reach.
In military respect this is most evident. After Russian troops withdrew in June 1999 and later in 2003, the US-led NATO settled down in every corner of the country. In Camp Bondsteel, named after an US-officer who was killed in Vietnam, the US-army installed its biggest military camp in Europe covering a territory of almost 4 square kilometres. But also the civil administration is not in the hands of the local government or parliament. The Ahtisaari Plan of March 2007 is the blueprint of the Kosovarian constitution. This constitution clearly notes the colonial status in article 143: "All authorities in the Republic of Kosovo shall abide by all of the Republic of Kosovo's obligations under the Comprehensive Proposal for the Kosovo Status Settlement dated 26 March 2007 (which is the Ahtisaari-Plan; HH). (...) . The provisions of the Comprehensive Proposal for the Kosovo Status Settlement dated 26 March 2007 shall take precedence (priority, HH) over all other legal provisions in Kosovo. (...) If there are inconsistencies between the provisions of this Constitution, laws or other legal acts of the Republic of Kosovo and the provisions of the said Settlement, the latter shall prevail."
"Independence under surveillance" was (and is) the key word of Western politics planned for Kosovo. The profiteers of this "independence under surveillance", besides the organised criminals knowing to handle businesses between legal and illegal structures, are tens of thousands of colonisers. Under abbreviations like UNMIK, EULEX and thousands of NGO's they fill their bank accounts with monthly wages 10 to 20 times higher than an average local employee. Kosovo is a huge field for experiments: military, political, juridical, administrative. Respecting the fact that executive and legislative power are not divided under the administration of UNMIK's "Special Representative of the Secretary General" (SRSG) and EULEX's "International Civilian Representative" (ICR), this shows how politics can be made without Western political proceedings. The SRSG- and the ICR-administrations stand above local laws and international standards.
Since Russia could not stop the implementation of the Ahtisaari Plan, there seems to be no alternative to the colonial status of the region. Belgrade's proposal from 2007 to combine territorial integrity and substantial autonomy for Kosovo doesn't even find enough support in Serbia any more. The most reasonable solution would be to divide Kosovo along the river Ibar. The Serbian population north of it would become what they de facto are: Serbian citizens. South of Ibar a second Albanian state has become reality since 1999. Parallel to this split an anti-colonial move could lead to self-determination within Albanian Kosovo.
Several obstacles stand against this vision: the government in Prishtina, which acts as an extended body of Washington and lately threatened with a military intervention in case of Serbs in the north would declare independence from Prishtina; the government in Belgrade, which follows Brussels' guidelines; and the geopolitical and economic interests of the United States and the European Union. Vague promises from the side of Brussels to integrate Kosovo into the framework of the European Union are not to be taken seriously. Already today Brussels has all economic means in its hands and controls currency and privatisation process. A closer integration would confront Brussels with US-interests. So the status quo is practical for both sides, although it is realised by playing off Serbs and Albanians against each other.
Hannes Hofbauer (Austria)
http://www.mondo.rs/s181326/Srbija/Tadic_primio_britanskog_sefa_diplomatije.html (http://www.mondo.rs/s181326/Srbija/Tadic_primio_britanskog_sefa_diplomatije.html)
Hejg: Hajde da pišemo novu rezoluciju
31. avgust 2010. 14:01 > 19:06
Ministar spoljnih poslova Velike Britanije Vilijam Hejg razgovarao je danas sa državnim vrhom Srbije o Kosovu i rezoluciji koju je Srbija predložila Generalnoj skupštini UN.
http://www.pinknews.co.uk/2010/09/01/william-hague-denies-gay-affair-with-ministerial-aid/ (http://www.pinknews.co.uk/2010/09/01/william-hague-denies-gay-affair-with-ministerial-aid/)
William Hague denies gay affair with ministerial aide
By Staff Writer, PinkNews.co.uk • September 1, 2010 - 8:38
William Hague has denied having an affair with Chris Myers
Share The foreign secretary William Hague has for the first time denied internet rumours that he is involved in a gay affair with a ministerial aide.
Mr Hague, who is married, has been the subject of online rumours for some time in regards to his relationship with new special adviser Chris Myers.
Quote from: varvarin on 31-08-2010, 12:07:05
Za mog druga Scalopa, pošto voli poeziju, evo pesme zbog koje je Nušić popio Požarevac od kralja Milana:
Dva raba
Zatutnjaše sa četiri zvona
Povrveše kite i mundiri
Povrveše perjanice bojne,
Povrveše bezbrojni šeširi
Svi majori debeli i suvi
Oficiri cela kita sjajna
Pukovnici, s orlom i bez orla
I još neko, ali to je tajna.
Potmulo su udarala zvona,
Udarala zvona iz budžaka,
A i što bi da se cini dževa
Kad je pratnja srpskoga junaka.
Srpska deco sto množiti znate
Iz ovoga pouku imate:
U Srbiji prilike su take
Babe slave, preziru junake
Zato i vi ne mučte se džabe
Srpska deco postanite babe.
Sve zamišljam kako bi izgledala režija spota za ovu pesmu.
Pri pomen junaka: Karadža, Mladža, Arkan i Sloba.
pri pomen baba - Kandićka, Biserko, Vučo i Liht.
Na kraju spota vidimo hrpu dece (oba pola), koja se trandžiraju.
Oblače suknje i navlače perike da što više liče na pomenute tzv ,,antiratne profiterke''.
Dete koje se prerušilo u Vučo, može da metne i malo duže zube sa strane. :|
Vučo je umrla, nađi novu junakinju.
Pa zato sam rek'o da dete, koje se preruši u nju, treba da ugradi duže kutnjake.
veoma duhovito...
Quote
Srpsko-ruska vežba gašenja požara 9. septembra
Na niški aerodrom "Konstantin Veliki" danas je sleteo helikopter Ruske federacije sa sedmočlanom posadom koja će sa srpskim kolegama učestvovati u vežbi gašenja šumskog požara na Oblačinskom jezeru, 9. septembra.
Ruske kolege dočekao je načelnik Sektora MUP-a za vanredne situacije Predrag Marić, istakavši da je ovo jedna od dve letilice koje će učestvovati na toj vežbi.
Marić je na konferenciji za novinare najavio i da će druga ruska letilica sleteti sutra, a da će pripadnici ruskog ministarstva za vanredne situacije u Nišu ostati do 10. septembra.
On je rekao da vežba i dolazak ruskih kolega predstavljaju promociju formiranja, ranije najvljenog, Centra za vanredne situacije za područje jugoistočne Evrope sa sedištem u Nišu.
"Na predstojećoj vežbi, Srbija i Rusija pokazaće sa kakvim kapacitetima raspolažu kada je u pitanju delovanje u vanrednim prilikama", rekao je Marić.
On je dodao da to istovremeno predstavlja uvod u potpisivanje aneksa ugovora između resornih ministara dve države Ivice Dačića i Sergeja Šojgua u oktobru ove godibe, kojim će biti precizirani uslovi i način rada tog centra.
Prema njegovim rečima, planirano je da centar počne rad 2012, a da letilice u Srbiji budu stacionirane tokom letnjih meseci, kako bi mogle blagovoremeno da reaguju u slučaju velikih požara i u regionu.
Komandant ruske ekipe Kelecjan Samvel izrazio je zadovoljstvo što je došao u bratsku Srbiju, navodeći da će se u pripremi vežbe najpre upoznati sa okolinom grada.
Ruski helikopteri u Nišu
Vlada Srbije polovinom avgusta i zvanično je uputila poziv vladi Ruske Federacije da letilice njihovog ministarstva za vanredne situacije budu smeštene na niškom aerodromu. Poziv da ruske letilice budu smeštene u Nišu upućen je radi obezbeđivanja međunarodne saradnje, odnosno pomoći u oblasti zaštite i spasavanja, a troškove boravka ruskih letilica i osoblja snosi srpska vlada.
blic.rs
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2Fnl776b.png&hash=208e25c87e858d2d2df55ed9d10565a9a67ebaa6)
Biće to i bolje samo da nam doteraju one Kamove što ih zovu "Ajkula"
http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Ne_prihvatljiva-ponuda.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Ne_prihvatljiva-ponuda.sr.html)
(Не)прихватљива понуда
Владимир Тодорић, из Центра за нову политику, оцењује предлог ЕУ као озбиљан и за Београд прихватљив, јер се ниједном речју не потврђује независност Косова.
,,То је неутрална резолуција, не иде ни у прилог аргумената Србије ни у прилог аргумената Косова већ ка једином циљу, а то је почетак дијалога Београда и Приштине. При томе ти се преговори не називају ни статусни ни технички, дакле, не спречава ни једне ни друге, а формулација је боља него наша. Неприхватање овог текста створило би нам додатни проблем у европским интеграцијама које су ионако у застоју", каже Тодорић, додајући да је било очекивано избацивање из резолуције одредбе о једностраној сецесији, јер 22 земље ЕУ које су признале Косово не могу да пристану на такву формулацију.
По оцени Ђорђа Вукадиновића, уредника ,,Нове српске политичке мисли", прихватање понуђених измена за Србију је капитулација. ,,Измене које су прихватају два дана пред Генералну скупштину, дакле у последњем тренутку не могу бити резултат договора него попуштања под притисцима", каже Вукадиновић. Он сматра да сваки ултиматум може бити представљен као договор и додаје да овде ,,нема ни 'с' од споразума", већ да је реч само уценама и ултиматима.
,,Усаглашена понуда 27 земаља ЕУ није превелико изненађење јер велики тиме демонстрирају јединствену спољну политику ЕУ, али истовремено се малима оставља могућност да спасу образ, као што су то учиниле Румунија и Кипар својим саопштењима увршћеним у анекс текста. Србији, међутим, неће остати ни та могућност да спасава образ. Одредба о једностраној сецесији не може бити предмет погађања и прихватање њеног избацивања не може бити споразум него још једно непринципијелно попуштање пред силом", каже он.
http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Dogovor-Srbije-i-EU-nadohvat-ruke.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Dogovor-Srbije-i-EU-nadohvat-ruke.sr.html)
...Један од наших извора наводи да уколико Србија буде усагласила текст резолуције са ставом који има Европска унија, то подразумева да би требало да престане са дипломатским ангажовањем против косовске независности у УН. ,,Заједнички став ЕУ је да треба ићи напред. Разговори су најбољи начин да се решавају питања важна за живот људи, а ЕУ је ту да помогне. Да ли сада после одлуке МСП-а и даље треба да се бавимо истим питањима још неколико година? Не знам, мислим да је можда боље да се бавимо кандидатуром Србије у ЕУ и отпочињањем преговора о чланству", казао је наш извор.
Quote from: varvarin on 08-09-2010, 14:00:45Владимир Тодорић: То је неутрална резолуција
Odlično, ali ovo je Srbija a ne Republika Neutralija.
Свако има своју Мадлен Олбрајт. Фредерик Ештон и Лун краљ поноћи изражавају жаљење.
Фаренхајт 9/9
Александар Б. Ђикић
среда, 08. септембар 2010.
Пре хиљаду година, неки кинески цар је ћаскао уз чај, са својим дворским лекаром чије је име било синоним за медицину у тадашњој Кини, а који је потицао из чувене лекарске породице. Упитао га је, ко је у његовој породици најбољи лекар?
``Видите Ваше височанство, мој најстарији брат је најбољи. Он је у стању да уочи болест пре њеног настанка, и да је тада излечи. Његова способност је позната само нама у кући.
Од мене је бољи и мој средњи брат, јер он лечи болест у самом почетку. O њему се зна у нашем суседству.
А ја? Ја пуштам крв, радим масажу, мућкам еликсире, и о мени се зна у читавом царству!``
Генерални оксиморон
Док се ови редови пишу не зна се исход гласања у Генералној скупштини УН, поводом резолуције коју (ни)је Србија поднела. Штавише не зна се ни њен текст. Све то личи на неког музичара који креће на концерт, а још увек не зна да ли ће свирати клавир или контрабас.
Док се ови редови пишу, неких 1.500 км западније, у Бриселу, деле се ћушке, клемпе, пацке, лекције, неким нашим изабраним представницима како би од клавира направили контрабас, и на њему одсвирали Паганинијев ``Капричо``. Бирократама ЕУ није довољно Србију само поразити. Није чак довољно уз то и Србију понизити. Треба је и исмејати.
Док ове редове читамо све се већ зна. И текст резолуције, и исход гласања, и реакције домаћих и страних господара наших судбина, па и могућих заоштравања на домаћој политичкој сцени. Но, то није тема ове приче.
Веровати у принца на белом коњу, Салетову ``тројку`` у последњој секунди, или у бинго премију, није забрањено. Напротив, може да попуни празнину док чекамо трамвај, да развија машту и слично. Међутим, у реалном свету, а нарочито у међународним односима, успех или неуспех се не постиже на рулету, него у дугој, стрпљивој, паметној и одлучној борби. То важи и за најмоћније земље света, а о малима да и не говоримо.
Стога, исход гласања у Генералној скупштини које ће се одиграти (или се већ одиграо, зависно од тога да ли сте писац или читалац ових редова) 9.IX 2010, сигурно не може бити ни победа, ни пораз, већ само један у низу догађаја, након којих следе нови догађаји. Ако буде пораз, будимо сигурни да ће то бити увод у нове нападе на наше државне и националне вредости. Ако буде победа, будимо сигурни да већ сутрадан нећемо моћи са главом ван торбе ићи у Дечане на литургију, већ ће за тако нешто требати још много напора, мудрости и времена.
Обичан грађанин Србије, каквих је огромна већина, не плаши се политичких претњи, притисака, закукуљивања и замуљивања, и поред тога што га хичкоковски забављају урокљиви погледи спикера и њихових старних и домаћих гостију национално фреквентних телевизија. Зашто се онда његови изабрани представници плаше? Или знају нешто више од грађана, или не знају шта грађани Србије знају. Па да их обавестимо.
Обичан грађанин Србије није политички изузетан, није културно контаминиран, а нема појма ни о етничким односима, хуманитарно право није учио по Болоњи, а додуше отворен је за друштво, штавише у ту сврху увек има неки црни фонд. Што јес`, јес!
Обичан грађанин Србије зна где су границе његове државе, док његови политички представници и национално фреквентни инструктори то још истражују. И уопште ако му је нешто нејасно, консултује књижицу која се зове Устав Србије и савршено је миран и обавештен. Његова елита више воли белетристику.
Обичан грађанин Србије зна да је Савет Безбедности УН, важан орган Светске организације, у коме седе представници најмоћнијих сила. Исти тај грађанин зна, да је тај важан орган УН резолуцијом 1244 пресудио да су Метохија и Косово делови републике Србије, и да иза тога и данас стоје две од три намоћније земље света. Његова елита то не зна, па тражи нове судове у којима нема моћних пријатеља, а и чијим судијама објективност није примарна. Зашто просто кад може компликовано?
Обичан грађанин Србије зна да запоседање дела територије наше земље (па макар и ратом), без пристанка државе Србије, било директног, било индиректног преко УН , представља класичну окупацију. То његова елита не зна, па чак самоиницијативно суверенитет УН (чији је Србија члан) преноси на ЕУ као страну у решавању кризе, а да чак није ни њен члан! Замислимо да Лео Меси као играч Барселоне, оде тек онако да одигра мало за Реал, јер је паеља у Мадриду укуснија. Што не може у фудбалу, не би ваљда требало ни у политици.
Обичан грађанин Србије зна, да ЕУ, као организација није признала окупацију дела наше земље, јер је за то потребан консензус свих њених чланица. Његова елита то не зна. Неке државе ЕУ јесу, а неке нису. ЕУ као организација није, па чак и да јесте, нико Србију не може приморати да призна окупацију (примеr Кипра). Услед непознавања чињенице да нисмо чланица ЕУ (узгред, Бриселом кружи трач да ћемо постати члан 2033, када ЕУ планира да се придружи мисији на Марсу), наши политичари дозвољавају (наравно да су приморани) да неке европске земље које су признале окупацију дела Србије, арбитрирају чак и у УН. И то не само да арбитрирају, њихови представници прете. Можда ни они не знају да им ми ништа не дугујемо. Штавише, немачког министра иностраних послова је требало повести у Шумарице да се и лично увери. Тамо је и згодан амбијент за разговоре- зеленило, цвеће, тишина... Само се чека дан када ће Грци или Шпанци рећи: - Чекај бре, ако се ви према Косову тако односите, а ваше је, што да Вас ми подржавамо. Зар нам није боље да се не конфронтирамо са Немцима, а уз то смо и чланови Уније!
Ето тако, од суверенитета гарантованог од стране УН, разним дипломатско-политичким бравурама: стандардима пре статуса, статусима пре стандарда, стандардима пре стандарда, Европи без алтернативе, алтернативи без Европе, ослањањем на пријатеље наших непријатеља, сами смо себе довели у положај некога ко подноси резолуцију, па чак ни сами нисмо спремни да иза ње станемо, па ма колико нам у Бриселу увртали руку. Зашто је то важно?
Развија се застава
У случају да истрајемо на резолуцији (за коју лично сматрам да је непотребна, ако нам резолуција 1244 већ гарантује суверенитет, а на чијој примени управо ми никада нисмо инсистирали), коју смо поднели ГС УН, показаћемо озбиљност, какву-такву.
Недавна блокада Новог Пазара, и нереди у граду, по свему судећи синхронизовани са ``бриселским увртањем руке``, показују колико је све повезано, и колико окупација Косова и Метохије не сме да се посматра изоловано, већ као део општег нарушавања суверенитета наше отаџбине. Пристанемо ли на бриселске притиске (а док се ови редови пишу још увек се то, као, не зна), новопазарске устанике Европа мора да награди. Све се плаћа.
Мало нас зна да реч санџак, потиче од турске речи sancak, што значи застава, а у Отомнском царству је означавала територије под влашћу султана. Евидентан је након 1999. успон Турске уз подршку ЕУ и САД, а такође и њен све већи економски и политички утицај на западном Балкану.
Очигледно је да се у Србији промовисао још један озбиљан проблем, - новопазарски. Изгледа да је пропуштена шанса да се позове онај први доктор са почетка ове приче. Полако истиче време и за оног другог. Надајмо се да овога пута нећемо дочекати оног најгорег а најпознатијег, који пушта крв, масира и мућка.
Odličan zaključak svega.
Ništa lakše neg napraviti od klavira kontrabas.Ajd junače napravi od kontrabasa klavir!
Nista se ne dešava slučajno... sve ima svoj početak... i kraj....
Kakav god...
Dok po zemlji svasta rade
na teveu limunade
bolji zivot, srecni ljudi
zato i ti srecan budi
Kupim novine, sveze izdanje
kad ono opet isto sranje
napadi ne jenjavaju
jedni druge skenjavaju
Ali ko to tamo peva
leva, leva, leva, leva
do haosa i rasula
sve nas vodi Baba Jula
Ko to tamo kurcu svira
u toku je bal vampira
predvodi ih sasvim trula
cvetokosa Baba Jula
Jos uvek se narod seca
ustase iz kuce cveca
ali on je cista nula
najjaca je Baba Jula
Isao sam do Dedinja
tamo ima mnogo svinja
crveno se celo krdo
na Julino seli brdo
Ali ko to tamo peva
leva, leva, leva, leva
do haosa i rasula
sve nas vodi Baba Jula
Ko to tamo kurcu svira
u toku je bal vampira
predvodi ih sasvim trula
cvetokosa Baba Jula
E, da, evo još malo početaka
Mi smo bar imali stare gitare
poneki bedz na reverima
glupo bi zvucalo, je, je
uz ove dileje s' revolverima
Al' zastavu sezdesetih
vezle su gramofonske igle
i put od zute cigle
prostro se pred nas, da, da
Mi smo bar imali razne Ce Gevare
o, o, i vece prevare
to mladost spiri u dahu
kao secer u prahu sa bundevare
Protesti sedamdesetih
vise su bili odraz mode
jer bokal pun slobode
tocen je za nas
Ej, mi smo bar imali putovanja
perone, suze, cmakanja
crveni pasos bez mane
sto prolazi grane bez puno njakanja
Dnevnici osamdesetih
svrljani su na jarke razglednice
svet je lice sminkao
zbog nas
Mi smo bar imali one snove
koji se tesko ostvare
a snovi najcesce vrede
tek kad s' tobom osede
Kad s' tobom ostare
nije bas sve na kantaru
citavo cudo kupi lova
ali snova nema piratiranih
Onda su dosle devedesete
tuzne i nesretne, opake
Gospod je barut primirisao
pa ladno zbrisao za oblake
E, kad vec puknu ustave
nema nam spasa
dok se reke ne zaustave
no, i taj dan ce svanuti
Onda su dosle devedesete
tuzne i nesretne, fobicne
u udzbenike i u citanke
usle su bitange obicne
Kasno je da se panici
dali smo sansu
da se ludilo ozvanici
a sad smo prosto zgranuti
Mi smo bar imali neke veze
s' planetom i sa ljudima
znalo se ko togu nosi
a ko cvetic u kosi, o, blago ludima
Danas se laz odvazila
a zadnja bagra kroji moral
pa je OK koral
dignut oko nas
Ma, jebite se, devedesete
vas mogu jedino psovati
za vama niko nece zaliti
niti vam stihove kovati
Jednu ste mladost sludele
budite sretne
ako vam i strofu udele
pred crkvom pravih vrednosti
Ma, jebite se, devedesete
i vasa prica je gotova
i dabogda se nikad ne sete
svih ovih protuva i skotova
Kad zakon metlom zamane
ili ih pusti da se
medjusobno tamane
sto ima svojih prednosti, jos kakve
I.... toliko
Neću više
Davno ti je vrag zaseo na prag
zemljo Srbijo
niko ziv se ne seca tolikih nesreca
za jednog vezira
Oko tebe komsije podizu bedeme
jeda i prezira
e tog jos nije bilo, ludama je milo
a ostale je stid
Crne hronike i harmonike
sitan Rock n' Roll
bajke da na kraju ponajbolji ostaju
vise ne prolaze, ne, ne
S tamne strane globusa bolje se vidi
da najbolji odlaze
plocnici Toronta, oci boje fronta
lozinka svih nas
Na sta se prica svodi, ej
parole o slobodi
setaci, preletaci, slaba potpora
nije to glava-pismo
Ili jesmo ili nismo
ovo srce bubnja
vecni tam-tam otpora
Ref.
Ziveti slobodno, svetom se oriti
okicen perom sokola
za urok protiv okova
ziveti slobodno, pesmom pokoriti
tvoj steg na svakom gradu je
gde ti se neko raduje
Probati jug k'o zrno grozdja
sa dlana bogorodice
liznuti so sa onog gvozdja
za koje vezu brodice
Slusati vetre kako gude
u bele stepske jasene
zajetiti vode koje bude
gene u tebi spasene
Al' cim se pomene fantom promene
sevnu slemovi
o zali Boze matore, oni se zatvore
cim gazde podviknu
Upiru se deca da rodjene oceve
od lazi odviknu
sta na kraju bidne, pa znas
putnici za Sidnej, hajmo, izlaz taj i taj
Dokle, bre, da nas voza
zli carobnjak iz Oza
dokle taj glupi dzoker
cuti, dobro je, ma nije
I citav plen da skupe
pa ne mogu da vas kupe
da vam mladost kao
sitan kusur odbroje
Ref.
Svako je jutro novo usce
poteci kao recica
neka se trnje plete gusce
nebo je tvoja precica
I zdrobi lazne dijamante
k'o ljusku supljeg oraha
nek' bulevari sveta pamte
muziku tvojih koraka
And I was like WTF?!
Текст заједничке резолуције Србије и ЕУ о Косову
Текст Резолуције Републике Србије усаглашен са ЕУ који је поднет Генералној скупштини УН гласи:
,,Генерална скупштина,
а) свесна циљева и принципа Уједињених нација;
б) узимајући у обзир њене функције и овлашћења на основу Повеље Уједињених нација;
ц) подсећајући на њену резолуцију 63/3 од 8. октобра 2008. којом се тражи од Међународног суда правде да да своје саветодавно мишљење у вези са следећим питањем: ,,Да ли је једнострано проглашење независности од стране привремених институција самоуправе на Косову у складу са међународним правом?"
д) примивши са уважавањем саветодавно мишљење Међународног суда правде од 22. јула 2010. о томе да ли је једнострано проглашење независности у складу са међународним правом када је у питању Косово и након пажљивог разматрања истог, укључујући и питања о којима је дато мишљење;
е) прима к знању садржај саветодавног мишљења Међународног суда правде о томе да ли је једнострано проглашење независности у складу са међународним правом када је у питању Косово, као одговор на захтев Генералне скупштине;
ф) поздравља спремност Европске уније да олакша процес дијалога између страна. Процес дијалога би сам по себи био фактор мира, безбедности и стабилности у региону. Овај дијалог би имао за циљ да унапреди сарадњу, оствари напредак на путу ка Европској унији и побољша живот људи".
....i pojeli govno.
Quote from: Albedo 0 on 09-09-2010, 11:44:45Процес дијалога би сам по себи био фактор мира, безбедности и стабилности у региону. Овај дијалог би имао за циљ да унапреди сарадњу, оствари напредак на путу ка Европској унији и побољша живот људи".
Ovo sa FAKTOROM MIRA I STABILNOSTI ne moze biti slucajno!
Ovo je bre 1995-1996 all over again!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F_83i4mzARadg%2FSGCs9mTXvfI%2FAAAAAAAAASY%2FWzH8OFEURKs%2Fs400%2Fzoran-spasojevic_sloba-tadic_01.jpg&hash=e866a531ea4c741459690698bf50480d27295240)
pa ovo je, siguran sam, fotomontaza.
jeste, montirao nam ga je...
Riblja čorba: TAMNA JE NOĆ
"Tamna je noc
Nebo tmurno i sumorno
Nigde zvezde ni meseca
Ja se osecam umorno
Tamna je noc,
Ljudi uzivaju u nadi
Da ce sve biti bolje
Da nece crknuti od gladi
Svi cekamo
Neke malo bolje dane
Tamna je noc
Zora nikako da svane
Tamna je noc
Mi malaksali i bledi
Pitamo se
Kolko li ovaj zivot vredi
Tamna je noc
Ne vidi se prst pred okom
Zavrsicemo svi
U mraku uzasno dubokom
Tamna je noc
Sve je suvise mracno
Vodimo se ko nestali
To je, nazalost, tacno
Tamna je noc
Sve je propalo davno
Uz nesto malo ponosa
Mi izumiremo slavno."
Ljudi se razlikuju.
Možda je neko mogao da se jutros pogleda u ogledalo, i pri tom oseti dobro?
Blago njemu.
Sve srpske Lomnjavine biće zdovoljne.
Čeda Jovanović ide korak dalje: traži glavu ministra Jeremića. Kad je hapy end, ne može ni Jeremić više da se kurči!
Čitam tekst zajedničke deklaracije: svodi se na... nastavak razgovora Beograda i Prištine. Ništa više, ništa manje.
Ne pozivam na barikade, odavno ovde nema materijala za to.
Ali više ne možeš da kažeš ni: Ljudi, lopovi mi ukradoše parče zemlje! Jebi ga, 22 zemlje EU smatraju da to nije u redu da se kaže!
Ne smeš da kažeš: Ovo je nezakonita secesija, ovo je silovanje!
Šaljivdžije će reći: Ali to je skrojeno mnogo ranije. Za to su krivi Sloba, Tito, kralj Aleksndar...Ovo je kraj zadnjeg čina.
Nije mi lakše od toga.
Potpisali smo... da ćemo razgovarati sa Prištinom.
Istorija uči da je ranije bilo vrlo zaguljenih situacija. Da su stavljali nož pod grlo, da smo se odricali mnogo čega... i čekali novo deljenje karata, da u promeni odnosa svetskih sila izborimo to naše.
Ovog puta, idemo u Evropu.
Da ne komplikujemo i onako zajeban pristup.
Dok je zemlja zadužena sa 70% BDP.
Radujmo se, dakle. Zavesa.
Dobro, uvek možemo da kažemo da odustajemo od kandidature za EU jer se ne slažemo sa njihovim temeljnim principima i spoljnom politikom.
Quote from: Meho Krljic on 09-09-2010, 16:02:36
Dobro, uvek možemo da kažemo da odustajemo od kandidature za EU jer se ne slažemo sa njihovim temeljnim principima i spoljnom politikom.
I ti si šaljivdžija! :)
Pa... nisam toliko. Mislim, ako smo rekli da su nam nacionalni prioriteti "i Kosovo i Evropa" a onda se ispostavi da su ta dva prioriteta u koliziji, nije sigurno glupo odraditi referendum u kome bi se biralo između ova dva. S druge strane, možda je Tadić pametniji od svih nas i zna da je kompromis put do najboljeg dostižnog rešenja, ma kakvo ono bilo....
Jel ovo prvi put da se rezolucija 1244 ni jednom ne pominje u dokumentu o Kosovu koji je potpisala Srbija???
Pregovarali su o potpunoj autonomiji za sever u okviru Kosova,meni makar liči na to.
Voleo bih da grešim, meni ne liči.
A Tadić sinoć poziva Jeremića na radni dogovor: ... da li su potrebne promene na čelu ministarstva inostranih poslova.
A Bosiljka Mladić odgovaraće zbog držanja oružja. Muževljevog.
Kako ono reče Đ.Vukadinović: Ima li ovde još imalo časti?
Quote from: varvarin on 10-09-2010, 11:14:53
Voleo bih da grešim, meni ne liči.
A Tadić sinoć poziva Jeremića na radni dogovor: ... da li su potrebne promene na čelu ministarstva inostranih poslova.
A Bosiljka Mladić odgovaraće zbog držanja oružja. Muževljevog.
Kako ono reče Đ.Vukadinović: Ima li ovde još imalo časti?
Ne grešiš, :( a tekst rezolucije???? Pojela maca......
Časti nažalost nema, nema je više ni kod "prijatelja, prijatelja".
Ја бих дао оставку, а не да са Тадићем поделим бруку.
ma Jeremic je citavo vrijeme bio trojanski konj, to je bar bilo jasno od pocetka, a cak su se i Vukadinovic i Antonic upecali na good cop/bad cop kombinaciju
Питање је дал' је Јеремић знао или је био тројански магарац?
kako se osjećate danas?
jel lakše nego jučer?
sutra će danas biti jučer :)
Simpatično je videti kako se raja unosi u ovu i slične šarade.
Jedina razlika između balkanskih i zapadnih političara je što ovi prvi mogu naneti štetu svom narodu i regionu, a ovi drugi mogu, i nanose je, celom svetu.
A i jedni i drugi su seronje. Samo zapadne seronje imaju više moći.
ова изјава ће једног дана да стоји у рубрици "Рекли су..." на крају Политикиног забавника! :lol:
Erpe, čekaj me tamo kod Korala.. ovo ne može proći bez pucaljki,
jok more xuzi xdrinka
@Eriops, zapadne seronje imaju više moći, to da, ali i kada seru, oni seru kao slonovi!!!!! I još pokušavaju da nas ubede da to nije ništa. A ovi naši sve nešto cvrc, cvrc, cvrc.....
Quote from: Eriops on 10-09-2010, 18:08:18
Erpe, čekaj me tamo kod Korala.. ovo ne može proći bez pucaljki,
jok more xuzi xdrinka
у праву си, овај форум је премали за нас двојицу! нека буде тачно у подне! :)
Quote from: akhnaton on 10-09-2010, 18:09:59
@Eriops, zapadne seronje imaju više moći, to da, ali i kada seru, oni seru kao slonovi!!!!! I još pokušavaju da nas ubede da to nije ništa. A ovi naši sve nešto cvrc, cvrc, cvrc.....
Od veeeeejike kuce veeeeejika kaka, a od male malecka.
Aj što seru ko slonovi, nego nas još perfino ubeđuju da im kaka miriše na lavandu. Ko veli da smrdi, ide u Hag.
Naše seronje boli briga na šta im kaka smrdi.
Ebe se njima, bitno je da se sere, i to udarnički. Jer, ko puno krka, puno i sere... a njihove krkanluke ne može ni celi kipar sa guzce otrati...
nadam se da posle ovog kraha uvidjate koliko je bila dalekovida, mudra i drzavnicka politika cede jovanovica. bespotrebno izgubismo slino vreme zamajavajuci se oko necega sto je davno procerdano.
Otkud proćerdano? To ti se samo čini. Debela žena još nije zapevala.
Quote from: Meho Krljic on 09-09-2010, 16:02:36
Dobro, uvek možemo da kažemo da odustajemo od kandidature za EU jer se ne slažemo sa njihovim temeljnim principima i spoljnom politikom.
Eto, ja se slažem sa ovim.
I glasao bih za to! Uz dodatak - da odustajemo i od Kosova.
Ova zemlja ima previše problema... i bez Evrope, bez Kosova...
To je ''prašina u oči''
A ''barikade'', ponovo? Zašto da ne? Ko kaže da nema više ''materijala'' za to?
Zašto ne?
Strah?
Od čega? Od koga? Pa, zar strah nismo pregrmeli, odavno? Zar do sada nismo pojeli sva moguća govna na koja smo, uz put, naišli?
Upamtite šta vam kaže vidoviti Hobit:
I bez tih rezolucija, kandidatura, zajebancija... biće ovde velikoga sranja.
Uskoro.
Sjajan tekst Jelice Greganovic, horor triler drama o Kosovu:
QuoteBilo je to početkom novembra 1988. godine, kada se na Kosovu ozbiljno kuvalo. Savezna omladinska organizacija Jugoslavije je odlučila da u ime obraćanja pažnje na demonstracije koje su cvetale Kosovom, održi sednicu svog predsedništva u Prištini, a potom omladinske predsednike republika pošalje u radne posete naokolo po Kosovu. Da se vidi situacija na licinom mestu. Naravno, poveli su i novinare. Srećni dobitnik vožnje autobusom preko Male Azije i Timbuktua, u trajanju od ne zna se sati, u našoj maloj redakciji Omladinskog programa »Ritam srca« bila sam – ja. Divno. Sa mnom se klackao i Zoran Mamula, koji je istu sreću imao u »Indexu 202« i još nekoliko novinara većih medija. Ovi »veći« su se vozili skupljim i bržim prevozom, mi sirotinja smo u prištinski hotel »Grand« stigli umesto oko podne tek uveče, taman da nam na recepciji kažu da smo ostali bez već plaćene večere, jer se u sali održava svadba sa pevanjem i pucanjem i nije zdravo ulaziti unutra. A, ni izlaziti napolje, jer je već veče. Najbolje je sedeti u hotelu. Još bolje u sobi. Jer bi svatovi mogli da prošire teren proslavljanja. I nisu oduševljeni kad čuju srpski jezik, zato je najzdravije upražnjavati ga u pomenutim sobama. Dobro.
Narednog dana je bila sednica. Višesatna. U magli sećanja su mi ostale samo retoričke vežbe deklarativnih stavova. Uveče je napravljen raspored za sutrašnji dan, maršrute i ekipe. Grešni Mamula i ja smo ponovo izvukli ternu, upali smo u pratnju tadašnjeg makedonskog omladinskog predsednika, Ice Ivanova. A, na Kosovu su etnički Albanci baš imali Makedonce u ružnim mislima, jer su se ovi upravo opsetili da im ruše crnu gradnju po Skoplju i široj okolini. Možda i zbog toga, tek dobili smo mapu u kojoj smo, umesto samo da pogledamo neku opštinu ili fabriku, fasovali Uroševac i to u formi opštine, škole, fabrike i obilazak nekog sela sa prisustvovanjem sastanku seoskog odbora. Lepota. Uroševac je još uvek tinjao od nedavnih demonstracija.
U opštini nam je predsednik iste, Albanac, uz pomoć najbližih saradnika objasnio da nedavnih albanskih demonstracija zapravo nije ni bilo, da se više radilo o spontanom okupljanju naroda čije radosno kliktanje je pogrešno protumačeno i da tu vlada opšta srpsko-albanska ljubav, koja će uskoro ući u svetske anale međuetničkog suživota. Par opštinara je, doduše, ubrzano treptalo i izrazito ćutalo, čak i na ljubazna pitanja koja je postavljao Ivanov. Predsednik opštine je insistirao, u Uroševcu je sve tako lepo da lepše biti ne može, od međunacionalne ljubavi, do klime. Kako vremenske, tako političke.
Onda smo se potrpali u auto i sa izgovorom da drugde nema mesta, sa nama je krenula mlada opštinarka, koja je do tada ćutala kao ribica. Do škole je uspela da nam prosikće da tu uopšte nije sve ni lepo, ni bezbedno, da Srbi iz kuća ne izlaze ni u sumrak, da su demonstracije bile i da je bilo čupavo, a tek će da bude...
Dočekao nas je školski odbor širokih osmeha, na čelu sa direktorom. Da bi videli učionice, razgovor će biti obavljen u jednoj od njih. Fabrika koju treba da posetimo je tu, odmah pored, iza zaljuljane ograde, dakle, ne žuri se...Napolju je curela ledena novembarska kiša, promicao je sneg. U učionici je purnjala peć u uglu, iz koje su povremeno ispadale varnice i crnim okcima progorevale parket. Niko se nije setio da stavi onaj plehani poslužavnik, da se ne upropašćuje...sirotinja, jer direktor je celu svoju priču posvetio sirotinji i glagolu »nemamo«. Ivanov je klimao glavom, Mamula i ja smo hvatali beleške, ostatak školskog odbora je priklimavao direktoru.
Sa nemanja je direktor prešao na ljubav. Sva deca se vole i obožavaju. Opštinarka je opet nemo treptala. Mešoviti razredi, i Srpčići i Albančići, svi zajedno i svi idu na sekcije i tamo štrikaju, vezu, lepe, pevaju i...vole se. Eto, direktor je Albanac, ali i on voli i obožava. U to ime je izvadio cigaru i pripalio je. Naša mala delegacija se trznula. Koliko smo do tada znali, u osnovnoj školi se puši samo u klozetima, a ni to nije poželjno, ukebavanja radi. Direktor je veselo pušio, tresao pepeo na parket i pričao o sveopštoj ljubavi koja se nadvila nad Uroševac. Stidljivo i osvrnuvši se za svaki slučaj, Mamula je izvadio svoje cigare, pripalio... napravio od blok papirčeta fišekčić i tresao u njega pepeo, nadajući se da ga neće po ruci lupiti neki od prisutnih učitelja ili čak možda i sam direktor. Ispušivši cigaru u nekoliko dimova, Mamula se okrenuo, pljucnuo u fišekče i ugasio pikavac, stisnuo papir i zgurao ga u džep, trepćući zbunjeno. Istovremeno je sa pušenjem završio i direktor, koji se ponovo vratio na nemanje i nemaštinu. U to ime je cigaru bacio na parket pred sobom i ugasio je cipelom. Naša delegacija se smrzla, za tako nešto se, u školama u koje smo mi išli, a manje su sirote, odmah pozivaju roditelji i ukor nastavničkog veća sa izbacivanjem iz škole na horizontu je skoro garantovan.
Ostavivši iza sebe pikavac, pepeo i peć koja je i dalje vulkanski pljuckala varnice po parketu, direktor sa učiteljima na bokovima nas je proveo školskim hodnicima. Tu sam ja dobila napad istraživačkog novinarstva. I pripitala direktora da li bih mogla da o popričam i sa decom i snimim ih. Direktor se srdačno nasmešio do ušiju, pribočnici su ga podržavali, naravno da bih mogla...kako da ne... samo časovi su...ali nema veze, ući ćemo na jedan...koju decu želim da snimam, pitao je direktor? Kako koju, pa, decu iz škole...meni je svejedno, vi odaberite...Naravno, klimao je direktor i uveo nas u jednu od učionica, četvrti razred. Učiteljica se trznula, deca zašumorila, delegacija je srdačno objasnila...učiteljica je klimnula, ja sam krenula sa mikrofonom okolo...deca su ćutala...a onda sam videla da crvene i gledaju delegaciju i pitala da li bi mogli da me ostave samu sa decom, stide se očito. Naravno, rekao je direktor, sačekaćemo, samo napred...Mamula i Ivanov su dobacili da me čekaju pred vratima, pa idemo u fabriku. Opštinarka se jedina vrtela nervozno, oklevala pored vrata, a onda ipak izašla. Učiteljica je ostala.
Kada su svi izašli napolje, deca su progovorila. Na mene se usuo plaz odgovora na pitanje, koje sam se trudila da bude što jednostavnije, ipak su oni tek četvrti razred...«Kako vam je u školi, družite se?..« Odgovori su bili takvi da se ispostavilo da su ta deca mnogo starija od mene. Kakvo druženje, kakvi bakrači. Odeljenja su podeljena, nema mešovitih. Deca iz srpskih ne izlaze na odmore. Ne idu na sekcije. Ne štrikaju, ne lepe, ne pletu zajedno. Pravo kući i uvek više njih. U suton ne izlaze. Bioskop? Kakav bioskop, crni...nema bioskopa, nema ničega. Nema ljubavi, nema klime, nema...ničega. Učiteljica je ćutala i gledala kroz prozor. Nisam mogla da ulovim njen pogled u traženju pomoći. Ipak su oni tek četvrti razred. A, onda je progvirila opštinarka, oči su joj bile od straha kao tacne, šištala mi je da izađem napolje, da su Ivanov i Mamula otišli u fabriku bez mene...da sam ostala sama...Učiteljica je ustala i ućutaloj deci proglasila sedenje, ni makac. Za nekoga ko je do juče klipsao po Beogradu i samo na dnevniku slušao da se negde nešto po Kosovu dešava i da...sve je bilo čudno i nekako preterano...
Kada sam izašla iz učionice, pred vratima me je čekao školski odbor, sa direktorom na čelu. Ivanova i Mamule nije bilo. Direktor se više nije smejao.
- Ko vam je dozvolio da snimate srpsku decu?
- Vi, uostalom rekli ste da su mešoviti razredi, otkud sam ja znala ko u ovom sedi, vi ste me uveli unutra...
- Dajte snimak...
Tu je naravno proradio moj novinarski ponos, ne snimak ne dam, mogu samo svom uredniku da ga dam...opštinarka mi je korak po korak nestajala iz vidokruga, povlačeći se nazatke, uz uplašen pogled, ka stepenicama...Direktor je krenuo ka meni, uz reči da iz škole neću izaći dok mu ne dam snimak. I dok sam tandrljala i dalje o tome ko je koga šta pitao, šta dozvolio, šta rekao, shvatila sam da tu nešto ozbiljno ne valja i da mi niz kičmu mili strah. Direktor je već pružio ruku ka mom vokmenu, kad sam shvatila da je najbolje primeniti znanje fizičkog vaspitanja. Zagrebala sam tutnjem niz stepenice kao poparena, preskačući sve po tri, nadajući se da me neće skupljati u komadima ako se samo sapletem...u prizemlju sam kroz staklena vrata ugledala opštinarku kako štrika kao zec iz školskog dvorišta...za mnom je galopirao školski odbor, na svu sreću bitno sporije...dovoljno sporo da pre njih stignem do domara koji je nikao između mene i vrata...
- Direktor je rekao da vi ne smete da izađete iz škole...
- Meni je rekao da moram napolje odmah, slagala sam u trenu i naivni domar je poverovao, sklonio se taman da se provučem kao belouška kroz jedva otvorena vrata....
Opštinarka je vodila u trci sa preponama, već stigavši u fabričko dvorište, za njom sam ja iznenađivala samu sebe sopstvenom brzinom, za mnom je trčao domar, za domarom školski odbor na čelu sa direktorom...U konferencijsku salu sam upala sa minimalnim kašnjenjem za opštinarkom koja optrčala sto i zalepila se bezbedno za zid...Ivanov, Mamula i fabrička delegacija su se sastravili kad sam za njom, sa dušom u nosu upala i ja...da nije bilo opštinarke verovatno bi pomislili da sam prolupala, ovako smo u duetu, dahćući, odjecale da me juri školski odbor...koji je upravo stigao do vrata...shvativši da je opštinarkino iskustvo potvrđeno vredno poštovanja, ja sam za svaki slučaj štuknula iza stola i zalepila se za nju. Fabrička delegacija je bila u šoku. Ivanovu su pale roletne i izguravši školski odbor napolje, tresnuo je vrata za sobom. Mamula je zaprepašćeno treptao, napolju se čulo siktanje...Ivanov se vratio besan kao ris. Školski odbor je nestao...zvanična poseta sa planiranim superlativima je bila očito pokvarena realnošću...
http://blog.b92.net/text/16032/Kosovo-Urosevac-koincidencija-slucajnosti/ (http://blog.b92.net/text/16032/Kosovo-Urosevac-koincidencija-slucajnosti/)
Quote from: mac on 10-09-2010, 23:59:29
Otkud proćerdano? To ti se samo čini. Debela žena još nije zapevala.
A sta ce da bidne kad zapeva debeljuca?
Hobite, da će kod nas biti sranja, za to ne treba biti ni Tarabić ni Ajnštajn.
To vidi svako živ.
Sinoć stigoh iz Katalonije - poznatog separatističkog regiona.
Pitanje - biti država il ostati u sastavu Španije - nešto je na šta se ne gleda kao na igru života i smrti kao kod nas.
Širom Barselone stoje zastave Španije, na pojedinim terasama su oficijalni flagovi regiona, a na drugim zastave sa zvezdom u plavom kvadratu, koji označavaju sepratiste.
Na kolima onih, koji su najpre Španci je bik,
a na registraciji onih, koji su prvenstveno Katalonci magarac.
Oko ovog pitanja nema tuča, ubistava, sve je jednostavno šarada i region kao i cela Španija nije stala zbog toga.
Možda bi hladnijih glava i mi trebali da gledamo na takve stvari.
Lomljavino, Albanci na Kosovu su imali autonomiju prije nego što su Katalonci znali šta znači riječ autonomija. Ne znam šta imamo od njih da učimo. Pa oni su imali problema sa teroristima i prije nas.
Треба узети у обзир и то да Каталонци нису дивљаци као шиптари.
Iz današnjih novina:
http://www.politika.rs/pogledi/Vladimir-Todoric/Sveze-ideje.sr.html (http://www.politika.rs/pogledi/Vladimir-Todoric/Sveze-ideje.sr.html)
Владимир Тодорић
Свеже идеје
"Практичан ефекат усвајања првобитног текста резолуције био би велики јаз између Европске уније и САД, са једне стране, док би са друге била Србија са свим оним земљама које имају тај луксуз да могу да дозволе такву дистанцу.
...Треба бити, ипак, свестан да би евентуални успех првобитног текста била Пирова победа јер би њена цена била превисока. Практичан ефекат такве резолуције био би велики јаз између Европске уније и САД, са једне стране, док би са друге била Србија са свим оним земљама које имају тај луксуз да могу да дозволе такву дистанцу. Да ли Венецуела има ЕУ као највећег трговинског партнера и инвеститора и да ли јој ЕУ даје квартално бесповратно финансијску помоћ да би се попуниле рупе у буџету, као што је случај са Србијом. Није све у парама наравно, али ако се још погледа ко гарантује безбедност Срба на Косову онда то нису Руси који су први још 2003. године отишли са Косова, ни Афричка унија ни Арапска лига већ опет Европска унија са Еулексом. Кога сви ови фактори не занимају, већ гледа само питања принципа и националног поноса, нема никакво право да коментарише и критикује спољну политику."
Nema pravo???
Zaneo se... :D
Mene nije naročito briga za Kosovo, ali uskraćivati ljudima pravo da kažu šta misle je tiranija.
Quote from: varvarin on 16-09-2010, 10:08:18Да ли Венецуела има ЕУ као највећег трговинског партнера и инвеститора и да ли јој ЕУ даје квартално бесповратно финансијску помоћ да би се попуниле рупе у буџету, као што је случај са Србијом.
a ko je kriv za to?
2000. su odlučili da prodaju dupe Evropskoj uniji, kao što je Aleksandar Obrenović prodao dupe Austro-Ugarskoj. Njega su koknuli da bi spriječili da nas Habsburzi progutaju i započeo je trgovinski, a kasnije i pravi rat.
Jebeni izbor, kolonija ili rat. Možda za Todorića nije.
A ovo oko bezbjednosti na Kosovu je čista ucjena.
Quote from: varvarin on 16-09-2010, 10:08:18
Nema pravo???
U stvari je hteo da kaže da njihovo mišljenje nema pravu težinu. I da nemaju pravo da troše vazduh iznoseći bestežinska mišljenja.
Quote from: John Reynolds on 16-09-2010, 02:14:58
Треба узети у обзир и то да Каталонци нису дивљаци као шиптари.
Recimo da je tako, ali zar to ne ide njima kao prednost.
Zar nije teže boriti se s varvarima nego s civilizovanim ljudima.
Varvarin će da baci i bombu i da organizuje kidnapovanje ako treba, gospoda će da se prošetaju jednom godišnje ulicom sa separatističkim zastavama, a sutra već svi na svoja radna mesta.
Quote from: mac on 16-09-2010, 11:09:16U stvari je hteo da kaže da njihovo mišljenje nema pravu težinu. I da nemaju pravo da troše vazduh iznoseći bestežinska mišljenja.
ne znam otkad mišljenje ima težinu, koliko sam čuo jedino muški polni organ je lakši od misli. Iz nekih mojih eksperimenata sam i potvrdio tu hipotezu.
A budući da je ovaj argument programiran samom spoljnom politikom (koja uopšte nije politika već kolonijalizam sa 64% ekonomskih odnosa (uvoza) sa EU a 15% sa Rusijom (izvoza), što je protivno klasičnoj svetosavskoj spoljnoj politici istok na zapadu i obrnuto. Niko jebeno ne traži fifti-fifti, ali nezavisna država nije smjela sebi da dopusti ovo), i da se na njega računa od 2000. godine, onda njegovo mišljenje nema težinu, jer je korumpirano.
Kao što rekoh, zna se kako se ovo riješilo 1903. godine. Vidjećemo da li su ovi sposobni da sto godina kasnije pokažu bar dva grama mozga više, ili im je lobanja debela kao i kod Aleksandra.
Quote from: Lomljavina on 16-09-2010, 11:15:15
Varvarin će da baci i bombu i da organizuje kidnapovanje ako treba, gospoda će da se prošetaju jednom godišnje ulicom sa separatističkim zastavama, a sutra već svi na svoja radna mesta.
Neki Varvari radije koriste motku. xtwak
Quote from: Lomljavina on 16-09-2010, 11:15:15Varvarin će da baci i bombu i da organizuje kidnapovanje ako treba, gospoda će da se prošetaju jednom godišnje ulicom sa separatističkim zastavama, a sutra već svi na svoja radna mesta.
http://en.wikipedia.org/wiki/ETA (http://en.wikipedia.org/wiki/ETA)
ETA nije katalonska već baskijska organizacija.
Ja sam govorio o Kataloniji.
Srbija je sa EU finansijski povezana 64 %, a sa Rusijom 15 %, ali to nije samo zato što naše najveće partije (DS, SNS) vole EU već zato što tako ispadne u praksi jer se SAMI GRAĐANI odlučuju ga kupuju zapadnjačka kola, tehniku, garderobu, hranu...
Kad se narod nakupuje nečega, onda zemlja od istih proizvođača naruči još toga.
Sami Rusi kupuju zapadnjačke proizvode iz jednostavnog razloga što se njihova zemlja i ne oslanja na sopstvenu proizvodnju jer ne mora. Oni već zarađuju od prodaje prirodnih resursa i nije im nužda da izmišljaju nove vrste mobilnih telefona, pantalona, sladoleda, hrane za životinje...
O, pa dugo te nije bilo, Lomljavino :). Nego, pošto se ovde puno priča o evropskim vrednostima, toleranciji itd, šta ti kažeš na ovo ,, humano '' preseljenje građana EU romske nacionalnosti iz Francuske ?
Jesu to evropske vrednosti kojima i mi težimo ?
pa Katalonci su sarađivali sa ETA-om. Plus imaju neku vrtsu svog ogranka, to jest imali su, u sklopu ETA-ine organizacije People without a country - Terra Lliure. Naravno, slabije od ETA-e, ali su podržavali Baske.
Isami građani mogu da misle šta god hoće, zna se koliki porez određuje Francuska ili Njemačka na strane proizvode. Posebno ako ima gubitaka, a Srbija ih odavno ima.
P.S. Rusi imaju svoju tehniku a imali su je i Srbi. Prije nego što su odlučili da unište fabrike i ne ulažu u njih, kako bi ih što lakše prodali. Imamo tehničke fakultete u Beogradu poslje kojih ljudi idu u inostranstvo jer Srbija navodno nije u stanju ni televizor u Nišu da napravi. Onda ta Srbija ne treba ni da postoji.
Zemlju koja ne može jednu peglu da proizvede treba uništiti, tako da Todorića podržavam u neku ruku.
Quote from: Eriops on 16-09-2010, 12:44:36Jesu to evropske vrednosti kojima i mi težimo ?
Nisu, ako ne želimo kazneno-popravne mere iz Brisela.
Quote from: Albedo 0 on 16-09-2010, 11:25:11
ne znam otkad mišljenje ima težinu, koliko sam čuo jedino muški polni organ je lakši od misli. Iz nekih mojih eksperimenata sam i potvrdio tu hipotezu.
Da da, i zato imamo ono "ubi me prejaka reč", i "pero je moćnije od mača", demagogiju, i govor mržnje. Ako imaš destruktivno mišljenje bolje ga zadrži za sebe :-)
Kritičko mišljenje je destruktivno, negativno mišljenje.
"Onda ta Srbija ne treba ni da postoji"
Konačno da se složimo oko nečega.
Krenuli su da kriminalizuju građane. Danas će ridžovani da čuče po autobusima i jure nevaljale građane koji nemaju karte. Važno je da je krivac u nama samima...
Quote from: Albedo 0 on 16-09-2010, 13:09:53
Kritičko mišljenje je destruktivno, negativno mišljenje.
Mišljenje autora teksta je da mišljenje koje ne uzima u obzir hleb na stolu nije nikakvo mišljenje, a ponajmanje kritičko. Ako već mora da bude mišljenje onda je destruktivno.
Kakvo je mišljenje jedne anoreksičarke?
Tanano.
Rešenje iz 1903. i 1914. smrdelo je na votku samo tako... Rat za kolonije u Evropi završio se tako kako se završio. Srbija je sada ponovo izborila status potencijalne kolonije, a srpski narod status tasmanijskih Aboridžina (koji su, da se podsetimo, istrebljeni do poslednjeg).
Što Srbi neće da rade za male pare, glavni je razlog zbog kojeg se ovde ništa ne ulaže. Dobar je primer iz Kragujevca, kada je radnicima nuđen neprihvatljiv ugovor. Ali, za jadnu utehu je činjenica da se isto, sada, događa i Amerikancima.
Verovatnoća je da će neko ponovo hteti da nas jednostavno pregazi i poveša, od Šapca pa naovamo...
Quote from: mac on 16-09-2010, 13:51:53Mišljenje autora teksta je da mišljenje koje ne uzima u obzir hleb na stolu nije nikakvo mišljenje, a ponajmanje kritičko. Ako već mora da bude mišljenje onda je destruktivno.
Kakvo je mišljenje jedne anoreksičarke?
nemojmo molim vas o hljebu na stolu, pa Srbija može da hrani 20 a ne 10 miliona ljudi. Ali nije do hljeba na stolu nego do nekih drugih stvari, što ne spomenuti Anu Haniševski kojoj je ispod časti da ne ode jednom u Tursku a zimi na Kubu, što reče ona sama ''ja to ne želim nikada da doživim'', misleći na nemanje kinte za koncert Enrikea Iglesijasa. A hljeb uvijek stoji na stolu, ako neko želi da ga uzme.
Kako je i kazao Kufer, Srbi neće da rade za male pare već za tuđe pare, pod čim podrazumijevamo spoljni dug koji će moja generacija (a boga mi i mlađi) da otplaćuje.
Pruži se kolika ti je ponjava!
Dakle, kada pričamo o ''hljebu na stolu'' nadam se da pričamo o hljebu i u 2050. godini, jer sadašnja Todorovićeva politika ide upravo ka tome da tog hljeba 2050. neće biti. Zbog koncerta Enrikea Iglesijasa danas.
Kakvo je mišljenje praunuke Ane Haniševski? To ne znamo, nije još rođena, pa umjesto anoreksičarki danas odlučuju - izjelice. A to je još gore od anoreksičarki.
Najjači kapitalista između dva rata (sad mu se ne sjećam imena) jeo je za ručak dva kisela krastavca i krišku užeglog hljeba. Ali zato je i bio najbogatiji.
Glupo je da navodiš nepostojeće citate, iskonstruisane za blaćenje jedne osobe. Mislim, nije toliko glupo koliko je maliciozno. Da li se TI slažeš sa tom izjavom? Da li si TI taj koji ne želi to da doživi (pad standarda ispod zamišljenog praga predstavljenog koncertom Enrikea Inglesijasa)?
Uzgred, kojom tom zamenom teza saradnja sa EU proizvodi opštu nemaštinu u 2050? Da se razumemo, ja sam za očuvanje Kosova, makar i po cenu neulaska u EU, ali realno to bi nam dovelo veću nemaštinu od saradnje.
Quote from: wg on 16-09-2010, 13:11:36
"Onda ta Srbija ne treba ni da postoji"
Konačno da se složimo oko nečega.
Zosko, vrati se! Ti si bio princ Valijant, kakvi su ovi ostali!!!
Quote from: Albedo 0 on 16-09-2010, 12:49:15
P.S. Rusi imaju svoju tehniku a imali su je i Srbi. Prije nego što su odlučili da unište fabrike i ne ulažu u njih, kako bi ih što lakše prodali. Imamo tehničke fakultete u Beogradu poslje kojih ljudi idu u inostranstvo jer Srbija navodno nije u stanju ni televizor u Nišu da napravi. Onda ta Srbija ne treba ni da postoji.
Zemlju koja ne može jednu peglu da proizvede treba uništiti, tako da Todorića podržavam u neku ruku.
Valjda si u pravu. Аli ajdе i da čovek iz struke kaže koju.
Elektronika u Srbiji - neobična priča. Koliko vas zna da je u FNRJ (a tačnije u Srbiji), napravljen ANALOGNI elektronski računar pre oko pedeset godina? I da je jugoslovenska (srpska) nauka ušla tada u vrlo ekskluzivni klub od ŠEST zemalja u svetu??? (SAD, SSSR, Engleska, Francuska, Nemačka).
http://www.politika.rs/rubrike/vesti-dana/Srpski-rudari-s-rachunarima.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/vesti-dana/Srpski-rudari-s-rachunarima.lt.html)
Ali to je istorija, ok.
Koliko vas zna da je u vreme Miloševića (šta god vi mislili o njemu), u Zemun-polju radila u okviru Ei fabrika DKTS, i proizvodila JEDNU VRSTU digitalnih telefonskih centrala?? Rezon je bio: Dobro, uvozićemo i montiraćemo Simensove i Alkatelove centrale, to mora tako... Ali
jednu vrstu, za određen nivo mreže i određen broj korisnika - proizvodićemo SAMI. Tako se čuvaju kadrovi, znanje, prate svetski trendovi... iako je proizvodnja nešto skuplja, pa je proizvod skuplji nego da ga kupimo na Zapadu.
(Tek da se zna, u pitanju je bila vrlo pristojna američka tehnologija, kupljena ranije, plus modifikacije, plus malo domaće pameti...)
Ali funkcionisalo je. Fabrika od 400 ljudi pravila je DKTS digitalne centrale... dok otprilike 2003. menadžeri iz Telekoma nisu rekli: E sad je dosta! Od danas kupujemo samo centrale Simens i Alkatel...
I tako stižemo do pitanja: hoće li za 10 godina ovde neko praviti peglu?
Quote from: mac on 16-09-2010, 14:56:54
Glupo je da navodiš nepostojeće citate, iskonstruisane za blaćenje jedne osobe. Mislim, nije toliko glupo koliko je maliciozno. Da li se TI slažeš sa tom izjavom? Da li si TI taj koji ne želi to da doživi (pad standarda ispod zamišljenog praga predstavljenog koncertom Enrikea Inglesijasa)?
Ja uopšte ne bih htio da odem na koncert, i u tome je razlika.
Za šta se troše pare. Biblioteka nije skupa, a nije ni bioskop s vremena na vrijeme. Enrike Iglesijas jeste skup. Ali Ana nije član biblioteke. Možda bi vrednovala stvari na neki drugi način da jeste član.
Nevažno je ko je Ana Haniševski, što se mene tiče ne mora ni da postoji, ona je samo prototip onoga što svaki dan srećemo. Nisam maliciozan ako navodim primjer koji itekako ima veze sa stvarnošću u kojoj živimo.
QuoteUzgred, kojom tom zamenom teza saradnja sa EU proizvodi opštu nemaštinu u 2050? Da se razumemo, ja sam za očuvanje Kosova, makar i po cenu neulaska u EU, ali realno to bi nam dovelo veću nemaštinu od saradnje.
ma to više nema veze ni sa Kosovom, jednostavno ne pozajmljuješ pare koje ne možeš da vratiš samo da bi povećao plate povećavajući spoljni dug.
Srpski vic o plati od 300 evra i trošenju 500 evra, čuvenoj srpskoj magiji, završiće jednog dana u rumunskim refleksijama o životu prije smrti sa vudu-zombi efektima.
Opcija 1: Priznaš Kosovo, i ne trošiš pare koje nemaš. Nećeš bankrotirati, bar ne materijalno. Duhovno/kulturno/intelektualno/moralno je druga priča.
Opcija 2, koja je i trenutna agenda: foliramo se da ne priznajemo KOsovo ali radimo sve da bilo kakvu inicijativu obesmislimo postavljanjem glupih nestručno kocnipiranih pitanja Međunarodnom sudu pravde, te gutanjem govana mijenjajući rezoluciju nakon čiste ucjene evropskih komesara oko ratifikacije, koja je odmah nakon prihvatanja njihovih uslov postala vrlo jednostavna procedura.
Usput ćemo pozajmiti milijarde dolara i ukupni dug će nam se podići na više od 2/3 ukupnog društvenog proizvoda, što je momenat kada se prelazi u zonu bankrota i dužničke krize.
E tu si bankrotirao i duhovno i materijalno, čak je ovo i veći duhovni bankrot nego opcija 1.
Quote from: varvarin on 16-09-2010, 15:18:52
Quote from: Albedo 0 on 16-09-2010, 12:49:15
P.S. Rusi imaju svoju tehniku a imali su je i Srbi. Prije nego što su odlučili da unište fabrike i ne ulažu u njih, kako bi ih što lakše prodali. Imamo tehničke fakultete u Beogradu poslje kojih ljudi idu u inostranstvo jer Srbija navodno nije u stanju ni televizor u Nišu da napravi. Onda ta Srbija ne treba ni da postoji.
Zemlju koja ne može jednu peglu da proizvede treba uništiti, tako da Todorića podržavam u neku ruku.
Valjda si u pravu. Аli ajdе i da čovek iz struke kaže koju.
Elektronika u Srbiji - neobična priča. Koliko vas zna da je u FNRJ (a tačnije u Srbiji), napravljen ANALOGNI elektronski računar pre oko pedeset godina? I da je jugoslovenska (srpska) nauka ušla tada u vrlo ekskluzivni klub od ŠEST zemalja u svetu??? (SAD, SSSR, Engleska, Francuska, Nemačka).
http://www.politika.rs/rubrike/vesti-dana/Srpski-rudari-s-rachunarima.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/vesti-dana/Srpski-rudari-s-rachunarima.lt.html)
Ali to je istorija, ok.
Koliko vas zna da je u vreme Miloševića (šta god vi mislili o njemu), u Zemun-polju radila u okviru Ei fabrika DKTS, i proizvodila JEDNU VRSTU digitalnih telefonskih centrala?? Rezon je bio: Dobro, uvozićemo i montiraćemo Simensove i Alkatelove centrale, to mora tako... Ali jednu vrstu, za određen nivo mreže i određen broj korisnika - proizvodićemo SAMI. Tako se čuvaju kadrovi, znanje, prate svetski trendovi... iako je proizvodnja nešto skuplja, pa je proizvod skuplji nego da ga kupimo na Zapadu.
(Tek da se zna, u pitanju je bila vrlo pristojna američka tehnologija, kupljena ranije, plus modifikacije, plus malo domaće pameti...)
Ali funkcionisalo je. Fabrika od 400 ljudi pravila je DKTS digitalne centrale... dok otprilike 2003. menadžeri iz Telekoma nisu rekli: E sad je dosta! Od danas kupujemo samo centrale Simens i Alkatel...
I tako stižemo do pitanja: hoće li za 10 godina ovde neko praviti peglu?
ma ne prave ni štapiće za uši jebote. Uđeš u prodavnicu, piše made in Italy, njima nije ispod časti a nam jeste... zato nam nije ispod časti da dudlamo za pare, prodajemo 15% teritorije...
Sve ovo je najbolje opisao Nele Karajlić
Ko igra za raju
i zanemaruje taktiku
završiće karijeru u
nižerazrednom Vratniku
Što prije to bolje, što se mene tiče.
Ova zemlja se izgleda neće dizati, osim iz sopstvenog pepela.
---------------------------------
I čisto da završim više oko ovog Kosova, jer me boli glava da se raspravljam sa tamo nekom Lomljavinom i sličnima.
Borhes je jednom napisao: ''Gospoda se uvijek bore za izgubljene stvari''
Pa neka su i izgubljene.
Ja se samo pitam, ako se već gospoda bore za izgubljene stvari, šta mu dođu ovi borci za bezalternativnu Evropu?
Mislim da nam manje-više isto dođe priznali ne priznali Kosovo jer smo, kako je to valjda rekao Emir Kusturica, najebali u svakom slučaju. U ekonomiji se za našu situaciju koristi izraz ''lose-lose game''. A i da sutra postanemo kandidati EU i dobijemo dve milijarde evra trećina će da ode na korupciju, trećina će da se da u neproduktivne socijalne svhe, a trećina u ''leve'' projekte. Ono što ostaje činjenica je da su Srbi NEKVALITETNA, POKVARENA I NESPOSOBNA nacija koja nije u stanju da uradi ništa što je u opštem interesu. Svako gleda samo svoju guzicu i zato ova država nema budućnost. Ranije sam se i ja nešto ložio ''treba ostati'' i slične gluposti ali kad shvatiš koliko smo zapravo loši koliko ovde promene nisu moguće shvatićete i da će ovde isto biti za 30 godina...
Biće gore. Ali to je cena koja se plaća kad se odbije da se robuje.
Stanje pobune nije društveni sistem i nije kompatibilno s "normalnim životom".
A "normalni život" je život roba koji je "koristan", "vredan", ima svoj "san", svoju "porodicu" - bez kojih stvari bi bilo nemoguće kontrolisati ga.
U široj perspektivi, ovakav, globalni sistem ropstva je u velikoj krizi. Čitava planeta vri od mnogobrojnih protivrečnosti i uobražavati da je EU nekakav ideal u kojem su svi našli svoje mesto i zadovoljni - ravno je opasnoj deluzivnosti.
Kufer, slažem se.
Kufer, odakle ti to da smo mi odbili ropstvo ( pa zato neće biti bolje ). Naprotiv, mislim da će se po inerciji nastaviti rastakanje ove države. Možemo mi da priznamo Kosov, Sandžak će svejedno biti sledeća ''tema''.
mi ne da smo odbili ropstvo, već smo ga duplo odbili. Jednostavno, nekome moraš da robuješ, ili sopstvenoj državi ili nekoj stranoj sili. Mi ne radimo ni jedno ni drugo, tipičan anarhistički momenat u Srba, zato ćemo i da propadnemo, jer više oćekaki-nećekaki politika ne funkcioniše.
Quote from: Truman on 16-09-2010, 16:01:09činjenica je da su Srbi NEKVALITETNA, POKVARENA I NESPOSOBNA nacija koja nije u stanju da uradi ništa što je u opštem interesu
jeste u stanju, samo niko ne razmišlja da nijedna država na planeti nije došla do tog opšteg interesa na demokratskim izborima. Jednostavno, ko nije spreman da uvede Gestapo poredak taj neće ništa ni postići.
To ti je ona anegdota o Njemcu koji ljetuje u Egiptu, pojede bananu i baca je na sred puta, a neki naš ga pita da li tako radi i u Njemačkoj: ''ne, jer je zabranjeno''.
Gestapo je Gestapo. Glasaj ti na izborima za koga god hoćeš, ali Gestapo će da vodi glavnu riječ. Četvrta grana vlasti.
Mi smo ga imali do 1980. Jeste bio ideološki posran ali smo ga imali. Imali smo ga i prije sto godina.
Kupovanje vremena je privremeno rešenje i kao takvo ne obećava ništa dobro.
Prelazak u arijansku rasu, kakvu je Hitler zamišljao, je pretvaranje u čoveka-mašinu koji bespogovorno izvršava svoje protokole. To je Srbima, u velikoj većini, neprihvatljivo. Zbog toga je Hitler (a on je samo najekstremniji primer zapadnjačke, društvene-životinje) i želeo da istrebi sve one "niže" rase koje nisu bile sklone poslušnosti.
Demokratija je ona vrsta kompromisa koja je kupila najviše vremena, ali to vreme je skoro sasvim isteklo. Ostali društveni sistemi su još gori u tom pogledu.
Ljudi ne mogu biti pametni ukoliko samo rade - kuća poso, poso kuća...
U istoriji, dokolicu je sebi obezbedila aristokratija, i to samo jedan njen mali deo, ili monasi, koji su svi izdržavana lica.
Mi smo u jednom periodu socijalizma imali upravo to. Tada se i podigao nivo obrazovanosti među Jugoslovenima, ne samo Srbima. Kada je ta podrška izostala, sve se srozalo. Ostala je navika da se prima pomoć, ali nije ostalo mnogo pameti. Sada je situacija zaista bezizlazna, na ivici divljajštva, zaborava svih pozitivnih stvari koje su postojale u društvu.
Najgore je to što se svaki duh u srpskom narodu sistematski zatire od strane vlasti. To nije slučajno. To se primećuje u većini evropskih zemalja. Radi se o svetskom procesu demutacije i degeneracije - i to svesne, namerne.
Moglo bi se domisliti mnogo razloga za to, ali ono što je bitno je da ne postoji jak izvor svesti o tome i pojedinci su zaista prepušteni sebi i svojoj intuiciji, koja je sistematski suzbijana zbog konstantne proizvodnje "egzistencijalnih" problema, na šta se svetski, globalni poredak i sveo.
QuoteLjudi ne mogu biti pametni ukoliko samo rade - kuća poso, poso kuća...
QuoteMi smo u jednom periodu socijalizma imali upravo to. Tada se i podigao nivo obrazovanosti među Jugoslovenima, ne samo Srbima. Kada je ta podrška izostala, sve se srozalo. Ostala je navika da se prima pomoć, ali nije ostalo mnogo pameti.
što navodi na zaključak da su prvi ipak pametniji, iako manje obrazovani. Pa ti sad razmrsi taj čvor....
Očigledno je da navika da se prima pomoć stvara osjećaj vječnog djetinjstva i države kao brižnog roditelja, što je gore ili bolje od države monstruma koji te tjera da preživiš kako znaš i umiješ?
U prvom slučaju ljudi ne shvataju da im niko ne duguje ništa i da se u životu treba boriti. U drugom slučaju nema predaha. I taj začarani krug ima i dalje da se ponavlja. Ko nije platio na mostu...
I zapadna demokratija je opstala zbog toga što su besomučno krali od trećeg sveta. Demokratija, kakvu su propagirali je mnogo skup sistem i nije samostojan. Ali, sada su krenuli u nation building, izmestili su industriju u Kinu, Indiju, Rusiju, Brazil, Zapad je ostao bez industrije, samo s prljavim poslovima, koje njihovi "Srbi" neće da rade (al moraće) i uslužnim delatnostima koje su izgubile svog glavnog korisnika - srednju klasu.
Zbog ovoga, mislim, da je sada predrevolucionarno stanje.
Kupovina vremena je verovatno najbolji kompromis, ali biće na nečiju štetu, to je sigurno.
Kufer, samo tinjaš. Sve oko tebe je mrak. K'o da su odrasli na "Farmi" uz nadzor "Velikog brata". Gadno je kad izbrišeš jednu istoriju, a ne napišeš novu.
Evo ti nove istorije.
Umesto Zapada kakvog smo znali, sada postoji jedan novi Zapad - to su korporacije, kojima Ustav ne znači ništa. Korporacije sa svakom svojim zaposlenim prave UGOVOR koji tog zaposlenog obavezuje da poštuje protokole korporacije.
Šta ćeš više - Drutšveni ugovor kao ugovor s korporacijom.
To je nova istorija (koju vole da zovu "kraj istorije").
Tako izgleda kraj istorije.
Danas imamo Afriku u plamenu, Srednju Aziju u plamenu. Govori se da je to rat za resurse, ali nije. Resurse je pokupovala Kina, koju Zapad (kojeg još uvek ne znamo) napumpava u novu velesilu. U Avganistanu, Kina je vlasnik rudnih bogatstava, a američka vojska je tamo da omogući neometanu eksploataciju.
Zapad, koji i dalje ima tehnologiju, prodaje svoje know how usluge ostatku sveta. To je novi, Gotski Zapad (Goti su bili mešavina naroda, uglavnom plaćenika). Zapadu (korporacijskom) sopstveni narod(i) više nije potreban, osim kao nepresušni izvor finansija - a kako se to čini, putem niza bailouta (Zajam za Srbiju) - šema je poznata - Ponzi-Dafiment šema.
Mi smo to u Srbiji već prošli jer smo iskorišćeni kao zamorci. Srbija je sada u pred-istorijskoj, ili bez-istorijskoj fazi. To je činjenica, a demokratija u Srbiji je obična farsa, kao i na Zapadu, uostalom. Oćeš ustav, nećeš ustav - imaćeš ga, vala, pa makar i u poslednja dva sata trajanja izbora.
Evo kako se piše nova istorija
http://loudcanary.com/2010/06/23/the-u-s-chinese-mining-racket-in-afghanistan/ (http://loudcanary.com/2010/06/23/the-u-s-chinese-mining-racket-in-afghanistan/)
Quotewo years ago, the China Metallurgical Group Corporation, a Chinese state-owned conglomerate, bid $3.4 billion — $1 billion more than any of its competitors from Canada, Europe, Russia, the United States and Kazakhstan — for the rights to mine deposits near the village of Aynak. Over the next 25 years, it plans to extract about 11 million tons of copper — an amount equal to one-third of all the known copper reserves in China.
While the United States spends hundreds of billions of dollars fighting the Taliban and Al Qaeda here, China is securing raw material for its voracious economy. The world's superpower is focused on security. Its fastest rising competitor concentrates on commerce...
S. Frederick Starr, the chairman of the Central Asia-Caucasus Institute, an independent research organization in Washington, said that skeptics might wonder whether Washington and NATO had conducted "an unacknowledged preparatory phase for the Chinese economic penetration of Afghanistan."
"We do the heavy lifting," he said. "And they pick the fruit."
To je samo delić...
QuoteThe reality is more complicated than that... [but] the conclusion is inescapable: American troops have helped make Afghanistan safe for Chinese investment. And there is no sense that either government objects to that reality. As diplomats and soldiers alike stress, the war in Afghanistan was never motivated by commercial prospects. Had an American company won Aynak, some Afghans noted wryly, critics inevitably would have accused the United States of waging war to seize the country's mineral wealth. Moreover, if China succeeds in developing Aynak and generating revenue for the Kabul government, that helps achieve an American goal.
Kina je američki (korporacijski) projekat.
Kinezi se nisu zamerili muslimanima, njih niko ne dira, nisu uključeni u Rat protiv Terora, a Amerikanci štite "njihove" (tj. svoje) interese, na štetu Amerikanaca, koji, naivni, i dalje misle da je Al Kaida srušila WTC.
Много си вирио у моје рукописе код мог издавача.
Poverty rate highest since 1994: Census
QuoteWASHINGTON (MarketWatch) -- The poverty rate rose to 14.3% in 2009, the highest since 1994, up from 13.2% in 2008, the Census Bureau reported Thursday. Last year there were a record 43.6 million people in poverty. Meanwhile, real median household income in 2009 was $49,777, not statistically different from the prior year. Real median income fell 1.8% for family households, and rose 1.6% for nonfamily households. Also, the number of people with health insurance fell to 253.6 million in 2009 from 255.1 million in 2008, the first year that the number of people with health insurance has decreased since 1987, when the government started collecting comparable data. The number of uninsured rose to 50.7 million from 46.3 million.
To je njima granica siromaštva - 50.000 dolara godišnje po domaćinstvu. Hm, da se poredimo?
Sreća je što smo žabe, a iz žablje perspektive sve izgleda veće :!:
Quote from: Eriops on 16-09-2010, 12:44:36
O, pa dugo te nije bilo, Lomljavino :). Nego, pošto se ovde puno priča o evropskim vrednostima, toleranciji itd, šta ti kažeš na ovo ,, humano '' preseljenje građana EU romske nacionalnosti iz Francuske ?
Jesu to evropske vrednosti kojima i mi težimo ?
Protiv sam toga kao i cela Sarkozijeva opozicija u Francuskoj, ali pravno gledano oni nisu izbačeni zbog toga što su Romi već zato što su bili nelegalni useljenioci u neprijavljenim objektima.
Kufer, ne primaj se.
Kakav crni Sandžak ili Vojvodina.
Pa i jedno Kosovo, koje je sa skoro 2 mil.Albanaca i koje nije ni bilo srpsko od 1939. do 1912. ne može lako da se izbori za nezavisnost već mu treba toliko decenija borbe s Vojvodinom u kojoj su Srbi većina to je apsolutni nemoguće.
Slična je priča i sa Sandžakom.
Nikad neće biti nezavistan, a to što se Sandžaklije bune je samo zato da ispoštuju paralelu sa Republikom Srpskom.
To je zadatak koji im je otprilike Turska dala.
Logika Turske je sledeća: - Srbi ne cepajte Bosnu, a ako se usudite mi ćemo vam cepnuti Sandžak.
To je jedna prazna pretnja.
Uveravam te da je Kosovo apsolutno POSLEDNJI krug u raspadu cele bivše Jugoslavije.
Srbija će ući u EU 2018. bez Kosova, ali će zadržati sve ostale teritorije.
I tako će biti sve dok bude deo EU.
Hm.. ne delim baš tvoj optimizam.
Mi smo slaba država, ekonomski uništena, sa vlasti koju plaćaju tajkuni, politički vrlo slabog uticaja u svetu, vojsku koliko znam više faktički i nemamo, osim na papiru..
Kao i u prirodi- mesožderi prvo napadaju slabu i bolesnu životinju, uvek pre jake. Tako i države- slaba država je idealna meta, da se iskoristi stanje i čaprcne još malo teritorije. Svakom separatističkom pokretu je jasno, da uz dovoljno novca , upornosti i ulaženja u dupe svetskom policajcu, može ostvariti svoj cilj. Uostalom, nemački ambasador nas je pre koju godinu javno upozorio, da ako budemo neposlušni, otvoriće se između ostalih, i pitanje Sandžaka. Gle čuda- baš se to dogodilo. Slutim šta će biti sledeće. Najtragikomičnije od svega mi je da druga Srbija, nvo, LDP, itd, koji se kunu u građanske vernosti i napadaju religiju, staju iza verskog službenika koji otvara novo žarište. Tragikomično je kako se igraju ljudskim životima zarad malo vlasti i potencijalnih glasova.
daj ne lupaj... 2018. godine...
prvo, nije ratifikovan ni SSP, za njega je zemljama u okruženju trebalo pune 3 godine dok su ih zemlje EU sve redom ratifikovale, dakle SSP će stupiti na snagu 2013. godine. Onda kreću pregovori koji traju još 3-4 godine, dok se odgovori na sva pitanja i sve što uz to ide. Naravno da bi priznanje Kosova to ubrzalo, ali to je protivno uobičajenoj proceduri plus je ponižavajuće, a ne vidim ni kako se isplati. Jer prirodno bogatstvo Srbije se nalazi na sjeveru Kosova, 14 milijardi tona uglja između ostalog, o rijetkim rudama da i ne pričamo. Sve je to od suštinskog značaja za jednu državu, nismo mi Japan pa da možemo bez sirovina.
Dakle, nije to samo pitanje nekih crkava, već i mogućnosti postojanja jedne države. Srbija bez Kosova jednostavno ne može u 21. vijeku, osim ako nekim ludim čudom ne otkrije perpetum mobile ili nešto najbliže tome, što se neće desiti jer, kao što je već pomenuto, u to ne da ulažu nego je sve gora situacija u oblasti tehnike.
I kad Srbija sve završi i postane kandidat za članstvo, potrebno je da tri godine uzastopce ima inflaciju ispod 3% da bi postala član EU, a to Srbija neće moći da uradi sljedećih 15-20 godina, prosto je nemoguće osim ako ne uvede restrikcije koje ne može da izdrži. One ne bi bile gore od 1993. godine, ali bi bile loše. A za to ne vrijedi trpjeti 3 godine, jer u EU tek ništa ne dobijaš odmah.
Postojao je negdje i jedan tekst o 100 stvari koje svaka država treba da ispuni na putu za EU, od kojih Srbija nije ni 1/10 ispunila. Kakva bre 2018. godina, Sloveniji je trebalo 14 godina a Srbija će kao za 18, i ti ili si debelo naivan ili svjesno obmanjuješ.
Dovoljan je podatak da i po Mastrihtskom i po Lisabonskom ugovoru u EU možeš ući samo ako si 3 godine prije datuma ulaska imao inflaciju ispod 3%, a to je uslov koji nećemo u skorije vrijeme ispuniti.
Albedo, Srbija je i te kako u ropstvu i to EKONOMSKOM, a potpuno ropstvo nas ocekuje za jedno 5-10 godina kad bukvalno nista osim tajkunskih firmi nece biti u vlasnistvu Srbije. Kad odzvoni Miskovicu stranci ce preuzeti ono sto je ostalo. Od 2000. se moze reci da smo imali gomilu ministara koji su radili za strane korporacije. Ako to nije ropstvo...ne znam sta jeste.
Ne boj se. Ni Bugarska ni Rumunija nisu cvetale pa su dobile zeleno svetlo.
U interesu je EU da nas uzmu, a ako treba namestiće oni pokazatelje da od 2016. do 2018. imamo manju inflaciju od 3 %.
Eriops, nemoj falsifikovati. Nikad nisam čuo javni nastup nijednog LDP-ovca ili bilo kog ,,drugaša'' da veliča Zikorlića.
Slažem se s tobom da je Srbija vrlo slaba zemlja kao i sve zemlje Evrope pojedinačno izuzev 5 najvećih (Fra, Brit, Nem, Špa i Ita).
Upravo zato što su slabe i treba da se drže zajedno.
Srbija nema izlaz na more, potpuno je okružena EU državama i ukoliko ne bude deo EU već deo nekog antiEU sistema onda će biti strašno. Onda je teoretski moguće da Srbiju kazne još više jer da unutar tebe bude neko ko radi za konkurenta je nešto što Evropljane jako nervira.
To je isto kao kad bi Kentaki bio van SAD, a svi ostali oko njega deo SAD. Ameri bi vršili ogromne pritiske, ali to bi radio svako da je na tom mestu.
Niko ne želi rupu u svojoj imperiji.
Iz nekih ozbiljnih izvora znam da je zapad pre neku godinu imao plan da ponudi Srbima kompenzanciju za izgubljeno Kosovo i da je to trebala da bude dobijanje Republike Srpske. Bar do Brčkog distrikta.
To bi negde trebalo da bude logično jer ako već žele Srbe u svom EU sistemu, treba nešto da im se i ponudi da se ne osećaju izgubljenim.
Na srpsku žalost, jako se uzdigla preporođena TURSKA.
Oni ne daju raspad BiH.
U godinama kad su svi upali u krizu jedino Turska je napredovala.
Posle Kine i Azerbejdžana ispali su treća sila po rastu ekonomije.
Danas prosečan Turčin zarađuje više od građanina 6-7 EU država.
Natalitet im je izuzetno jak, kako u samoj Turskoj (Imaće 2025. tačno 100 miliona ljudi),
tako i u dijaspori.
Zapadu nije mnogo stalo do Bošnjaka, ali Turcima jeste, a protiv ovakve sile se ne može.
Imaju ogroman uticaj u BiH, Albaniji, Kosovu, Uzbekistanu, Kirgistanu, ali i u naftonosnom Kazahstanu i naročito bogatim gasom Turkmenistanu.
Oni su važni i mnogo se pitaju.
E zbog te promene snaga u poslednje vreme građani Republike Srpske (nisam upotrebio onaj termin he he) na žalost nemaju čemu da se nadaju.
Oni su računali da će sepored zapada uzdići i Rusija koja će se boriti za njih.
To se delimično i dogodilo, ali nisu računali da će se kao četvrta sila (Pored EU, SADF i Rusije) javiti i Turska, koja je nevertovatno ojačala.
Kad od 4 jake sile imaš samo 1, koja ti želi nezavisnost, onda nemaš čemu da se nadaš.
No ako je za utehu Srbijancima što neće dobiti R.Srpsku, mogu da budu sigurni jer nikada neće izgubiti ni Sandžak.
Sandžak je paralelni problem RS-u i služi Turcima kao pretnja Srbiji.
Kao reakcija na ,,dodikovštine''.
- Ukoliko vi izrovarite BiH, mi ćemo izrovariti Sandžak, pa kom opanci tom i obojci.
U svakom slučaju nezavisnosti Sandžaka neće biti, a priče o Vojvodini su danas, kad su je Srbi naselili toliko da čini preko 75 % smešne.
Ukoliko se zaista rode neke nove generacije Vojvođana, koje toliko ne vole nas ovamo da hoće otcepljenje, pa onda stvarno i ne zaslužujemo da ih imamo.
Naravno da se u istoriji dešavalo nebrojano puta da se jedan isti narod cepa od sebe, ali samo kad ih je delio neki okean.
Dunav i Sava mi se ne čine tako širokim.
Nismo potrebni EU za razliku od Rumunije i Bugarske koje bi otisle pod ruski sinjel da ih nisu primili. Mi smo niciji i mogu samo da nas zavlace.
Спомињете чланице ЕУ које још немају евро у употреби, а таквих има још. Јаке чланице.
Требало би се манути празних прича о ЕУ, од тога задуго (ако икад) неће бити ништа. Не кажем да се оваквим расправама и писанијама може ишта изменити, само тога треба бити свестан. Имам прилике да чујем и прочитам како нам се чланством нуди ово или оно... Заиста, какве то везе има, па може свако од нас да машта о томе шта би урадио са два-три милиона евра у рукама и шта би му се све "отворило", али колика је могућност да ће до тога заиста доћи? Никаква. ЕУ Србији не даје озбиљне сигнале да смо код њих уопште добродошли, а све остало је на линији "шта је баби мило".
Узгред, Ломљавина по обичају се фрља нетачним информацијама, а на ово увек реагујем. Два милиона шиптара на Косову је мит. Питање је да ли их и сада има толико. Шиптари су бојкотовали пописе баш да би могли да хране мит о својој (преко)бројности, док свако ко макар мало има или је имао везе с Косовом, може да наслути да о толикој бројци нема ни говора.
Quote from: John Reynolds on 16-09-2010, 22:41:20
Требало би се манути празних прича о ЕУ, "шта је баби мило".
+ moram da dodam po pitanju onih šinjela što su gore pomenuti,stara narodna je:
nedao ti bog da te rus brani i kinez hrani!!!!
Nadajmo se i poradimo na prskanju usranog sistema.
Ok John, sigurno ih ima bar 1 800 000.
Inače ko što neko nema veru u EU pa kaže ,,što je babi milo to joj se i snilo'', isto bi se moglo reći i za veru u večitu snagu Rusije.
S obzirom da svoj napredak baziraju na prirpodnim resusrsima, koji nisu večni i za njih se može reći da će oslabiti ili se raspasti u paramparčad u momentu kad resusri presuše.
:x
Аааарргггххх!
А ко зависи од тих ресурса? Кад ПОЧНУ да пресушују, ко ће да задржи за себе, а да заврне славину осталима? Другосрбијанска глупост (не мржња, глупост) кад су Руси у питању помрачује сваку способност логичког закључивања.
Quote from: Truman on 16-09-2010, 20:47:25
Albedo, Srbija je i te kako u ropstvu i to EKONOMSKOM, a potpuno ropstvo nas ocekuje za jedno 5-10 godina kad bukvalno nista osim tajkunskih firmi nece biti u vlasnistvu Srbije. Kad odzvoni Miskovicu stranci ce preuzeti ono sto je ostalo. Od 2000. se moze reci da smo imali gomilu ministara koji su radili za strane korporacije. Ako to nije ropstvo...ne znam sta jeste.
ovo još nije ropstvo, samo prodaja porodičnog nakita. Kad ropstvo napokon dođe...
Quote from: Lomljavina on 16-09-2010, 21:01:00Srbija nema izlaz na more, potpuno je okružena EU državama i ukoliko ne bude deo EU već deo nekog antiEU sistema onda će biti strašno. Onda je teoretski moguće da Srbiju kazne još više jer da unutar tebe bude neko ko radi za konkurenta je nešto što Evropljane jako nervira.
To je isto kao kad bi Kentaki bio van SAD, a svi ostali oko njega deo SAD. Ameri bi vršili ogromne pritiske, ali to bi radio svako da je na tom mestu.
svako ko
nije demokrata, da.
a ako se ne igra po demokratskim pravilima igre, onda se igra po nekim drugim pravilima. Sad dozvoli da ti uzmu prst, pa se počni opraštati sa laktovima i ramenima.
Samo naivan misli da bi to u nekom trenutku stalo. Riječ je o ireverzibilnim procesima, posebno ako ih Turska pogura. Zato ne lupaj...
QuoteIz nekih ozbiljnih izvora znam da je zapad pre neku godinu imao plan da ponudi Srbima kompenzanciju za izgubljeno Kosovo i da je to trebala da bude dobijanje Republike Srpske. Bar do Brčkog distrikta.
... i ne lupaj.
Nedaj bože da nas Bosanci dobiju... :?
stvarno, kada bi mi pripojili Srbiju... pa šta da radimo s vama nesposobnima? :lol:
Stvarno, kako se odvajanjem nešto pripaja?
da si Bosanac, znao bi :lol:
Hmm, možda sam na tragu i te spoznaje...
Bosnia
У Бознији постоје три
Религије: Српска
Српска и Српска
Postoji jedan narod i tri vere u Bosni.
Srbi pravoslavci, Srbi koji su pokatoličeni, i Srbi koji
su primili islam.
Pardon- postoje i ateisti :).
i Hercegovci. Oni su posebna vrsta (Šešelj, Drašković...)
Srbi koji su primili ateizam. :lol:
Ja znam Srbe koji su se primili na svetu vodicu-šljivovicu...
bolje reci rakija, jer prave je i od govana, a kamoli voća.
Pitanje je od čega se voće pravi...
Quote from: Eriops on 17-09-2010, 14:36:35
Postoji jedan narod i tri vere u Bosni.
Srbi pravoslavci, Srbi koji su pokatoličeni, i Srbi koji
su primili islam.
Pardon- postoje i ateisti :).
Narodi ne postoje nigde i nikad nisu ni postojali.
Tako ne postoji nijedan jedini narod.
To nije biološka kategorija. Ni krv ni geni ni boje kože, kose, očiju nemaju nacionalnost.
Nacije su izmišljotina, koja je sve do srednjeg veka bila nevažna kategorija.
No, za vek, dva, najkasnije tri, ponovo će zamreti ako bude sreće.
nadam se da je prijatno živjeti u neznanju...
Narodi su kriminalizovana pulpa...
Abedo, ti to najbolje znaš.
tačno tako, jedino što znam je da su Laloševići generacijama bili kriminalci, a to se čovjeku uvuče pod kožu. Krv nije voda...
Bolje i generacijski kriminalac neg glupi Bosanac.
samo pod uslovom da kriminalni mozak nije - glup mozak.
A jeste.
Glupi Bosančić, jadni glupi Bosančić...
Kakvo neznanje?
Ja koliko znam 1389. nije bio naglasak na borbi Srba i Turaka, već na borbi hrišćana i muslimana.
Religije su tad bile daleko važnije od nacija, čiji je značaj bio minimalizovan.
Države su osnivane na osnovu dogovora (Danas je ovde Raška, sutra Travunije, preksutra Hum, pa opet malo Srbija, pa malo Bosna, pa Zeta, pa Crna Gora i brda...)
Religija je bila mnogo važnija u tom periodu.
Važnost nacija je relativno nova kategorija.
Šta su u staroj Grčkoj bile države i nacije? Atinjani, Spartanci, Tebanci, Argonjani, Trojanci... Termin Heleni bio je samo skup svih njih, zajednički imenitelj kao danas Sloveni ili Romani.
Lojalnost je bila prema vladaru. A religija, kao širi pojam zajedništva ili veza.
Quote from: Lomljavina on 17-09-2010, 23:29:41Šta su u staroj Grčkoj bile države i nacije? Atinjani, Spartanci, Tebanci, Argonjani, Trojanci... Termin Heleni bio je samo skup svih njih, zajednički imenitelj kao danas Sloveni ili Romani.
sad samo još spoji 2 i 2. Dakle postojale su nacije oduvijek. MOžda nije postojala grčka već atinska nacija. Ali je postojala. Dakle, ili prosto ne znaš ili lažeš da je postojalo neko ''zlatno doba'' bez nacija i raznih kolektivnih entiteta, te će se, ''logično'', to jopet desiti u budućnosti.
Dakle, nije se desilo u prošlosti a samo SILOM će se desiti u budućnosti. A na silu će se odgovoriti silom.
Pa u neku ruku su postojale, ali to nije biološka kategorija.
Nema srpske ili hrvatsdke krvi. Zna se u biologiji i medicini šta je krv.
U tome i jeste razlika između prirode i društva. Priroda je nešto što je dokazano, a u društvu je mnogo toga stvar dogovora.
Same države su promenjive katerogije.
Danas su Španci jedna nacija, sutra će Španci-Kastiljci, Katolonci, Galičani i Baskijci možda biti 4 različite nacije.
Pa onda opet malo ovako, malo onako...
Jednom će čovečanstvo ovo sve dokazati, pa će nacije biti ukinute.
Ionako je u novom svetu sve izrelativizovano.
Šta su Amerikanci? Jedan etnos nikako.
Oni su, kao i svi građani američkog kontinenta skup ljudi došli sa 100 strana, koji žive na jednoj teritoriji.
A ko garantuje da to nismo i mi?
Došli su Sloveni, ali nisu zatekli praznu zemlju već neke Dračane, Cincare, Vlahe, Ilire... i spojili se s njima.
'Atinska nacija', ju,ju,juuu! A mislio sam da je sve već rečeno!
Albedo malčice redefiniše terminologiju koju ceo svet koristi. Nacije su nov fenomen, star jedva tri veka i nastaju transferom lojalnosti koje im prethode (lojalnost religiji, suverenu, teritoriji itd.), barem tako veli istorijska i sociološka nauka. Bilo bi dobro da obrazloži svoju tezu da bi se znalo o čemu pričamo. Nekakva atinska nacija i nemačka nacija u današnjem smislu nemaju baš mnogo dokazive veze.
Nacija je tehnički svaki narod koji posjeduje državni aparat. Dakle politički narod. Atinjani su politički narod.
Luksemburžani su politički narod, bez obzira što su etnički Njemci.
A da ne pričamo da u svijetu postoji nekoliko hiljada jezika, pa se čovjek zapita odakle Lomljavini ideja da su na ovoj planeti ikada postojali kosmopoliti?
Samo to je moja poenta, možda sam nategnuo pojam nacije, ali je činjenica da ljudi žive u ograničenim zajednicama, ograničenim teritorijom, jezikom, kulturom itd... živjeli su oduvijek u ograničenim zajednicama, i ne može Lomljavina da lupa da je neka svjetska država ili svjetsko društvo nešto što je prirodni ljudski fenomen. On je upravo antiprirodni, antikulturni i anticivilizacijski fenomen.
Jeste, tehnički ti si Bosanac a faktiči si i usran.
tako je
Quote from: Lomljavina on 17-09-2010, 23:50:03
Došli su Sloveni, ali nisu zatekli praznu zemlju već neke Dračane, Cincare, Vlahe, Ilire... i spojili se s njima.
Драчане? Јесте да је Д релативно близу Т на тастатури, али мислим стварно...испашће да се хватам за сваку реч, али ти стално радиш овако нешто...peace out! :)
Ko je to dokazao da su Sloveni DOŠLI odnekud?
Quote from: Albedo 0 on 17-09-2010, 23:59:10
Samo to je moja poenta, možda sam nategnuo pojam nacije, ali je činjenica da ljudi žive u ograničenim zajednicama, ograničenim teritorijom, jezikom, kulturom itd... živjeli su oduvijek u ograničenim zajednicama, i ne može Lomljavina da lupa da je neka svjetska država ili svjetsko društvo nešto što je prirodni ljudski fenomen. On je upravo antiprirodni, antikulturni i anticivilizacijski fenomen.
I ja se slaem da su kolektiviteti istorijska zbiljnost, pa prema tome prirodni. Naravno, ne mislim da su večni niti mislim da je doba pre kolektiviteta višeg nivoa organizovanja nužno neko arhajsko zlatno doba kome ćemo se jednom kad se opametimo, vratiti. Istorija nas, pametno, uči da stvari budu prevaziđene onda kada se za to steknu uslovi. Naravno, uslovi se stiču i akcijanjem, ne samo sedenjem i čekanjem...
Niko sem par Nordijaca.