1. Tema: DVOBOJ... jedna priča po čoveku. 6000 karaktera s praznim mestima gornja granica. Donje granice nema.
2. Rok za slanje priča je 1. mart do isteka tog dana. (Priče šaljete meni na PP ili na mejl znaksagite@yahoo.com) Ima više nego dovoljno vremena da se napiše priča, odstoji, sredi, popravi, ispegla, izglanca i preda u maximalno dobrom obliku. Nemojte brzati i slati priče već sutra, pa posle me smarati sa još pet ispravljanja. Redosled priča će biti određen po nekom nasumičnom kriterijumu, tako da nije bitno koja kada stigne.
3. Glasanje će sigurno biti tajno i javno; tajno do završetka glasanja (5 dana), a odmah zatim obelodanjeno svima na uvid i proveru. O detaljima će još biti reči (koliko priča, koliko poena, kako glasati...)
Zasad samo priče, sve u jednom fajlu: http://www.znaksagite.com/D/konkurs_mart.pdf (http://www.znaksagite.com/D/konkurs_mart.pdf); takođe i verzija u Wordu za one koji tako više vole: http://www.znaksagite.com/D/18prica.DOC (http://www.znaksagite.com/D/18prica.DOC)
A evo i pojedinačnih priča:
1. Na smrt, moliću! (http://www.znaksagite.com/D/mart_01.pdf)
2. Kći (http://www.znaksagite.com/D/mart_02.pdf)
3. U snovima, potraži me (http://www.znaksagite.com/D/mart_03.pdf)
4. Duhovi drevnih (http://www.znaksagite.com/D/mart_04.pdf)
5. Svrgnik (http://www.znaksagite.com/D/mart_05.pdf)
6. Krš (http://www.znaksagite.com/D/mart_06.pdf)
7. Široki i Uške (http://www.znaksagite.com/D/mart_07.pdf)
8. Ratnik (http://www.znaksagite.com/D/mart_08.pdf)
9. Kaktus (http://www.znaksagite.com/D/mart_09.pdf)
10. Povratak ratnika (http://www.znaksagite.com/D/mart_10.pdf)
11. Na leđima bika (http://www.znaksagite.com/D/mart_11.pdf)
12. Zaboravljen u zaboravljenom gradu (http://www.znaksagite.com/D/mart_12.pdf)
13. Boginja mačkastih očiju (http://www.znaksagite.com/D/mart_13.pdf)
14. Namerni prolaznici (http://www.znaksagite.com/D/mart_14.pdf)
15. Sekunda(nt) (http://www.znaksagite.com/D/mart_15.pdf)
16. Jahač (http://www.znaksagite.com/D/mart_16.pdf)
17. Igra duhova (http://www.znaksagite.com/D/mart_17.pdf)
18. Povratak u Edem (http://www.znaksagite.com/D/mart_18.pdf)
Glasa se za pet priča, s tim da prva dobija 3 poena, druga 2 a preostale tri po 1.
Uskoro ću okačiti uputstvo gde će se i kako glasati.
Rok je pet dana, dakle u ponedeljak do podne.
Do tada molim bez ikakvih komentara, aluzija, natuknica i svega ostalog što bi moglo da utiče na druge učesnike i regularnost glasanja.
Glasanje; registrovao sam jedan nik (mart2011) koji će primati vaše poruke sa glasovima.
Dakle, na http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=pm;sa=send;u=5074 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=pm;sa=send;u=5074) u tekstu poruke upišete brojeve PET priča za koje glasate, imajući u vidu da prvo stavljate onu za koju dajete 3 boda, na drugo mesto ona kojoj dajete 2 boda i tri preostale dobijaju po jedan bod pa je redosled unutar njih svejedan.
Uzimaće se u obzir samo oni glasovi koji sadrže po pet priča (ne može se glasati za manje, niti za više, skoncentrišite se da to bude ipak pet, sve drugačije poruke će biti nevažeće). Takođe, nemojte glasati za sebe, to će biti nevažeći "listići".
mart2011 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=pm;sa=send;u=5074) je nik koji neće niko otvarati do ponedeljka u podne, svako može klikom na podatke o ovom "korisniku" da vidi da je poslednji put bio aktivan danas, u 14:31:32.
U ponedeljak u podne, ja ću se tada ulogovati pod tim nikom i kompletan folder sa porukama postirati kao html da svako može da prebroji, ujedno obelodanivši šifru da svako ko je sumnjičav može da se uloguje i vidi kako stvari zaista stoje. Ovo je napravljeno zbog toga da baš niko nema uvid u tok glasanja a razlozi neka budu bilo koji.
Dakle, pet priča, prvo najbolja, pa druga, pa tri treće u tekstu poruke poslate na nik mart2011 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=pm;sa=send;u=5074).
Rezultati su ovde: www.zunzara.com/D/PersonalMessagesIndex.mht (http://www.zunzara.com/D/PersonalMessagesIndex.mht)
Ja ću zvanično objaviti rezultate kad saberem, a to će biti tek za neki sat, pošto jurcam trenutno.
Do tada, sabirajte sami...
OPS, nije uspelo... skinite RAR fajl odavde pa ga otvorite, tako radi: www.zunzara.com/D (http://www.zunzara.com/D)
Pobednik NAMERNI PROLAZNICI
23 Namerni prolaznici (17)
22 Zaboravljen u zaboravljenom gradu (13)
20 Kći (10)
17 Krš (9)
16 U snovima, potraži me (7)
14 Na smrt, moliću! (10)
12 Povratak u Edem (7)
12 Kaktus (6)
12 Igra duhova (6)
11 Na leđima bika (7)
10 Široki i Uške (8 )
10 Jahač (7)
10 Duhovi drevnih (8 )
9 Sekunda(nt) (7)
8 Povratak ratnika (5)
7 Svrgnik (5)
6 Boginja mačkastih očiju (4)
5 Ratnik (4)
Poeni su ispred imena priče, a u zagradama na kraju je broj glasača koji je glasao za pomenutu priču. Ispostavlja se da redosled prvih ne bi bio narušen i da je sistem bio prethodni.
Prvi ima 23 boda, drugi 22, treći 20. Lepo; blizu.
Uzgred, Boban nije pobedio... Meni se odmah činilo da je 14. napisala ženska ruka. Al da je ne imenujem. ;)
Da, razlika u bodovima i nije velika. Žao mi je što Krš nije bolje prošao, iako ni ovo nije loše. Ne mogu reći da sam baš prezadovoljna rezultatima. Bila bih zadovoljna samo kad bi rezultat bio identičan rezultatu mog glasanja. 8-)
I u još jednom slučaju :evil:
Mnogo je lepo što Boban nije pobedio... šteta što nije bilo više glasača, ali mnogi koji bi inače glasali da je anonimno neće da se eksponiraju ovako javno, da sad ne nabrajamo sve moguće razloge. U svakom slučaju, čestitam pobednici, a vi ostali pocrkajte u blatu!
U tom blatu si i ti. Elem, time što nisi pobedio, zapravo, iskazujem ironiju koju si sam i pomenuo - ceo život pišeš dvoboje, namoguće da ne pobediš...
Nevažno je ko pobedi, ko izgubi; bitan je kvalitet priča.
cestitke pobednici!!! a i ostalima. dobra je bila martovska radionica.
Ih, pa u blatu i nije tako loše, naročito kad pogledaš šta je iznad. xfuck5
Oseća se lepo ženska ruka u pobedničkoj priči. Čestitke i od mene. Kritikovaću kasnije. :!:
Čestitam pobednici, ali i ostalima... ja sam se baš zabavio čitajući ovomesečne priče.
Otkud Kći i U snovima... u prvih pet?! Sintetika je svakako pobednik ovog kruga, tako da ostalo i nema veze...
Ćemo onda ovde da komentarišemo, otkrivamo identitete autora i sve to?
Namerni prolaznici - ideja vrlo liči na onu iz Mimsine ljubavne priče, zato je viđeno već. Dala sam joj 1 poen, korektan jezik, malo razvučena radnja. Nije ostavila poseban utisak na mene.
Zaboravljen u zaboravljenom gradu - majstor za atmosfere. Dala sam joj maksmum, i tako skicasta bolja je od svih ostalih.
Kći - dala sam joj 2 boda, samo zato što je u njoj riba isprašila tipa, plus - pismena je i korektna sa stanovišta dinamike radnje.
Krš - ja ništa nisam videla u ovoj priči, a imala je pomoć stručnjaka.
U snovima, potraži me - ovo je zajeban ripof fredija krugera i još koječega. Viđeno mnogo, mnogo puta.
Na smrt, moliću - odličan humor, veoma loš kraj. Zato je dobila jedan poen.
Povratak u Edem - ni ova priča nije ostavila nikakav utisak, pogotovo sa stanovišta originalnosti. Pismena.
Kaktus - mogla je ovo da bude dobra ideja da je pisana kao bajka, ali je naivna.
Igra duhova - pomalo konfuzna, osveženje u krugu.
Na leđima bika - ne sećam je se.
Jahač - konfuzna, pismena, lepi momenti.
Duhovi drevnih - zanimljiva, motiv je mnogo puta korišćen.
Sekunda(nt) - kao da je već viđeno, solidno, loš kraj.
Povratak ratnika - bez komentara jer i nema šta da se komentariše.
Svrgnik - konfuzna.
Boginja mačkastih očiju - dobra ideja, po mom mišljenju zaslužila je više mesto. O negativnom predstavljanju žene neću ovom prilikom, to je autorov stil i izbor.
Ratnik - takođe priča koja je zaslužila više mesto. Ne baš originalna, ali maštovitija od većine u krugu. Pismena.
A pošto se sve zaista pretvorilo u Evroviziju nestrpljenjem da se objave rezultati, trkom, takmičenjem, učestvovanjem radi plasmana - ja se povlačim jer mi više nije lepo, a i ne bih da crkavam u blatu. Ima i lepših mesta za to.
Čestitke i od mene, stvarno zasluženo prvo mesto Namernih prolaznika, odlična mi je bila i U snovima potraži me. Uskoro kritika.. Lepa je bila ova radionica :lol:
Jahač - Priča mi se urezala u pamćenje. Ambijent. Lepota. Vatra koja nas greje. Svetli. Ponekad osećamo miris sopstvenog mesa dok u njoj gorimo. Ljubav. Život. Smrt.
Kći - Lepo napisano. Opet dobar ambijent. Krhka dušica koja sveti tatu i vitla kopljem. Neodoljivo, da ne kažem erotično.
Svrgnik - Pretenciozno u pristupu ali opet ponizno realno. Ima i psihološku i duhovnu dimenziju. Filozofsku.
Ratnik - Kontraverzno i u samom pristupu i načinu na koji odgovara na zadatu temu dvoboja. Da li kroz život stičemo zrelost ili samo preživljavamo uz pomoć bizarnih veština kojima smo nekako ovladali?
Kaktus - Poučna bajka za sva vremena.
Hvala svima koji su glasali za mene. Bez obzira na plasman drago mi je što sam učestvovao u ovom krugu. Konkurencija je bila za poštovanje. Mislim priče koje su napisali.
Quote from: lilit_depp on 07-03-2011, 14:25:15
cestitke pobednici!!! a i ostalima. dobra je bila martovska radionica.
Jeste. Par priča završio je previše nisko, par njih previše visoko. Ipak, mnogo sam lakše čitao priče sada nego u prošloj radionici.
A gde je spisak autora? :lol:
Za koji dan...
Dao bi prvo komentar priča za koje sam glasao, kasnije ostale.
KRŠ-Ova priča mi se jako dopala. Sam početak, način na koji autor u bukvalno nekoliko reči predočava lik i narav Nevene, bez beskrajnih objašnjavanja i prepričavanja. Kratke, precizne rečenice. Moderno, urbano. Srpski rulet. U malo teksta stala je surova stvarnost i atmosfera među mladima u Srbiji. Možda je kraj mogao biti bolji, ali u principu, ovo mi je najbolja priča.
NA SMRT, MOLIĆU! - Duhovit pristup temi dvoboja, rečenice lepo teku, pismeno, drži pažnju od početka do kraja. Lepa priča.
NAMERNI PROLAZNICI- Svidela mi se ideja, kontekst pisca i likova, dosta solidno urađeno. Ima neku neobičnu atmosferu koja vuče čitaoca.
SEKUNDA(N)T-Simpatična priča, vrlo jednostavna, ali nekad je lepota baš u jednostavnosti. Nemam nekih velikih zamerki, jeste dvoboj shvaćen u dosta širokom smislu, ali maštovitost preteže nad zamerkama.
NA LEĐIMA BIKA-Dopala mi se ideja, sf ambijent priče, može se na njoj još dosta poraditi, ali eto, dao sam joj glas.
Čestitam takođe učesnicima, kasnije osvrt i na ostale priče. :)
Šta je D, otišle ferode?
Na kraju sam shvatio da sam poene dao pričama koje su pobegle od klasičnih viteških dvoboja, mačeva i vračeva.
D, ne znam zapravo zbog čega se ljutiš, nije valjda da si očekivala da će zajebancija da priraste ljudima; pa pogledaj "Povratak ratnika", takođe solidno napisana stvarca, ali u osnovi sprdačina i to je malo kome leglo u ovakvoj konkurenciji.
"Krš" je priča koja ukazuje na postojanje divljeg talenta kod pisca, naravno, zabašurenog svim zamislivim propustima, ali te stvari su ispravive... sem toga, čovek je urban i ima svoj unikatni pristup stvarima; zaista me ne zanimaju dvoboji mačevima i kopljima na konjima.
Za početak - priče za koje sam glasao.
Kći - priča poprilično dosledna dvoboju, bez mnogo vrdanja. Kristalno jasna, lepo ispisana, sepo teče. Dobila mojih 3 poena.
Svrgnik - razmišljao sam se oko Svrgnika i Kći, odlučio se za Ćerku, jer je jasnija. Ipak, Svrgnik ima u sebi ono što je bila tema radionice. Svidela mi se ideja i realizacija.
Namerni prolaznici - dobila je najviše glasova, jasno je da je pisac žensko i da lepo piše; ipak, bod od mene. I ovo je bio ustupak. Ne volim priče o pričama; ova je bila dovoljno dobra da po poseldnji put glasam za tako nešto...
Na smrt moliću - priča ima oko 3000 k. U malo prostora rečeno je mnogo; pisac lepo i jasno piše. Sama ideja nije toliko originalna i nova, ali me je priča privukla. Simpatično.
Široki i Uške - lepo pisanje, na kraju otkrivanje kao da ima funkciju preokreta. Lepo mi je bilo dok sam je čitao.
A sad nešto o nekim za koje nisam glasao:
Prva je Zaboravljen u z. gradu, koja mi je bila prva ispod crte; lako sam joj mogao dodeliti poen. Dobra je osnova za priču, dobra ideja, lepa realizacija.
U snovima potraži me je dobila mnogo više glasova nego što sam očekivao. Meni je jedna od lošijih, nejasnijih priča u krugu.
Kaktus je slatka bajka, ali previše mekana da bi dobila moj glas.
Na leđima bika, Boginja mač. očiju i Jahač su mi nejasne, stoga loše priče. Na leđima bika ima potencijala, ali je morala biti jasnija.
Toliko od mene. Potvrdilo se pravilo iz prošlog kruga - jasne priče dobijaju najviše glasova. Niko ne voli da se opterećuje čitanjem. Prve tri priče su na prvom mestu upravo zbog jasnoće ideje. Čestitam svima koji su učestvovali u radionici.
Evo mog glasačkog listića.
Po jedan bod za:
17. Igra duhova – jedna od retkih priča na koju sam se vratio odmah posle čitanja, jer me je kraj-poslednja trećina neočekivano kupila. Zanimljivo, sa šmekom tech-trilera.
6. Krš – jako čitljivo i dinamično, a sa nekakvom čudnom introspektivnom crtom. Po meni gradi sjajnu dinamiku prebacivanjem između dva pripovedača. (ovo zvuči kao loša kritika neke knjige popularne psihologije)
4. Duhovi drevnih – za mene žanrovski čista post-apokaliptika, jasno napisana i nenametljiva.
Dva boda za:
7. Široki i Uške – zabavno! Svidela mi se kao military SF, koji volim, a obrt na kraju se jako dobro uklopio jer je kontra-balans super-ozbiljnom, ali nebuloznom uvodu.
Tri boda za:
12. Zaboravljen u zaboravljenom gradu – za mene, najbolja priča koju sam pročitao u sve tri radionice. Stilski jezivo dobro, uz stalno prisutan humor. Ko god pisao, bravo.
Prvo one za koje sam glasala:
U snovima potraži me- ok, ima istine u onome što D. kaže, jeste mi odmah u svest prizvala Fredija, ali ima tu još svakakvih elemenata i ima neku posebnu atmosferu; hororična, odličan deo sa pretvaranjem u drvo, dobra uvodna rečenica;konfuzna na momente- ali opravdano jer prati strukturu sna; nije mi se samo svidela ljubavna priča i način na koji se ona razvija na početku;
Namerni prolaznici- meni omiljeni duel zato i dva poena; dobra ideja, doduše ne nova, ali u ovom slučaju odlično izvedena, pismena i inteligentna;
Sekundant - volim ovakvu igru sa čitaocem, vickasta, nasmejala me je;
Svrgnik- jeste pretenciozna i neodoljivo me podsetila na opis kuće Smrti u Mortu, ali ima upečatljivih rečenica ( zasmetala mi je samo- Pričom je ušao u sobu) i fina ideja;
Boginja mačkastih očiju - od svih priča koje su se poigrale igricama (a bilo ih je u ovom krugu puno) najviše mi se svidela zbog detalja izmeštanja sunca;
Dvoumila sam oko Kći - lepo teče ta priča i Zaboravljen u zaboravljenom gradu- koja me je ipak odbila onim nabrajanjem na početku i gomilanjem Katozea ovo, Katozea ono, kao i mešanjem vremena, inače dobra priča..
Ratnik je baš loše prošao...šteta, dobra priča. :(
Mene je prilično zabavila. Dok sam čitala, sve vreme sam se pitala: aman dokle će ovaj više? Mi ratnici ovo, mi ratnici ono, ja pa ja pa ja...Neće valjda tako do kraja? Vidi, hoće... A onda se na kraju iskupio u jednoj rečenici i opravdao prethodnu okupiranost sobom i svojom ratničkom/zašitničkom misijom. Od WBC-a se to i očekuje. Pismeno, jasno napisano. :)
Inače, Kaa i ja smo isto glasale za prve dve priče. :lol:
Povratak ratnika - Ovu priču nisam glasao ali to ništa ne znači. Pogled iz drugog ugla. Besmislenost dvoboja. Da li sukob stvarno postoji ili je on samo u našim glavama? Na kraju ispada da je njegov protivnik bila mačka sa kojom se pario. Za -neprijatelja- se valja pomoliti.
Igra duhova - Pet za trud.
Sekunda(nt) - Ovo mi je favorit. Poruka i porno clip. Ah. Sterilna erotika. Ili joj dati 3 boda ili ništa.
Quote from: Gudeja on 07-03-2011, 16:49:00
Od WBC-a se to i očekuje.
Ne od svakog. Ali od CD8 limfocita svakako. Problem je samo što limfocit CD4 odlučuje kakva borba će se voditi, a CD8 samo izvršava naređenja. A ovaj CD8 u priči mnogo razmišlja. Nije plauzibilno. :lol: :lol: :lol:
Quote from: lilit_depp on 07-03-2011, 17:14:45
Quote from: Gudeja on 07-03-2011, 16:49:00
Od WBC-a se to i očekuje.
Ne od svakog. Ali od CD8 limfocita svakako. Problem je samo što limfocit CD4 odlučuje kakva borba će se voditi, a CD8 samo izvršava naređenja. A ovaj CD8 u priči mnogo razmišlja. Nije plauzibilno. :lol: :lol: :lol:
Lilit, koja si ti kvariigra. :lol:
Ako zamislimo da je CD4 um a CD8 telo, onda imamo kompletnog ratnika. Plauzabilnost zadovoljena. ;)
Namerni prolaznici - Pisac je Bog. Da li je? Možda umetnost nastaje bez da autori iste imaju neograničenu kontrolu stvaranja. Čestitam.
Zaboravljen u zaboravljenom gradu - Šarmantno. Podseća me na Smrt gospodina Goluže. Hermetizam mikro sredine. Dosada. Povodljivost. Želja da se iskontroliše promena. Sviđa mi se priča.
Generalno mi se sve priče sviđaju jer po njima može da se čeprka i otkriva novo značenje. To volim ali neću više da vas smaram.
E da, priče su po meni manje više dobro napisane. Raznolikost pristupa je intetresantna. Poučna.
Kći je lepo napisana. Jahač najlepše. Priča priču u tajmingu sa radnjom koja uporedo ide. Bez greške. Ja bi tako da pišem. Nikad. Možda nekad.
ПОВРАТАК У ЕДЕМ - Идеја као бомба. Први двобој у историји човечанства. Писмено, живописно, дух Књиге Постања је ту. Морала је добити три бода. xjap
НА ЛЕЂИМА БИКА - Најежио сам се. Права фантастика, писана сигурном искусном руком. Опасно је дисала за врат Повратку у Едем али идеја је победила. Цвај бод.
Нисам задовољан својим гласањем за остале три.
Na leđima bika je očito posvećena Klarku. Način pripovedanja je približno njegov, kao i tenzija koju stvara, takođe i razbacivanje popularnom naukom.
Mnogo me podsetila na jednu Klarkovu kratku priču čijeg naziva se ne sećam, a u kojoj je glavni baja sakati kapetan koji u balonu visi u atmosferi jupitera i tamo ugleda velike vazdušne životinje, vanzemaljce...
Nisam mogao a da ne glasam za spomenutu priču. Još kad sam pročitao da se brodski AI zove Artur... :)
Autoru čestitke. Jes' da je Klark jedan, al' ni ovo nije za baciti...
Evo i mojih utisaka. Mislim da svi autori zaslužuju da svako od nas iznese kako je šta doživeo. Ipak nismo ovde zbog broja poena i položaja na lestvici. Molim da se niko ne vređa. Svakako, naš izbor puno toga govori i o nama samima, a ne samo o pričama.
1. Na smrt moliću! – Prvo što mi je palo na pamet bilo je ,,Ha, zajebancija", nije loše napisano, deluje pismeno, ali me ubiše aorist, imperfekat i pluskvamperfekat (nekad mi bili omiljeni, aorist posebno, već neko vreme sve manje i manje).
2. Kći – Nije mi jasno što je, uz koplje i konja, opet nezaobilazan aorist. Da budem iskrena, ništa mi ovde nije bogzna šta. Tuča kao tuča, nije na mene ostavila drugačiji utisak. Kao da je iščupana iz nekog većeg dela. Prepuna mi je opštih mesta, fraza... Zlatna kosa, oči krupne kao u jelena, hitro kao zmija, raspali kopljem kao batinom... Kraj toliko puta viđen.
3. U snovima, potraži me – Nije mi se dopalo. Ok je napisano, ali po meni ovde ima previše objašnjavanja i previše Adama. Možda je moja glava konfuzna pa ne razumem jednostavne stvari. Za mene je ovo na momente konfuzno.
4. Duhovi drevnih – E ovome sam dala 1 poen. Ima neku atmosferu koja me ponela, fino vodi kroz dijaloge do samo epiloga. Ono što me je ovde ubilo u pojam i gde vidim najveću manu jeste prostakluk, koji mi je nepotreban u ovakvom delu i katastrofalan kraj. Deo posle pominjanja suvog baruta i čvrste cevi je potpuni višak i kvari utisak. Da nema toga, priča bi bila mnogo jača.
5. Svrgnik – uz svo poštovanje autoru, ali ono što je on hteo da mi objasni nije uspeo. Ja sam ovde videla samo konfuziju, ružne rečenice, previše objašnjavanja...
6. Krš – Priča koja me je odmah uzela i kojoj sam, bez razmišljanja, dala 3 poena. Neverovatno atmosferična, brza, bez truckanja i zastajkivanja vozi do kraja, vedra i teška, simpatična i na momente turobna, bez viškova. Talenat je nesporan. Jedina zamerka mi je što joj je kraj malo zbrčkan. Ako je i imala supervizora, onda je on dobro odradio posao.
7. Široki i Uške – Ovde je jedino krajnja ideja ok i to je sve. rečenice mi nisu lepe i bilo mi je dosadno da je čitam.
8. Ratnik – Izvin'te, ali mi se ni ova uopšte nije svidela. Morala sam je ponovo pogledati ne bih li se setila o čemu je reč. Sve mi se svelo na naivno prepričavanje i pomalo mi je dosadno, a kraj je to sve još više pokvario.
9. Kaktus – Ovo bi mogla biti prelepa bajka, samo da je dobro napisana. Previše prideva, opisa i objašnjavanja. Da se govno od princa preokrene čitajući ono što piše na papiru... mislim... stvarno bajka. Sam simbol u vidu kaktusa je mnogo lepo smišljen, ali... sve ostalo je pokvarilo.
10. Povratak ratnika – Nasmejala sam se na kraju. Ideja je mnogo simpatična, ali je mogla biti bolje napisana. Čini mi se da ima previše opisa, ali nije loše, sve u svemu. Zamalo da joj dan 1 poen, i šta me je omelo? To što su mi Namerni prolaznici zadelovali ozbiljnije i kompleksnije. Eto. A možda sam i pogrešila.
11. Na leđima bika – Ja se obično vraćam na priče kada mi se, ili jako svide ili me zbune, a u njima osetim nešto. Nažalost, ova priča mi nije pružila ono po šta sam se vratila. Nejasna mi je, odbijaju me izrazi koje moj mozak teško može da pojmi. A možda mi samo ne leži ovakav oblik.
12. Zaboravljen u zaboravljenom gradu – Ovome sam dala 1 poen. Jako lepo napisana, priča teče glatko, ali mi je zasmetalo što sam vrlo brzo znala kako će se završiti. Potpuno predvidivo. Izazivala me, izazivala i ja na kraju ostala gladna.
13. Boginja mačkastih očiju – I ovde mi je samo ideja ok. Sve ostalo me nije dotaklo.
14. Namerni prolaznici – Dobili su moj 1 poen. Skinula ih sa Povratka ratnika i prebacila ovde. Šta znam, ok je napisano, pismeno. Ideja nije nova, na mnogo mesta se raspravljalo o tome pa i na ovom forumu, ali je kao postojeća ideja dobra i valjda me to odlučilo. I to što je proširena krađom i ucenom.
15. Sekunda(nt) – Pismeno je, ali nekako odviše školski napisano, sa previše objašnjavanja. Nije mi legla.
16. Jahač – Ima dosta simbolike, pismena, ali je kraj mogao biti bolje napisan.
17. Igra duhova – E evo je jedna od onih priča koje mi ipak daju ono po šta se vratim i zato je dobila moja 2 poena. Prvo me je zbunila, ali i naterala da je ponovo pročitam. Nije sve što je malo nejasno, na prvo čitanje i loše. U novom iščitavanju sam polako bivala svesna koliko je to, u stvari, dobro. Pismena je i jaka, da ne kažem duboka i kompleksna. Dopala mi se.
18. Povratak u Edem – E meni je dosta tih Biblijskih tema. Jeste pismeno napisana, ali sve ostalo mi je bilo dosadno.
O pričama za koje nisam glasao. Bilo je zaista teško odlučiti se, bilo ih je nekoliko kojima sam bio blizu da dam glas.
Zaboravljen u zaboravljenom gradu- ova mi je bila najbliža glasu. Sviđa mi se tok priče, završnica, način pripovedanja. Zasmetao mi je pomalo pretenciozan uvod, mislim da je to moglo jednostavnije, bez Katoeza nabrajanja. Sasvim solidna priča.
Jahač- ova priča ima vrlo lepih rečenica, možda ima ,, dubinu '' i više od drugih priča, ali na momente ima zamornih delova, i to mi malo kvari utisak celine. Opet, solidno.
Ratnik- ima ideju, ima duha u sebi, kraj mi se jako dopao, ali osnovna zamerka je- treba doći do kraja, priču mi malo guši objašnjavanje i nabrajanje u vezi ratnika.
Povratak ratnika- ovo je jednostavna i simpatična pričica, meni nije loša, lepo je ispričana, i bio sam blizu toga da joj dam glas. Nisam ipak jer mi ima jednu značajnu manu, a to je da sam pre kraja skontao o čemu se radi, i izgubila mi se draž završnice. Smatram da priča ima potencijala, možda se mogla uraditi i da kraj bude u horor varijanti...
Svrgnik- s ovom pričom nisam bio načisto. Na momente mi je bila dobra, na momente previše zbunjujuća. Čini mi se da je mana nejasnost, teška komunikacija sa čitaocem. Opet, hrabar pokušaj, i malo ,, dublje '' zahvatanje dvoboja.
Kći- solidna priča, ali nije me nekako uhvatila, previše mi je klasična za ovu temu, previše obična.
Duhovi drevnih- solidan početak, i zbrljan kraj. Vidi se da autor ume pisati, i sigurno može bolje.
Kaktus-bajkovito, motivi i smisao dvoboja iz malo drugačijeg ugla.
Igra duhova- solidna priča, u tehno-detektivskom maniru.
Povratak u Edem- ovde sam subjektivan, nešto nisam ljubitelj biblijskih Kain-Avelj tema, i nekako me atmosfera priče nije uhvatila, mada je korektno napisana.
Široki i Uške-ideja ok, kraj solidan, između mnogo toga što je moralo bolje.
U snovima, potraži me- obradovao me horor početak, ali je oduševljenje bilo sve manje kasnije. Dosta toga je nejasno i zbunjujuće.
Boginja mačkastih očiju- nikako me nije dotakla, ni na jednom nivou. Opet, može se čitati, nema nekih velikih rogobatnosti i sl.
Namerni prolaznici su se izdvojili, sasvim zasluženo (i baš mi je drago da sam pogodila da će biti tako :)). Dopala mi se i Na leđima bika, na forumu ljubitelja fantastike izlišno je objašnjavati zbog čega. Široki i Uške su simpatični, a ima još par onih za koje se može reći isto (Povratak ratnika, Sekunda(nt)...). Nisam ljubitelj priča koje se bave prepričavanjem, tako da te ne bih komentarisala.
Imao sam stručnu pomoć. Ne stidim se da kažem. On je meni na ovoj književnoj radionici kao domaćin. Pomogao mi je dosta u pravopisu. Što se tiče same dramaturgije i tu mi je pomogao. Jednostavno sam ga poslušao i na kraju uradio post produkciju samostalno ali uvažavajući savete.
Nadam se da mi je sada dosta toga jasnije. Šta naglasiti? Mislio sam da čitaoca treba pustiti da sam traži bez logističke podrške.
Zahvaljujem se stručnjaku što je imao živaca da sasluša šta ja ustvari hoću da kažem kroz priču. Bio je u pravu mada sam u jednom trenutku bio izgubljen i nisam znao šta da uradim sa njegovim savetima.
Čestitam Bobanu na radionici i D. na ideji za istu. Napravili su scenu koje inače nema u gradu pa i šire.
Što bi se stideo, aman? Napredak je evidentan. Videćemo kako ćeš nastaviti.
Evo jedne lepe tabele:
| Glasač | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 . | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 . | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 . | 16 | 17 | 18 |
| boki77 | 1 | 3 | | | 2 | | 1 | | | | | | | 1 | | | | |
| Gudeja | 1 | | 3 | | | | | 1 | | | | | | 2 | | 1 | | |
| Perin | 1 | | | | | | | | | 1 | 3 | | | | | 2 | | 1 |
| Mouchette | | | | | | | 1 | | | | 2 | | | 3 | 1 | 1 | | |
| Mokicica | 1 | 2 | | | | | | | | | | 1 | | | 3 | 1 | | |
| Steva Lazin Ljuštikin | | | | 1 | | 2 | | | | | | 1 | | 1 | | | 3 | |
| Grgolj blaster | | 1 | | | 2 | | 1 | | | | | | | 1 | | | | 3 |
| Stipan | | | 3 | | | 1 | | | | 2 | 1 | 1 | | | | | | |
| scallop | 1 | | | | | | 2 | | | 3 | | | | 1 | 1 | | | |
| D. | 1 | 2 | | | | | | 1 | | | | 3 | | 1 | | | | |
| Plut | | | | 1 | | 3 | | | | | | 1 | | 1 | | | 2 | |
| mac | | | | 1 | | 2 | | | | | | 1 | | | 1 | | 3 | |
| Anomander Rejk | 2 | | | | | 3 | | | | | 1 | | | 1 | 1 | | | |
| SIMERIJANAC | | 1 | | 2 | | | | | 3 | | | 1 | | 1 | | | | |
| Suba | | | | | | | | | | | 2 | | 1 | 1 | 1 | | | 3 |
| lilit_depp | 3 | 2 | | | | | | | 1 | | | | | 1 | | 1 | | |
| SuperSynthetic | | 2 | | | 1 | | | 1 | 1 | | | | | | | 3 | | |
| angel011 | | | | | | | 1 | | 3 | | | 2 | | 1 | | | 1 | |
| Kaa | | | 3 | | 1 | | | | | | | | 1 | 2 | 1 | | | |
| Hiperhik | | | 3 | | 1 | | | | 1 | | 1 | | | | | | | 2 |
| Savajat Erp | | 3 | | 2 | | | | | | | | 1 | | | | 1 | | 1 |
| Mims | | | 1 | | | | 1 | | | 1 | | 3 | | | | | 2 | |
| Džek svih zanata | | | | | | | | 2 | | | 1 | 1 | 1 | 3 | | | | |
| ivica | | | | 1 | | 1 | 2 | | | | | 3 | | | | | 1 | |
| Boban | 2 | | 1 | | | 3 | | | | | | | | 1 | | | | 1 |
| дејан | 1 | | 2 | 1 | | 1 | | | 3 | | | | | | | | | |
| Ygg | | 2 | | | | 1 | 1 | | | | | | 3 | | | | | 1 |
| analogdigit | | 2 | | 1 | | | | | | 1 | | 3 | | 1 | | | | |
| UKUPNO | 14 | 20 | 16 | 10 | 7 | 17 | 10 | 5 | 12 | 8 | 11 | 22 | 6 | 23 | 9 | 10 | 12 | 12 |
Sintetik, po meni si prevazišao sebe. Za tvoju priču nisam glasao, nisam ljubitelj urbanog stila, ali ti se napredak vidi. Ranije su (smo) ti govorili - dođi do poente, talenat imaš. Pomoć koju si imao te je upravo dovela do tamo - uočila je gde koči i ptpustila kočnicu.
Drago mi je zbog toga; imaš intenzivan, lucidan i sirov talenat. Nastavi da ga profilišeš. xcheers
Mac, šta ovo predstavlja?
Mek, ti baš voliš radionice? ;)
Mac, uz prvi mah sam pomislio da mi je Morfeus dao pilulu i da vidim onu digitalnu zelenu Matrix reku kako se sliva niz monitor... :)
Svaka čast na trudu!
Meni ovo liči samo na mustru za milje.
Tabela pokazuje kako je ko glasao. Ti si Plut recimo glasala za priče 6, 17, 4, 12, 14.
Ha, žensko... samo heklanje na pameti... heheheh... :)
Recimo, ja jesam, ali ti se kod nekih ne slaže, rekla bih. Tri priče imaju po 12 poena, 3 po 10, a kod tebe tako nije. Ostalo ne uspevam da povatam.
@ Đekonja, a ti kao muško malo obrati pažnju na tabelicu, a ne samo na 'eklanje! :!:
Mislim da se to Boban zabrojao
Kad se ide peške, zbir ispada malo drugačiji. Nije to do Bobana.
Upravo otkrih da je SuperSyntetic glasao za 03. Kći, ali Kći nije 03 nego 02. Ja sam tu računao po broju, a biće da je trebalo po nazivu.
добро је што си ово убацио, ионако нисам био начисто за шта сам гласао...
Savajate, glasao si za moju priču, i samim tim se svrstao u rafinirane ljubitelje žanra, koji znaju da prepoznaju i cene visoku umetnost. Zaista, vi retki koji ste uočili blesak genijalnosti u mom delu ste istinski poznavaoci književnosti.
ух, сад ћу морати поново да прочешљам приче...искрено, за неке више нисам сигуран која је која...мало сам помућенији него иначе. ;)
Nisam lepo uračunao Ljuštikine glasove, on čovek glasao za šestu, a ja mu uračunao šesnaestu. Biće da se Boban ipak nije zabrojao. Moraću da vidim šta sam još zeznuo.
Eto, umesto da se posvetila isključivo heklanju, napravila ti je dramu...
Na smrt, moliću - Dhovito! Vraća na zemlju gde nam je i mesto. Gde i nije tako loše. Autentično jak stil. Po meni i originalno. Nisam imao dovoljno glasova.
@ Mac
Vidi, vidi ima tu još nekih.
@ Savajt
Ako nisi siguran, lepo pogledaš u porukama koje je Boban okačio. Mada, sumnjam da baš izgaraš da se prisetiš. Al' ako, kad dođe vreme, će ti kažemo, tresnemo u facu. xtwak
Je li, bre, ti Sintetički, ima l' koja da ti se nije dopala? Ovo je meni već sumnjivo.
A ti Đek, šta misliš da radim? Pletem, čoveče, pletem. I smišljam nove motive za vez.
Eto, opet ja kriv...
Даклем, ево мојих фаворита...
Кћи
Духови древних
Заборављен у заборављеном граду
Јахач
Повратак у Едем
Двоумио сам се између Секунда(нт) и Повратака у Едем, али је последњи превагнуо...по мени је боље написан. Евентуално образложење и осврт на остале приче, нисам тренутно у стању да дам, а нисам сигуран ни да ли умем...кога брига уосталом?
Možda one za koje si glasao. Ili one za koje nisi???
Okej, ispravljeno, bile su dve greške kod Synthetica i po jedna kod scallopa i Ljuštikle. Ali proverite vi to još jednom :-)
I dalje mi liči na milje. :evil:
Quote from: Plut on 07-03-2011, 22:47:42
Možda one za koje si glasao. Ili one za koje nisi???
можда сутра, онда...можда.
@Plut: Pa neću da pljujem. Nema razloga. Umalo si me nagovorila. Ratnik čini mi se malo prepričava ali meni ima smisla. Preispituje se.
Meni lično ne leži -U snovima potraži me- ali sada kada pogledam vidim da je dobro napisana, a da ja nisam obratio dovoljno pažnje. Široki i Uške je brutalna zajebancija, jer te tera da sve ono pročitaš, a na kraju shvatiš da se deca igraju. Ako čitaoc ima smisla za šalu neće se ljutiti već će pozdraviti.
Duhovi drevnih i Boginja mačkastih očiju su izuzetno korektno napisane. Prva mi se više sviđa jer ima futuristički fazon u kome prepoznajemo našu civilizaciju. Druga isto koristi ženu kao večitu inspiraciju. Mačo fazon pod kontrolom anđela koji hoće da leti te se ne da uplašiti pred kaubojem grubijanom.
Reci koja je tvoja priča pa da je extra pohvalim. Vidiš da sam raspoložen.
Bože sačuvaj, pa di bi' te ja terala da pljuješ?! Nego mi neobično da ti se svaka sviđa. No, ko što rekoh, izbor govori i o nama, a ti si danas baš raspoložen.
Neću ti reći koja je moja :evil: Do sada si već sve rekao.
Quote from: Plut on 07-03-2011, 23:35:13
Neću ti reći koja je moja :evil:
Опа, зар си и ти учествовала? Прошли пут, када сам у себи погађао која је чија прича, једино сам за твоју погодио...остале сам измашио само тако.
Misliš da odustajem tako lako?
А мудро си ћутала док су се сви остали пренемагали - посл`о сам, послаћу сутра, ево дељем причу већ недељу дана итд. Риспект. xjap
Ma zveknula 3 komata!
Јел`? Или ниједан? Шта је истина? Шта?! :lol:
Ama, 3 priče poslala :evil:
Ja sam onomad 17...
Da, samo što ti nemaš mere.
Mera je relativan pojam. Kapacitet je ono što meri daje smisao.
Ubi me prejaka reč...
Istina zna da bude brutalna ka nespremnima.
Put preterivanja vodi u dvorac mudrosti, reče gosn Blejk jednom...
Blejk je koračao tim putem, jer iz dvorca mudro zbori...
Bobane, ti me ne poznaješ nimalo. Zašto bih se ljutila? Zadovoljna sam svojom pričom, jako mi je draga.
Za one sa jeftinijim ulaznicama: Široki i Uške nije "brutalna zajebancija", već dečija priča. Nisam se obraćala većinskoj publici, već sam te večeri kada sam je pisala (a padao je sneg) bila posebno setno raspoložena, pa sam pisala omaž svojim drugarima iz detinjstva (jer sam se, uglavnom, i družila sa dečacima) i jako mi je bilo lepo dok sam je pisala. Priča ima i istinite momente.
Shvatila sam da ovde više ne mogu da naučim mnogo. Sve je, nekako, u neko vreme, poprimilo isključivo takmičarski karakter, pod koji sam potpala i ja, što mi se ne sviđa. Rezultati se traže ranije (pa moram da objašnjavam zašto je to neozbiljno), autorima se pomaže pre umesto posle objave rezultata (izgleda jedini način da autori dobiju neka uputstva za pisanje), nema diskusija u radioničarskoj temi o tehnikama pisanja, zanatu, čitanju, greškama u pisanju, detaljnih analiziranja priča i grešaka itd. Tema o radionici je mrtva do rezultata glasanja.
A sa rezultatima se krug ne završava, on tek počinje.
Komentari bi trebalo da budu dublji, suštinskiji, obimniji (ono što sam pokušala da uradim u prošlom krugu).
Ovde nedostaje feedback-a nakon objave rezultata.
Od tebe, B, prvo očekujem dublje analize priča od "ostali crknite u blatu". Možda to ostale nije povredilo, ali mene jeste. Ipak nije konkurs... ili bi možda trebalo da se promeni ime radionice...
Eto pojašnjenja, da ne bude da sam ljuta. :)
Kartu su mi dali tapkaroši. Najskuplja je.
Sorry. Priča mi je jako draga. Ugradila sam deo sebe u nju. Ne bih da je zovu "brutalnom zajebancijom".
1. Na smrt, moliću! - Priča je ok napisana, i lepo upakovana na malo prostora. I meni smetaše aoristi i imperfekti, k'o što Plut onomad primetiše.
2. Kći - Lepo napisana priča, ali mi nešto nije legla.
3. U snovima, potraži me - Ova priča definitivno ima neku privlačnu atmosferu. Zapravo - kao da se atmosfera sna i jave jasno razgraničava, što dodatno utiče na kvalitet priče.
4. Duhovi drevnih 5. Svrgnik 6. Krš. 11. Na leđima bika 13. Boginja mačkastih očiju 16 Jahač 18. Povratak u Edem - Ne odgovaraju mom senzibilitetu. Ima tu zanimljivih ideja, neke su lepo i pismeno napisane, ali, ipak me nisu dobile.
7. Široki i Uške - priča je ok napisana, mada mi je jezik opet pomalo zagušljiv. Nedostaju dijalozi koji bi razbili tu čvstu masu.
Trokira mi komp, sledi nastavak...
Prvo da kažem nešto ukratko o Ušketu. Tek dok sam pisala komentare večeras, palo mi je na pamet da je ovo namenjeno deci, stil pisanja mi je ličio na to, ali sam se brzo predomislila jer to nisam očekivala.
Što se tiče ostalog što je D. pomenula, morala bih, unekoliko, da se složim s njom. Pretekla me je, ali sam baš htela da napišem da bi bilo lepo da i od nekog izgrađenog pisca ili kritičara čujemo komentare o našim pričama. Dakle, o svim pričama, a ne samo o onim koje su u vrhu. Ako već želimo nešto da naučimo, trebalo bi da čujemo šta smo dobro uradili, a gde grešili.
I dalje se nadam da ćemo dobiti barem skraćenu analizu priča.
Široki i Uške - Naivna dečija igra može očas posla da postane brutalna stvarnost. Vest o kojoj izveštavaju mediji. Priča koja upozorava. Koliko smo zreli? Koliko smo odmakli u evoluciji? Lepo i strpljivo napisano. Nenametljivo obrađuje temu dvoboja. Zato je nisam odmah primetio. Nije pretenciozno, a opet ima dubinu. Pozitivno opušteno.
A opet, D. ne možeš se vređati što je neko tvoju priču doživeo kao brutalnu zajebanciju. Doživeo je kako je doživeo, nije mu bio zadatak da oseti svaku tvoju emociju.
Quote from: mac on 07-03-2011, 22:49:05
Okej, ispravljeno, bile su dve greške kod Synthetica i po jedna kod scallopa i Ljuštikle. Ali proverite vi to još jednom :-)
Provjerio ja! I usput strpao tvoje podatke u tabelu u Wordu, tako da bude preglednije:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi54.tinypic.com%2F34reg4h.jpg&hash=f8331828acaa3e13de269749bc371ded00bbd41c)
Ih šta su ti matematičari. Ode i moj milje :cry:
''U snovima, potraži me'' je moja - hvala svima na glasovima i komentarima!
Quote from: Plut on 07-03-2011, 23:59:23
Ama, 3 priče poslala :evil:
Само ти зајебавај народ, Evil Lyn! :)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.tinypic.com%2F2ih8b38.jpg&hash=df4840f8e1cc45c963bc75c03259f110014b02d3)
Realno, najbolja priča, ona sa najuverljivije izgrađenom atmosferom je prva. To je jedna veoma dinamična priča, sa ritmom muzičkog genija. No, ona je tako brutalno presečena krajem, da je i mene zabolelo. Ko god da je autor/ka, trebalo bi da izbegava bolne (i pomalo neubedljive, mlake) krajeve u budućnosti, po mom skromnom mišljenju.
Kći ima odličan dijalog. Školski primer kako se piše vrcav i smislen razgovor između dva, lepo opisana i fino okarakterisana lika. Borba je, takođe, opisana mnogo životnije nego u bilo kojoj drugoj priči. Kraj je tu, takođe, jako loš. Malo ga je trebalo šire opisati.
Zaboravljen u zaboravljenom gradu ima atmosferu koju može da izgradi samo majstor. Ima i dobru ideju. Opuštena je, lepo vodi kroz događaj. Malo škripav kraj, takođe mi smeta mešanje vremena (kao i Kaa), ali sve je to zanemarivo u odnosu na činjenicu da sam bila u toj... Katozei (jel?) dok sam priču čitala, a zbog takvih priča uopšte i čitam prozu.
мени је прва била занимљива, али ми је сметала збрканост и претерана употреба заграда...и коришћење "као псовка у цркви" два пута...а можда је било и намерно.
Na smrt, moliću!
Ova priča mi je bila apsolutni favorit. Odmah sam znala i ko je napisao, a to je prilično dobar znak, ako ste u životu pročitali još samo jednu priču istog autora. :lol: Odmah se vidi da ju je pisao neko mlad, da postoj iono što zovemo umetnički dodir u pisanju, a to imaju retki. Rečenica je bogata, zahtevna, a opet klizi. Prosto me vuklo da pročitam, ima tu dosta adrenalina...sve u svemu, pričom sam vrlo zadovoljna.
Smetale su mi zagrade, mislim da je većina zagrada mogla biti zamenjena zarezima, a da rečenica samo dobije na lepoti. Ima tu još stvari za peglanje, punch-line bi trebalo da je efektniji, tako da mislim da će autoru ova radionica biti od velike koristi. Ustvari, jedva čekam priče koje će nastati posle leta. :)
Кад ће бити обелодањено ко је коју причу написао?
Od nas nestručnijih, ne treba se nadati dubokim analizama, ali i ja se nadam da će stariji i iskusniji dati svoj sud. D, ne treba da ideš. Ne preteruj. Dovoljno si ovde da znaš kako Boban komunicira, ne treba sve da primaš k srcu. Ono crknite je sigurno zezancija. Pokazala si dosad da umeš, nemoj sada da te plasman jedne priče obeshrabri. Na kraju krajeva, ne mogu ja, ti, ili bilo ko drugi, očekivati da možemo uhvatiti svakog čitaoca, da većina mora deliti naš ukus, ili razmišljanje šta čini dobru priču.
Ivica je otkrio da je autor jedne priče, kako sad, jel čekamo još za ostale autore ili... ?
Well, WTF, 'Igra duhova' je moja.
U analize prica se upustati necu, jer bi se svelo na svidja/ne svidja mi se. A iz mojih glasova se jasno vidi sta mi je 'leglo'. Hocu da kazem - bitnija je analiza nekog kome je to, aj' da kazem, profesija.
Meni je ovo, za sad, maksimalno zabavno.
Moja sremachka grana bi rekla - "Nek laje dok traje"..
Ја сам написао "Кћи". Као што сам већ раније поменуо, нисам задовољан како сам гласао за остале три приче. Морао сам гласати за "Широки и Ушке".
O.K. Ako ide samorazotkrivanje, priznaću i ja svoju bruku. "Boginja mačkastih očiju" je moja. Da, Suba - trebali smo glasati tako.
Subo,jel ta priča bila specijalno za Sagitu ili je deo nekog romana u nastajanju?
Ne ide samootkrivanje, nego nekoliko dana komentara bez znanja i pogađanja šta je čije, pa onda spisak autora. Sve ste zaboravili kao da je februar bio pre 20 godina.
Hiper, biće da su nam se 'sremačke grane' poklopile, meni je tvoja priča jaka, jasna, lepa, daleko najbolja u ovom krugu. Simpa je da nam se glasanja nimalo ne poklapaju. Očito da je glasanje (kao i uvek) bilo samo i samo na osnovu ličnog ukusa; malo su mi truli oni što se kunu da im je 'zanatski' aršin bio i jedini. D je donekle u pravu, ovo se pretvorilo u kereću trku, sa sve rasipanjem glasova na očekivano slabiju konkurenciju.
Quote from: SIMERIJANAC on 08-03-2011, 09:57:32
Subo,jel ta priča bila specijalno za Sagitu ili je deo nekog romana u nastajanju?
Специјално за Сагиту. Бобане, имаш посла са нестрпљивим људима, џаба разум.
Kći je dobila 2 poena od mene. Lepo napisana priča, za nijansu patetičnija od onog što inače preferiram, ali ovog puta mi nije smetalo. Apsolutno ispoštovan zadatak, početak, razrada, rasplet...i to sve u 6000 karaktera. Pošto se autor "samootkrio", moram reći da mi je ovo bolje od bilo čega njegovog što sam dosad pročitala. Samo napred.:)
Kaktus me kupio nežnošću pripovedanja. Lepa ideja, bajkovita, mislim da bi autor mogao pisati odlične priče za decu. Nedostaje mi malo zanata, ima previše prepričavanja, ali zato ova radionica i postoji.
Namerni prolaznici
Kad sam pročitala ovu priču, pomislila sam da je napisala Mims. Pismeno, pismeno, lepo "kosturovano", dobro vođeno, ali problem koji imam je sličan onom koji imam i sa još dve njene priče koje sam pročitala (nadam se samo da na kraju neće ispasti da je ovu priču napisao neko drugi xrofl) - pada mi na nivou ideje. Odnosno, valjda kako starim, smeta mi taj neki rebel fazon u pričama. Druga stvar koja mi smeta su konstrukcije ovog tipa: upijajući svu hladnoću nadolazeće egzistencije.
No, naravno, radi se isključivo o ličnoj preferenci.
Čestitke autoru.
Ja, Bobane, ne kapiram tvoje insistiranje na pravilima tamo gde ih nema, ili se u hodu prave.
Ja sam disciplinovano cutao u proslom krugu a, do odredjene granice, i u ovom; ali vidim da se uveliko diskutuje o D.inoj prici, dal' je za crkavanje u blatu ili nije, Sintetikovoj.. Koliko je Radmilo pomogao, kad, pre, posle, koliko procenata..sto mi je ok, da ne budem pogresno shvacen, koliko god i kad god bilo. Pri tom, ni sad ne znam koja je, do vraga, Sintetikova prica (glup sam, ili disciplinovan; na isto mu dodje.).. Mislim, u situaciji kada neki nesto znaju, insajderski valjda, pa se oko toga uveliko raspravlja, a od mene se ocekuje da cutim do nekog arbitrarno (ne)odredjenog roka, osecam se malo tupavo. Ali ok, i to je, valjda, deo zabave.
D. ,
dobra ti je prica, falilo mi glasova, za tvoju i jos 2-3.
Stevo, divan je kiceni Srem, sta da ti kazem. Bio na par svinjokolja, reputacija 'rodjaka iz grada' me izvukla da ne budem Tibika. Bilo je - sedi i ne motaj se podnoge!
Dobro si to nacrtao.
Jahač
Ima lepote u ovoj priči. Prvi put kad sam je pročitala, mislila sam da neću glasati za nju, ali onda sam joj se vratila. Autor ima neke rečenice, koje pročitaš, staneš i malo se zamisliš. Ideja mi se dopala.
Ostale priče kojima sam mogla dati poene su: U snovima, potraži me (odlična ideja i pismeno), Krš (odličan ritam pripovedanja), Ratnik (nažalost, imunologija je moja oblast, pa mi je sumanuto zasmetala CD4/CD8 limfocitna nedoslednost u priči :lol:), Zaboravljen u zaboravljenom gradu (dobra priča, ali ubio me početak, nadam se da je nije napisao Boban :cry: :evil:) i Igra duhova (ova priča i Jahač su mi bile u prvih 6).
@ HH
Totalna suprotnost od februara i šta reći, osim Svaka čast. Kao što rekoh, priči sam se vratila i zaista ima jačinu i, što bi rekli, dubinu. Vrlo prijatno iznenađenje za mene.
Quote from: Hiperhik on 08-03-2011, 10:45:32
Ja, Bobane, ne kapiram tvoje insistiranje na pravilima tamo gde ih nema, ili se u hodu prave.
Ja sam disciplinovano cutao u proslom krugu a, do odredjene granice, i u ovom; ali vidim da se uveliko diskutuje o D.inoj prici, dal' je za crkavanje u blatu ili nije, Sintetikovoj.. Koliko je Radmilo pomogao, kad, pre, posle, koliko procenata..sto mi je ok, da ne budem pogresno shvacen, koliko god i kad god bilo. Pri tom, ni sad ne znam koja je, do vraga, Sintetikova prica (glup sam, ili disciplinovan; na isto mu dodje.).. Mislim, u situaciji kada neki nesto znaju, insajderski valjda, pa se oko toga uveliko raspravlja, a od mene se ocekuje da cutim do nekog arbitrarno (ne)odredjenog roka, osecam se malo tupavo. Ali ok, i to je, valjda, deo zabave.
Mislim da Boban previše očekuje od forumaša.
Ja sam kriva. Autori se ne otkrivaju još par dana od objavljivanja rezultata glasanja.
Niko ne zna koja je priča sintetikova, pretpostavljamo jer ga znamo.
Hvala, Plut.
Kako rekoh, sjajno se zabavljam, pisuci malo onako a malo ovako.
I eto, nekima se svidja ono a nekima ono.
Kao oni stari ulicni automati za sladoled; leva rucica - cokolada, desna - vanila. A mogu i obe, zajedno, al to zahteva i malko vestine kornet-majstora. Salu na stranu - zabavno sve ovo, pozitivno skroz.
Gigolo Joe, what do you know..
;)
Takođe, vi koji visite na temi i vi koji se angažujete u temi samo oko rezultata glasanja, a ćutite - dajte neki osvrt na priče, da ne bude samo da pratite šta drugi pišu o vama. Kratak osvrt, u par rečenica - značiće ostalim autorima i ispuniće funkciju radionice.
Da nastavim:
Autori/ke Ratnika i Sekunda(nta) imaju potencijal.
Kaktus je skroz simpatična priča. Ima neku količinu patetike koja u ovom slučaju ne smeta.
Povratak ratnika - na malo mesta lepo upakovana priča.
Zaboravljen u zaboravljenom gradu - jako dobra. Atmosfera, dijalozi, karakterizacija, naracija - sve je tu.
Igra duhova - Lepo napisana, lepa atmosfera...
Nažalost, trenutno nisam u stanju da opširnije pišem o pričama. Ako se nečeg dosetim, napisaću.
Quote from: Mims on 08-03-2011, 11:28:56
Nažalost, trenutno nisam u stanju da opširnije pišem o pričama. Ako se nečeg dosetim, napisaću.
Svakako dopiši. Da ne bude da na blogu pišeš više nego ovde gde je to potrebno i neophodno... a opet, ovde si svakodnevno i svakonoćno.
Treba da vratite ono što vam se daje.
Hvala Lilit na lepom trudu. :)
Nisam dovoljno stručan za savete, ni dovoljno merodavan za ocene, ali pošto se moje ocene poklapaju sa Plutinim i Ljuštikinim onda ću verovatno potpisati šta oni kažu.
Evo i mojih, ne mogu da kažem kritika, već više ličnih impresija koje sam imao dok sam ćitao priče.
Kometare za ostatak priča, okačiću nešto kasnije.
Na smrt, moliću!
Priča je lepo napisana, radnja u priči je vedra, sa pravom dozom humora koji pogađa moj ukus. To mi se veoma dopalo. Ipak, deluje mi kao da je istrgnuta iz neke veće celine. Ta mrvica je presudila i nisam glasao za nju.
Kći (Dva poena)
Ovoj priči skoro je nemoguće naći zamerku, oštra je koliko i Svilino koplje. Svaka rečenica vešto dodaje baš odabrane boje na platno. Tako da na kraju, pred nama stoji prelepa slika davnih vremena, sa dva junaka u cenru, koji se grčevito bore. Dvoboj, u pravom smislu te reči. Ipak, priča je pravoliniski ispričana i takođe odaje utisak da je u pitanju odlomak. Odlično napisana priča, ali ipak sam joj dao dva poena.
U snovima, potraži me
Dobra priča, svidelo mi se kako je autor u par rečenica postavio atmosferu, zaplet i likove. Autor definitivno ima dara za pisanje horora, par scena iz priče se baš urezalo u moje misli. Prilično je slikovita i lagano se čita. Međutim ne radi se baš o originalnoj ideji, tako da zbog toga nije dobila moj glas.
Duhovi drevnih (Jedan poen)
Priča me je kupila post-apokaliptičnom atmosferom. Ova tema mi je veoma draga i volim da čitam slične priče. Lepo je napisana i zanimljivo urađena. Voleo bih da pročitam dužu verziju ove priče, bez ograničenja u karakterima. Bilo bi lepo da autor malo razradi temu.
Svrgnik
Na početku priča me je oduševila, odlična ideja i lepo prezentovana. Međutim od sredine pa sve do samog kraja, postajala je sve konfuznija. Pročitao sam je dva puta, a i dalje nisam siguran da li je lovac na bogove pobedio ili je postao zatvorenik rođenog uma...
Krš
Prepoznatljiv SS-ov stil. Ne znam kako ni zbog čega, ali dok čitam njegove radove imam utisak da se nalazim u sred nekog letnjeg, sunčanog dana. Likovi su mu definitivno pravi ljudi, od krvi i mesa, totalno realni. Skoro da ih poznajem. Nisam glasao za priču samo zato što nema nikakvih fantazy elemenata. Neverovatno bih voleo da pročitam neku njegovu priču u kojoj postoje SF elementi. Nadam se da ću to jednom i doživeti.
Široki i Uške
Lepo napisana priča, lagano se čita i prilično lepo teče. Kraj me je nasmejao, i ostavio na mene pozitivan utisak. Malo je falilo da glasam za nju, ali mogao sam da odaberem samo pet priča. Možda su ideje u drugim pričama to što me je odvuklo na drugu stranu, nisam siguran.
Ratnik
Zanimljiva ideja, priču sam pročitao dva puta baš zbog preokreta koji se otkriva na kraju. Međutim i prilikom drugog čitanja, celo izlaganje u priči mi je na neki način bilo monotono. Ne znam zbog čega, obzirom da se ne pominje baš često, ali zasmetala mi je pojava reči ratnik...
Kaktus
Priča je lepo napisana, zanimljiva je i drži pažnju. Međutim, njen kraj nije zadovoljio moja očekivanja. Po mom skromnom mišljenju, kaktus je kaktus, bez obzira da li je pre toga bio osoba. Neko je izneo zanimljivo zapažanje - priča bi bila mnogo bolja da je pisana kao bajka. Mislim da je to odličan savet. Ovako ako se posmatra iz ugla realnosti, gubi na poenti i prenesenom značenju.
Povratak ratnika (Jedan poen)
Lepo napisana priča. Nenametljiva i lagana. Ono što me je pridobilo u njoj za razliku od svih ostalih priča, jeste što sam na trenutak osetio strepnju za tim "ratnikom". Kao da sam bio u sobi sa likovima i čekao da se taj ratnik, ma ko to bio, vrati. Veoma mi se dopala rečenica: ,,Mama, a da bacim vračku?", totalno je okarakterisala devojčicu u mojim mislima.
Na leđima bika
Uf! Ovu priča me je iznervirala! Početak je toliko dobar, prosto sam ga progutao! Za trenutak sam bio u kabini istraživačkog broda, skoro da sam se gurao sa jednim članom posade, ne bi li saznao šta on to gleda na monitoru. Dugo nisam pročitao nešto tako živo. A onda kao da su me izbacili iz svemirkog broda i ostavili me da venem među crvenim loptama. Nekako je priča postala nerazumljiva, nije čak ni to, možda je to preteška reč... Ali je svakako izgubila na toj početnoj dinamici.
@ HH
Mani se ti onoga Mosata xdrinka Ovo ti mnogo bolje stoji. To ja kao žešći autoritet :!:
Inače, ću ti na'eklam zavesu za prozorče u kupatilo.
Широко постављено виђење двобоја је пресудило, по мени. Ја сам се определио за класичан двобој-наоружани ликови, један на један. Али ми је драго што су други били маштовитији. Уживао сам читајући. :|
Meni se svidela i -Nemoć- ili kako se već zvaše. Sećam se komentara. Bilo bi hipokritično od mene da svoje mišljenje gradim prema tome šta su drugi rekli. Opet, trudim se da druga mišljenja razumem i cenim.
Generalno mi se sviđa kako čovek piše iako taj žanr nije meni uopšte blizak. Možda i postane.
p.s Ja ga hvalim i dajem mu bodove, a on meni ništa.
Nemoć? Iz koje je to radionice?
To je on ovde nakačio van konkurencije.
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=9817.0 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=9817.0)
A to, nisam obratila pažnju. A šta bi ti? O,a i on tebe da hvali? Cccccc
Pa evo, viš' kolko nas te je pohvalilo... Nije dosta, a?
Quote from: SuperSynthetic on 08-03-2011, 12:37:59
Meni se svidela i -Nemoć- ili kako se već zvaše. Sećam se komentara. Bilo bi hipokritično od mene da svoje mišljenje gradim prema tome šta su drugi rekli. Opet, trudim se da druga mišljenja razumem i cenim.
Generalno mi se sviđa kako čovek piše iako taj žanr nije meni uopšte blizak. Možda i postane.
p.s Ja ga hvalim i dajem mu bodove, a on meni ništa.
Dobio si pohvale od onoga od koga se to "računa"; izbacio tačkice iz postova; uozbiljio se; pedofilija te ne zanima više; samo tako nastavi xjap.
Vidiš kako sam se ja uneo u pohvale. Tripujem da sam kritičar. Samo liferujem. Jel dobro?
Obuzdaj malo oduševljenje :evil:
Miljane, di su tvoji komentari?
Žene su uvek u pravu.
Hvala Miljane.
@Plut: Na žalost jоš nisam stigao da iščitam sve priče. Iz istog razloga nisam ni glasao. Biće komentara ovih dana.
Stidi se.
Ups, htedoh da editujem onaj moj posto odozgore, ali tek sada vidim da je kasno....
Stidim se :(.
Quote from: SuperSynthetic on 08-03-2011, 12:37:59
Meni se svidela i -Nemoć- ili kako se već zvaše. Sećam se komentara. Bilo bi hipokritično od mene da svoje mišljenje gradim prema tome šta su drugi rekli. Opet, trudim se da druga mišljenja razumem i cenim.
Generalno mi se sviđa kako čovek piše iako taj žanr nije meni uopšte blizak. Možda i postane.
p.s Ja ga hvalim i dajem mu bodove, a on meni ništa.
Већ сам поменуо да нисам задовољан својим гласањем за остале три приче. И твоја је морала добити бод. Следећи пут биће трипут мери једном сеци. Нисам љубитељ "лудог и брзог" али упркос вртоглавом приповедању све је кристално јасно.
Kao i proslog puta, ko zeli (moju) dublju analizu njegove/njene price, neka se javi nakon objave imena autora/ki.
Zaboravljen u zaboravljenom gradu (Tri poena)
Odlična priča, odvela me je u pomenuti grad. Stavarno sam uživao čitajući je i pre nego što sam shvatio šta se dešava prića je bila gotova. Neko je pomenuo da je kraj loš, mene je upravo takav kraj oborio sa nogu. Svaka čast autoru!
Boginja mačkastih očiju
Priča je dobro napisana. Samo da je pisana bez "divljeg zapadnjačkog" okruženja... Ne znam zašto ali mrzim kauboje, mrzim vesterne i sve što ima veze sa tim. Naravno ovo nema nikakve veze sa autorom i samom pričom. Ipak zbog ovoga sam je jedva pročitao i nekako mi je splasnuo čitav utisak...
Namerni prolaznici (Jedan poen)
Iako je ideja već viđena, meni se veoma svidelo kako je autor uspeo da je iznese. Čak i kada se saznalo o čemu se radi, autor je uspeo da priču ostavi interesantnom i zanimljivom. Dobro je napisana i lagano teče.
Sekunda(nt)
Ovaj autor je totalno flip-flopnuo! Treba da poseti psihijatra... što pre to bolje...
Jahač
Ne znam zašto, ali meni se ova priča najmanje dopala. Lepo je napisana ali nekako mi ne odgovara način izlaganja. Imao sam osećaj kao da o tom dvoboju čitam iz nekih novina, umesto da ga posmatam. Moram priznati da me je kraj dirnuo, a ja nisam neki emotivac. Tako da sa te strane pisac ima veliki plus od mene.
Igra duhova
Način pisanja je odličan. Stil je nekako ozbiljan, na nivou naučnog izveštaja, to mi se veoma dopada. U mom slučaju, to mnogo daje priči na realnosti. Jedina zamerka ovde bi mogao da bude sam kraj, nekako nije po mom ukusu.
Povratak u Edem
Lepo napisana priča, vidi se da autor dobro barata jezikom, da zna lepo pripovedati. Međutm, bibliju sam pročitao dva puta (na preskoke) i to mi je previše...
Još jednom da napomenem, nisam kritičar, tako da su svi ovi doživljaji lično moja razmišljanja i utisci koje sam izgradio čitajući priče. Možda nekome pomognu, mada čisto sumnjam.
Slažem se sa D. i ostalima da bi najbolje bilo kada bi se neko od uvaženih članova foruma oglasio da ostavi svoj sud o pričama.
Quote from: Suba on 08-03-2011, 13:13:34ећ сам поменуо да нисам задовољан својим гласањем за остале три приче.
Što se mene tiče, prilikom glasanja u pitanju su bile nijanse. Stvarno mi je bilo teško da izdvojim pet priča... Neko reče da je bilo bar još 2-3 priče koje su zaslužile bodove.
Kritike su vrlo korektne. Voleo bih da čujem scallopa, bobana, angel, miću. What say you?
Quote from: boki77 on 08-03-2011, 17:31:34
Kritike su vrlo korektne. Voleo bih da čujem scallopa, bobana, angel, miću. What say you?
How indeed, but very does! :lol:
Naravno, mislim da to svi čekamo....
Biće da im više nije zanimljivo.
Quote from: Plut on 08-03-2011, 17:39:10
Biće da im više nije zanimljivo.
Iskreno Plut, mogu ja njih da razumem. Slično je to kao kad mene neko pozove da mu "instaliram" Facebook. Ili da mu registrujem e-mail nalog... Ok je na početku, rešiš da pomogneš čoveku, ali ako vidiš da te zove na svakih mesec dana, a nije mrdnu od početka, dobiješ osećaj da neće ni da se potrudi... jednostavno hoće da radiš umesto njega. E sad, svi smo se složili da je ovaj krug bio dosta bolji od prethodnih, tako da bi bilo lepo da, na neki način, budemo nagrađeni za trud.
Na smrt, moliću! - nespretno pripovedanje, predugačke rečenice kojima autor ne ume da barata, "trebala"... Sve to me je smorilo znatno pre kraja ove kratke priče.
Kći - kliše do klišea, ništa što bi me zainteresovalo.
U snovima, potraži me - Fredi Kruger varijacija. Ne osećam apsolutno ništa kad sva ona deca na kraju zaginu.
Duhovi drevnih - opet "trebala". I opet klišei. Ljudi, ako ćete da pišete kliše do klišea (što eventualno može da prođe kao deo radionice), uradite to besprekorno. Ovako delujete kao neko ko još nije naučio da hoda a hteo bi da igra balet. Komentar se ne odnosi isključivo na ovu priču.
Svrgnik - ideja nije loša, izvođenje je slabo. Ne moram da vidim svaku misao protagoniste, a i slabo fermam likove koji pričaju sami sa sobom.
Krš - bolje pripovedanje nego u ranijim autorovim delima, ali narkomansko trabunjanje (urbano ili ne) mora da bude znatno zanimljivije da bi mi zadržalo pažnju, a i nisam fan žestokih momaka sa asfalta, or whatever. I gde je ovde fantastika? Preporuka za čitanje: Bukovski, hanter S. Tompson, i obavezno Vilijam S. Barouz.
Široki i Uške - delovalo je kao trabunjanje dok se na kraju nije videlo da su deca u pitanju. Moglo bi malo da se ispegla. Slatka priča, dobila je jedan glas od mene.
Ratnik - pripovedanje na nivou osnovne škole. Ok, pametnog deteta koje zna za viruse i leukocite.
Kaktus - kupila me na emocije i dobila tri poena od mene. Jes' da je neuverljivo i sa izvesnom dozom patetike, ali mi se dopala više od ostalih priča.
To be continued...
Strpljenja. Hvatajte kritike u letu. Ipak, svi smo zaposleni, radimo svašta drugo pride. Svaka priča će u neko vreme biti dotaknuta, sada, u budućnosti, nekada... Učite i iz kritika tuđih priča.
Ima još više od pola meseca do aprila, a samim tim i dosta vremena za analize ovih priča...
Ako se neko ne popiči, brzo će zamreti ovaj topic. xrofl
Quote from: D. on 08-03-2011, 17:53:54
Ima još više od pola meseca do aprila, a samim tim i dosta vremena za analize ovih priča...
Bilo bi dobro da se moja priča kritikuje 1. Aprila, tako da konačno čujem koliko je to dobro delo, vraški ukusan prozni zalogaj i još mnogo toga! :lol:
Quote from: Plut on 08-03-2011, 17:57:09
Ako se neko ne popiči, brzo će zamreti ovaj topic. xrofl
Hahahahaha! :!:
Povratak u Edem - nemam ništa protiv biblijskih tema, ako je snažno napisano, a naročito ako donese neki nov ugao. Početnicima nikako ne preporučujem poigravanje biblijskim temama, preveliki je zalogaj.
Igra duhova - dobila jedan bod od mene kad više nisam znala za šta da glasam. Trapavo napisan "ko će koga". Tipična početnička greška prepričavanja svakog detalja: protrljao koren nosa, pokrenuo taj-i-taj program, nasmejao se u sebi, i tako u beskraj.
Jahač - nespretno. "Pogledi su nam se uhvatili, ona je zastala, ja prestravio, ali sablje se zaustaviti lako ne daju." Koliko vidim, priča je trebalo da izazove jake emocije, da bude tragična, a ja sam samo čekala da se završi.
Sekunda(nt) - pretpostavljam da je zamišljeno da ovo bude zabavno, ali me je dijalog udavio kao isforsiran pokušaj duhovitosti. Zamišljeno je da likovi budu poruka i porno klip, kul, ali onda na karakterizaciji nije rađeno uopšte.
Namerni prolaznici - već viđeno, ali dovoljno simpatično napisano da dobije poen od mene.
Boginja mačkastih očiju - dva idiota se tuku oko prevrtljivice. A mene savršeno nije briga šta se dešava bilo sa idiotima, bilo sa prevrtljivicama. Da su se svi odreda zeznuli i svi odreda izginuli zbog sopstvenog idiotluka (uključujući i prevrtljivicu), možda bi mi bilo zabavno. Then again, maybe not.
Zaboravljen u zaboravljenom gradu - zabavna ideja. Previše puta pomenuta "Katozea" na malom prostoru. Fini zez na kraju. Dobila dva poena od mene.
Na leđima bika - nespretno pripovedanje, a onda me je izgubila.
Quote from: angel011 on 08-03-2011, 17:49:59
Na smrt, moliću! - nespretno pripovedanje, predugačke rečenice kojima autor ne ume da barata, "trebala"... Sve to me je smorilo znatno pre kraja ove kratke priče.
Anđela draga, sve što si napisala prihvatam posto se o ukusima ne raspravlja, ali to "trebala" u kontekstu u kom je upotrebljeno, uopšte nije nepravilno. Možda bi bilo spretnije da je rečeno: -
milost mu je bila potrebna - ali ...pošto ovde imamo logički subjekat u dativu, apsolutno je dozvoljena ovakva konstrukcija.
Čekaj, zar "trebala" nije uvek nepravilno, prema srpskom pravopisu?
Ili je nešto menjano u pravopisu?
Quote from: angel011 on 08-03-2011, 18:24:59
Čekaj, zar "trebala" nije uvek nepravilno, prema srpskom pravopisu?
Ili je nešto menjano u pravopisu?
Ništa nije menjano. Postoji lično i bezlično korišćenje. Koliko je meni poznato (a valjda se u međuvremenu javi neki istinski znalac), potpuno je pravilno reći: - Treba mi novac. Ili: - Treba mu milost. Pa kad se to prebaci u prošlo vreme, dođemo do poetskog: - Milost mu je trebala.
Potpuno je druga stvar sa pričom "Duhovi drevnih" i rečenicom: ,,Ja odavno nisam dobila ono što sam trebala!", gde nedostaje "trebalo da dobijem" (imaš i drugi glagol u rečenici).
Naravno, ponavljam, ja ovo ko laik, a ne ko stručnjak za gramatiku. :)
Ima još poetskije: milosti mu je trebalo.
Kada se "trebati" upotrebljava u smislu da nešto treba da se npr. uradi onda se koristi bezličan oblik "treba da uradim", "trebalo bi da uradim", "trebalo bi da odeš", "trebalo je da se skloniš" i sl.
Kada se "trebati" upotrebljava u smislu "biti potreban" onda je dozvoljena upotreba u svim licima i oba broja: "trebaš mi", "trebam te", "trebali ste mi", "trebala si mu" i sl.
Da dodam još nešto, ja ne bih išla baš toliko daleko pa da priču odbacim zbog nekoliko pravopisnih ili gramatičkih grešaka. Naučiće se taj pravopis već nekako, ili će pre objavljivanja valjani lektor odraditi posao, ako smo stigli već do objavljivanja. Sumnjam da su svi pisci vrhunski znalci pravopisa i gramatike, sredi se to. :)
Ali, ako priča nema ono "nešto" džaba joj sva pismenost. Možeš dubiti na glavi dok ti silne knjige pune pravila i uputstava ispadaju iz košulje, ako ne uvučeš čitaoca u svoje delo. Nekad sam bila takva i kolutala očima čim neko nešto pogreši (dobro, ne baš kolutala, ali sam zamerala), no... onda sam polako shvatila... šta sam već shvatila... i promenila stav.
S treće strane, ipak, je ovo radionica, ljudi se uče, dakle i greše. I ne treba očekivati remek dela. Super ako uleti neko.
Javili su na vestima. ili Javili su u vestima. ??? Mislim da je ovo drugo ispravno mada mi baš ne zvuči. Reci Plut, pls. Šta je ispravno?
Bilo na televizoru :-)
Quote from: Plut on 08-03-2011, 19:06:47
"trebam te"
Zar ovo nije po hrvatskom pravopisu?
Quote from: Plut on 08-03-2011, 19:34:17
Da dodam još nešto, ja ne bih išla baš toliko daleko pa da priču odbacim zbog nekoliko pravopisnih ili gramatičkih grešaka.
Ne bih ni ja.
Ali ako me priča smori, ako me likovi ne zainteresuju, ako u njoj ne pronađem ideju vrednu (moje) pažnje, ako je trapavo napisana, i ima i pravopisnih i gramatičkih grešaka, šta onda postoji u toj priči a da valja?
Pardon Andžela.
@:Trebaš mi. Aj ove vesti neko?
Quote from: SuperSynthetic on 08-03-2011, 19:35:35
Javili su na vestima. ili Javili su u vestima. ??? Mislim da je ovo drugo ispravno mada mi baš ne zvuči. Reci Plut, pls. Šta je ispravno?
Ja bih rekla "Objavljeno je u vestima", "Objavile su vesti te i te", ali mislim da može i "Javili su u vestima" samo što mi bezveze zvuči. Kakva je hića Sintetik?
Quote from: boki77 on 08-03-2011, 19:44:17
Quote from: Plut on 08-03-2011, 19:06:47
"trebam te"
Zar ovo nije po hrvatskom pravopisu?
I ovde ne bih išla tako daleko. Kada sam završavala škole naš jezik se malo drugačije zvao. Moguće da zvuči tako, ali koliko znam, ispravno je. Njihov pravopis znam manje nego naš, tj. ne poznajem ga. Dosta toga mi tamo ne zvuči loše.
Quote from: angel011 on 08-03-2011, 19:47:14
Quote from: Plut on 08-03-2011, 19:34:17
Da dodam još nešto, ja ne bih išla baš toliko daleko pa da priču odbacim zbog nekoliko pravopisnih ili gramatičkih grešaka.
Ne bih ni ja.
Ali ako me priča smori, ako me likovi ne zainteresuju, ako u njoj ne pronađem ideju vrednu (moje) pažnje, ako je trapavo napisana, i ima i pravopisnih i gramatičkih grešaka, šta onda postoji u toj priči a da valja?
Tu se potpuno slažem, Angel. Zato sam i rekla da takva priča mora da ima ono "nešto" što će te uvući toliko da sve ostalo zanemariš koliko možeš.
Quote from: lilit_depp on 08-03-2011, 18:33:49
Quote from: angel011 on 08-03-2011, 18:24:59
Čekaj, zar "trebala" nije uvek nepravilno, prema srpskom pravopisu?
Ili je nešto menjano u pravopisu?
Ništa nije menjano. Postoji lično i bezlično korišćenje. Koliko je meni poznato (a valjda se u međuvremenu javi neki istinski znalac), potpuno je pravilno reći: - Treba mi novac. Ili: - Treba mu milost. Pa kad se to prebaci u prošlo vreme, dođemo do poetskog: - Milost mu je trebala.
Potpuno je druga stvar sa pričom "Duhovi drevnih" i rečenicom: ,,Ja odavno nisam dobila ono što sam trebala!", gde nedostaje "trebalo da dobijem" (imaš i drugi glagol u rečenici).
Naravno, ponavljam, ja ovo ko laik, a ne ko stručnjak za gramatiku. :)
Pa ti si stručnjak za gramatiku, lilit :)
Kada se glagol "trebati" koristi da označi da je nešto potrebno imati, a ne uraditi, onda taj glagol u prošlom vremenu mora da se složi sa imenicom. (Trebala mi je jakna. ali - Treba da kupim jaknu.)
Plut, što si brza k'o avatar :)
Psssst Mims, ja izletim pa brže bolje zbrišem 8-)
Прво, срећан осми март свим дамама којима тај празник нешто значи...уз песму:
No One Knows Her Name...by Big D, Hi-Tek (http://www.youtube.com/watch?v=kwKn1lXuaWo#noexternalembed)
;)
Покушаћу да дам неко своје килаво мишљење, засновано на климавом сећању и још једној одокативи...идем полакице..
Кћи
Ова по мени највише одговара захтевима радионице или бар онако како сам ја сконтао те захтеве...свиђа ми се крај и задња реченица...смета ми "јер из магле истрча прилика одевена у црно"-неубедљиво, боље би било да је "прилика" искочила однекле или тако нешто, а и помало је клише - "прилика одевена у црно", још да је била у некаквом огртачу са навученом капуљачом и клиш би био комплетан. Драго ми је што сам колеги доделио цела три гласа...(него, колега, нисам још примио уплату на мој текући рачун, надам се да ћете то регулисати током ове недеље :lol:)
У сновима потражи ме
Добра причица, као што су сви приметили на трагу је Фредија Кругера, а ја бих додао и It помало...једна од оних за које сам се двоумио да гласам, а не умем да објасним зашто нисам. Ваљда су ми друге приче боље селе у датом тренутку.
Quote from: angel011 on 08-03-2011, 18:10:48
Sekunda(nt) - pretpostavljam da je zamišljeno da ovo bude zabavno, ali me je dijalog udavio kao isforsiran pokušaj duhovitosti. Zamišljeno je da likovi budu poruka i porno klip, kul, ali onda na karakterizaciji nije rađeno uopšte.
Hvala na vremenu, Angel. Vidim da dosta ljudi ima primedbu na monotone dijaloge, valjda ću to vremenom srediti. Nego što se tiče karaktera, meni je nekako baš delovalo prirodno da porno klip bude predstavljen na ovaj način. Često su najveće sirovine prve koje u društvu ističu religiske simbole...
A drugo, vidim da nisam ni najbolje prezentovao ideju. Zamislio sam da u priči ceo računar predstavim kao jedan univerzum. Da bi na kraju ceo taj univerzum bio odbačen, od strane korisnika Novice, jer je zastareo...
Epilog je trebao da bude nešto tipa: Možda i postoji neki "kosmički Hard disk" (Raj), ali ko kaže da je on napravljen zbog nas...
Vidm sada da nisam dobro izneo tu ideju.
Мене већ почиње да нервира ово откривање аутора пре времена...
А, да, умало да заборавим...
Quote from: analogdigit on 08-03-2011, 14:18:16
Ne znam zašto ali mrzim kauboje, mrzim vesterne i sve što ima veze sa tim.
You bloody bastard!!! :lol:
Ипак мислим да "требам јакну, пиће..." није у духу српског језика (не бих да тврдим да сам то прочитао код Клајна, али мислим да јесам). Има ли овде лингвисте? Да ли јевтропијевићка посећује наше мале радионице??
требам пиће, требаш пиће... тешко то може бити српски.
Tako je, kaži mu! Bolje ti nego ja.
...misleći na Savajtove kauboje...
Quote from: Savajat Erp on 08-03-2011, 20:58:22
You bloody bastard!!! :lol:
Savajate čoveče, ti veliki poglavica (sa avatara) pa da pišeš o kaubojcima! CCC!
Inače indijance baš volem, čitao sam mnogo pametnih izjava koje su izgovorile poglavice. Eto da si umesto kaubojaca stavio indijance u priču, to mi ne bi smetalo. Čak bi bilo zanimljivo.
Ne znam što je to toliko bitno.
Pojma nemam da li je izraz hrvatski ili nije. Vrlo moguće, ali je meni lep i to mi dosta. "Trebam te" mi je npr. poetičnije od "trebaš mi".
Čućemo, nadam se, pravog stručnjaka, ali mi on neće promeniti mišljenje.
Quote from: analogdigit on 08-03-2011, 21:02:43
Quote from: Savajat Erp on 08-03-2011, 20:58:22
You bloody bastard!!! :lol:
Savajate čoveče, ti veliki poglavica pa da pišeš o kaubojcima! CCC!
Inače indijance baš volem, čitao sam mnogo pametnih izjava koje su izgovorile poglavice. Eto da si umesto kaubojaca stavio indijance u priču, to mi ne bi smetalo. Čak bi bilo zanimljivo.
U njegovim kaubojcima, on pobeđuje i odvodi belu skvo u planine.
Quote from: analogdigit on 08-03-2011, 21:02:43
Quote from: Savajat Erp on 08-03-2011, 20:58:22
You bloody bastard!!! :lol:
Savajate čoveče, ti veliki poglavica (sa avatara) pa da pišeš o kaubojcima! CCC!
Inače indijance baš volem, čitao sam mnogo pametnih izjava koje su izgovorile poglavice. Eto da si umesto kaubojaca stavio indijance u priču, to mi ne bi smetalo. Čak bi bilo zanimljivo.
Човече! Па не мислиш ваљда да сам ја то написао?! И која то беше прича уопште? Девојка мачкастих очију? О њој ћу касније...
И подела на "каубојце и индијанце" је тако... :x :x
Ово моје се односи на хејт према вестерну и целом том трипу...и сигурно се не бих тако наивно откривао да сам аутор неке приче.
Zar Boginja mačkastih očiju nije Stipanova priča?
Laki...
...opušteno xchain
Quote from: Gudeja on 08-03-2011, 21:15:17
Zar Boginja mačkastih očiju nije Stipanova priča?
Mislim da jeste.
надао сам се да ћеш ускликнути - dogfight!!! или тако нешто... :mrgreen:
O bože, vidi se da mi nije dobro. Tako sam pomirljiva danas :(
Мишљење у граматици није важно. Постоји само разлика између дозвољено и недозвољено. Било би занимљиво видети некога да пише бијо и радијо. То би се можда мени више свидело. Волео би то.
Quote from: analogdigit on 08-03-2011, 20:50:33
Quote from: angel011 on 08-03-2011, 18:10:48
Sekunda(nt) - pretpostavljam da je zamišljeno da ovo bude zabavno, ali me je dijalog udavio kao isforsiran pokušaj duhovitosti. Zamišljeno je da likovi budu poruka i porno klip, kul, ali onda na karakterizaciji nije rađeno uopšte.
Hvala na vremenu, Angel. Vidim da dosta ljudi ima primedbu na monotone dijaloge, valjda ću to vremenom srediti. Nego što se tiče karaktera, meni je nekako baš delovalo prirodno da porno klip bude predstavljen na ovaj način. Često su najveće sirovine prve koje u društvu ističu religiske simbole...
A drugo, vidim da nisam ni najbolje prezentovao ideju. Zamislio sam da u priči ceo računar predstavim kao jedan univerzum. Da bi na kraju ceo taj univerzum bio odbačen, od strane korisnika Novice, jer je zastareo...
Epilog je trebao da bude nešto tipa: Možda i postoji neki "kosmički Hard disk" (Raj), ali ko kaže da je on napravljen zbog nas...
Vidm sada da nisam dobro izneo tu ideju.
Što se te ideje tiče, uradio si je zbrzano. Mislim, jasna je, ali deluje trapavo, bez efektnog "dok ga Brana jednog dana nije gumom obrisao" prelaza. :lol:
A što se lika tiče, nije mi problem što je sirovina i što ističe religijske simbole, nego što mogu samo da ti verujem na reč da je u pitanju porno klip (ili poruka). Kada su ti likovi ne-ljudski entiteti, da ih tako nazovem, potrebno je na neki način i njihovim ponašanjem i načinom razmišljanja naznačiti da se radi o ne-ljudskim entitetima, ne samo da on kaže da je porno klip.
Na koji način razmišlja porno klip (ili poruka)? Kako "izgledaju"? O čemu sanjaju? Šta žele? Imaju li prošlost, budućnost? Da li su stvoreni sa svim potrebnim saznanjima za njihovu "vrstu" ili vremenom uče? Koja je "starost" tvojih likova? Jesu li išli u nekakvu školu? Da li su, za svoju "vrstu", obrazovani, neobrazovani, uspešni, neuspešni, tipični, netipični?
To su neka pitanja o kojima bi mogao da razmisliš kad stvaraš takve entitete. Neće odgovori na sva ta pitanja dospeti u kratku priču, niti bi trebalo da dospeju, ali će se iz tvog pisanja osetiti uobličenost lika.
Savet koji povremeno dajem jeste da za svaki lik koji ćeš upotrebiti u delu napišeš bar jednu celu stranu, nešto kao biografiju tog lika.
Izvini Boki, ali sada već mešaš babe i žabe. Šta je dozvoljeno, a šta ne, ma hajde molim te. Pravopis se menja takvom brzinom da to više nije normalno. Kome se kako nadigne tako, odjednom, ovo više ne važi, a onako mora, i obrnuto.
Postoje neka osnovna pravila i to je ok, ali šta rade u poslednje vreme sa jezikom... ne bih komentarisala.
I mene Analogni j*be to što jedno hoću, a drugo postizavam. Nisam znao da je tvoja sekunda. Zagolicala mi je maštu. Informacija i porno clip. Perverznjaku jedan.
Hvala Plut. Nije hića. Popravljam onu moju priču iz prošlog kruga. Sada se zove -Vesti,- a ne -Novi Sad 2022.- Otud i jezičke nedoumice. Moram da pazim da me Andžela ne zalepi. Opet. Mada to mi ne gine. Just a joke. Sorry. Lepo je ovo objasnila Analognom...i meni...val'da. :) :( xrotaeye
Quote from: Savajat Erp on 08-03-2011, 21:13:35
Човече! Па не мислиш ваљда да сам ја то написао?! И која то беше прича уопште? Девојка мачкастих очију? О њој ћу касније...
Mislio sam da si sarkastičan... kao nećeš da otkriješ priču pa si onda istakao njenu kritiku... Moja greška. xdrinka
Quote
И подела на "каубојце и индијанце" је тако... :x :x
Ma ne radi se tu o kaubojcima i indijancima, nego o brutalnoj snazi i pameti... Bar ja to tako gledam. Znam da nije sve crno i belo, ali nekako mi tako deluje. Uvek mi bilo žao indijanaca.
Quote
Ово моје се односи на хејт према вестерну и целом том трипу...
šta ću kad ne volem! XD
Quoteи сигурно се не бих тако наивно откривао да сам аутор неке приче.
Eto učinilo mi se kao sarkazam.
Quote from: Plut on 08-03-2011, 21:26:29
Izvini Boki, ali sada već mešaš babe i žabe. Šta je dozvoljeno, a šta ne, ma hajde molim te. Pravopis se menja takvom brzinom da to više nije normalno. Kome se kako nadigne tako, odjednom, ovo više ne važi, a onako mora, i obrnuto.
Postoje neka osnovna pravila i to je ok, ali šta rade u poslednje vreme sa jezikom... ne bih komentarisala.
Слажем се да има свега, али требало би користити правила што доследније, ако желимо да макар нешто остане од овог нашег напаћеног језика. Клинци већ данас спикају и токују као да су фоловали с марса... бојим се да помислим шта ће бити за 15-20 година...
Uf, hvala Angel! Odlični saveti, siguran sam da će mi koristiti. U svakom slučaju sada mi deluju jansno, videću kako će biti u primeni.
Upravo sam odstampala pricice pa cu veceras da procitam i glasam .
Nisam imala vremena ranije a i bio je fest a meni je to kao pun mesec :)
Sad možeš da podvlačiš. Markerom.
Quote from: SuperSynthetic on 08-03-2011, 21:31:38
I mene Analogni j*be to što jedno hoću, a drugo postizavam. Nisam znao da je tvoja sekunda. Zagolicala mi je maštu.
Hahaha izgleda da je to najteži deo, opisati ono što ti je na pameti, a da se nekom dopadne...
I Hvala! xcheers
Ja sam već rekao da bi stvarno voleo da čujem neki tvoj, ali baš SF! Mislim da bi to bio pun pogodak. Tvoj stil pisanja deluje tako realno, da bi SF u njemu prosto oživeo, makar to bilo i krakato čudovište narandžaste boje sa sve tufnicama i mašnicom. xdrinka
Quote
Informacija i porno clip. Perverznjaku jedan.
To se kod mene na poslu zove j*banje u zdrav mozak! :mrgreen:
Quote from: analogdigit on 08-03-2011, 21:33:19
Quote
И подела на "каубојце и индијанце" је тако... :x :x
Ma ne radi se tu o kaubojcima i indijancima, nego o brutalnoj snazi i pameti... Bar ja to tako gledam. Znam da nije sve crno i belo, ali nekako mi tako deluje. Uvek mi bilo žao indijanaca.
очигледно да се не разумемо никако, но, небитно...
Quote
Ово моје се односи на хејт према вестерну и целом том трипу...
šta ću kad ne volem! XD
Има да волеш! Ипак је ово вестрен форум! Oh...wait... :oops: :lol:
ала мени не иде ово цитирање...ужас! :x
It's Ok pa't'n'r! Brdi nam nam.
Духови древних
Добра прича, клизи као по лоју, мада не претерано оргиналана, али шта јесте? Смета ми што се после све мистичности око предмета сувише олако открива да је у питању пушка, тј. само одједном-окидач и пушка! Тако је вероватно испало због ограниченог броја карактера...дадох јој два гласа, чини ми се.
Свргник
Не знам шта бих рекао...заморла ме и није оставила неки специјални утисак на мене.
Крш
Занимљиво, са ауторовим препознатљивим стилом, само ја никад нисам волео претерану употребу простих реченица, стварају ми утисак некакве свезнајуће-пошао сам кроз све ароганције...и требало ми је мало дуже да сконтам да се лик зове Ретро, у почетку ми се чинило да је то неки жаргонски усклик. :)
Quote from: boki77 on 08-03-2011, 20:59:36
Ипак мислим да "требам јакну, пиће..." није у духу српског језика (не бих да тврдим да сам то прочитао код Клајна, али мислим да јесам). Има ли овде лингвисте? Да ли јевтропијевићка посећује наше мале радионице??
требам пиће, требаш пиће... тешко то може бити српски.
Pa i ne kaže se "trebam piće" već - treba mi piće. I potpuno je
srpski (jeste da ne vidim što bi nešto po difoltu moralo biti srpski, mislim, ako sutra neko napiše - "začula se glazba", trebalo bi u startu eliminisati tu priču?).
Apsolutno sam u saglasju s onim što je Plut napisala - jezik, kad sam išla u školu, se zvao drugačije i ne vidim da sam hendikepirana zbog toga. Dalo bi se diskutovati i da Hrvati imaju neka bolja gramatička rešenja, al da ne oftopikujem previše. :lol: :lol: :lol:
Добро, када сам ја завршавао школу није се тако звао, и шта сад? xdrinka
Није битно како се шта зове; данас ми и узимамо више од Хрвата него они од нас јер више држе до свог него ми до свог.
Опет кажем - то што је нешто неком прихватљиво - не значи апсолутно ништа. Мени је прихватљивије да говорим тисућа него хиљада, повест него историја - али да ли то некога занима?..
И нигде нисам рекао да би причу требало дисквалификовати зато што је направила такву грешку. Али да не офтопикујемо много. :lol: Је л' могу да кажем млого? :roll:
Quote from: Plut on 08-03-2011, 19:06:47
Kada se "trebati" upotrebljava u smislu da nešto treba da se npr. uradi onda se koristi bezličan oblik "treba da uradim", "trebalo bi da uradim", "trebalo bi da odeš", "trebalo je da se skloniš" i sl.
Kada se "trebati" upotrebljava u smislu "biti potreban" onda je dozvoljena upotreba u svim licima i oba broja: "trebaš mi", "trebam te", "trebali ste mi", "trebala si mu" i sl.
Kakve veze ima, u upravnom govoru, je l' se pripadnica postapokaliptičkog plemena drži književnog izraza, ili onaj lik koji hodi po drevnim gradovima i sakuplja puške i šta ja znam?
Primer se konkretno odnosi na priču "Duhovi Drevnih" u kome se u upravnom govoru javljaju "anomalije"
Bez veze, mislim, očekivati od glupave Dore da se drži književnog jezika. Mnoge savremene žene se ne izjašnjavaju književno, a kamoli ona.
Naratorski deo bi trebao biti Ok izraza, dok upravni može 'ladno progutati "anomalije"
Nisam glasao za Duhove Drevnih, jer mi se nije svidela priča, mogla se mnogo bolje odraditi, ali ono "trebala" mi nije zasmetalo ni sekunde.
Quote from: analogdigit on 08-03-2011, 20:50:33
Quote from: angel011 on 08-03-2011, 18:10:48
Sekunda(nt) - pretpostavljam da je zamišljeno da ovo bude zabavno, ali me je dijalog udavio kao isforsiran pokušaj duhovitosti. Zamišljeno je da likovi budu poruka i porno klip, kul, ali onda na karakterizaciji nije rađeno uopšte.
Hvala na vremenu, Angel. Vidim da dosta ljudi ima primedbu na monotone dijaloge, valjda ću to vremenom srediti. Nego što se tiče karaktera, meni je nekako baš delovalo prirodno da porno klip bude predstavljen na ovaj način. Često su najveće sirovine prve koje u društvu ističu religiske simbole...
A drugo, vidim da nisam ni najbolje prezentovao ideju. Zamislio sam da u priči ceo računar predstavim kao jedan univerzum. Da bi na kraju ceo taj univerzum bio odbačen, od strane korisnika Novice, jer je zastareo...
Epilog je trebao da bude nešto tipa: Možda i postoji neki "kosmički Hard disk" (Raj), ali ko kaže da je on napravljen zbog nas...
Vidm sada da nisam dobro izneo tu ideju.
Eh, Analogni, oda se i ti... već nekoliko autora se odalo, ajd da sačekamo još koji dan, koliko je već Boban odredio, pa će se saznati svi autori. Mnogo smo nestrpljivi. Ako oćemo uspeha u pisanju, moramo se naučiti strpljivosti.
Kad bolje razmislim, Duhovi Drevnih je takav jedan komad đubreta da takvo šta čak ni (treće) D nebi mogla napisati. Povlačim glas i udeljujem ga mačkama, kaktusima, kome god već fali još jedan bezvredni.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 08-03-2011, 22:47:41
Kad bolje razmislim, Duhovi Drevnih je takav jedan komad đubreta da takvo šta čak ni (treće) D nebi mogla napisati.
hahahah! xrofl
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 08-03-2011, 22:47:41
Kad bolje razmislim, Duhovi Drevnih je takav jedan komad đubreta da takvo šta čak ni (treće) D nebi mogla napisati. Povlačim glas i udeljujem ga mačkama, kaktusima, kome god već fali još jedan bezvredni.
Ne mislim da je baš komad đubreta, ali komadina stupidnosti jeste. Uz svo uvažavanje autora, priča je šovinistička i šablonizirana. Pa cela ta nazovi radnja ukazuje na to da je predmet vatreno oružje a glavni karakter, onako pametan, sigurno ne bi stavio budućnost plemena na kocku i svo znanje stare civilizacije zbog jedne fufice? Mislim, stvarno... gde mu je odgovornost ka plemenu? A gde autoru poštovanje inteligencije čitaoca?
Kao da sam se sakrio iza pepeljare. Svi me vide. Ćutao sam ali džaba.
Retro bi Savajate trebao da bude sinonim za retroaktivno, nazadno da ne kažem retardirano. Uz svo dužno poštovanje prema njegovom liku i delu.
Skaj. Lažnjak od skaja. Nije od prave kože, a opet je nebo i sinonim za pozitivno.
Nevena. Anđeo koji nikada neće uvenuti, pa makar od njega ostala samo vena kada mu oduzmeš ono -ne- ispred.
-Ne pipkajte je da vas ne bi polomio. Dva metra od nje! - reče Retro i ode u sobicu. Valjda.
Много кењате...где је ово, а где је оно? А где је ту логика? А знате ли да нико нормалан не би тако поступио? А шта ћемо са...?
То је јебена прича, а не хорор филм...
Quote from: SuperSynthetic on 08-03-2011, 23:02:37
Retro bi Savajate trebao da bude sinonim za retroaktivno, nazadno da ne kažem retardirano.
Јасно је то, Синтек, само кажем да је невешто убачено на почетку, па сам тек после прва два помињања сконтао да је то надимак лика...да сад не јурим и преписујем из твоје приче.
Džek, nemoj je braniti, loši su joj Duhovi. Do bola. Jeza.
Quote from: Anomander Rejk on 08-03-2011, 22:38:02
Eh, Analogni, oda se i ti... već nekoliko autora se odalo, ajd da sačekamo još koji dan, koliko je već Boban odredio, pa će se saznati svi autori. Mnogo smo nestrpljivi. Ako oćemo uspeha u pisanju, moramo se naučiti strpljivosti.
Sad kad to tako postaviš, zastade mi neka knedla u grlu!
Nisam ja hteo, nisam stvarno ali Angel je kriva, oštrim rečima je čačkala, bockala i isterala me iz rupe!
Aaa! Šta ću sada, nesrećan? xdrinka
Šalim se, nisam hteo, ali stvarno je bilo jače od mene... Uostalom, ukapirao sam da kada dam komentare na sve priče, hteo ne hteo, moram da se otkrijem. Obzirom da mi je glupo da komentarišem svoju....
OK, još da saznam ko je napisao 7 priča i znaću sve autore. xrofl
Ja.
Što znači, Stevo, da kada tranferuješ bodove od ostalih šest na jednu po tvom izboru, postaješ pobednik ove radionice! :lol:
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 08-03-2011, 23:09:29
Džek, nemoj je braniti, loši su joj Duhovi. Do bola. Jeza.
Ne branim je, bože me sačuvaj takvog čina zla!
Nego, ko li nam se projektovao u onu Doru? :)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 08-03-2011, 23:15:30
Ja.
:lol:
Mislim da sam došla do zaključka koju priču si napisao. Treba mi samo odgovor na pitanje: - Da li sam glasala za nju? :mrgreen:
Dobra ova Ygg tabela, igram se ukrštene eliminacije. :idea:
E gde bi ovaj svet otišao kad bismo svi sve znali...
Sintetiko, zamisli kad i ja nisam iz cuga shvatila da je Retro ime, bem ga u isto!
Pa ako je velikim slovom napisano...šta bi drugo moglo da bude? :)
Prva reč u priči je Retro, zato nisam tada primetila.
Oćete imena?
Ajde! :!:
Meni svejedno, iovako smo dosta već saznali.
Quote from: Gudeja on 09-03-2011, 00:15:50
Pa ako je velikim slovom napisano...šta bi drugo moglo da bude? :)
Quote from: Plut on 09-03-2011, 00:17:31
Prva reč u priči je Retro, zato nisam tada primetila.
...а и други пут се помиње овако нешто - "хоћи ово, хоћу оно! Ретро!"
Quote from: Plut on 09-03-2011, 00:10:38
Sintetiko, zamisli kad i ja nisam iz cuga shvatila da je Retro ime, bem ga u isto!
Great minds think alike! :lol:
што се мене тиче, не морају имена још увек...али, ради како хоћеш.
pa i meni svejedno; ja znam od početka...
Naravno da hoćemo. :lol:
Aj sačekaj još malo? Neka se neki potrude da daju bar nekakav feedback. Uostalom, hoću i ja da pišem još malo o pričama...
pa ajde pišite, nemojte samo da se nadmudrujete čiji je veći i ko poznaje više ljudi...
Nedostaju Mićini i Radmilovi komentari.
Fala.:)
Radmilo nema komp, a nije u zemlji, čini mi se.
Jok nema komp; kod ćerke je u Americi, pa nije se valjda ona udala u neko selo bez interneta, nego mora da se prvo malo napravi važan sa kulinarstvom i prepričavanjem dogodovptina odavde.
Kakva bre Amerika, čovek je valjda u Rimu? U Ameriku ide u aprilu. Jedino ako ne ispadne da sam sve to sanjala.
Mogu li da dobijem listu autora na PP? :lol:
Šta će on u Rimu?
Puno me pitaš.
Quote from: Boban on 09-03-2011, 00:27:22
Nedostaju Mićini i Radmilovi komentari.
Ni ti se nisi pretrg'o.
Pa dobro sad... On piše, organizuje, trpi...
Evo, da ga ima i ovde.
Quote from: Boban on 09-03-2011, 01:01:18
Pisanje se sastoji iz nekoliko faza i segmenata.
Važno je osmišljavanje, da provrtite u sebi ili naglas o čemu ćete pisati, da prosto odživite priču u sebi, scenu po scenu, od početka do kraja. To će umanjiti nelogičnosti.
Izvedba priče treba da se obavi odjednom, tako je bolje; ako pišete po rečenicu-dve dnevno, em ćete biti spori, em ćete gubiti pripovedačku nit i utisak kontinuiteta.
Osnov pisanja su stilske figure, Treba na što zanimljiviji ili neobičniji način reći nešto, opisati nekoga, približiti strani svet čitaocu. Atmosfera se najbolje iscrtava ako je gradite iz jedne tačke; zamislite da se vi nalazite na tom mestu i ako krenete da opisujete šta junak vidi i oseća, to će biti najbliže onome sa čime bi se eventualni čitalac eventualno poistovetio.
Poistovećivanja čitaoca sa junakom podrazumeva da ne šetate tačku gledišta gde stignete i na svakog stvora koji uđe u kadar, nego da se držite tog jednog ugla gledanja.
Sve ovo je teorija; stepen uspešnosti pisca zavisi od sposobnosti mešanja svega ovoga, jer je pisanje kao kulinarstvo; nije dovoljno pobrojati sastoke i odmeriti im pravi odnos; najbitnija je tehnologija pripremanja. U pisanju ne vredi znati šta treba, treba umeti, treba imati osećaj. I lepo se vidi po glasanju; ljudi podsvesno prepoznaju one koji su izgrađeniji kao pisci i one koji su u posedu određenih talenata u pristupu; izdvojile su se tri grupe priča, dobre, srednje i loše; lošima gotovo da nema pomoći i mada laicima može izgledati darazlike nisu tolike, one postoje i vrlo su jasne. Srednju grupu plasiranih priča čine ljudi koji imaju deo potrebnih talenata ali im i dalje nedostaje neki krupan segment; to su ljudi koji sa dosta rada mogu napredovati; istina, i oni najslabiji mogu napredovati, ali doseg i jednih i drugih je u ovoj godini za trećinu iznad sadašnjih mogućnosti.
Jedino se ne bih složila sa ovom poslednjom konstatacijom o glasanju. Ono je vrlo raznovrsno. Pogledaj kako si glasao ti, a pogledaj Radmilove glasove.
Kao što već rekoh (eeee, počinjem sebe da parafraziram xtwak) naš izbor govori nešto i o nama, a ne samo o pričama.
Quote from: Plut on 09-03-2011, 01:21:43
Kao što već rekoh (eeee, počinjem sebe da parafraziram xtwak) naš izbor govori nešto i o nama, a ne samo o pričama.
Ja sam prva glasala za priču gotovo samo zato što je u njoj riba isprašila tipa.
Pojedinačni glasovi nisu bitni; bitan je prosek i ukupna tendencija.
Ma bitno je kada se glasači razlikuju po stručnosti, znanjima, motivima za glasanje...
Nije ti taj opšti životni stav "krajnji rezultat je bitan" baš uvek primenjiv...
@D.
Negde se i preklapaju, mozda tamo gde su prepoznali kvalitet. ;)
@Plut,
a da napises psiholoski profil glasaca na osnovu prica za koje su glasali? :lol: :lol:
Bitni su, ne pišu svi za široke narodne mase. Neki su opšte prihvaćeni, a neki onako. Ne znači, pod obavezno, da ti drugi niš' ne valjaju.
Quote from: lilit_depp on 09-03-2011, 01:25:02
@Plut,
a da napises psiholoski profil glasaca na osnovu prica za koje su glasali? :lol: :lol:
Mogu ti reći da bi to bila veoma interesantna studija. Već sam malo razgledala i kod nekih likova sam primetila rastrojenost :!: Glasali za potpuno različite priče, dok si za neke, na osnovu prvog mesta, već mogao da pretpostaviš za koga će još glasati. Ali za takvu analizu bi trebalo mnooooogo vremena.
Idemo redom.
Na smrt, moliću! - O ovoj priči sam već pisala. Jako, jako duhovito. Oraspoložila me je. Ovde ima talenta za muziku. Jedan, dva, tri momenat je fantastičan. Zagrade mi nisu smetale, naprotiv - one dodaju duhovitost i potpuno su u funkciji priče. Jedina brutalno pogrešna zagrada je kraj. Sve teče, svira kao neki vrscav instrumental i odjednom, na pola melodije - tišina, mrak, spuštena zavesa. Zabolelo me je. Priča je od mene, samo zbog kraja, od kog sam očekivala mnogo više, dobila 1 poen. Inače je bolja od većine u krugu.
Kći - i o ovoj priči sam već pisala. Ona je dobila moja 2 boda. Prilično je dinamična i lepo se čita. Ima tu još mnogo da se radi na rečenicama (na proznom glasu pogotovo - da li je u pitanju sveznajući pripovedač ili je priča iz fokusa ratnika?). Pristojan opis borbe. Kraj je nevešt. Po mom osećaju tu bi trebalo da stoji ceo razgovor između ratnika i njegovog gospodara. Jedna rečenica je prosto lenjost da se priča poentira.
U snovima, potraži me - već je rečeno da je ova priča vrlo neoriginalna. Ona, međutim, drži pažnju. Lepo je i vešto napisana. Izgleda kao odlomak iz romana, nekako je izvučena iz konteksta. Mali broj karaktera je ovde uzeo danak. Dosta nejasnih delova, lakih rešenja ("u ruci mu se stvorila katana"). Poslednja rečenica je odlična, za ježenje.
Duhovi drevnih - ne volim priče pisane u dijalozima. Tu samo B može da prođe. Ipak, ova je zanimljiva, malo oteže na početku. Mnogo puta korišćeni motivi, očekivan (pogodljiv) kraj. Postavljena na solidnim temeljima, nedostajalo je vremena, rekla bih, da se doradi, ispegla, psihološki utvrdi.
Svrgnik - nije ostavila utisak. Nedostaje joj upečatljivost, uverljivost. Borba sa bogovima i samim sobom mora da ima jake psihološke temelje i zahteva veliku umešnost autorovu. Ovde je trebalo upotrebiti Bobanovu priču o stilskim figurama. Kada mi autor pridevima opisuje nešto ili nekoga, ja često ne stvorim sliku o tome jer pridevi za svakog imaju različito značenje, intenzitet itd. Upotreba pogrešnog prošlog vremena guši priču, daje joj arhaičan ton, što ovoj priči ne odgovara. Na momente konfuzna, pogotovo kada se opisuje borba. Tu me je, ujedno, ova priča izgubila.
Krš - Ovde me je par stvari odmah odbilo. Očigledno muški pristup, koji opisuje porno divu za kres, umesto tu "surovu Beograđanku". Riba koja spava, jede i kreše se nije ljudsko biće, već muška fantazija, neživa, neuverljiva. Ono što me je definitivno izbacilo, odgurnulo iz priče je izmeštanje tačke gledišta i vrlo konfuzan prozni glas. Počinje sveznajućim pripovedačem koji opisuje Newenu, prelazi u prvo prvo lice jednine i nastavlja se drugim prvim licem jednine koje se obraća prvom u drugom delu priče (i ovo objašnjenje čak zvuči uvrnuto), pa onda opet u prvo, pa u drugo, pa... nemam pojma više. Na momente dobra atmosfera, ali šta vredi kada me priča brutalno izbacuje iz sebe. Borba/trka motorima je možda i najoriginalnija ideja u krugu, ali opet - opisana kroz kratke rečenice i pojedinačne reči čak. Od cele borbe meni su u sećanju i ostale reči "prva", "druga", "autobus", "kočim"... neuverljivo.
Evo malo statističke analize. Svako je imao na raspolaganju 5 glasova, od toga 2 koja vrede više, i 3 koja vrede manje. Statistički gledano trebalo bi da priče imaju sličnu raspodelu, 2:3 takvih glasova. Interesantno je da se tri najbolje plasirane priče razlikuju po ovoj osobini. Priča Namerni prolaznici ima više jediničnih glasova, ali je zato više ljudi glasalo za nju. Zaboravljen u zaboravljenom gradu ima ovu raspodelu, a Kći ima više vrednijih glasova. Kći je po tome ispala polarišuća priča, ili je baš voliš, ili je ne voliš uopšte. To bi joj donelo i ubedljivu pobedu da smo imali samo dve opcije na raspolaganju. Rang tabela ni tada ne bi bila bitno drugačija (u smislu podele priča u tri grupe), ali bi se Igra duhova istakla više nego sada, pošto i ona ima tu polarišuću osobinu.
Druga interesantna stvar je poređenje priča Kći i Krš (koja je četvrta po glasovima). Jedna u viteškom "mač i vrač" ključu, a druga ne može biti urbanija. E pa samo je jedna osoba glasala za obe, što će reći da su ljudi prilično glasali po afinitetu.
Za ostale (slabije rangirane) priče ne vredi analiza, jer za to nema dovoljno glasova.
Ratnik - je priča koja me podseća na moje prve spisateljske korake. Inspiracija u mikrokosmosu. Ovo je bilo hrabro, jer unutrašnji život ratnika koji čeka borbu opet zahteva veliku umešnost autora. Na primer, Bojl je u onom filmu 127 sati režirao priču o liku čija je ruka ceo film zarobljena ispod kamena u usamljenom kanjonu. Kada sam skapirala da će ceo film da se vrti oko toga, smorila sam se i osvratala u potrazi za najbližim izlazom iz Sava centra, Međutim, film ni jednog jedinog trenutka nije dosadan). Dakle, opis vizija, flešbekova, budućnosti, snova, odrastanja, očekivanja... sve je to trebalo da bude deo ove priče; ovako je dosta monotona. Korektno napisana. Glasala sam za nju jer se bavi opisom priprema za borbu. Pogled iz drugog ugla. Ima lep kraj.
Kaktus - zarobila mi je pažnju na početku. Kasnije je postajala sve neuverljivija jer je imala očigledne pretenzije da bude ozbiljna i izazove emocije. Kao da se ni sama priča nije odlučila šta će biti: satira? humoreska? bajka? fantazija? Pomalo naivna rešenja (koji bahati princ pijandura bi prvo - izazavao običnog pijačara na dvoboj, a zatim čitao njegov dnevnik?). Neuverljiva i naivna. Ipak, lepo napisana, teče prilikom čitanja. Samo da je bila prava bajka za decu, priča bi bila sjajna.
Povratak ratnika - Ova priča je korektno napisana. Rečnice su zanimljive, pismene. Priča je, međutim, spora i nema tenziju očekivanja mačkovog povratka. Veoma kratka priča ovde je ubila upečatljivost, jer je tenzija mogla da se nabije samo njenim opisom (rečima tj. karakterima, jel). Dobra je ideja da se borba zameni ljubavnom igrom, da se ljubav identifikuje sa borbom. Ali je to trebalo poentirati u više karaktera. Ovako je samo bleda.
Na leđima bika - Odmah me je izgubila. Autor ima sliku u glavi, ali je ne deli sa nama ostalima. Koja krvavo crvena mreža? Šta je to? Kakav trening? Zašto bi mu ona pre deset dana stavila ruku na rame, a sada neće? Pojašnjenje zbunjivog početka italikom u sred priče ne funkcioniše, prekida tok, narušava sklad. Pojašnjenje je trebalo uvezati u priču, da čitalac polako shvata o čemu se radi. Trebalo je voditi čitaoca kroz priču i sklapati mu mozaik stručno i vešto. Dobra ideja, SF elementi joj daju poseban šarm. Dobra poslednja rečenica.
Zaboravljen u zaboravljenom gradu - Pisala već. Jedina zamerka je mešanje vremena, što priči daje skicast oblik, i poslednja rečenica koja je mogla da se stavi i u upečatljiviji kontekst. Sve ostalo daje utisak čitaocu da ga vodi sigurna i snažna ruka prekaljenog majstora.
Boginja mačkastih očiju - Ova priča, kao i dosta priča iz kruga, pati od nepoznavanja pravila proznog glasa (možda bi trebalo da popričamo o tome u radionici). Sve konfuzije koje zbunjuju čitaoce mahom dolaze od neveštih izmeštanja tački gledišta, premeštanja sa trećeg, prvog na prvo, treće lice jednine, množine, sa jednog lika na drugi, sa dijaloga na pojašnjenje sveznajućeg pripovedača...
U kom trenutku je Atila prestao da bude Atila i prerasao u drugog lika? Šta će tu sveznajući pripovedač koji pojašnjava kompaniju u jednoj rečenici, pa se opet vraća na treće lice... čije? Potpuna konfuzija. Ideja je stara. Ova priča mogla je da bude mnogo bolja, vidi se talenat za izgradnju atmosfere. Nedostaje dobra karakterizacija žene. Ona manipuliše obojicom, drži ih u šaci. Kako to da nijedan lik nije u nju posumnjao? Malo više sumnje, manje kajanja i više opisa žene kao svekolikog upravljača - to je nedostajalo; kao i izgrađena simbolika i obavezno - priča iz jednog jasnog fokusa, jedne tačke gledišta.
Namerni prolaznici - Ovoj priči dala sam 1 poen jer je pismena i ima odličan početak koji je obećavao. No, kada sam skapirala da je reč o likovima iz knjige, predvidela sam da će tu neko opet da se valja po listovima bele hartije ili worda, pa sam izgubila interesovanje. Dobri dijalozi, previše prideva, otegnuta radnja, slabija dinamika, dobro se čita, ok kraj. Nedostaje upečatljivost.
Sekunda(nt) - Pogodila sam autora ove priče, što je loše. Autor bi trebalo da izbegava početak tipa: "... u svakom delu našeg univerzuma". Pusti čitaoca da odlučuje o svom univerzumu (opet problem proznog glasa). Takođe, pisac je propustio da odmah na početku postavi temelj i tačku gledišta za čitaoca. Ko se to obraća čitaocu, pa tvrdi da je gužva u našem univerzumu...? Tako se čitaocu ne dozvoljava učestvovanje, a činjenice mu se nameću kao istinite. Ova priča mnogo bi bolje funkcionisala iz da je pisana iz ugla poruke i njenih doživljaja. Trebalo je dozvoliti čitaocu da se identifikuje sa porukom, njenim putešestvijem i sukobom. Duhovitost u najavi, izbegavati ponavljanje reči (zamenica pogotovo), očistiti rečenice od viška svakodnevnog govora. Loše i lako rešenje za kraj. Prebacivanje na čoveka odrađeno nevešto i naglo. Solidno zanimljivo za prvu (ako se ne varam?) priču.
Jahač - Uh. Ova priča kao da ima više delova. Na momente nežna (čak i patetična), na momente zbunjena. Teško mi je bilo da je pohvatam. Pretenciozna. Ja ovde vidim čak i nekoliko stilova, kao da je pisana različitim danima i u različitim raspoloženjima. Fina rečenica, sa nekim upečatljivim delovima, ali, nažalost, skroz nejasna.
Igra duhova - Ova priča je osveženje u smislu žanra. Volim Dejvida Morela. Naravno, ovo je daleko od njega, ali špijunski intelektualno-terenski ratovi su me uvek zanimali. Šteta je što ova priča ima laka i neuverljiva rešenja (da bih ja preživeo on mora da umre, terenska logika (?)). Zašto? Da li autor zna da špijuni izbegavaju direktne konflikte jer je to mogućnost njihovog otkrivanja/hvatanja? Prvi zadatak oba špijuna stavljen je u drugi plan (profesor) i obojica imaju fikaciju jedan na drugog. Vrlo nelogično i neuverljivo do samog kraja. Relativno čitljivo. Ova priča ima strukturu sličnu strukturi moje priče: lik1, lik2, lik1, lik2 - ukrštanje likova. Ipak, ovo ukrštanje na kraju nije upečatljivo.
B, zamolila bih te da još nekoliko dana ne objavljuješ autore priča. Hajde da damo fore ljudima da u slobodno vreme komentarišu bar neke (odabrane) priče...
Meni je potrebno mnogo vremena da iskomentarišem baš sve. Nije fer da se neki trude da komentarišu (Lilit, Savajat, Plut), a neki samo da sebično čekaju rezultate glasanja. Ako se tako nastavi, gubim interesovanje za učestvovanje...
Treba da se naviknemo na radionicu ili da sve pretvorimo u konkurs, pa da se brutalno mlatimo i dokazujemo, samoafirmišemo... I meni je tako lakše.
Quote from: D. on 09-03-2011, 01:59:55
Idemo redom.
Krš - Ovde me je par stvari odmah odbilo. Očigledno muški pristup, koji opisuje porno divu za kres, umesto tu "surovu Beograđanku". Riba koja spava, jede i kreše se nije ljudsko biće, već muška fantazija, neživa, neuverljiva. Ono što me je definitivno izbacilo, odgurnulo iz priče je izmeštanje tačke gledišta i vrlo konfuzan prozni glas. Počinje sveznajućim pripovedačem koji opisuje Newenu, prelazi u prvo prvo lice jednine i nastavlja se drugim prvim licem jednine koje se obraća prvom u drugom delu priče (i ovo objašnjenje čak zvuči uvrnuto), pa onda opet u prvo, pa u drugo, pa... nemam pojma više. Na momente dobra atmosfera, ali šta vredi kada me priča brutalno izbacuje iz sebe. Borba/trka motorima je možda i najoriginalnija ideja u krugu, ali opet - opisana kroz kratke rečenice i pojedinačne reči čak. Od cele borbe meni su u sećanju i ostale reči "prva", "druga", "autobus", "kočim"... neuverljivo.
Očigledno muški pristup, koji opisuje porno divu za kres, umesto tu "surovu Beograđanku". Riba koja spava, jede i kreše se nije ljudsko biće, već muška fantazija, neživa, neuverljiva. Prvo sledi osuda zbog šovinizma, a odmah zatim etiketiranje i opet osuđivanje da neko spava jede i kreše se i konstatacija da to ne postoji u realnom svetu. Stvaraš kondradiktorne slike za koje odmah potom tvrdiš da ne postoje. Između ostalog ona studira španski i smatra da su činjenice samo glupe potvrdne rečenice. Uopšte nije prazna. Mnogo je potpunija ličnost od onih kojima je teško da se Bogu drže za muda dok ih vetar njiše. Jako dobro zna šta hoće. To i uzima. Lik od krvi i mesa. Živi sadašnji trenutak na zemlji.To i jeste njena neodoljivost. Svako bi da ga ona zapljusne svojim talasom svežine.
Žene je mrze. Na njihovu žalost Nevene i ta kako postoje. Kako bi samo ovaj svet bio glup, dosadan, jadan i prazan bez njih. Pa da se odmah ubiješ ili pređeš u homoseksualce. Retro i Skaj su dve različite osobe. Dijametralno različite. Isto tako različito i doživljavaju Newenu.
Retro: Vena. Dupence koje vozim.Volim je kao plišanu igračkicu. Tako i izgleda. Kresnuo bih taj glas. Kučka. Morao sam da je imam. Mislim Repsolku.
Skaj: Nevena. Slatka je. Glas joj je više nego prijatan. Zrači. Traži sličnosti, a ne razlike. Vesela je. Kao izlazak sunca. Voli da priča.
Retro i Skaj su dve različite osobe. Dijametralno različite. Isto tako različito i doživljavaju Newenu.
Počinje sveznajućim pripovedačem koji opisuje Newenu, prelazi u prvo prvo lice jednine - mrmljam iz sobice. Ne znam ni sam šta ovde radim. Val'da stondiram.
dakle stondira o Veni i motorima. O čemu bi drugom? Kako da mu se približim? O poslu ni sa kim ne priča.
Jedino šta mi preostaje je da dam Retru ovu gumu i budem dobar sa onom njegovom što ne zarezuje činjenice. Slatka je.-
Skaj dok dolazi kod Retra, nosi mu gumu i prslišava se u vezi svog zadatka. Policajac je. O čemu bi drgom razmišljao u takvoj situaciji? Da li je zabranjeno napisati priču iz dva lica? Da li je to možda teško shvatiti?Od cele borbe meni su u sećanju i ostale reči "prva", "druga", "autobus", "kočim"... neuverljivo. Ok. kad ti kažeš.
Quote from: D. on 09-03-2011, 03:23:41
neki samo da sebično čekaju rezultate glasanja. Ako se tako nastavi, gubim interesovanje za učestvovanje...
Ne računaj na mene. Kakav mi je plasman, bolje mi je da se pokrijem ušima i ćutim.
Pa ipak, da ne bih bio grđen, evo nešto i od mene.
U snovima potraži me - Priča koja me je najviše dojmila. Ne znam zašto je toliko poređena sa ulicom brestova, kada mene, kako je Savajat već primetio, mnogo više vuče na Kingov IT. Dobra atmosfera.
Povratak ratnika - Slab sam na kučiće i mačiće, pa to ti je. Šalu na stranu, ponela me je atmosfera neizvesnosti u priči. Nagađam ko je autor.
Na leđima bika - Ova priča je prilično ocrnjena u dosadašnjim osvrtima, ali mene je baš ponela. Kako je Džek primetio neobično podseća na Klarka.
Kršino, samo teraj ovako. Prvi red je bio dovoljan da znam da si ovo ti napisao i to je dobro. Izeš autora koga ne možeš prepoznati. Zbunilo me je to što je ispalo da je Scallop koautor, pa više nisam siguran šta je tvoje, a šta njegovo. Svejedno, ovo je dobra priča. Ipak poslušaj kritike koje su tu iznete, pre svega ono što ti je Angel rekla.
Igra duhova - HH kao što si rekao nekom se sviđa ovo, nekom ono. Tvoju priču sam nestrpljivo čekao, ali ona dva klipana iz prošlog kruga su mi bila mnogo zanimljivija od ovih uštogljenih agenata.
Uškice, ti iz priče u priču postaješ sve više ljudsko biće. Nova koža ti je još pomalo tesna, ali sve si okretnija u njoj.
Sekunda(nt) - Pošto si se odao, jasniji su mi nedostaci ove priče. Nije loše, ali se vidi da ti treba mnogo pisanja da otkloniš ,,neispisanost".
Da se vratim još jednom pričama kojima nisam dao glas, a nekima sam bio blizu da dam.
Povratak ratnika- nekada lepota priče jeste u jednostavnosti, a ova priča to ima. Pisac lepo barata rečenicom, i postoji neka blaga mešavina i humora i nežnosti koja klizi kroz tekst. Meni se priča svidela i stvarno sam razmišljao da glasam za nju. Prevagnula je ipak predvidljivost, od onog dela gde se pominje gubitak prsta, uveta, prsa, skontao sam o čemu se radi. Nekako mislim da priča stvarno ima potencijala, i da se možda moglo biti hrabro i ,, preseći '' izvesti neki horor ili fantazi kraj, skroz promeniti završnicu. Naravno, to je samo moje viđenje, možda nisam u pravu.
Ratnik- ova priča je solidno osmišljena, ima dobar završetak, ima ono što ja volim u pričama uglavnom ( glava-rep ), ali problem je ono između. Utisak kvari prilično zamorno pripovedanje, ali dobro, zato i jeste radionica tu, da učimo.
Jahač- I kod ove priče su mi pomešana osećanja. Na momente ode u klasično epsko, pomalo zamorno, a na momente je rečenica odlična, i ima neku dubinu.
Široki i Uške- sad kad znam priču oko priče, gledam je malo drugačijim očima. Sada mi bolje izgleda, ali opet ima i nekih mana. Svidela mi se ideja, obrt nije loš, ali ostaje problem samog tehničkog pristupa. Nešto mi tu fali, možda više dijaloga, možda više emocija, ili da se prikažu jasnije. Mislim da bi bilo zanimljivije i efektnije da se u priču ubacio i treći, tj.treća-devojčica. Po meni ova priča itekako može da bude interesantna, ali uz određene izmene i popravke.
Ne znam to oko autora. Ja ću poštovati pravila, i dok Boban ne objavi neću govoriti koja je moja priča. Ipak, skoro pola autora se već zna, tako da tajnovitost već gubi malo na značaju.
Vehehej, poslao si priču! Lepo :-)
D. hvala na kritikama... Nego, imam par nejasnih stvari ovde.
Quote from: D. on 09-03-2011, 03:10:23
Sekunda(nt) - Pogodila sam autora ove priče, što je loše. Autor bi trebalo da izbegava početak tipa: "... u svakom delu našeg univerzuma". Pusti čitaoca da odlučuje o svom univerzumu (opet problem proznog glasa).
Jedno pitanje, ako bi izbacio ono (našeg), da li bi to onda značilo da ostatak uvoda deluje ok? Ili se ova kritika odnosi na kompletan uvod?
Quote
Takođe, pisac je propustio da odmah na početku postavi temelj i tačku gledišta za čitaoca. Ko se to obraća čitaocu, pa tvrdi da je gužva u našem univerzumu...?
Ovo mi nije jasno, meni ovaj način pripovedanja deluje kao da je pisano iz ugla sveznajućeg pripovedača... Zašto je to onda loše?
QuoteTako se čitaocu ne dozvoljava učestvovanje, a činjenice mu se nameću kao istinite.
Ok, istina je da sam nametao činjenice, kako kažeš, ali gledajući kritike sa ovog foruma, koje su se odnosile na druge radove... primetio sam da se na dosta mesta ističe kako autor ne treba preterano da objašnjava, jednostavno da "nametne" svoj stav.... ovaj savet, sada, deluje totalno suprotno.
Quote
Ova priča mnogo bi bolje funkcionisala iz da je pisana iz ugla poruke i njenih doživljaja. Trebalo je dozvoliti čitaocu da se identifikuje sa porukom, njenim putešestvijem i sukobom.
Ovo je interesantno, nije mi palo na pamet, možda ću pokušati da je tako napišem, ako ništa drugo makar radi vežbe.
Quote
Duhovitost u najavi, izbegavati ponavljanje reči (zamenica pogotovo), očistiti rečenice od viška svakodnevnog govora. Loše i lako rešenje za kraj. Prebacivanje na čoveka odrađeno nevešto i naglo.
:cry:
Šalim se, ovo mi je jasno....
Quote
Solidno zanimljivo za prvu (ako se ne varam?) priču.
Da, prva dovršena. :)
SS,
Tebi su bolja pojašnjenja tvojih priča od njihove realizacije. Ako imaš nešto da kažeš, to i reci. Ne uvijaj u oblande predstavljanja kulisa u koje čitalac treba da upiše isto što i ti. Nemaš dovoljno znanja iz psihologije (tačnije, posmatranja ljudskog ponašanja) da bi to sada radio.
Nisam rekla da je priča šovinistička, postoje Newene, tačno. Međutim, šta tačno o njoj treba da govori opis da je činjenice smatrala glupim potvrdnim rečenicama? Da je pametna? Da je glupa? Da život prihvata olako? Da je nepromišljena? Ne znam šta upisuješ u svoje likove osim primarne funkcije seksualnog objekta i subjekta.
Nije zabranjeno priču pisati iz više lica. Pazi da se ne oklizneš u konfuziju pri tom.
Jesi li se ikad trkao motorima?
__________________________________________________________________________
Uške je pisan oko ponoći. U jednom trenutku sam zaspala nad tastaturom. Zadovoljna sam jer predstavlja nešto što nikada nisam napisala do sada, a što je, ujedno, najteže napisati - zabavnu dečiju priču. Da sam predala semafore i imala dovoljan broj karaktera da je završim, bila bi to najoriginalnija priča u krugu. A vi mislite o originalnosti ovog kruga.
AD, samo ti prebaci priču na ugao poruke, izgubiće tada monotoniju uvoda koji nevešto postavlja scenu za odigravanje predstave.
Quote from: D. on 09-03-2011, 11:49:26
AD, samo ti prebaci priču na ugao poruke, izgubiće tada monotoniju uvoda koji nevešto postavlja scenu za odigravanje predstave.
Ok, probaću to...
е, бобане, ајд' дај та имена.
Vežbaj AD., ako ti je ovo prva priča - biće nešto od tebe!
Priče su važnije od imena.
Objavljivanjem imena, zamreće topik. Ima vremena za otkrivanja...
Što si ti uopšte objavila koju si priču napisala?
Greškom.
Neće se ponoviti.
Uostalom, toliko sam komentarisala priče da bi dosad i vrapci skapirali koja je moja...
Koliko vidim, one koji komentarišu poznavanje autora nije oteralo u ćutanje, a nas koji ne komentarišemo nepoznavanje autora još uvek nije nateralo da progovorimo. Slažemi se za neobjavljivanje, onda kada niko ništa ne zna, ali sad imamo situaciju da neki nešto znaju, što mi kvari osećaj za simetriju.
д. ти си још ономад (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=9913.msg311938#msg311938) рекла која је твоја, а неки давно пре тебе.
едит...претече ме мимс а и мац...
Quote from: Stipan on 09-03-2011, 07:41:20
U snovima potraži me - Priča koja me je najviše dojmila. Ne znam zašto je toliko poređena sa ulicom brestova, kada mene, kako je Savajat već primetio, mnogo više vuče na Kingov IT. Dobra atmosfera.
Zato što Fredi Kruger ubija tinejdžere u snovima, zbog nečega što se desilo u prošlosti.
IT ubija mlađu decu, i nema veze sa snovima.
Zanimljivo je kako na autorima najviše insistiraju oni koji skoro ni slovce nisu rekli o pričama...
Radite kako želite, free zone.
Ne ludiraj se, Princezo! xremyb
Quote from: Mims on 09-03-2011, 12:03:18
Što si ti uopšte objavila koju si priču napisala?
A što si ti uopšte učestvovala u
radionici? Znaš li uopšte šta je to?
Od samog početka praviš pritisak da se sve ubrza. Zašto? Ima vremena... koga interesuju autori neka traži od Bobana da im pošalje na pp. I nestrpljenje je rešivo...
Savajat još nije komentarisao sve. Možda i MIća pročita priče. Možda isprovociram Bobana da da neku analizu... Možda sintetik kaže još nešto...
Pa jest malo bezveze situacija, al niko ih nije terao da se otkrivaju, sami su se otkrili, bespotrebno. Ajde za Sintetika, njega smo većina mogli prepoznati, jer ima prilično prepoznatljiv stil, za ostale koji su se otkrili, ja nisam znao čija je koja priča dok sami nisu rekli.
Da se vratim još jednom na priču D. Nekako mi je u njoj falila tenzija. A kad već nije bilo tenzije, onda se moralo više potruditi oko emocija. Možda i ima više emocija nego što ja vidim, ali onda one nisu dobro predstavljene, jer nisu došle do većine čitalaca. Stvarno poštujem i razumem motive za priču, tim više šteta što nije bila prijemčivija. Opet, solidno je napisana i daleko od loše, ali imala je veći potencijal. D, ovo je čisto moje razmišljanje, bez zle namere. Svojevremeno sam na sf timu loše prošao s jednom pričom, koja je bila prilično lična, uključivala i neke ljude i mesta koje volim. Loše je prošla, i bio sam ljut i razočaran, ali sam posle shvatio da sam ja kriv, a ne oni. Ja nisam predstavio dobro slike i emocije iz moje glave čitaocima.
Quote from: SuperSynthetic on 09-03-2011, 05:10:07
Očigledno muški pristup, koji opisuje porno divu za kres, umesto tu "surovu Beograđanku". Riba koja spava, jede i kreše se nije ljudsko biće, već muška fantazija, neživa, neuverljiva. Prvo sledi osuda zbog šovinizma, a odmah zatim etiketiranje i opet osuđivanje da neko spava jede i kreše se i konstatacija da to ne postoji u realnom svetu. Stvaraš kondradiktorne slike za koje odmah potom tvrdiš da ne postoje. Između ostalog ona studira španski i smatra da su činjenice samo glupe potvrdne rečenice. Uopšte nije prazna. Mnogo je potpunija ličnost od onih kojima je teško da se Bogu drže za muda dok ih vetar njiše. Jako dobro zna šta hoće. To i uzima. Lik od krvi i mesa. Živi sadašnji trenutak na zemlji.To i jeste njena neodoljivost. Svako bi da ga ona zapljusne svojim talasom svežine.
Žene je mrze. Na njihovu žalost Nevene i ta kako postoje. Kako bi samo ovaj svet bio glup, dosadan, jadan i prazan bez njih. Pa da se odmah ubiješ ili pređeš u homoseksualce.
Sintetiko, zaista imaš problem sa likom Newene.
Mi o njoj saznajemo kroz oči dva muška lika, jedan je vidi kao ribu koja samo jede i ispava i kreše se (jedna vrsta stereotipa), drugi kao slatku i pametnu (druga vrsta stereotipa).
To sve što si sada napisao o Neweni mogu samo da ti verujem na reč. U priči se ne vidi.
Ako ćeš Newenu da opisuješ kroz oči dva muška lika od kojih je svaki vidi na (u izvesnoj meri) stereotipan način, potrebna ti je velika veština da je prikažeš onako kako želiš da je vidimo, i treba ti znatno više prostora za to (ovaj lik je vidi ovako, onaj onako, a onda prikažeš nešto što ona radi i što iskače iz tih šablona, i tako nekoliko puta).
Situacija je ovakva - neko je ovde da uči, a neko pokušava da probije put do izdavača. Ako negde ima krupnih zveri, to je na Sagiti. Neko drumom, a neko šumom...
Probijanje puta do izdavača je malo jadan put kroz radionicu. Ne dam da se radionica pretvori u to. Uostalom, to probijanje puta ne isključuje komentarisanje priča.
Quote from: Stipan on 09-03-2011, 07:41:20
Sekunda(nt) - Pošto si se odao, jasniji su mi nedostaci ove priče. Nije loše, ali se vidi da ti treba mnogo pisanja da otkloniš ,,neispisanost".
xjap
Quote from: D. on 09-03-2011, 12:13:57
Quote from: Mims on 09-03-2011, 12:03:18
Što si ti uopšte objavila koju si priču napisala?
A što si ti uopšte učestvovala u radionici? Znaš li uopšte šta je to?
Od samog početka praviš pritisak da se sve ubrza. Zašto? Ima vremena... koga interesuju autori neka traži od Bobana da im pošalje na pp. I nestrpljenje je rešivo...
Savajat još nije komentarisao sve. Možda i MIća pročita priče. Možda isprovociram Bobana da da neku analizu... Možda sintetik kaže još nešto...
Uopšte ne znam što si toliko ogorčena i drska. Ne znam šta je radionica (možda bi trebalo i definiciju da uvedeš, kad si već patentirala termin), ali mi je vrlo interesantno da se samoafirmišem na nekom tamo forumu sa gomilom polupismenih početnika (obrati pažnju, ovo nisu moje reči).
Druga stvar, te tvoje
iscrpne analize će nekome pomoći, ali nekome i neće. Iskreno, ja sam zaboravila šta si rekla za moju priču. Moje apsolutno legitimno pravo je da odlučim da li ću o nekoj priči reći jednu škrtu rečenicu ili 2 reda. U ovom trenutku nisam u stanju da komentarišem priče, to sam već rekla, a i zabole me da se tebi ili bilo kome drugom pravdam zbog toga. O nekim pričama ne znam šta da kažem, ne znam i da li je uvek korisno reći "radi to i to" i "nemoj to i to da radiš" i u kojoj meri to nekome može da pomogne, a u kojoj da odmogne.
Ništa ja nisam ubrzavala, samo sam se zezala i nemoj više da me smaraš oko gluposti.
У праву си, Стипане. Ја сам од оних првих из твоје прве реченице. И заболе ме за пласман, у крајњој линији. Стало ми је до критике. За сада све критике за Кћи стоје: има клишеа, многи описи су могли боље, крај је могао бити разрађенији (то је таман тих 200 карактера који фале до 6000 :().
Ih, lako je tebi Suba reći - Zabole me za plasman. Da si plasiran kao ja vikao bi - Joj, ala boli ovaj plasman!
Quote from: Mims on 09-03-2011, 12:33:28
Uopšte ne znam što si toliko ogorčena i drska. Ne znam šta je radionica (možda bi trebalo i definiciju da uvedeš, kad si već patentirala termin), ali mi je vrlo interesantno da se samoafirmišem na nekom tamo forumu sa gomilom polupismenih početnika (obrati pažnju, ovo nisu moje reči).
Druga stvar, te tvoje iscrpne analize će nekome pomoći, ali nekome i neće. Iskreno, ja sam zaboravila šta si rekla za moju priču. Moje apsolutno legitimno pravo je da odlučim da li ću o nekoj priči reći jednu škrtu rečenicu ili 2 reda. U ovom trenutku nisam u stanju da komentarišem priče, to sam već rekla, a i zabole me da se tebi ili bilo kome drugom pravdam zbog toga. O nekim pričama ne znam šta da kažem, ne znam i da li je uvek korisno reći "radi to i to" i "nemoj to i to da radiš" i u kojoj meri to nekome može da pomogne, a u kojoj da odmogne.
Ništa ja nisam ubrzavala, samo sam se zezala i nemoj više da me smaraš oko gluposti.
Ja tebe uopšte ne smaram. Sama si se pronašla.
Ako si zaboravila šta sam rekla o tvojoj priči, evo, ponoviću (pretpostavljam da je tvoja, ukoliko nije - ponoviću ti kada se objave autori).
QuoteNamerni prolaznici - Ovoj priči dala sam 1 poen jer je pismena i ima odličan početak koji je obećavao. No, kada sam skapirala da je reč o likovima iz knjige, predvidela sam da će tu neko opet da se valja po listovima bele hartije ili worda, pa sam izgubila interesovanje. Dobri dijalozi, previše prideva, otegnuta radnja, slabija dinamika, dobro se čita, ok kraj. Nedostaje upečatljivost.
Tačno je da ovde ima polupismenih početnika (ili "na nekom tamo forumu", lepo je što poštuješ učesnike radionice). Ni ti nisi puno pismena. Ista ideja iz kruga u krug, prepuno prideva, stranih reči i izraza (za koje postoje tako lepe srpske reči), nepamtljivo (moj utisak, možda je neko upamtio). Bodovni sistem u ovom krugu nekome se jako isplatio.
Niko nikome ne govori šta da radi, već svoje utiske o pričama. Dovoljno. Lilit je to jako lepo uradila. Savajat je počeo. Stipan. Plut. Angel. AD. AR. SS... Lepo je krenulo, zašto stvaraš napetost?
Nema žurbe. Idemo polako.
* Šta ću, drska sam.
Jesi. :lol:
Na kraju, ako su autori toliko bitni, neka ih Boban objavi.
Edit: AR, hvala na osvrtu.
Mims, kada već ne želiš da pišeš komentare (što, naravno, apsolutno jeste tvoje pravo, slažem se :)), zamolila bih te da napišeš nešto malo o proznom glasu. Hvala.
Quote from: D. on 09-03-2011, 12:41:07
Quote from: Mims on 09-03-2011, 12:33:28
Uopšte ne znam što si toliko ogorčena i drska. Ne znam šta je radionica (možda bi trebalo i definiciju da uvedeš, kad si već patentirala termin), ali mi je vrlo interesantno da se samoafirmišem na nekom tamo forumu sa gomilom polupismenih početnika (obrati pažnju, ovo nisu moje reči).
Druga stvar, te tvoje iscrpne analize će nekome pomoći, ali nekome i neće. Iskreno, ja sam zaboravila šta si rekla za moju priču. Moje apsolutno legitimno pravo je da odlučim da li ću o nekoj priči reći jednu škrtu rečenicu ili 2 reda. U ovom trenutku nisam u stanju da komentarišem priče, to sam već rekla, a i zabole me da se tebi ili bilo kome drugom pravdam zbog toga. O nekim pričama ne znam šta da kažem, ne znam i da li je uvek korisno reći "radi to i to" i "nemoj to i to da radiš" i u kojoj meri to nekome može da pomogne, a u kojoj da odmogne.
Ništa ja nisam ubrzavala, samo sam se zezala i nemoj više da me smaraš oko gluposti.
Ja tebe uopšte ne smaram. Sama si se pronašla.
Ako si zaboravila šta sam rekla o tvojoj priči, evo, ponoviću (pretpostavljam da je tvoja, ukoliko nije - ponoviću ti kada se objave autori).
QuoteNamerni prolaznici - Ovoj priči dala sam 1 poen jer je pismena i ima odličan početak koji je obećavao. No, kada sam skapirala da je reč o likovima iz knjige, predvidela sam da će tu neko opet da se valja po listovima bele hartije ili worda, pa sam izgubila interesovanje. Dobri dijalozi, previše prideva, otegnuta radnja, slabija dinamika, dobro se čita, ok kraj. Nedostaje upečatljivost.
Tačno je da ovde ima polupismenih početnika (ili "na nekom tamo forumu", lepo je što poštuješ učesnike radionice). Ni ti nisi puno pismena. Ista ideja iz kruga u krug, prepuno prideva, stranih reči i izraza (za koje postoje tako lepe srpske reči), nepamtljivo (moj utisak, možda je neko upamtio). Bodovni sistem u ovom krugu nekome se jako isplatio.
Niko nikome ne govori šta da radi, već svoje utiske o pričama. Dovoljno. Lilit je to jako lepo uradila. Savajat je počeo. Stipan. Plut. Angel. AD. AR. SS... Lepo je krenulo, zašto stvaraš napetost?
Nema žurbe. Idemo polako.
* Šta ću, drska sam.
Prvo, ako pretpostavimo da sam ja napisala Namerne prolaznike, ne vidim nikakvu sličnost sa Guliverom. Ti je možda vidiš, pošto si kompetentna književna teoretičarka. U slučaju da se i ideje ponavljaju, ili da su negde već viđene, možda postoji svest o tome.
Ti daješ osvrte, ali daješ i konkretne predloge, a sama se polomiš da odbraniš svoje priče ako neko primeti da nešto u njima ne valja. Kada je neko za semafore pomenuo da patetika, istog trenutka je postala parodija; kad je Boban Ušketa okarakterisao kao zajebanciju, odjednom je postala priča za decu. Ma daj.
Bodovni sistem je dobar, tebi se ne sviđa zbog rezultata, ali on samo jedno pokazuje. Možda Namerni prolaznici nisu najbolja priča u krugu (i nisu, meni je Zaboravljen u zaboravljenom gradu bolja), retko kome je bila maksimum, ali se obraća širem čitalačkom krugu i to je ok.
Ono što o svakoj priči možeš da kažeš i što može da ima efekta u kasnijem pisanju jeste procena pismenosti, tečnosti (!) ili nečitljivosti. Da li je stil prijemčiv ili ne, da li ima nepotrebnih ili nedovoljno razjašnjenih stvari. Možeš i da kažeš da ne odgovaraju tvom senzibilitetu, kao što sam ja za jedan krug priča rekla.
Ono što radionici nedostaje, je osvrt i na dobre priče u vrhu. Nije uvek bitno reći šta ne valja, već i šta je dobro kod tih priča. I iz takvog osvrta se može nešto naučiti. Ali kao da je ljudima lakše da kažu šta ne valja, nego šta valja. I da, molim te, D., nemoj da mi citiraš ovde svoje osvrte - nisam mislila na njih, već na one stručnije u tome - Bobana, scallopa i sličnih koji su bili moderatori radionica i godinama upućivali ljude i odvraćali ih od pisanja.
Ova Mims opasna. :lol:
Quote from: D. on 09-03-2011, 13:01:57
Mims, kada već ne želiš da pišeš komentare (što, naravno, apsolutno jeste tvoje pravo, slažem se :)), zamolila bih te da napišeš nešto malo o proznom glasu. Hvala.
Misliš na poziciju naratora, tačke gledišta i tako to?
Ma, naravno da ti je Bobanova priča bolja, nisam ni sumnjala da nije.
Radionica podrazumeva ravnopravnost učesnika. Svi imaju pravo da iznesu mišljenje. Ja, lično, poštujem sve svoje čitaoce, bili oni stručni ili ne. I želim njihovo mišljenje.
Davaću predloge, a pisci mogu da ih iskoriste ili ne.
Parodija i dečja priča pisane su kao takve. To što (neki, ne uopštavaj: Gudeja je sasvim lepo skapirala semafore, Anđela je skapirala dečju priču) čitaoci to nisu prepoznali je moja greška.
Tvoje priče su priče o pričama. Prežvakavanje iste fore o likovima iz romana, priča u priči, priča o priči itd. Dosadno.
Bodovni sistem je apsolutno koristio prvoj priči. Priča sa najviše glasača koji su joj dali 1 poen je, u stvari, prosečna priča. Tu je negde, svima se kao dopada, zabavnjikava je, da joj damo 1 poen. Pravi pobednici su Zaboravljeni i Kći.
Obrati pažnju na postove, umesto što očekuješ hvalospeve za svoju priču. Ja sam rekla šta mi se dopada u svakoj priči.
Apsolutno mislim na poziciju naratora i tako to. Ja sam dosta pisala, vreme je i da zaradim novac.
Uostalom, Boban zna da sam napisala dečju priču.
Napisala sam mu to kada sam mu je poslala.
Rekao je da je zajebancija da bi me povredio.
Ali tako se on i ja igramo.
Quote from: Mims on 09-03-2011, 13:08:58
Misliš na poziciju naratora, tačke gledišta i tako to?
Ili prosledi opet neki dobar tekst o tome...
Takođe meni bi bilo zanimljivo, a možda i ostalima da neko napiše ili doturi nepšto o licima. Tačnije koje lice je bolje za koju vrstu naracije. Ako pišemo iz prvog lica koje su prednosti koje mane i td...
U principu poznato mi je to, površno, ali bilo bi lepo da to postoji negde sumirano, u celini....
Quote from: Stipan on 09-03-2011, 12:37:50
Ih, lako je tebi Suba reći - Zabole me za plasman. Da si plasiran kao ja vikao bi - Joj, ala boli ovaj plasman!
Ако ме ликови до чијег ми је мишљења стало одувају аргументованим критикама онда јебо пласман. Срећом, за сада не боли много. Додуше, Бобан ми је обећао јавно черечење ала медивал тајмс, а ни Скалоп се не оглашава.
Quote from: analogdigit on 09-03-2011, 13:42:01
Quote from: Mims on 09-03-2011, 13:08:58
Misliš na poziciju naratora, tačke gledišta i tako to?
Ili prosledi opet neki dobar tekst o tome...
Takođe meni bi bilo zanimljivo, a možda i ostalima da neko napiše ili doturi nepšto o licima. Tačnije koje lice je bolje za koju vrstu naracije. Ako pišemo iz prvog lica koje su prednosti koje mane i td...
U principu poznato mi je to, površno, ali bilo bi lepo da to postoji negde sumirano, u celini....
Važi, napisaću nešto ovih dana.
Nastavak male statističke analize (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=9913.msg312453#msg312453). Bilo mi je interesantno da vidim kako je glasala ženska populacija, koja čini respektabilnu trećinu cele populacije. Opet se pokazuje glasanje po afinitetima. Tri najbolje priče se razlikuju po raspodeli ženskih glasova. Dok prve dve, Namerni prolaznici i Zaboravljeni u zaboravljenom gradu imaju skoro 50% glasova ženske populacije (umesto očekivanih 33%), priča Kći se drži ove raspodele (na kraju krajeva, tu imamo i jak muški i još jači ženski lik). Četvrta priča, Krš, totalno nije po ženskom ukusu. Od 17 bodova samo 3 su ženska. Krš nije tu usamljen. Povratak u Eden je priča kojoj su svih 12 glasova dali muški, a ni priče Duhovi drevnih (1 od 10) i Na leđima bika (2 od 11) se nisu baš svidele ženama. Od ove tri prve dve su sa muškim protagonistima, a ženska se javlja samo kao trofej ili kad nešto trebuje. Ostaje samo bik, ali ona je zapravo već na rubu očekivane raspodele.
Ista ova analiza bi mogla da se primeni i na muškarce, ali rezultati nisu tako vidljivi.
mac,
super su ti ove analize. xremyb
Quote from: lilit_depp on 09-03-2011, 14:29:22
mac,
super su ti ove analize. xremyb
o, da... zanimljiv je mac.
Quote from: analogdigit on 09-03-2011, 13:42:01
Quote from: Mims on 09-03-2011, 13:08:58
Misliš na poziciju naratora, tačke gledišta i tako to?
Ili prosledi opet neki dobar tekst o tome...
Takođe meni bi bilo zanimljivo, a možda i ostalima da neko napiše ili doturi nepšto o licima. Tačnije koje lice je bolje za koju vrstu naracije. Ako pišemo iz prvog lica koje su prednosti koje mane i td...
U principu poznato mi je to, površno, ali bilo bi lepo da to postoji negde sumirano, u celini....
Evo, za početak: http://www.rastko.rs/rastko-ru/umetnost/knjizevnost/studije/bvicentic-petrusevska/bvicentic-govor.html (http://www.rastko.rs/rastko-ru/umetnost/knjizevnost/studije/bvicentic-petrusevska/bvicentic-govor.html)
heh petrusevska, lepo :).
ja sam procitao samo pola prica, pa mi bilo bezveze da glasam. a od ovoga sto sam procitao najvise mi se svidela "namerni prolaznici" mada mi je utisak malo pokvarila asocijacija na martinovu "svi portreti njegove dece" (mislim dobro, kapiram da je ta ideja o suocavanju pisca sa svojim likovima manje-vise stalna spisateljska opsesija). obecavam, procitacu sve sledeci put, a mozda i napisem nesto :).
Portreti njegove dece, da...i meni je palo na pamet to poređenje. Zato mi se Namerni Prolaznici između ostalog i dopala. Ma, sve priče u ovom krugu liče na nešto već pročitano, pa mi je malo bezveze bila hajka na U snovima, potraži me. :)
Quote from: angel011 on 09-03-2011, 12:16:28
Quote from: SuperSynthetic on 09-03-2011, 05:10:07
Očigledno muški pristup, koji opisuje porno divu za kres, umesto tu "surovu Beograđanku". Riba koja spava, jede i kreše se nije ljudsko biće, već muška fantazija, neživa, neuverljiva. Prvo sledi osuda zbog šovinizma, a odmah zatim etiketiranje i opet osuđivanje da neko spava jede i kreše se i konstatacija da to ne postoji u realnom svetu. Stvaraš kondradiktorne slike za koje odmah potom tvrdiš da ne postoje. Između ostalog ona studira španski i smatra da su činjenice samo glupe potvrdne rečenice. Uopšte nije prazna. Mnogo je potpunija ličnost od onih kojima je teško da se Bogu drže za muda dok ih vetar njiše. Jako dobro zna šta hoće. To i uzima. Lik od krvi i mesa. Živi sadašnji trenutak na zemlji.To i jeste njena neodoljivost. Svako bi da ga ona zapljusne svojim talasom svežine.
Žene je mrze. Na njihovu žalost Nevene i ta kako postoje. Kako bi samo ovaj svet bio glup, dosadan, jadan i prazan bez njih. Pa da se odmah ubiješ ili pređeš u homoseksualce.
Sintetiko, zaista imaš problem sa likom Newene.
Mi o njoj saznajemo kroz oči dva muška lika, jedan je vidi kao ribu koja samo jede i ispava i kreše se (jedna vrsta stereotipa), drugi kao slatku i pametnu (druga vrsta stereotipa).
To sve što si sada napisao o Neweni mogu samo da ti verujem na reč. U priči se ne vidi.
Ako ćeš Newenu da opisuješ kroz oči dva muška lika od kojih je svaki vidi na (u izvesnoj meri) stereotipan način, potrebna ti je velika veština da je prikažeš onako kako želiš da je vidimo, i treba ti znatno više prostora za to (ovaj lik je vidi ovako, onaj onako, a onda prikažeš nešto što ona radi i što iskače iz tih šablona, i tako nekoliko puta).
Slažem se Andžela. Opet razmisli kakva bi riba mogla da bude sa Retrom koji je poseduje kao stvar, a ona opet uspeva da ostane svoja. Očigledno hrabra i samouverena. Spontana. Šarmantna. Iskrena. Vidi kako se pandur Skaj udmah zableji u nju. Nije školski pametna. Ne zarezuje činjenice. Možda i ne veruje u Boga ali je došla do suštine na svoj način. Prihvata u startu da je nešto iznad činjenica.
Kako izgleda? Retro koji je vizuelni tip je zamišlja na Yamahi r-1. Kao iz stripa-konstatuje. Kao izlazak sunca - kaže Skaj za nju.
Ne znam ko je uz Newenu ako ne ja, koji je napisao i priču o njoj. Nisam šovinista. Da li je iko voli više od mene?
I sa D. se slažem. Čak je i slušam. Što se tiče psihologije, bila je u pravu što se tiče moje priče iz prošlog kruga ali u ovoj nedam.
D. se ponekad prska u oči, a to niko ne voli.
Quote from: D. on 09-03-2011, 11:43:55
Jesi li se ikad trkao motorima?
____________________________________________________________
Evo dole imam jedan vrlo malo havarisan u voznom stanju. Ispravan. Godinu dana star. Do maja registrovan. Prodajem ga. Hoćeš da kupiš? Jeftino. Onaj narandžasto crne boje iz moje priče.
Quote from: SuperSynthetic on 09-03-2011, 16:36:47
Slažem se Andžela. Opet razmisli kakva bi riba mogla da bude sa Retrom koji je poseduje kao stvar, a ona opet uspeva da ostane svoja.
To da uspeva da ostane svoja mogu samo da ti verujem na reč.
Uzgred, zašto bi samouverena, pametna riba želela da bude sa nekim ko je poseduje kao stvar?
Ovde uopšte ne govorim o šovinizmu, govorim o nedovoljno definisanom liku.
Pretpostavljam da ti imaš u svojoj glavi kako je zamišljaš, ali to nisi uspeo da preneseš.
Što se tiče onog "Newena", dve prve asocijacije su mi Elmer Davež i idioti koji po forumima pišu "bwe" i misle da su zbog toga mnogo kul. Moguće je da ima i drugih sa sličnim asocijacijama, a ne verujem da je to ono što si želeo da postigneš.
Quote from: angel011 on 09-03-2011, 17:17:13
Uzgred, zašto bi samouverena, pametna riba želela da bude sa nekim ko je poseduje kao stvar?
Možda zato što joj potajno odgovara upravo takav odnos?
Quote from: angel011 on 09-03-2011, 17:17:13
Uzgred, zašto bi samouverena, pametna riba želela da bude sa nekim ko je poseduje kao stvar?
Iz milion razloga, a jedan je vrlo bitan. :lol: :lol:
SS, ti si jedan vrlo simpatičan lik.
Mislim da je korišćenje slova w umesto v posledica rasporeda slova na telefonskoj tastaturi. Slovo v je poslednje na broju 8, a slovo w je prvo na broju 9. Ako mnogo koristiš SMS poruke i ako ti je vreme važnije od pravilnog pisanja onda mogu da zamislim ljude kojima bi to delovalo kao dobra ideja, da zamene jedno slovo drugim. Ne samo što si postao hip, jer se razlikuješ od mase koja i dalje piše v, nego si i sebi uštedeo dva klika za svako slovo.
QuoteTačno je da ovde ima polupismenih početnika (ili "na nekom tamo forumu", lepo je što poštuješ učesnike radionice). Ni ti nisi puno pismena. Ista ideja iz kruga u krug, prepuno prideva, stranih reči i izraza (za koje postoje tako lepe srpske reči), nepamtljivo (moj utisak, možda je neko upamtio). Bodovni sistem u ovom krugu nekome se jako isplatio.
D, meni govoriš da sam uvredio sve učesnike radionice zato što sam napisao da mi u njihovim radovima (pardon, večini radova) nedostaje imaginacije? Jebote, koja si ti samoživa ženska.
Koliko god se trudila da radionicu vrtiš oko sebe, takvim nastupom ti neće uspeti.
Ja neću da komentarišem priče, iz straha da nekog ne "uvredim." U stvari, da ne bih iskliznuo iz koloseka koji si ti trasirala...
Ipak, moram napomenuti (ponovo) da sam priče karakterisao upravo po toj ideji, mašti, imaginaciji ili kako god. Sve su pismene, ja ne gledam sitne greške, pokoji sumnjiv infinitiv ili "trebovanje", tako da mi to nije bio reper za ocenjivanje.
Ideja, mašta, svet koji autor stvara i način na koji ga čitaocu servira je ono što treba da se vrednuje. Naravno da treba voditi računa o pravopisu i pismenosti, ali ne radi samog iskazivanja pismenosti (e, vid' ja sam pismen!) nego zarad lakšeg klizanja dela u oku čitaoca. To se da savladati, upornim radom. Imaginaciju, jok.
Sad bih voleo da imenuješ sve polupismene početnike ovde, pošto ih tako zdušno prozivaš.
Mislim, nije blam (tebe barem) da ih imenuješ, da se ljudi prepoznaju i tebi, najpismenijoj među polupismenicima, poklone...
Ipak, možda i našvrljam ponešto o pričama, nije fer prema autorima, iako znam da im moj osvrt neće mnogo značiti. Moje mišljenje o pričama se generalno kosi sa opštim, pa eto...
Quote from: D. on 09-03-2011, 17:32:02
SS, ti si jedan vrlo simpatičan lik.
Eto, sad je i Sintetik simpatičan lik. Jel' ti to pokušavaš da jeftino pazariš kavasaki?
'Ajde Džek našvrljaj. Ti si jedan od onih čije bih mišljenje vrlo rado čuo.
Džek, ja sam polupismeni početnik.
Što se Sintetika tiče, slušam i ja njega.
Quote from: Stipan on 09-03-2011, 18:20:18
'Ajde Džek našvrljaj. Ti si jedan od onih čije bih mišljenje vrlo rado čuo.
Možda se predomisliš kad ga našvrljam... :)
Vidi, ne da mi se da ponovo iščitavam sve, mislim, ne sada... ima vremena, kad me prođe frka u kojoj sam trenutno... ipak, za iole objektivno mišljenje treba ponovo pročitati sve.
D, nabrojala si jednu polupismenu osobu, u stvari dve, a ja sam stekao utisak da ih ima još ovde... dakle, ko još? Mož' i mene ubrojati tu, mešam č i ć a omiljeni sport mi je pogrešno nasađivanje infinitiva. Ko svaki Bosanac koji drži do sebe.
Dakle, ima nas troje. Mims, ti i ja. Završi listu, moliČu lepo...
Quote from: D. on 09-03-2011, 12:13:57
Savajat još nije komentarisao sve.
Није то нека велика штета, што ћу управо и доказати. :lol:
Широки и УшкеСимпатична прича за коју нисам ни претпостављао да је дело женског аутора, а камоли Д. лично...међутим осећа се нека крутост у стилу, усудио бих се рећи и стерилност, као да аутор ради под некаквим притиском и не може да се опусти до краја. Да, прича са семафорима би била далеко оргиналнија, пошто идеја да се на крају испостави да је све било сан, дечија игра, ЛСД трип или делиријум тременс и не врца од оргиналности, али Широки и Ушке је доста разумљивија и једноставнија, речју, забавнија.
РатникУх, ух...мистичан и занимљив почетак, превише пута речено Ратник, огромно разочарење кад се испостваи да је опасни уљез вирус сиде. Прц. Хоћу да кажем да је добра идеја да се ради о одбрамбеним механизмима организма, али после дугог увода у причу и Ратника као таквог, пребрзо и невешто се долази до краја. Очекивао сам много више читајући причу.
КактусДобро написано, солидна сцена двобоја и онда не баш неочекивани бајковит крај...прерано се види да је кактус много више од непокретног, боскастог љубимца.
Повратак ратникаНије лоше, лепо написано, непредвидљиво, бар мени...али неинтересантно...не знам зашто.
На леђима бикаОва прича највише личи на прави, хард-кор СФ или бар онако како га ја замишљам...али није оставила неки дојам на мене.
Željno čekam objave autora zbog priče "Na leđima bika" da vidim ko je to Klarkov (veliki) obožavatelj... :)
Ja. Nisam obožavatelj, ali ga poštujem.
Da se nije to još neko odao?
Čestitke Mićo, baš lepa priča. Idejno me zaokupila, ima nekih nelogičnosti, ali bi se od ovoga mogla napraviti lepa novela. Recimo, da priča posluži kao prvo poglavlje :) Svaka čast. xcheers
Ja još izdržavam da se ne odam, ali i nije mi teško, loše mi je prošla priča.
Tvoja je Svrgnik. :)
Ova, bre, Gudeja svašta znade!
Quote from: Mica Milovanovic on 09-03-2011, 18:54:37
Ja. Nisam obožavatelj, ali ga poštujem.
Obožavao ili poštovao, sličnost sa Klarkovom kratkom pričom čijeg naziva se i dalje ne mogu setiti, gde onaj kapetan u balonu Kon Tiki visi nad Jupiterom, me odmah kupila.
Valjda zato što sam veliki Klarkov fan.
Velim ja, imaginacija se može u više pravaca upotrebiti.
Bravo, Mićo!
Bravo Mićo. I ja sam glasao za Klarka! :)
Stipane, pogodi koja je moja priča? :)
U snovima, potrazi me -
Moj favorit. Uopste me ne interesuje dal' iz nje viri Fredi ili IT, dopala mi se ideja i nacin kako je ideja naslikana. Ima glavu, ima telo, ima rep. Kraj donekle predvidiv.
Edem - second best, po mom rabosu. Potrebna je hrabrost da se obradi biblijska tema i vestina da obrada ne ispadne dosadna i pretenciozna. Ja sam ovde prepoznao i jedno i drugo. Lepo napisano.
Nastavak sledi, verovatno.
Džekonjo mislim da znam, ali neću da se brukam sa izletanjem.
Ionako ko god nema pametnija posla zafrkava Stipana.
Stipane, evo, smatraj da si i sa moje strane zafrknut..
:)
Verovatno u klubu zafrkanata još ima kafe...
Quote from: Gudeja on 09-03-2011, 19:27:20
Tvoja je Svrgnik. :)
Neću da kažem ni jeste ni nije, ali kako si pogodila?!
Mića bi mogao da razradi svoju priču, proširi je. Bila bi to jedna dobra sf priča iz stare garde. Međutim, mnogo je konfuzna. No, po mom mišljenju najbolja Mićina priča do sada.
Objaviće B autore uskoro.
Pogrešila sam što sam se odala. Komentari nisu česti ni iskreni kada se znaju autori. Uostalom, umreće topik minutom kada se to otkrije, ne zbog otkrivanja samog, već zato što nemamo naviku da dajemo feedback. Sa tom navikom autori bi mogli da budu otkriveni bilo kad, jer nisu bitni, bitan je razgovor o pričama.
Ovo živi samo zbog takmičenja, budimo iskreni. Meni to ne odgovara, a i imam Lordov kompleks. Vredi jedino izazov pisanja na zadatu temu...
Takmičenje i cedi ono najbolje iz autora.
Zamisli sebe da si na poslednjem mestu. Šta bi učinila, nakon što se dobro isplačeš, da ne budeš više na dnu liste?
a) nastavila plakanje
b) spremila debelih evra za kupovinu glasova
c) nikad više ni pomislila na pisanje
d) svojski zapela da popraviš pisaniju
Odaberi odgovor. Upozoravam da bi kombinacija a i c bila baš patetična i možda predlog za april ili maj... :)
Quote from: mac on 09-03-2011, 20:16:42
Quote from: Gudeja on 09-03-2011, 19:27:20
Tvoja je Svrgnik. :)
Neću da kažem ni jeste ni nije, ali kako si pogodila?!
Sistemom eliminacije. Znam čije su zadnje dve, a znam i čije su
Povratak ratnika i
Sekundant...rekao si da ti je loše prošla priča...
A možda je neka druga priča tvoja...ako smatraš da je loše prošla jer nije dobila najviše glasova, recimo... :)
Quote from: D. on 09-03-2011, 20:24:28
Pogrešila sam što sam se odala. Komentari nisu česti ni iskreni kada se znaju autori. Uostalom, umreće topik minutom kada se to otkrije, ne zbog otkrivanja samog, već zato što nemamo naviku da dajemo feedback. Sa tom navikom autori bi mogli da budu otkriveni bilo kad, jer nisu bitni, bitan je razgovor o pričama.
"Umreće" prepucavanja, ali u narednih 7 dana svoje komentare će sigurno dati Mića, verovatno Jevtropijevićka, možda još neko, vratiće se Skalop...
Ne ide sve ovo baš tako loše.
Nekome odgovara frka & brzina, nekome mogućnost da odloži davanje komentara (iz raznoraznih razloga). Treba pustiti radionicu da se sama razvija, usmeravati je, ali ne gušiti presijom i viškom pravila.
Nema presije. Samo sam iskoristila priliku da malo usmerim radionicu u drugom pravcu, ka davanju povratne informacije učesnicima, jer je cela frka oko takmičenja uzela maha.
I hvala onima koji su komentarisali ili imaju nameru da to urade.
Quote from: Gudeja on 09-03-2011, 20:31:01
A možda je neka druga priča tvoja...ako smatraš da je loše prošla jer nije dobila najviše glasova, recimo... :)
Pa da, tako nekako :oops:
Ovu Gudeju če Hiperhik pre ili kasnije smestiti u neko James Bond okruženje!
Quote from: Stipan on 09-03-2011, 20:44:20
Ovu Gudeju če Hiperhik pre ili kasnije smestiti u neko James Bond okruženje!
Stipane, jes' to pošao mojim stazama miksera? :)
Заборављен у заборављеном граду
Е, за ову сам гласао...добра прича, лепо клизи, вешто убачени трагови хумора и не претерано чести, тако да лебди између шаљиве и озбиљне приче, а више претеже овој другој. Можда сам требао да јој дам 3 гласа...или 2...не знам колико сам је почастио. :)
Богиња мачкастих очију
Виртуални вестерн миље...вешто искоришћени клишеи двобоја (прашина, котрљајуће жбуње, морнарички колт - читало се Ласо и Пони Вест, видим :) ), али без обзира на све, нешто ми ту није легло, I just can`t put my finger on it...
Намерни пролазници
Био сам тотално изненађен сазнањем да је ова прича победила...лепо је нацврљана и све, али, без увреде аутору, искрено речено мало ме је сморила...можда и због претенциозног поднаслова.
Секунда(нт)
Супер идеја и забавна причица...али килав први пасус, неубедљиве реченице којима као да увек још нешто фали да би испале како ваља...изваљена фора са позивањем на конкурс у току.
Quote from: lilit_depp on 09-03-2011, 20:33:10
Quote from: D. on 09-03-2011, 20:24:28
Pogrešila sam što sam se odala. Komentari nisu česti ni iskreni kada se znaju autori. Uostalom, umreće topik minutom kada se to otkrije, ne zbog otkrivanja samog, već zato što nemamo naviku da dajemo feedback. Sa tom navikom autori bi mogli da budu otkriveni bilo kad, jer nisu bitni, bitan je razgovor o pričama.
"Umreće" prepucavanja, ali u narednih 7 dana svoje komentare će sigurno dati Mića, verovatno Jevtropijevićka, možda još neko, vratiće se Skalop...
Ne ide sve ovo baš tako loše.
Nekome odgovara frka & brzina, nekome mogućnost da odloži davanje komentara (iz raznoraznih razloga). Treba pustiti radionicu da se sama razvija, usmeravati je, ali ne gušiti presijom i viškom pravila.
Slažem se. Forum je, ne može sve biti pod konac. Uvek će biti prepucavanja i poneka teža reč, ali sve to prođe. Suština je da ipak ima neke koristi od ovoga. Što se tiče bodovanja, mislim da je dobro očuvati taj takmičarski deo- polazim od pretpostavke da niko ovde nije toliko detinjast da digne nos zbog prvog mesta, ili padne u bedak zbog zadnjeg. Valjda imamo 18+...)
Осим мене, који сам напунио скоро 17... :lol: И ја сам за то да остане бодовање, али можда је бољи систем један глас-једна прича.
Јахач
И за ову сам гласао...мало тежи стил, али не дави, бар не мене...има неку готивну туробну атмосферу, меланхолија, синдром човека уморног од свега или шта већ...ако овде има патетике, мени није сметала.
Игра духова
Збркано...имао сам мали проблем да сконтам о коме се у ком делу приче ради, добар крај.
Повратак у Едем
Дуго ми је трабало да се одлучим да гласам за ову причу...искусно је интрепетирана визија аутора о времену дешавања радње, лака за читање...неубедљив говор Бога, посебно када каже да Каина нико неће смети да убије.
У једној причи је било доста проблема са редом речи у реченици, баш је боло очи, али немогу да се сетим којој и сад је нисам нашао.
То би било то, н` умем боље, савете не могу да дајем, јер се држим принципа да ако већ треба неком нешто саветовати, није лоше знати о чему говориш. :)
Svaka čast Savajate, nijemam zamerki na tvoje komentare. Odmereno i, nadasve, iskreno i otvoreno.
Saću i ja da se vrnem na neke priče, al' moram još jedared da ih poglednem.
Teško je više ne znati ko je šta napisao kad se više od pola autora samo otkrilo, a neki su "naseli" pa se odali. Da budem iskrena, ljudi moji, ja sam samo Sintetiku skontala iz prve i to ne zato što sam 'tela već mi se nametnuo, a i za to tada ne bih smela da stavim ruku u vatru. Da, i glavnog babu (verovatno), ali sve je to tako nebitno.
Povratak ratnika - predstave nemam ko ju je napisao. Dvoumila sam se da li da joj dam 1 poen. Prevagnuli su Namerni prolaznici. Ipak su oni bolje napisani, ako gledamo samo to. Meni je jako simpatična ideja ove priče, slatka je i mogla bi biti mnogo mnogo bolja. Nažalost, rečenice su nesrećne, tj. nisu mi se dopale. Previše objašnjavanja, nezgodnih prideva i nekako mi je naivno sklopljena, ali mi je pružila kakvu-takvu atmosferu. Ako ćemo pravo, ova pričica bi mogla biti prelepa priča za decu. Kako god, ostala mi je u sećanju od prvog čitanja iste.
Kaktus - ovo bi zaista bila prelepa bajka za decu da je malo drugačije napisana. Lepo je počela, ima i neku atmosferu, ali što ide dalje nekako je sve neuverljivija. Mislim da je Angel primetila i slažem se s njom, što bi uzvišeni đubreprinc pozvao nekog bednikpijačara na dvoboj? Dvoboji su, ipak, za junake, ljude sličnog soja i sloja, rekla bih. I onda taj preokret, baš je za bajku, naivan i poučan. Izvinjavam se, iz bajke za decu bi ipak trebalo izbaciti razlog prinčevog trenutnog nezadovoljstva, kh-kh, bilo bi to previše za mlađahni naraštaj. xbaby2 To sam zaboravila da pomenem.
Dalje, mnogo mi se dopao izbor kaktusa kao simbola. Simbol je, ne? Može biti i simbol jadnog pijačara, bodljikav spolja - lep i nežan iznutra. Mogao bi biti i simbol gnjidaprinca, tj. njegovog preokreta u dobro biće. Kao da se autor nije dovoljno potrudio.
Što se Krša tiče... meni Newena nije zasmetala, niti sam o njoj toliko duboko razmišljala. Možda je u meni problem. :lol: Morala bih je ponovo pročitati. Samo kod ove priče mi nije bilo potrebno vraćanje i ponovno iščitavanje. Kupila me iz prve.
Quote from: angel011 on 09-03-2011, 17:17:13
Quote from: SuperSynthetic on 09-03-2011, 16:36:47
Slažem se Andžela. Opet razmisli kakva bi riba mogla da bude sa Retrom koji je poseduje kao stvar, a ona opet uspeva da ostane svoja.
To da uspeva da ostane svoja mogu samo da ti verujem na reč.
Uzgred, zašto bi samouverena, pametna riba želela da bude sa nekim ko je poseduje kao stvar?
Ovde uopšte ne govorim o šovinizmu, govorim o nedovoljno definisanom liku.
Pretpostavljam da ti imaš u svojoj glavi kako je zamišljaš, ali to nisi uspeo da preneseš.
Što se tiče onog "Newena", dve prve asocijacije su mi Elmer Davež i idioti koji po forumima pišu "bwe" i misle da su zbog toga mnogo kul. Moguće je da ima i drugih sa sličnim asocijacijama, a ne verujem da je to ono što si želeo da postigneš.
I ja sam u početku mislio da je devojka kreten. Ali posle... Znaš kad ti ona napiše -Love U - a potpiše samo sa -w- i doda -kiss-? Ne znam. Kada dođe ona obično pita Retra.
W: -Šta sam je tebi?
R: - Šta si? - mrmlja ovaj iz sobice.
W: - Devojka! - odgovara ona tužno ljutita.
Retro ustaje i bez obzira što hoće da ima samo devoj-chi-chi-ce i malle sa dva l, prilazi Neweni i nežno je grli.
Zato je ona sa njim. I on sa njom.
Nisam ovo stigao da napišem. Ljubav je iznad činjenica. Kao i Bog.
p.s Samo pričamo.
Ala je ovo bilo dubOko. xrofl
Mac, daj još koju analizu. Baš je zanimljivo.
Super S, ako ne uspeš (heh!), ću ti bem sve po spicku! Ozbiljno. Kako samo, 'prožimaš' :-)
Ne obaziri se (previše) na ove wannabe akademske frikove; Radmilo od Stare Varjače je, kapa dole, uspeo da ti 'objasni'. Cenim njega, cenio sam tebe pre 'njega', verujem da si pokupio taman dovoljno da ne prevagne ni na jednu stranu. Mogla ti je priča biti jača u drugom poluvremenu, ali to je već zakeranje za jeDnu raDionicu. U 'Igri Duhova' je bilo nešto što mi 'leži', pa si dobio bod manje. I dalje verujem u tebe.
Eh, šta bi ti bez D...
Ja rekoh da možda nisam njegova publika.
Uspeću Stevo. Da nađem Newenu. Va'lda. Muka.
Bez D bi umišljao da osunčavam pivsku trbušinu na nekom mikronežanskom ostrvčetu; majmuni beru kookoosove oraje, 'baramandi' se kače na udice sami od sebe, roštajl već raspaljen, superfine, el magnifico! Ko je tebe zvao nesrećo, ajde, iš, iš, iš u pomrčinu! E, jbg... Pokvari vse...
D. ovoj mojoj bih ja našao stotinu mana, više nego ti, sasvim sigurno, ali šta ti je tu, pobogu, konfuzno?
Ono što si navela da ti nije jasno apsolutno ne stoji ako iole razmišljaš o onome što čitaš.
Ja sam se zaista trudio da prvi deo priče bude što jasniji. Posle možda može da ti ponešto bude nejasno, ali, pobogu, da li je cilj da ti kao pisac sve sažvaćem, da ti objasnim sve što se može objasniti.
Ovo je minijatura. Ja nemam ovde mogućnost da kao Boban u romanu kreiram četiri nivoa. Ja kad čitam posebno cenim pisce koji mi omogućavaju intelektualnu zabavu, traganje za asocijacijama, mogućnost da u priču učitavam svoje znanje. Ne kažem da to tako treba, ali tako ja gledam na to. Ipak, vodite računa da književnost nije samo emocija.
Džek je pogodio koja mi je Klarkova priča poslužila kao polazište za delimični pastiš, a ujedno i malo podsećanje na Zoranovu magistarsku tezu. Šta više može da se uradi u 6000 karaktera?
Kažem, drago mi je ako sam uspeo da nekoga zabavim i podstaknem na razmišljanje.
Ne znam, Mićo. Meni je bila nejasna, i nisam mogla da se koncentrišem na nju. Ona nosi neku mističnost i ima pismene i tečne rečenice, ali mi je bila zbunjiva. Pročitaću je opet, pa ću vam reći šta me je tačno zbunilo. Pošto ste vi u pitanju, potrudiću se da se objasnim.
Stevo, ti, bre, ne možeš bez mene ni post da napišeš.
... ? ... Mda... ?! ... Tako je! ... Opal po D!
Ajmo ovako. Priče su mnogo ujednačenije nego u prethodnim krugovima. Ima ih dosta vrlo solidno napisanih; samo, eto, ne oduševljavaju me. Do sada bi se uvek izdvojilo par zaista dobrih i par zaista loših; sada je bilo dosta, kako da kažem, pristojno osrednjih. Nisam glasala, ali da ne budem kvariigra, prokomentarisaću svaku i trudiću se da se zadržim na, hja, konstruktivnim predlozima.
01 — Na smrt, moliću!
Ovo je sasvim pristojno. Dobar stil, autor ume da održi i nešto dužu rečenicu nad vodom, okej koncept. Nemam ništa da zamerim, sem da me nije zainteresovala za junaka. Avaj.
02 — КЋИ
E, ovde imam problema sa logikom pripovedanja.
1) ovo je u suštini nebitno, ali sam početak već škripi, sa tom pričom o venčanju. Ako je ovo nekakav srednji vek, zna se kako se to radi. Venčanje kneževe kćeri je bitna stvar i ima da traje danima. Pripreme nedeljama. Dolazak gostiju, obaška svedoka, da se obavi nedeljama unapred, a ne da se razmišlja hoće li-neće li stići na vreme. I ko se još venčava u zoru? Može obred u zoru i početi, ali teško kad se uzme u obzir da se ide na višednevno ždranje i pijenje.
2) dobro de, to je detalj, ali šta ćemo sa postupkom devojke koja je videla kako joj kolju oca? Što se odmah nije umešala? Sve i da nije bila naoružana, dofatila bi lako kamen, granu... iznenađenje na njenoj strani. Ovde je jasno da je prošlo dosta vremena. Šta je u međuvremenu radila i otkud baš sad ovde? Obaška što neko obraćanje nadležnima, traženje mazije i sl. Izgleda nije dolazilo u obzir – ali autor ne ulazi u detalje.
3) kraj dođe odjednom i jednako nemotivisano. Što ga pusti tako lako? Šta je posle bilo? Ne valja.
03 — U snovima, potraži me
Ovo je skroz okej, kao i prva. Lepo razrađeno, lepo promišljeno, stil funkcionalan. Bredberijevsko, makar meni. Opet: šta mogu, kad me ne oduševljava ič. I u suštini je problem zajednički sa velikim procentom ono malo horora što sam u životu pročitala: priča funkcioniše samo ako zamislimo da je taj grad potpuno hermetički izolovan od ostatka sveta, da ostatak ne postoji, da ljudi nemaju gde da se sklone ili pozovu pomoć. I: ne kaže se koliko stara deca treba da budu da bi ušla u... konkurenciju... ako se računaju i bebe, tu pomoći nema, zatrli bi se u roku od godinu-dve i gotovo.
04 — Duhovi drevnih
Ovo mi je i loše napisano i naivno zamišljeno.
05 — SVRGNIK
Ovo je pristojno, samo neinventivno do bola. Bilo je nečeg vrlo sličnog u Politikinom Zabavniku pre iks godina. Ali ne jednom :)
06 — KRŠ
Dakle, ja Sintetikove stvari nikad ne volim, i ovo nije izuzetak, ali priznajem da je dosta napredovao za kratko vreme. Priča ima i glavu i rep, odgovara na temu, vidi se trud.
07 — Široki i Uške
Ne znam zašto, ali ubrzo sam provalila poentu, i posle toga mi praktično nije više bila zanimljiva. To je večiti problem priča sa poentom: ako imaju samo nju, sve ostalo je balast. Zato mi je Agrona tako lepo funkcionisala: ništa balast ;) Inače je pristojno napisano, i nema neke jače mane. Da nije bila ta poenta u pitanju – možda bi bilo i mnogo bolje.
08 — RATNIK
Ovo mi uopšte nije držalo pažnju. Praktično nisam mogla da se probijem kroz tekst. Možda je do mene a možda i do prepričavanja ideje za priču umesto razrade u istu.
09 — KAKTUS
Uhh. Opet logička kvaka. Zapravo ne logička, nego pseudoistorijska verovatnoća... šta god. Uglavnom: ovo bi mi verovatno bila simpatična bajka, ALI: nikada princ ne bi izašao na dvoboj sa nekim tamo pijačarom! Nikada, nikada, ni-ka-da! Apsolutno nezamislivo! Ni pod kakvim uslovima, ni po koju cenu: u bilo kakvom srednjem veku ili pseudosrednjem veku koji do sebe drži, običan čovek, neplemić, toliko je ispod plemića, a kamoli vladara, po svim mogućim kriterijumima, da je to prosto neshvatljivo. Zamislite da vi sad izazovete Obamu na rvanje u blatu... ma kakvi... nemam odgovarajuće poređenje. Ko nasrne na nekog visokorođenog, a ovakav je bednik, taj bi, ako ga odmah ne prikolju, išao konjma na repove, a ne da mu se još pruža prilika da proliva blagorodnu krvcu kao da je ravnopravan!
(I: nisam baš sigurna, ali mislim da lagani mačevi za ovakve dvoboje, floreti, nisu podesni za odsecanje bilo kog dela tela...)
10 — Povratak ratnika
Ovo mi nije jasna priča. Ako se dešava u nekoj veštičjoj porodici ili sa arkturijanskim mačkama – nije dovoljno jasno. Ako je obična familija i obična mačka – opet nije jasno otkud vračke i regenerisani prsti. Inače simpatično.
11 — Na leđima bika
Ja obično navijam za SF. I sad bih, ali ovo nekako nije na nivou ideje. Ideja je u redu: vanzemaljci rade nešto što ne kapiramo, ljudi se ponašaju ljudski, ista meta, isto odstojanje. Ali razrada škripi. Ljudi su nezanimljivi i ne naročito simpatični. Kompjuter takođe (i što se insistira na ej-aj nazivu?) i ne dela baš kao pametni kompjuter, više kao glup čovek. Šteta. Ono ,,Arturu je verovatno bilo najteže" deluje zanimljivo ali ne odvede nikud.
12 — Zaboravljen u zaboravljenom gradu
Korektno, maksimalno korektno. I ne oduševljava me toliko da se prosto brinem za svoju sposobnost oduševljavanja :) Možda jer sam i ovde videla poentu na kilometar.
13 — BOGINJA MAČKASTIH OČIJU
Loše napisano, naivno zamišljeno. I neinventivno na više nivoa.
14 — Namerni prolaznici
Dobro, možda sam ja samo blazirana, ali ovakve postmodernističke fore drže me samo ako su vrhunski odrađene, valjda što sam ih videla sto puta od Pirandela nadalje. Ovde prosto nije vrhunski odrađeno, i onda džabe. Nije loše; samo nije mnogo dobro, a ja sam tom temom zbilja prezasićena.
15 — Sekunda(nt)
Ovo je... okej humoreska? Samo da je pisac više pažnje obratio na, mhm, greške u kucanju.
16 — JAHAČ
Jedna od boljih priča. Doduše, i ja padam na romantiku, biće da mi se zato dopala.
Logička kvaka, i to ozbiljna kvaka:
Gledajte ljudi, ja ne volim sport. Nikakav. Ali znam od drugih koji ga vole da svaki sportista ima svoj jedinstven i prepoznatljiv stil. Čitajući Kralja Artura sam još kao mala naučila da kad vitezovi krenu da menjaju štitove, šlemove, ovo ono, sve je to samo za geake. Pravi znalci ih prepoznaju po načinu borbe. Kao što šahisti prepoznaju jedni druge po načinu na koji vuku i kombinuju poteze. Dakle: šipak i izmena tela i sve to, nema šanse da se ovo dvoje ne bi prepoznali, odmah, pre nego što se pogledaju u oči.
17 — ИГРА ДУХОВА
I ovo je korektno urađena priča, ni njoj nemam nikakve posebne zamerke da stavim; prosto, sve mi je nekako išlo na note; sad ćemo jedan-dva-tri, jedan-dva-tri... nekako, neinspirisano pisanje, ili možda neinspirisano čitanje, ne znam, u ovom krugu mi je to baš problem.
18 — Повратак у Едем
Pšenica slagana u humke... e ne može. Snoplje, baćo, snoplje! Što se ostalog tiče: vidi gore.
Pozdrav svima, i bez uvrede.
Grrr, unosiš mi se međ postove...
Sofronije Leghorn - Šta kažete da se venčamo (http://www.youtube.com/watch?v=2OexAeHUFvw#)
Hvala Jevtropijevićka. :)
Ko je tebe pozvo da se ikom zafaljuješ, aman Vrštanko?! Dosado ona jedna!
Jefti svaka čast, na brzinu i iz srca. Cenim to.
Slažem se, super ti je ovo Jevtropijevićka.
Molim, nadam se da će biti i drugi put. I hvala vama svima što tako vredno pišete ;)
Evo, Mićo, baš sam se potrudila. Shvatam zašto se priča nekima dopala, stvarno liči na odličan sf, ali mi se čini da je broj karaktera mnogo oštetio ovu priču.
Moram da naglasim da priču nisam čitala kao omaž ili pastiš, da joj nisam upisivala značenja i znanja; čekala sam da mi pripovedač da smernice u kom pravcu da mislim. To se uopšte nije desilo. Možda je to moja greška u čitanju.
Na leđima bika - Ovde me je prvo zbunila krvavocrvena mreža, jer navodi na pogrešan trag. Šta je ta mreža? Nešto u šta junak gleda, mreža kapilara? Kako trening uopšte rešava ovaj problem? Zatim, pojma nemam šta je eonska tama, niti prozori u njoj. Koža stomaka i obaveštenje da bi mu ona ranije stavila ruku na rame takođe zbunjuje. U kojoj je funkciji ovaj nagoveštaj prekinute seksualne veze među junacima? Zašto je ovaj detalj opisan? Da li junak žali za ranijim odnosom? Ako i jeste tako, to nigde ne piše. Dakle, ovaj detalj visi u vazduhu. Nije mi jasno ni kako se kombinezon navlači preko glave, ali to ja, verovatno, zamišljam pogrešan kombinezon. :)
Ne znam šta je Rosbijev talas. Dakle, puno informacija koje u trenutku uvođenja u priču malo znače, poduprtih terminima koje ne razumem, ili slikama koje ne mogu da zamislim.
A onda nastupa italik i seče mi koncentraciju baš kada očekujem da se reši zavrzlama iz uvoda. Ovaj pasus, koji bi trebalo da bude pojašnjenje, me zbunjuje izborom motiva.
I opet nagoveštaj seksualne veze među junacima, pa se ide dalje.
Kompjuter, koji inače daje precizne podatke, objavljuje da se ,,neka jako velika masa" približava ,,velikom brzinom". Onda ide nejasan udar na skaf i nejasna borba divova. Ne mogu da zamislim tvorevine nalik na fagocitozne mehurove. Nije mi jasno ni zašto je bitno da su baš fagocitozni. Zašto materinski instinkt? Kakav lav? Šta su retikulozne pseudopode foraminife? Opet ne mogu da zamislim. Do ovog trenutka u priči nisam ni znala da bića imaju omotače. I poleteli su su gore, a sve se odigrava u tečnosti. Ili se ne odigrava?
Onda ide italic koji nas opet zbunjuje opisom uspinjanja. U tom trenutku nisam znala da li se opisuje uspinjanje/poletanje upravo opisanih mehurastih ili dva junaka, jer je, nesrećom, sve složeno u dva uzastopna pasusa. Ili su i jedni i drugi krenuli gore? Zašto su, prilikom uspinjanja, osećali mučninu, strah i nesigurnost? Zato što su napadnuti? Zato što ostavljaju ,,malog ili malu"? Zašto su se dva diva borila? Zašto je samo Artur znao kako mu je? Da li uopšte može da mu bude nekako s obzirom da je u pitanju kompjuter?
Eto, Mićo, priča mi baš nije držala pažnju. Opet, obožavam tvrdokorni sf, i ova priča ima taj momenat, zato mi je bila veoma šarmantna i zato sam poželela da je proširite, pojasnite. Prepuna je pojmova i opisa teških za zamišljanje, motivacija i ponašanje junaka je dotaknuto, lep nagoveštaj seksualne veze, lepo opisan njen kraj, ali koja je važnost toga? Zašto je kompjuter dobio tako veliku ulogu u priči?
Mnogo pitanja u mojoj glavi za tako kratku priču. Opet, možda sam jednostavno ja u pitanju, i ne treba da obraćate pažnju na moj komentar. :)
OK. Hvala.
Da li imaš ideju gde se priča odigrava?
Quote from: Džek svih zanata on 09-03-2011, 20:30:06
Takmičenje i cedi ono najbolje iz autora.
b) spremila debelih evra za kupovinu glasova
Ja odabrao odgovor.
Quote from: Džek svih zanata on 09-03-2011, 18:31:28
Možda se predomisliš kad ga našvrljam...
Ne može nikako biti gore od onoga što sam već dobio.
Quote from: Stipan on 10-03-2011, 07:02:31
Quote from: Džek svih zanata on 09-03-2011, 20:30:06
Takmičenje i cedi ono najbolje iz autora.
b) spremila debelih evra za kupovinu glasova
Ja odabrao odgovor.
Ako nemate evra, Stipane, može rudarski šlem, 100 metara kanapa sa onim alkama, bater lampe i gojzderice. Sve zajedno na buvljaku 100 evra, i spremni ste da se spuštate i uvlačite u jame, gde će vaša priča odekivati po zidovima pečina...
Elem, kad ti je već toliko stalo do mog mišljenja, kaži koja je tvoja ili se strpi dok se ne objavi pa ću navaliti na nju sa posebnim apetitom.
Na ledjima bika - pa, mene je zabavila, veoma. I podsetila na dane kad sam jedva cekao da izadju novi Sirius i Alef (i na tugu kad je potonji umro). Lepa, lepa pricica.
Uhm.. Jupiter? Just a wild guess.. ;)
Salu na stranu, a kad sam vec Alef pomenuo - podsetila me je, izdaleka, i na pricu.. "Pressure", ako me pamcenje dobro sluzi
Ama Džek, svi sem tebe već znaju koja je moja. Drugoplasirana!
Doduše otpozadi...
Ona kaubojska...
Znači, da se jedini ja ovde ne bavim glupostima i špekulacijama, nego isključivo radionicom!
Večeras ću, odoh sad nešto raditi, ne more se kritikovati i osvrtati prazne tibe i suva ždrela...
Evo da se i ja zahvalim Jevtropijevićki, odsečno i jednostavno šamaranje. xjap
A evo još jednog komentara :
Sunce mu kalajisano, svi ste bolji od mene!
QuoteEvo da se i ja zahvalim Jevtropijevićki, odsečno i jednostavno šamaranje.
Svaka ti je na mestu! :)
@Hiperhik: Jok. Tamo je Klarkova.
Zar je moguće da nikoga nije zainteresovalo da pronikne gde se to priča odigrava? Dao sam bar pet veoma jasnih i nedvosmislenih odrednica u ovih 6000 karaktera.
Otkud onda Ganimed? I ja sam mislio da je Jupiter.
Pa, priznajem da sam zbunjen.
Ganimed, Io.. Evropa?
Ma, da. Led.
Pa jeste Jupiter, ali gde se priča odigrava?
Imate bar pet natuknica, uključujući i naslov priče...
Iz toga proističe i odgovor na neka pitanja koje je D. postavila...
Naravno, Evropa...
Mda. I u prvom italiku je vrlo jasan hint. Nisam obratio dovoljno paznje. Stidim se.
Najpre da prijavim da od pola osam čitam postove, a stigli smo u pet. Žalite se da ima malo komentara, a ja se zabezeknuo što ima osam strana. I nastavlja se...
Simpatično je što se pola učesnika "odalo", a ja nisam uspeo ni da popamtim imena. Da ne govorim o mojim katastrofalnim promašajima. Bio sam ubeđen da je Mića dramio o Katozei, a ono, on o Evropi. Mićo, ja sam jasno video minojsku aluziju u tvojoj priči, ali, vreme za takve priče je (izgleda) prošlo.
Budući da ću sad da se prebacim na Mozillu, još samo da objasnim da smo bili u Rimu, Napulju i Pompeji, da sam zadovoljan što sam komentare nadrljao pre puta i neću da ih menjam i, da utešim Stipana ako je to ikako moguće - onu julbriner kaubojštinu zamalo nisam poentirao.
U ovoj radionici se vidi daleko više truda oko pisanja (zato ponešto izgleda školski), ali ima previše reciklaže i toga bi trebalo da se oslobodimo.
Welcome back Scallope!
Quote from: Stipan on 10-03-2011, 11:28:42
Welcome back Scallope!
Da se i ja pridružim izjavama dobrodošlice! xjap
A, evo kako je izgledao moj prvi komentar:
A evo i pojedinačnih priča:
1. Na smrt, moliću!
Kratka i vrlo dopadljiva priča. Pisac je imao još prostora da je bolje iscrta. Glagolski oblici – Vijoriše i spremaše su me najedili, a nesretnik umesto nesrećnik još jednom ukazuje da se ne pazi dovoljno. Ocena 4+
2. Kći
Ova priča je dobro postavljena, ali više od drugih deluje kao izvadak iz veće storije (nedovršeno). Prosto ne znamo prethodno i potonje. Opet glagolski oblik - ne mogaše, a kika koja spreda pada do kolena naterala me je na kvarni osmeh. Ima još sitnih propusta, ali ništa suviše. Ocena 4-
3. U snovima, potraži me
Patetična, nekonzistentna priča, mada ima dobru dinamiku. Priča mi liči na Ivicu, zbog samovešanja kao poente. Jedno bi – bih i nešto sitno nepravilnosti. Ocena 3.
4. Duhovi drevnih
Ovde je najbolja osnovna ideja. Moglo je da bude i bolje ispripovedano, ali, sve u svemu OK. Prilično nepismeno, da ne navodim. Ocena 3+
5. Svrgnik
Ovde je najbolji naslov. Prilično neoriginalna priča, čitao sam ovu temu više puta. Nedajbože da je Bobanova. Ocena 2+
6. Krš
Prilično dobro i originalno izvedeno. Jedna preprostačka – pičkurina snižava nivo. Ocena 4.
7. Široki i Uške
Slatka pričica. Zabavio me je pančlajn. Ocena 4+
8. Ratnik
E, jebiga, ništa od dvoboja. Najpre prepričavanje, a potom sama ideja je toliko bajata da sam se setio nekih svojih najneuspelijih pokušaja i, na kraju, bez kraja. Za utehu je pristojna ideja evolucije na novi način. Ocena 2+.
9. Kaktus
Relativno mi je prijalo čitanje, ali su me nonsensi savladali. Pijačar? – imamo mi reč – piljar. Dvoboj princa i piljara? Kaktus umesto žabe? Hoće li se pretvoriti u princezu ako se princ izbode ljubeći ga? Ocena 3-.
10. Povratak ratnika
Eh, Angel, Angel... Uvek bi da očita lekciju svojim minimalizmom. I, opet je uspela, bolje nego sa Argonom. Ovde intriga postoji. Ocena 5-.
11. Na leđima bika
Ovo je mogao da bude jako dobar SF (iz 1960.) Nadgledanje stvaranja novog života, asocijacija na Io, Minotaura, šta ćeš više. Pa, moglo je da bude malo eksplicitnije, makar na kraju. Danas ljudi ne trzaju na hard SF previše. Ocena 4-.
12. Zaboravljen u zaboravljenom gradu
Jebate Katozea i Kukudol! Pa onda, ser Đile i zmaj fazon. A šteta, prilično simpatično napisano. Ocena 3.
13. Boginja mačkastih očiju
Ovo je pristojno napisana priča, ali mi liči na reciklažu, odnosno, sigurno sam negde čitao tu igranku sa položajem sunca u dvoboju. Ocena 4.
14. Namerni prolaznici
Ovako dobro, pa da tako zajebe! Sramno! Šta sad da radim sa glasom? Ovo je možda najbolje postavljena priča o dvoboju sa sumanuto odurnim pančlajnom. A, bilo je rezervnih slovnih mesta. Obavezno vratiti na doradu (zbog zbirke na kraju godine). Ocena 4.
15. Sekunda(nt)
Svidelo mi se. Samo što ne dele knjige ,,Laguna". I nije dvoboj. Ocena 5-.
16. Jahač
Priča je napredak u odnosu na uobičajeno. Priličan. I ovde nedostaju informacije, sve deluje kao isečak. Transfer suparnika u dvoboju u devojku je malo trapav. U poslednjoj rečenici treba istaći ,,poslednju četvrt srca", ako je potrošeno tri četvrtine ranije. Bilo bi efektnije. Skoro za moj glas. Ocena 4-.
17. Igra duhova
Prilično nerazumljivo, dvoboj samo u najavi, razrešenje zbrzano. Posebno me jajari što su likovi Oven i Larson, kao da to nije mogao da uradi i Nikodije Marić. Pisac bi mogao malo da glasno čita ono što napiše. Možda bi shvatio kad lomi čitaoca. Ocena 2.
18. Povratak u Edem
Slabo i nedosledno interpretiran Stari Zavet. Nije tu bilo nikakvog dvoboja. Ocena 1.
1. Povratak ratnika – 3 10
2. Široki i Uške – 2 7
3. Sekunda(nt) – 1 15
4. Na smrt, moliću! - 1 1
5. Namerni prolaznici – 1 14
6. Krš -
7. Boginja mačkastih očiju –
Pa, kad se sve sabere, Radionica 3 je imala manje domete od Radionice 2, a daleko bolje pisanje od obe prethodne radionice. Macovim jezikom – niži intenzitet, sa užom marginom. I dalje je manjkavo poentiranje priča, ima prilično reciklaže viđenog. Utešno je što ima par izvrsnih ideja. Glasao sam.
Hvala Scallope. ( za sve osvrte )
Ali, Stipan kao Stipan pomalo bezobrazan :
"Ovo je pristojno napisana priča, ali mi liči na reciklažu"
Pa bolje da liči na nešto, nego da ne liči ni na šta! :)
Quote from: scallop on 10-03-2011, 12:04:25
15. Sekunda(nt)
Svidelo mi se. Samo što ne dele knjige ,,Laguna". I nije dvoboj. Ocena 5-.
xrofl
Iskreno, mrzim kraj ove svoje priče i pokušavam da ga promenim, ali slaba vajda.
Ne mogu da postignem dobar efekat, kojim bi bio u stanju da poručim nešto tipa: "Moguće je da postoji neki "kosmički hard disk" - raj, ali ko kaže da je on tu zbog nas!" Verovatno treba da prođe vremena, da se misli malo slegnu i da mi ove trenutne izađu iz tintare!
eh, pošto je Radmilo analogdigitovu priču ocenio tako dobro da gotovo ne može bolje, a moju toliko loše da gotovo da nema gore; onda ne vidim svrhu da ja kao tako neuki pisac i slab realizator savetujem ljude koji eto pršte od imaginacije i lepote stila...
Boban je ljubomoran, biće nevolje...
Spasavaj se ko može!
Nisam.
Samo se pitam kakvi su kriterijumi kod ljudi do čijeg mišljenja mi je stalo.
U sledećoj radionici budi starac.
Mislim da je pravi trenutak da Radmilo zada zadatak i da predloži sistem ocenjivanja.
Možda sam ja zaista zastranio i vodim celu stvar u propast.
Quote from: Boban on 10-03-2011, 13:30:52
eh, pošto je Radmilo analogdigitovu priču ocenio tako dobro da gotovo ne može bolje, a moju toliko loše da gotovo da nema gore; onda ne vidim svrhu da ja kao tako neuki pisac i slab realizator savetujem ljude koji eto pršte od imaginacije i lepote stila...
Ja samo ne bi da se nađem između dve vatre. Nigde i nikada nisam tvrdio da "pucam od imaginacije" ili daleko bilo, da imam lepotu stila.
Čisto da se ogradim od toga...
Inače pokušavam da uhvatim svaki savet koji neko ostavi ovde na forumu. Pogotovo ako se radi o tvojim savetima, Bobane, i savetima ostalih profesionalaca.
Dobar dan Scallope. Jahač na kraju tera suze na oči. Da je stavio i ono sa srcem bilo bi ridanje. U pravu ste. Sviđa mi se. Ovo mi je omiljena priča.
Interesantno je vaše viđenje Ratnika kao nove evolucije. Ja sam na tu pojavu do sada gledao kao na kontra evoluciju. Vaše gledište je revolucionarno. Razmisliću.
E, da. U nekom marginalno krimogenom svetu -pičkurina- je ozbiljna reč. Ne izgovara se često i posle nje nema povratka sam ako nisu tetkice u pitanju.
''Pička'' pa i ''pizda'' mu u istom svetu dođu kao pridevi. Komplimenti. Male šale.
Quote from: Boban on 10-03-2011, 13:30:52
eh, pošto je Radmilo analogdigitovu priču ocenio tako dobro da gotovo ne može bolje, a moju toliko loše da gotovo da nema gore; onda ne vidim svrhu da ja kao tako neuki pisac i slab realizator savetujem ljude koji eto pršte od imaginacije i lepote stila...
A, koja je tvoja priča? Mora da nisi potrošio standardnih 30 sekundi na pisanje, pa si se uklopio u radionicu. Ne smem ni da napišem za čiju sam priču mislio da si je ti napisao. Umisliće neki da su na tvom tragu. Sve je to, dragi moj, aorist, samo neki znaju kako izgleda, a neki, neba mi Drevnih, behoše ili, behohu, pa mi izgleda kao neki lokalni havajski dijalekt. U svakom slučaju, red je prvo se naučiti prezentu i slaganju vremena ne bi li se meni omaklo da poverujem u napredak (vidi: Jevtropijevićka).
Quote from: scallop on 10-03-2011, 12:04:25
5. Svrgnik
Ovde je najbolji naslov. Prilično neoriginalna priča, čitao sam ovu temu više puta. Nedajbože da je Bobanova. Ocena 2+
Nije Bobanova nego moja. Šta da kažem, prva mi je.
Kad sam se dotakao Jevtropijevićke, malo i o originalnosti.
Iznenađen sam koliko malo ljudi čitaju, pa im se učini da su napisali nešto novo. Možda je moj defekt što primećujem kad mi se nešto viđeno ponavlja, ali previše je - pročitanog. Ako je deo radionice originalnost, onda tu hramljemo. Praktično, nema iskoraka, te nema razloga čuditi se što sam bolje ocenio ono što mi nije previše ličilo na viđeno. "Povratak ratnika" treba da bude uzor za radionicu. Ovako kako je napisan, odmah je spreman za objavljivanje. I jeste dvoboj - mačor se tabao sa drugim mačorima, a ne sa mačkama. I jeste fantastika, jer Angelina fantastika je takva - uvek na ovlaš doticaju. Kad pročitate njenu zbirku videćete da je uvek tako.
Ah, da, Mac. Ti si - disciplinovan, pa disciplinovano i pišeš. Tu priču o heroju koji postaje zmaj umesto zmaja kad ga pobedi smo odavno čitali u boljem izdanju. Daleko bolje su ti analize radionice, tu si nenadmašan. I sve što si napisao je tačno. Ženama se ne dopadaju muške priče i obratno, a budući da ovde s pravom imaju veći autoritet, onda su takve i posledice.
Pa čekajte! Koje su muške, a koje ženske?
Počinjem se pribojavati za svoju ženstvenost. Po macovoj analizi ispalo da ja... uh...
Ili...
Ne?
Edit: Oću reći: Krš, Igra duhova, Zaboravljen..., Duhovi drevnih, Namerni prolaznici.
Mac?
Ženstvenim ženama se sviđaju muške priče i obratno. Uh...ovo nisam smeo da kažem. Šalim se.
Na primer, Sintetik. Ovde je već urbana legenda da sam ja nešto tu doprineo. Zbog te ujdurme sam izbegao da glasam za njegovu priču. Voleo bih da me je poslušao, umesto što uporno sad šapuće čitaocima u uvo priču o Neweni koju nije napisao. Da se zadovoljio sa dva lika, koliko može da se zapakuje u 6000k, onda ni bipolarna tačka posmatranja ne bi bila smetnja. Ovako imamo malo jasniji tempo pristup i ništa više. Ne treba nasedati na divljenje vojvođanskog lobija. I Steva zna da tutnji kroz priču, ali da je ne napiše.
Evo, ovako: ako neko želi detaljnije, ja mogu ali uz ponovno čitanje. Grozno je ako se skoro sve posle desetak dana zaboravi. Zaista dobra kratka priča mora da drma danima.
Znam, ali dosadno mi bez Newene. Ah, Newena, Newena. Vrati se! Možda onda prestanem da pišem o njoj.
@Scallop
Mene samo zamina kako vam se čini onaj početni pasus u mojoj priči, meni se nekako dopada ali mi deluje klimavo... Da li je to suvišno? Ili ima neku poentu...
Njime sam hteo nekako da povežem naš univerzum sa ovim drugim univerzumom koji "postoji" u računaru...
Quote from: SuperSynthetic on 10-03-2011, 14:27:42
Ženstvenim ženama se sviđaju muške priče i obratno. Uh...ovo nisam smeo da kažem. Šalim se.
Fala Sintetiko, fala. I to više puta, ni ne znaš. :lol:
A taman se 'tela pohvaliti svojom muškošću.
Sistem ocenjivanja je sranje, ako se želi radionica. Za sada tragamo za dobrim pisanjem, o genijalnom ćemo kad budemo čitali knjige onih koji su prošli radionicu. Ali, kome objašnjavati? Mims ili Angel to dobro znaju i deluju kao korektori igre. Možda se Mims malo takmiči, ali to će je proći. I ja ću učestvovati sa istim motivom ako nisam nadrndan, a meni to priliči.
Nego, ovde je postavljeno pitanje o mestu gde pisac treba da smesti sebe. Prvo lice je intimnije, a treće lice je obuhvatniji posmatrač. Međutim, cilj se postiže samo ako čitalac nema druge nego da se i sam smesti u priču. Nisam siguran da je to razumljivo, ali je sigurno tako. Ako se batrgate dok čitate, ako ne znate gde ste i s kim ste, onda je pisac zabrljao i sasvim je svejedno da li je pisao u prvom ili trećem licu.
Možda bih ja sasvim drugačije napisao, ali u ovome što nisam prešvrljao ima sasvim dovoljno informacija za kasnije:
Saobraćajne gužve se ne mogu predvideti. Jednostavno se dese, a onda, pošto prođu, preostaje samo da se pokusa gorak ukus haosa. Jedna takva gužva upravo se događa na glavnoj magistrali zastarelog PC-a i traje prilično dugo - čak 687.316 nanosekundi.
Plut, da li si sa Ljuštikom komentarisala priče pre glasanja, ili makar znala kako je on glasao? Skoro identično ste glasali. Moguće je da je on uticao na tebe.
Prozborila po koju da, ali nakon odluke za koga ću glasati. Baš sam se dugo kolebala između Povratka ratnika i Namernih... ali... eto... mada, to sam već objasnila.
@Scallop
Hvala!
Opet se sve svodi na onaj savet da treba pokazati, a ne prepričati. Meni samo nije jasno, u koji deo mozga treba da "zakucam ekser" kako bi to postigao. :lol:
@scallop
Ne znam kako ste zaključili da se Mims takmiči, to je apsolutno netačno. Mims se igra.
Ne nasedajte na 'D-iotarije.
Quote from: mac on 10-03-2011, 15:03:17
Plut, da li si sa Ljuštikom komentarisala priče pre glasanja, ili makar znala kako je on glasao? Skoro identično ste glasali. Moguće je da je on uticao na tebe.
Ispostavilo se da sam u februarskoj radionici glasao za, skoro, iste priče kao i još jedan član ZS. Poklapanje: pet od četiri. Sa čovekom nisam ništa komentarisao. Tako da, Mac, jes' da je ovo Srbija, ali ne mora sve da bude namešteno. :)
@Mims: Kada Scallop bude shvatio da je dao svoj glas priči koju je napisala D., biće belaja. :D
Što bi se kazlo, ako je osoba ženskog pola onda takva prihvata mišljene osobe muškog pola, bez da se zamisli. Khm, Mac, interesantno razmišljanje. Da ga nisi pozajmio od Albeda? :-)
'Havajski dijalekt', suze su mi od smeja krenule! Ako se prodaju autorska prava, reskirao bi se...
Mda. Ja stalno nešto grešim, ne shvatam ili pogrešno zaključujem. Taki mi je degen. I, da, verujem Macu - moja žena i ja, takođe, razgovaramo o pričama, čitanju i pisanju i svakako da utičemo jedno na drugo. Već sam negde napisao da kad je njoj nešto smešno, onda sigurno nije sasvim loše. ;)
Quote from: scallop on 10-03-2011, 14:49:28
Sistem ocenjivanja je sranje, ako se želi radionica. Za sada tragamo za dobrim pisanjem, o genijalnom ćemo kad budemo čitali knjige onih koji su prošli radionicu. Ali, kome objašnjavati? Mims ili Angel to dobro znaju i deluju kao korektori igre. Možda se Mims malo takmiči, ali to će je proći. I ja ću učestvovati sa istim motivom ako nisam nadrndan, a meni to priliči.
Ne znam zašto stalno odbijate da Bobanu date kredita? On je najveći "korektor igre" ovde (i vi), s obzirom da je učestvovao u sva tri kruga i vuče celu stvar svojim autoritetom. Anđela je učestvovala u dva sa dve škrte minijature, a i Mims u poslednja dva kruga, a pri tom se ne daju približiti onome što je Boban sada u svakom smislu.
Quote from: Mims on 10-03-2011, 15:27:47
@scallop
Ne znam kako ste zaključili da se Mims takmiči, to je apsolutno netačno. Mims se igra.
Ne nasedajte na 'D-iotarije.
O, da. Mims se igra. I pri tom gazi. Nažalost po nju, D-iotarije su nenadjebive. :)
First thing first - CATFIGHT! :lol:
Quote from: D. on 10-03-2011, 15:50:26
Ne znam zašto stalno odbijate da Bobanu date kredita? On je najveći "korektor igre" ovde (i vi), s obzirom da je učestvovao u sva tri kruga i vuče celu stvar svojim autoritetom. Anđela je učestvovala u dva sa dve škrte minijature, a i Mims u poslednja dva kruga, a pri tom se ne daju približiti onome što je Boban sada u svakom smislu.
Ne dam mu kredita jer ga poznajem 30 godina. Ni tebi ne dam kredita jer te poznajem 3 meseca. :mrgreen:
Meni treba da date kredita bar zato što za ta tri meseca nisam pobegla odavde. :mrgreen:
Pošto je scallop proglašen za moderatora aprilske radionice evo mu jednog predloga, koji će makar Miću i D usrećiti. Glasanje da traje bitno duže (makar deset dana), ali prilikom glasanja je obavezan i komentar na izglasane priče, a poželjan i za ostale. Bez komentara glas je nevažeći. Tema može i da se otključa posle pet dana, ako neko baš ne može da se strpi. Ti glasovi su i onako manje važni od komentara.
mac,
ubija me kolicina pravila koju bi da uvedes. xfoht
Quote from: D. on 10-03-2011, 16:25:54
Meni treba da date kredita bar zato što za ta tri meseca nisam pobegla odavde. :mrgreen:
A, di bi? De će da dobiješ toliko footback-a? :lol:
Quote from: lilit_depp on 10-03-2011, 16:34:39
mac,
ubija me kolicina pravila koju bi da uvedes. xfoht
I ja mislim da će primoravanje na komentarisanje da otera mnoge glasače. A i protivnica sam pravila. Apelujem na svest i savest, pa ko se primi.
Quote from: scallop on 10-03-2011, 16:39:00
A, di bi? De će da dobiješ toliko footback-a? :lol:
Heheheh... Pa, učim ja i na drugim mestima da uobličim svoje pisanje... Nedostajao bi mi Boban, doduše.
Scallop je namazan. Ne da se izlandrati. Malo sam ja dete za njega. To mi ni ne prija. Moram da budem samokritičan. Ali i sebe da ispoštujem. Naravno. To na prvom mestu.
Muka me uhvatila kada sam pročitao da će on da daje temu i određuje pravila u sledećem krugu. Praksa je pokazala da kad njega slušam, pišem kvalitetnije.
Možda me muka hvata od mana mog karaktera. Ispoštovati sebe? Koliko? Mera čini čoveka.
Zahvaljujem se Scallopu. Tradicionalni domaćin. Taf love. Nisam ni ja cigan. Izvinjavam se Romima.
Quote from: Miljan Markovic on 10-03-2011, 15:29:07
Ispostavilo se da sam u februarskoj radionici glasao za, skoro, iste priče kao i još jedan član ZS. Poklapanje: pet od četiri. Sa čovekom nisam ništa komentarisao. Tako da, Mac, jes' da je ovo Srbija, ali ne mora sve da bude namešteno. :)
Ma da, ali ako se ne varam Plut i Ljuštikin se baš blisko poznaju (da bliže ne može), a i Plut se pitala kako to da nije glasala po ženskoj liniji, pa sam samo ponudio jedno moguće objašnjenje. I ja sam glasao vrlo slično kao Plut, tako da mi je poznat efekat slučajnosti. Mada ja ne bih puno brinuo oko tih glasova. Plut je glasala za dve priče za koje ni jedna druga žena nije, ali po tom detalju nije usamljena, jer je i Mouchette jedina glasala za priču
Na leđima bika.
Quote from: lilit_depp on 10-03-2011, 16:34:39
mac,
ubija me kolicina pravila koju bi da uvedes. xfoht
Eh, kako je malo potrebno od ljubljenog do nesvesnog smajlija :-)
Quote from: scallop on 10-03-2011, 14:29:46
Na primer, Sintetik. Ne treba nasedati na divljenje vojvođanskog lobija.
Evo, ovako: ako neko želi detaljnije, ja mogu ali uz ponovno čitanje.
1. Pouka - za sve nevolje foruma, Srbije i međuzvezdanih prostranstava odgovoran je vojvođanski lobi.
2. Želim detaljnije - ako ne tražim suviše. Ti si jedini kome se moja priča koliko toliko svidela.
Quote from: Stipan on 10-03-2011, 19:38:44
1. Pouka - za sve nevolje foruma, Srbije i međuzvezdanih prostranstava odgovoran je vojvođanski lobi.
Хоћеш да кажеш да није?! Ма, хајде... :lol:
Stipane, ukoliko se Vojvodina osamostali glavni grad ce biti Zemun, nadam se da ti je to jasno? :)
Ha! E da ja sada svima vama nešto kažem. znaika
Dakle, od 18 priča, 11 je promašilo temu! Ha! :evil: I na to niko nije obratio pažnju, ccc.
Ako već pričamo o dvoboju onda je to borba, verovatno uvek, dogovorena, ali uvek i samo uvek borba u kojoj obe strane učestvuju dobrovoljno. Čak i da nije dobrovoljno, u dvoboju se ne učestvuje bez pristanka obe strane i svesti o istom.
Idemo redom:
Na smrt moliću! – Dvoboj se pominje, ali samo kao uzrok.
U snovima, potraži me – Ovo je borba, a ne dvoboj.
Svrgnik – Ni ovde nema dvoboja, Svrgnik je došao s namerom da uništi i od svega ispala, opet, borba.
Široki i Uške – Ovde se ratuje. Nebitno što je to ,,kao" ratovanje, dvoboja nema.
Ratnik – Opisivanje kako je odrastao budući ratnik. Kaže, oseća da mu je protivnik tu, skriven kako ga ovaj ne bi spazio. U dvoboju nema skrivenih.
Povratak ratnika – Sam naziv sve govori. A i mačke ne idu u dvoboj već u tuču.
Na leđima bika – Borba na život i smrt.
Zaboravljen u zaboravljenom gradu – Dvoboj je samo pomenut, ali ga nigde nema. On je prevara.
Sekunda(nt) – Ni traga od dvoboja. Ta reč se samo pominje na kraju, kao nestanak priče koja je za temu imala dvoboj.
Igra duhova – Ovde je u pitanju napad. Opet nema dvoboja.
Povratak u Edem – Najobičnija tuča između Kaina i Avelja.
Stipane, meni jedna stvar nije jasna.
Pre desetak dana postovao si Osvajače, priču koja ima dosta problema sa rečenicama, između ostalog.
U Boginji mačkastih očiju takvih problema skoro da nema.
Jesu li Osvajači odavno napisani? Ako jesu, pobogu, zašto si ih postovao u onakvom obliku?
Hvala ti Plutice š'o me nisi pomenula barem ovde.
Hiperhik, nemoj na ovom topiku - išutiraće nas Scallop. Ja to samo iskoristio njegovu nesmotrenost da priredim diverziju.
Miljane - Osvajači jesu stara priča. Postovao sam je zato što je bilo dosta reči o HF-u.
Quote from: Hiperhik on 10-03-2011, 20:00:19
Stipane, ukoliko se Vojvodina osamostali glavni grad ce biti Zemun, nadam se da ti je to jasno? :)
Zemunac, sve dok ovako radiš, ne nadaj se vojvođanskom miru i poštenju.
Zemunski cenovnik:
Standardne usluge:
Pretnja osobi pismom: ...................................................................................1.000 din
Pretnja osobi preko zaštićene telefonske linije: ..........................................1.500 din
Pretnja osobi - dva ćelava bildera u crnom BMW-u: ................................10.000 din
Pretnja osobi - dva ćelava bildera sa niskim čelom, brazgotinama na licu i hrapavim glasom u crnom BMW-u:...............12.000 din
Pretnja osobi - četiri naoružana ćelava bildera sa niskim čelom u crnom mercedesu 600 SEL: .........................................15.000 din
Pretnja osobi sa neznatnim povredama - paket "Don Vittorio": ..........................................................................................50.000 din
Prebijanje osobe - 2 gorile: ...15.000 din
Prebijanje osobe - 2 gorile sa bolnim hladnim oružjem: ...20.000 din
Prebijanje osobe - 4 gorile u punoj bojnoj opremi (nunčake, bezbol palica, teleskopska palica, etc.): ................................50.000 din
Prebijanje osobe - borilačke veštine, kung-fu, 5 DAN : ...100.000 din
Likvidacija 1 osobe - snajper + cleaner: ........................................................................................250.000 din
Likvidacija 1 osobe - killer + team + da izgleda kao nesreća, samoubistvo, etc: .....................450.000 din
Likvidacija 1 osobe - ručno, bez snajpera + mučenje: .............................................................. .....400.000 din
Masovna likvidacija do 5 osoba - team (u zavisnosti od situacije): ...........................................1.000.000 din
Masakr od 5 do 50 osoba: snajperi + team: ..............................................................................10.000.000 din
Miniranje automobila:
- bez osobe u a utomobilu: ..........................................400.000 din
- sa osobom u automobilu: .........................................450.000 din
- sa više osoba u automobilu: ....................................800.000 din
Miniranje objekta:
- kuća na selu: ...1.000.000 din
- kuća u većem naseljenom mestu bez oštećenja susednih objekata: ..........................2.500.000 din
- kuća u većem naseljenom mestu sa mogućim oštećenjima susednih objekata (ko ih j**e, jefitinije je):.....2.000.000 din
- stan u stambenoj zgradi: ................1.500.000 din
- stambena zgrada: ..........................20.000.000 din
Bombardovanje:
- naseljenog mesta: ........................................................................15.000.000.000 din
- deo grada u Beogradu, Nišu, Kragujevcu, Novom Sadu : ..........cena po dogovoru!
Posebne usluge:
Atentat-snajper+team/u zavisnosti od osobe (premijer, predsednik, etc.................od 10.000.000 din
Silovanje: ... ......................................0 din (Gratis)J
Streljačka serenada: .....................20.000 din/min, svaki sledeći minut: osnova + 50% na kumulativu, max vreme - zavisi od mesta
Nasilno šišanje duge kose (bez povređivanja subjekta): ..................15.000 din
Odsecanje muškog uda: ....................................................................100.0 00 din
Odsecanje testisa: .............................................................................110..000 din
Odsecanje uda + testisa: ...................................................................150.000 din
Hirurško odsecanje: .........................................................................300% osnovne cene
Odstranjivanje leša: ..................... .....................................................400.000 din
Dugoročno duševno oboljenje (paranoja etc. min. 2 godine tretmana) - preteća pisma,
telefonski pozivi, nesreće, posete nepoznatih osoba etc: ...........................3.000.000 din
Mučenje 1 osobe:
- moderno: ..............................................................250.000 din
- u srednjevekovnom stilu: ....................................450.000 din
- 8-časovno predavanje o temi po izboru: ..........1.300.000 din
- po želji: ............................................................od 500.000 din
Nadam se Plutice da me ni ovde nećeš pomenuti.
Quote from: Stipan on 10-03-2011, 19:38:44
Quote from: scallop on 10-03-2011, 14:29:46
Na primer, Sintetik. Ne treba nasedati na divljenje vojvođanskog lobija.
1. Pouka - za sve nevolje foruma, Srbije i međuzvezdanih prostranstava odgovoran je vojvođanski lobi.
2. Želim detaljnije - ako ne tražim suviše. Ti si jedini kome se moja priča koliko toliko svidela.
Iskvarićete mi beogradsko dete. :cry: Treba voditi računa i ko te hvali. Opasno je kad se tutnjavcu kroz kukuruze nešto dopadne. :evil:
Eto, vidiš kako Plut nema pojma šta jeste, a šta nije dvoboj. Što se tiče tvoje priče, ako je tvoja, ja ni sada ne znam imena većine autora. I nije me mnogo briga.
Gluposti. Ja sam miroljubiv covek.
I, da, manem se Mosanta - scallop me nagrdi.
I ciji sam sad? :)
Plut,
Budi preciznija, bitte. Pricas o dvoboju ili o duelu? :lol: :lol:
Quote from: Miljan Markovic on 10-03-2011, 20:03:49
Stipane, meni jedna stvar nije jasna.
Pre desetak dana postovao si Osvajače, priču koja ima dosta problema sa rečenicama, između ostalog.
U Boginji mačkastih očiju takvih problema skoro da nema.
Jesu li Osvajači odavno napisani? Ako jesu, pobogu, zašto si ih postovao u onakvom obliku?
Miljane, pročitaj još jednom:
13. Boginja mačkastih očiju
Ovo je pristojno napisana priča, ali mi liči na reciklažu, odnosno,
sigurno sam negde čitao tu igranku sa položajem sunca u dvoboju.
Quote from: scallop on 10-03-2011, 20:09:07
ja ni sada ne znam imena većine autora. I nije me mnogo briga.
Ma nisam ja molio da pamtiš moje ime Scalope. Samo (ako si raspoložen za tako nešto) da kažeš nešto više o "boginji". - to bi mi mnogo značilo, mislim da ne treba da ti ponovo kao tralala ponavljam koliko cenim tebe i tvoje mišljenje.
Quote from: lilit_depp on 10-03-2011, 20:15:21
Plut,
Budi preciznija, bitte. Pricas o dvoboju ili o duelu? :lol: :lol:
Ja o dvoboju, onako 'žemski', al viš' da pojma nemam. :!: Nek pametniji objasne zašto jeste.
Quote from: scallop on 10-03-2011, 20:16:59
Quote from: Miljan Markovic on 10-03-2011, 20:03:49
Stipane, meni jedna stvar nije jasna.
Pre desetak dana postovao si Osvajače, priču koja ima dosta problema sa rečenicama, između ostalog.
U Boginji mačkastih očiju takvih problema skoro da nema.
Jesu li Osvajači odavno napisani? Ako jesu, pobogu, zašto si ih postovao u onakvom obliku?
Miljane, pročitaj još jednom:
13. Boginja mačkastih očiju
Ovo je pristojno napisana priča, ali mi liči na reciklažu, odnosno, sigurno sam negde čitao tu igranku sa položajem sunca u dvoboju.
Boginja mačkastih očiju i jeste sasvim pristojno napisana priča. To me zbunjuje. Nisam navikao na takvo pisanje od Stipana. Ako se malo bolje razmisli, jedina stvar koja Boginju povezuje sa Stipanom, kao autorom priče, jeste naslov. Ništa više.
Još više me zbunjuje njegovo postiranje Osvajača. Ako već ume bolje zašto je postovao priču u onakvom obliku?
Quote from: scallop on 10-03-2011, 20:16:59
Quote from: Miljan Markovic on 10-03-2011, 20:03:49
Stipane, meni jedna stvar nije jasna.
Pre desetak dana postovao si Osvajače, priču koja ima dosta problema sa rečenicama, između ostalog.
U Boginji mačkastih očiju takvih problema skoro da nema.
Jesu li Osvajači odavno napisani? Ako jesu, pobogu, zašto si ih postovao u onakvom obliku?
Miljane, pročitaj još jednom:
13. Boginja mačkastih očiju
Ovo je pristojno napisana priča, ali mi liči na reciklažu, odnosno, sigurno sam negde čitao tu igranku sa položajem sunca u dvoboju.
Ovo sad ne razumem. Jel' ti to tvrdiš da sam ja odnekud prepisao priču koju sam predao za radionicu? Ako je je to ono što hoćeš da kažeš onda sam ja ovde završio.
Miljane već sam ti odgovorio da su "Osvajači" stara priča i da sam je postovao zato što se govorilo o HF-u. I ti dakle sumnjaš da sam podmetnuo tuđe delo?
Pa dobro - verovatno mi ovde više nije mesto. Pozdravljam ekipu xyxy
Quote from: lilit_depp on 10-03-2011, 20:15:21
Plut,
Budi preciznija, bitte. Pricas o dvoboju ili o duelu? :lol: :lol:
Aman, Lilit. Dvoboj = Duel. Samo naivni veruju da jezici podrazumevaju različito. Sve je to "jedan na jedan", čak i kad se mačori ganjaju. I Boban je u zadatku pomenuo "u najširem smislu" - ugovoreno, sa sekundantima, bez sekundantima, s oružjem, pesnicama, kandžama, catfight, bukvalno svaki sukob u kome postoji motiv i dve strane.
Izvin'te, ali onda to nije dvoboj. Kako može ratovanje ili spontano makljanje biti dvoboj? A ako je rečeno "u najširem smislu", onda opet nisam pazila na času. :oops:
Stipane, aj ne drami. Ok?
Quote from: scallop on 10-03-2011, 20:16:59
sigurno sam negde čitao tu igranku sa položajem sunca u dvoboju.
па, рецимо да се то помиње другом стрипу и вестерн романчићу...мада сумњам да мислиш на тако нешто. :)
Quote from: Miljan Markovic on 10-03-2011, 20:33:19
Boginja mačkastih očiju i jeste sasvim pristojno napisana priča. To me zbunjuje. Nisam navikao na takvo pisanje od Stipana. Još više me zbunjuje njegovo postiranje Osvajača. Ako već ume bolje zašto je postovao priču u onakvom obliku?
Naravno da je tako i nije potrebno objašnjavati. Boban stalno upozorava da se ne postuju restlovi iz prošlosti.
Stipan - Da tvrdim da je prepisano sigurno bih naveo odakle. Dakle, pristojno i viđeno.
Plut - Ako je potrebna dodatna nastava, ja sam uvek spreman. Nekad je dovoljno i prihvatiti tuđe mišljenje.
Šta ti bi, Miljane?
Stipanova priča je loše prošla, dokaz da je njegova. :evil:
Da, Stipane, ne drami.
@Stipane, ajd vuci dupe nazad. Kakve su to gluposti zbog nesporazuma? Proleće te tuče u glavu, a?
@Scallop, prihvatam ja tuđa mišljenja, što ne bih? Kad čujem argumente, nekad i bez njih, ako je u pitanju autoritet. Ovde sam se postavila bukvalistički, pa eto. Najviše volim tu širinu, al' sad sam baš 'tela ovako. :)
Врати се, Стипане, све ти је опроштено!
Quote from: scallop on 10-03-2011, 20:37:43
Quote from: lilit_depp on 10-03-2011, 20:15:21
Plut,
Budi preciznija, bitte. Pricas o dvoboju ili o duelu? :lol: :lol:
Aman, Lilit. Dvoboj = Duel. Samo naivni veruju da jezici podrazumevaju različito. Sve je to "jedan na jedan", čak i kad se mačori ganjaju. I Boban je u zadatku pomenuo "u najširem smislu" - ugovoreno, sa sekundantima, bez sekundantima, s oružjem, pesnicama, kandžama, catfight, bukvalno svaki sukob u kome postoji motiv i dve strane.
heh, pa to je valjda bila moja poenta, mislim, to crveno. Jos sam izvodila dokaze iz ucenih knjiga, al dzaba. Kuckam iz tramvaja, pa necu dalje o tome. :lol: Stevu pozdravila MT, upravo projezdismo pored njenog spomenika. :lol:
Lilit, zahvaljujem :-)
Izvini, Savajate, a šta je to meni oprošteno?
Грех. Сваки господар равнице има по један грех. :P
Boginja mačkastih očiju je jedna od priča za koje sam glasao. Svidela mi se ideja, skoro i pripovedanje da nije par sitnica na koje ću nadoći.
Priča teče glatko, lepo je balansirana. Sama ideja jeste prežvakana, ali šta da se radi, u okeanu ispričanog nema mnogo mesta za nove talase. Nedostatak imaginacije i logička greška; u VR svetu, pod budnim okom kompanije i gledaoca sumnjam da bi Irena mogla tek tako ukucavati cheatove i varati. Mogao si smisliti bolji zajeb od pozicije sunca. Nekako mi to bledo, otrcano. Lepo postavljena relacija scena- karakter koju kvare klišei. Jebote, zašto nisi stavio blastere umesto mornaričkog kolta? Gde piše da u VR svetu sve mora biti podređeno western cirkusu? Ako mu je već toliko smetalo sunce, zašto mu AI nije nasadio rejbanke na nos?
Nisi iskoristio sve potencijale koje si u VR okruženju imao, kliše pa kliše...ccc...
Zavese na vetru? Pa što crni Stipane Serđo Leonove kerefeke? Da si dodao ,,vreo podnevni vazduh je treperio tihim ritmom Enia Morikonea" smatrao bih ovu priču ekstra dobru: Parodija na westerne. Ovako...
Rečenice: Napisao sam da priča teče glatko, i da je lepo balansirana. Nema ništa otegnuto ni zbrzano i to je OK. Ipak, ima čudnih rečenica i mešanje vremena. To ne fermam mnogo, da se popraviti i srediti. Bitnija mi je sama priča. Mislim, ako nema ideje, priče, onda se nema šta ni popravljati. Al' kad sam već načeo, da i to velim.
Sam početak žulja, obrati pažnju:
QuoteKada je zveknuvši mamuzom iskoračio u vrelo popodne, bio je bolno svestan da je ovoga puta sve drugačije. Nagla promena ga je svojom silinom gotovo oborila sa nogu i vrhom srednjeg prsta spustio je obod šešira na oči
Evo kako bi ja, što opet ne znači da je bolje ili pravilnije. Ipak, tražio si moj kont, evo ti ga na! :)
Zveknuvši mamuzom, iskoračio je u vrelo popodne. (sad se neko češe po tintari i pita odakle je to iskoračio u vrelo popodne)
Bio je svestan da je ovog puta sve drugačije. (nema potrebe vezati rečenice, jer jedna sa drugom nemaju veze, u mojoj varijanti.)
Nagla promena ga je gotovo oborila na pod. Spustio je obod šešira na oči. Opet si spojio rečenice koje ne treba spajati, tj, razvukao si je a nije trebalo, jer delovi pre i posle zareza ne čine celinu niti imaju veze jedna sa drugom. Takođe me apsolutno zaboli uvo kojim je prstom spustio obod šešira na oči. Što se mene tiče, mogao je i nogom to da odradi, priča ne bi ništa dobila a ni izgubila.
Takođe mi se ne sviđa ime Atila, zvuči mi nekako barbarski. Garant se glavni lik zove Konan, ili Rohan. Priliči Atili.
Eto, toliko, tražio si i dobio. Ne bi imao više šta da dodam, nadam se da ti je jasno ovo oko rečenica, a ako nije, mogu ja i dalje samo što mi je to dosadno a i reskiram da mi neki pametnjaković kaže ,,tupiš tu čoveku a sam nisi u stanju svoju priču srediti kako valja"
Uvek je lakše drugima nalaziti mane, negoli svoje videti. Trn i balvan u oku, to ti je...
tupiš tu čoveku a sam nisi u stanju svoju priču srediti kako valja :mrgreen:
Pogrešno si upotrebio infinitiv, Scallope; ne prepisuj!
Quote from: Stipan on 10-03-2011, 23:12:11
Izvini, Savajate, a šta je to meni oprošteno?
To што не можеш да препознаш шалу без смајлија на крају. :)
Quote from: Džek svih zanata on 10-03-2011, 23:19:15
Pogrešno si upotrebio infinitiv, Scallope; ne prepisuj!
xcheers xrofl xrofl xrofl
QuotePogrešno si upotrebio infinitiv, Scallope; ne prepisuj!
Tako je to kad čovek ode u tuđinu. Odma zaboravlja maternji...
1. Džek hvala ti mnogo!
2. Savajate izvini, ti si najmanje kriv za moj bes
3. Stipan može ostati, može i ne ostati - to ništa neće promeniti. Hvala svima kojima je stalo do mojih glupetisanja, ali o tome ću morati da razmislim. Pisao sam i pre nego što sam ovde došao, pisaću i kada ne budem tu.
4. Ako gospodin samizdat misli da ću i ja da ćutim kao Sintetik, grdno se vara. Jeste, "Boginju" nisam ja napisao. Polovinu priče su napisali Scallop i Boban, četvrtinu Meho, D. i Angel, a četvrtinu svi ostali koji su komentarisali moje nebuloze koje sam dosad postavljao na Sagitu. Ako neko misli da tu priču samo naslov vezuje za Stipana, neka se obrati ovde navedenim autorima. Rado ću im prepustiti mesto na začelju.
Ajde, Stipane, ne ponašaj se kao histerična kokoš.
Jednostavno nisi razumeo radmilove reči na pravi način jer "ja sam ovo čitao" nije značilo da si prepisao već da je tema previše prežvakana i poznata, ali time je počastio većinu. Eto, moju priču je ocenio daleko ispod gomile polupismenih početnika, pa šta da se radi; on jednostavno ocenjuje ideju i ono šta bi priča mogla biti da je dobro napisana, a ne ono šta ta priča jeste.
Bobane, Radmila nijednog trenutka nisam krivio, on je neko ko mi je osim tebe najviše pomogao da dođem do ovoga što jesam. Bes je rezultat ove rečenice : "Ako se malo bolje razmisli, jedina stvar koja Boginju povezuje sa Stipanom, kao autorom priče, jeste naslov. Ništa više." Kako tebi to zvuči?
Ali - hvala ti na ovom postu - ostajem.
Kad bolje pogledam, ovako uz kafu, a jutro je pametnije od večeri, nisam siguran da smo videli baš sve Stipanove likove. Ko zna šta on još ima u rukavu. U svakom slučaju, ako on baš i nije sasvim prihvatio, da ne napišem razumeo, jer "razumeo" uvek u sebi nosi malo potcenjivanja, ono šta sam ja o njegovoj priči napisao, ja sam potpuno razumeo šta je on napisao. Da, dobro je izjaviti da su Boban i Radmilo napisali pola njegove priče, dvoje-troje četvrtinu, a ostalo svi ostali. Meni to znači da i sam primećuje da se pomerio. To je dobro, jer jeste. Mislim da je dobro što sam i ja primetio, budući da mi je njegova priča bila u najužem izboru (pogledati kraj mog komentara).
Da li je naslov priče jedino što povezuje? Pa, nažalost, jeste. (Meni je i to dobra vest) Pomešao je svoje ovdašnje likove, pa se Stipanu koji se trudi naturio Stipan srednjevekovni udvarač. Jebiga. Možda je došlo vreme da bude ono što jeste, neće mu pasti s glave štagod na njoj imao.
Dobro, a sad jedno pitanje: Gde je veza priča sa autorima? Danas je 11 mart, treba li još da čekam da se Katozeom i Kukudolom obračunam? Da potrošimo i na taj deo karnevala kojih pet dana, pa u nove pobede. Dok Boban objavi imena autora, zaboraviću priče! :cry:
Eh, propadosmo. Boban postaje pun saosećajnosti i razumevanja. Dani, Ako ti treba podrška, sažaljenje, razumevanje... odmah da ti kažem, na pogrešnom si mestu, nepovratno su izgubljeni. :cry:
Stipane, izveo si neke pogrešne zaključke. Verovatno se u prethodnom postu nisam izrazio dovoljno precizno.
Ne mislim da priča koju si napisao za martovsku radionicu nije tvoja, nego, meni, jednostavno, nije logično da neko ko je napredovao kao pisac postuje priče koje je pisao pre sto godina bez da ih pre postavljanja dotera. Zašto si to uradio? Da bi izvukao neke pouke iz naših komentara vezanih za priču koju si napisao pre ko zna kog vremena? Mislim da tako ništa ne možeš da naučiš jer većinu stvari koje ti kažemo ti već znaš, jer si napredovao (nisam ironičan). Postiranjem priča dao si nam priliku da se pravimo pametni i da te pljujemo, dok ti stoički sve to trpiš.
Priča Boginja mačkastih očiju je zaista solidno napisana i šteta je što je tako loše plasirana.
Stipane, samo tako nastavi, a ja ću ubuduće biti uzdržan od bilo kakvih komentara vezanih za tvoje pisanje.
Quote from: scallop on 10-03-2011, 14:17:35
Kad sam se dotakao Jevtropijevićke, malo i o originalnosti.
Iznenađen sam koliko malo ljudi čitaju, pa im se učini da su napisali nešto novo. Možda je moj defekt što primećujem kad mi se nešto viđeno ponavlja, ali previše je - pročitanog. Ako je deo radionice originalnost, onda tu hramljemo. Praktično, nema iskoraka, te nema razloga čuditi se što sam bolje ocenio ono što mi nije previše ličilo na viđeno. "Povratak ratnika" treba da bude uzor za radionicu. Ovako kako je napisan, odmah je spreman za objavljivanje. I jeste dvoboj - mačor se tabao sa drugim mačorima, a ne sa mačkama. I jeste fantastika, jer Angelina fantastika je takva - uvek na ovlaš doticaju. Kad pročitate njenu zbirku videćete da je uvek tako.
Ah, da, Mac. Ti si - disciplinovan, pa disciplinovano i pišeš. Tu priču o heroju koji postaje zmaj umesto zmaja kad ga pobedi smo odavno čitali u boljem izdanju. Daleko bolje su ti analize radionice, tu si nenadmašan. I sve što si napisao je tačno. Ženama se ne dopadaju muške priče i obratno, a budući da ovde s pravom imaju veći autoritet, onda su takve i posledice.
Macove analize su odlične. Ali priče ne bih delio na muške i ženske. Glasale su žene i za muške priče...
Po meni je ova radionica bila vrlo solidna. Nisam imao problem kao u prošloj, da neke jedva pročitam. Bilo je dosta vrlo iscrpnih i solidnih komentara o pričama. Posebno mi se sviđaju komentari koji su naveli šta ne valja u priči, i šta je ono što je dobro u njoj ; mislim da je obadvoje podjednako važno.
Quote from: Anomander Rejk on 11-03-2011, 09:16:49
Macove analize su odlične. Ali priče ne bih delio na muške i ženske.
Nemoj da ih deliš. Ko te tera? Ono što je važno je da pisci oba pola nauče da pišu - za oba pola. Ni muškaračko "iživljavanje", ni ženska "poetičnost" u fantastici ne piju vodu. Ako ja išta budem tražio za sledeću radionicu, to će biti pozicioniranje pisca u suprotan pol. Da vidimo koliko smo u stanju da osetimo drugu stranu. :lol:
Da postanemo literarni tranvestiti!? :?
Šta fali? Možda ti se i svidi. :lol:
Quote from: analogdigit on 11-03-2011, 12:10:41
Da postanemo literarni tranvestiti!? :?
Posmatrajmo ovako: neuverljivost likova najčešće proističe iz paušalnog pristupa suprotnom polu. Kao što je potrebno poznavati ono o čemu se piše, još je važnije poznavati one koji nam nose pripovedanje. Zbog čega bismo zanemarili protagoniste, ako se trudimo da se pripremimo oko situacija u vremenu i prostoru?
Baš bih volela da pročitam neku Bobanovu priču sa ženskim likovima :lol:
Jel'? xrofl xrofl xrofl
Ima on to, ali štos je da piše iz ženskog lika. :mrgreen:
Uh, biće ovo zanimljiva radionica :)
@Plut: Misliš, možda razvijem neku novu vrstu fetiša
"Traži se osoba koju privlači prozno odevanje u suprotni pol. Tekstovi sa fontom manjim od 10, neće biti prihvaćeni. Poželjno je da imate lepe stilske figure. Obavezna je pravopisna higijena.
Diskrecija i gramatička tačnost, se podrazmevaju."
Eto nešto poput ovoga! xrofl
@Scallop: Sad, ako se tako postavi, ne izgleda loše sa psihološke tačke gledišta... mada nešto mi govori da će žene mnogo bolje da se unesu u muški karakter.
Ako već moram biti žensko - može li ona biti makar lezbejka?
Quote from: Stipan on 11-03-2011, 13:44:48
Ako već moram biti žensko - može li ona biti makar lezbejka?
E, Stipane, ti bi da pišeš a da ti ne uđe!
Ne može to tako na Sagiti! :mrgreen:
Edit: (Žašto imam osećaj da ću zažaliti zbog ovoga!)
Žato A.D. što će tebi tek da uđe, za razliku od onih koji su ga mnogo pre tebe primili. :lol:
xrofl
Quote from: Stipan on 11-03-2011, 13:56:18
Žato A.D. što će tebi tek da uđe, za razliku od onih koji su ga mnogo pre tebe primili. :lol:
O tome ti pričam, sada sam blago rečeno, najebao! xtwak
Hm..
A eto, ja ga za svojih 40++ godina ne primih.
Kako ispada, za nesto sam uskracen.
I - guess what? - ne zalim, odnekud..
Quote from: Hiperhik on 11-03-2011, 14:08:49
I - guess what? - ne zalim, odnekud..
Ko kaže da je žalost u pitanju, nije žalost Hiper, nego strah!
Ako je i strah - i dalje se plasim.
A vi, deco, slobodno budite neustrasivi.. :)
Vidim da ne kapiraš šalu, a ovakva komunikacija mi nije zabavna...
I meni se čini da je pravo vreme da se objave autori/ke priča...
Jes vala, ovo je već peti dan od objave rezultata.
Od priča za koje sam glasao, još uvek ne znam ko je autor, ili autorka, priče Na smrt, moliću!, kojoj sam dao dva poena. Ostali su se uglavnom sami otkrili :).
Analognodigitalni, bice da nisam dovoljno smajlija zalepio. Kad smo vec kod sale..
Otkrio ti se i ovaj, ali nisi obratio pažnju.
Quote from: Anomander Rejk on 11-03-2011, 15:01:11
Jes vala, ovo je već peti dan od objave rezultata.
Trebalo bi da prođe i više. Da svi lepo stignu da pročitaju priče, napišu komentare. Ali na ovom krugu se učimo strpljenju (valjda).
Osim toga, počeli su da se stvaraju sitni nesporazumi i konflikti tamo gde ih nema, pa pretpostavljam da je nestrpljenje počelo da uzima žrtve.
Da sam na vreme pročitao priče, glasao bih ovako:
Zaboravljen u zaboravljenom gradu – nisam baš oduševljen pisanjem u ovoj priči. Kao da je u pitanju scenario. Da skratim filozofiranje: ova priča mi se najviše svidela. Sve zamerke su pale u vodu kada sam prilikom čitanja došao do dela sa škorpijom. Svaka čast. Genijalno. Od mene bi dobila 3 boda sigurno.
Namerni prolaznici – najbolje napisana priča u martovksoj radionici; priča je, takođe, dobra, ali... – 2 boda.
Katkus – jako lepa, topla, priča. Čini se da je 6000 karaktera premalo da bi bila napisana kako treba. Na žalost, mogao bih da joj dodelim samo – 1 bod.
Na smrt moliću – lepo napisana, precizna, efektna. Od mene bi dobila – 1bod
Široki i Uške – svidelo mi se kako je napisana. Sam kraj mi je malo pokvario utisak cele priče. Od mene bi dobila – 1bod
Ispod crte:
Krš – sviđa mi se ritam; priča ima svoje mane; solidno je napisana.
Jahač – svidelo mi se pisanje, priča, takođe, ali, avaj...
Ako se priča mora ispričati u ženskom rodu, jelil moguće 'biti', saksija na primer? Ili muškatla? Vidiš, i džukela je ženskog roda...
Quote from: Hiperhik on 11-03-2011, 15:11:10
Analognodigitalni, bice da nisam dovoljno smajlija zalepio. Kad smo vec kod sale..
Ma opušteno, ponekad je teško u pisanoj formi prepoznai o čemu se zapravo radi. Sve OK.
Quote from: Anomander Rejk on 11-03-2011, 15:01:11
Jes vala, ovo je već peti dan od objave rezultata.
Od priča za koje sam glasao, još uvek ne znam ko je autor, ili autorka, priče Na smrt, moliću!, kojoj sam dao dva poena. Ostali su se uglavnom sami otkrili :).
Kad već Boban ne pokazuje znake milosti, daću ti
hint i reći da je ovu priču pisala ultra talentovana devojka, kojoj će, naravno, biti potrebno još dosta rada, ali ima
leppotencijal. :) I ima života + adrenalina u načinu pisanja. Još kad bi LiBeat i drf pristali da joj budu neki vid mentora, mislim da bi to bio pun pogodak. Libeat zbog punchline-a, a drf...mislim, drf je drf. :lol:
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 11-03-2011, 15:25:30
i džukela je ženskog roda...
Imenica "džukela" je ženskog roda, ali to ne znači i da je sam pas (tj. džukela) ženskog roda, a ne znači ni da nije. Verovatno kako postaviš dotičnu gospojicu koja može i ne mora biti i džukela. Tako je i sa saksijom...
Uf.... nadam se da je iko razumeo... :roll:
I još me zanima da li je drug Steva imao nekog udela (tipa: konstruktivno komentarisanje) u razvoju jedne priče za koju sam glasala. Gde si bre Plut! :) :) :)
Joooooj lilit, razbili me danas sterb038
Ух, како издржати а не направити покварену алузију на ово? Ипак, не, ја сам ћо`ек ђентлмен. :lol:
Đentlmen, šio mi ga Đura.
Quote from: Miljan Markovic on 11-03-2011, 15:24:30
Zaboravljen u zaboravljenom gradu – ...Kao da je u pitanju scenario.
E da, meni početak nije izgledao kao scenario, ali mi je neodoljivo zaličio na dramski tekst. Možda bi ovo bilo još bolje kao drama.
Quote from: Plut on 11-03-2011, 16:34:10
Đentlmen, šio mi ga Đura.
Не..не...морам се одупрети искушењу! :lol:
Ок, сад престајем.
Ćuj, Đura prestaje.
Ђура Шнајдер? Не знам за њега, али ја сам управо прест`о...it`s final.
Quote from: lilit_depp on 11-03-2011, 16:03:31
...da je ovu priču pisala ultra talentovana devojka,...
Iznenađenje. :|
Quote from: Stipan on 11-03-2011, 03:06:25
1. Džek hvala ti mnogo!
2. Savajate izvini, ti si najmanje kriv za moj bes
3. Stipan može ostati, može i ne ostati - to ništa neće promeniti. Hvala svima kojima je stalo do mojih glupetisanja, ali o tome ću morati da razmislim. Pisao sam i pre nego što sam ovde došao, pisaću i kada ne budem tu.
4. Ako gospodin samizdat misli da ću i ja da ćutim kao Sintetik, grdno se vara. Jeste, "Boginju" nisam ja napisao. Polovinu priče su napisali Scallop i Boban, četvrtinu Meho, D. i Angel, a četvrtinu svi ostali koji su komentarisali moje nebuloze koje sam dosad postavljao na Sagitu. Ako neko misli da tu priču samo naslov vezuje za Stipana, neka se obrati ovde navedenim autorima. Rado ću im prepustiti mesto na začelju.
Ja mogu doći
mogu otići
Ja mogu ostati u crnom džemperu
ali hoću da ti oči imaju
onu trunku sjaja
i da tako moje ispadnu
kada umrlice mi odštampaju
Eh, šamaranje... a ja se trudila da budem fina. Nisam nikome komentarisala pravopis i gramatiku.
Doduše, kad sam videla da je Scallop u istom postu pomenuo mene i glagolska vremena, odmah su počele da mi bride uši od nekih neprijatnih uspomena...
@Plut: meni je najbolja Bobanova priča jedna u kojoj je tačka gledišta ženska. Jedino što je to žena kojoj je ideal muškarca Konan. Ali dobro, ne može se sve imati.
@Mića: ako je za utehu, priča meni nije bila konfuzna, ni najmanje. I po Ganimedu i Iju shvatila sam da je neki Jupiterov satelit u pitanju, a odatle do naslova bio je samo jedan korak (ne kažem da ga je moj lenji mozak odmah prevalio). Smetalo mi je ono što sam pomenula.
Dosta ranije je neko (boki, valjda) pitao za moje mišljenje o glagolu trebati. I pravopis Matice srpske i Klajn se slažu da ide ovako: pravilna je bezlična upotreba kad ide uz neku obavezu. Trebalo bi da operem sudove pre surfovanja, treba da ih operem smesta. Lična upotreba može u slučaju da se označava potreba: Trebaju mi deterdžent i sunđer. Treba mi topla voda. Nepravilna je lična upotreba prve varijante i mešane kombinacije kao: Trebaš da mi kupiš krpu za sudove, trebalo bih da oribam i sudoperu. U slučajevima mutnim, Klajn navodi primer Došli su svi koji je trebalo su trebali da dođu, preporučuje se prestilizovanje i upotreba drugih glagola ili fraza. A zašto je sve to tako - ne znam, nisam lingvista. Pitaj ljude sa sajta vokabular.org, to su iskusni ljudi.
A evo i imena pisaca za radoznalce:
1. Kaa - Na smrt, moliću!
2. Suba - Kći
3. Ivica - U snovima, potraži me
4. Dzek svih zanata - Duhovi drevnih
5. mac - Svrgnik
6. SuperSyntetic - Krš
7. D - Široki i Uške
8. Mouchette - Ratnik
9. Anomander Rejk - Kaktus
10. Angel - Povratak ratnika
11. Mica M - Na leđima bika
12. Boban - Zaboravljen u zaboravljenom gradu
13. Stipan - Boginja mačkastih očiju
14. Mims - Namerni prolaznici
15. analogdigit - Sekunda(nt)
16. Plut - Jahač
17. Hiperhik - Igra duhova
18. boki77 - Povratak u Edem
Quote from: Jevtropijevićka on 11-03-2011, 18:47:59
@Plut: meni je najbolja Bobanova priča jedna u kojoj je tačka gledišta ženska. Jedino što je to žena kojoj je ideal muškarca Konan. Ali dobro, ne može se sve imati.
Eh, da... Jeste tačka gledišta ženska, ali opet nije iz prvog lica. :) A Konan...? Pa, valjda je sama sebi dovoljno intelektualno društvo... :evil:
Quote from: Jevtropijevićka on 11-03-2011, 18:47:59
@Mića: ako je za utehu, priča meni nije bila konfuzna, ni najmanje. I po Ganimedu i Iju shvatila sam da je neki Jupiterov satelit u pitanju, a odatle do naslova bio je samo jedan korak (ne kažem da ga je moj lenji mozak odmah prevalio). Smetalo mi je ono što sam pomenula.
Pitao Mića da li mi je jasno gde se odigrava radnja. Jeste. I priča mi nije konfuzna sa stanovišta dešavanja, jasno mi je i šta se događa. Slike u glavi, koje bi opisi trebalo da stvore, su mi mutne i to tokom cele priče. Dovoljno da me priča izgura iz sebe, uz dotaknutu psihologiju likova. Ili je dotaći ili ne. Ovako polovično dotaknuta ostavlja i polovičan utisak.
Bobane, hoćeš da kažeš da sam najveći broj bodova dala Erijevoj priči?
Narode, možda je bolje da ne izlazite na ulice, za slučaj da počnu da padaju sekire. :lol:
Jedino Anomanderovu priču nisam skapirala odmah. Posle je već to moglo da se uradi sistemom eliminacije. Čak sam i Mušetinu priču odmah pogodila. Boki nije bio težak za kapiranje.
Plut sam pobrkala sa Miljanom. Bila sam uverena da je Jahač njegova priča. Nežno, Plut... lepo. Samo da je bilo čitljivije.
Kaa ima specifičan stil, i čini mi se da joj vrcave teme najviše i odgovaraju. Volela bih da je vidim u drugim vodama, možda i tamo ima podjednak talenat.
Neko kaže da Boginja ne liči na Stipana. Meni je odmah prilikom prvog čitanja zaličila (i zaslužila negodovanje zbog stereotipnog predstavljanja žene).
Mac - pismeno, još samo da slike iz glave preneseš na (elektronski) papir prijemčivije za čitaoca.
Hiperhik - osvežavajuća ideja. Zbrzana i motivacijski neuverljiva priča.
Ne mogu da verujem Plut. Koja ženska? Svaka čast!
p.s Da nije to Boban nešto pogrešio?
Stvarno, svaka čast, Plut.
Jevtropijevićka, pitao sam za oblik Trebam da li je pravilan. Dakle - trebam, trebaš... Mislio sam da si lingvista...
Angel, i ja sam gledao kroz prozor, ali sve je u redu, barem zasad :).
Šalu na stranu, drag mi je i Angelin glas, ali ne mislim zbog toga sad nešto dizati nos.
Svestan sam da ima dosta stvari u priči koje škripe, i na koje su mi ljudi ovde ukazali u komentarima ( prepričavanje, neke logičke stvari, lutanje u koncepciji priče ), i koje nisam uspeo da otklonim pre slanja priče. Ono što je bilo pozitivno je da sam valjda uspeo preneti neku emociju čitaocima.
Kaa- fino, svaka čast. Bogami, mlade ženske snage u pisanju u ofanzivi :).
Quote from: boki77 on 11-03-2011, 19:13:03
Jevtropijevićka, pitao sam za oblik Trebam da li je pravilan. Dakle - trebam, trebaš... Mislio sam da si lingvista...
Pa odgovorila ti je. Kada se glagol trebati koristi u značenju "treba da uradim nešto" pravilni oblici su:
Ja/ti/on/mi/vi/oni treba da... ili trebalo bi da. Nepravilno je trebam, trebaš, trebate, trebamo.
Takođe, ako se isti glagol koristi da označi da ti je nešto konkretno potrebno (tipa deterdžent), reći ćeš - Treba mi deterdžent, ali je u tom slučaju za prošlo vreme pravilno - trebao mi je deterdžent.
Plut lepo piše, a mene zanima ista stvar koju sam već pitala ( :lol: ) : - Da li je Steva konstruktivno komentarisao tokom pisanja ili je to sličnost koja neminovno mora da postoji s obzirom na blizinu? :)
Mislim, mogla sam ruku u vatru da stavim da je Steva napisao tu priču.
Quote from: Mims on 11-03-2011, 19:21:49
Takođe, ako se isti glagol koristi da označi da ti je nešto konkretno potrebno (tipa deterdžent), reći ćeš - Treba mi deterdžent, ali je u tom slučaju za prošlo vreme pravilno - trebao mi je deterdžent.
Mims,
mene je jedan lingvista (avanzovao je prilično na Odseku za lingvistiku :mrgreen: ) danima ubeđivao da je nepravilno reći
deterdžent i da moram usvojiti -
detergent. :lol:
Quote from: lilit_depp on 11-03-2011, 19:22:18
Plut lepo piše, a mene zanima ista stvar koju sam već pitala ( :lol: ) : - Da li je Steva konstruktivno komentarisao tokom pisanja ili je to sličnost koja neminovno mora da postoji s obzirom na blizinu? :)
Mislim, mogla sam ruku u vatru da stavim da je Steva napisao tu priču.
Eh, sad... Priča je na momente veoma nežna, romantična. I ima glavu i rep. Nije Stevina ni 1%. :evil:
Quote from: lilit_depp on 11-03-2011, 19:24:45
Quote from: Mims on 11-03-2011, 19:21:49
Takođe, ako se isti glagol koristi da označi da ti je nešto konkretno potrebno (tipa deterdžent), reći ćeš - Treba mi deterdžent, ali je u tom slučaju za prošlo vreme pravilno - trebao mi je deterdžent.
Mims,
mene je jedan lingvista (avanzovao je prilično na Odseku za lingvistiku :mrgreen: ) danima ubeđivao da je nepravilno reći deterdžent i da moram usvojiti - detergent. :lol:
Au. Ovo prvi put čujem :roll: Postoje neke lingvističke poslastice koje samo lingvisti konzumiraju. Neka tako i ostane, što se mene tiče. :lol:
Predlog za sledeću radionicu:
Djevojka zbog stresa jela sapun i deterdžent
Tempestt Henderson sa Floride patila je od rijetkog poremećaja zbog kojeg je bila ovisna, vjerovali ili ne, o sapunima i deterdžentima. Naime, ova mlada djevojka sedmično je jela barem pet sapuna.
Iako je znala da je veoma opasno to što čini, Henderson jednostavno nije mogla odoljeti sapunu i deterdžentu za pranje veša.
"Sjećam se kad sam prvi put umočila prste u prašak za veš. Polizala sam prašak koji je istovremeno bio i sladak i slan. Svidjelo mi se i tako sam jednostavno postala ovisna", ispričala je djevojka.
Bila je svjesna da je lizanje praška pogubno, ali si nije mogla pomoći. Čim bi ustala, pomislila bi na deterdžent, mjehuriće sapuna i sapun koji, vjerovatno samo njoj, imaju odličan ukus.
"Dok sam se tuširala pravila bih pjenu i onda lizala mjehuriće. Kada se sapun raspadne, malene komadiće stavljala bih u usta i sisala. To je izvanredno", ispričala je Amerikanka za Daily Mail, dodavši da bi se osjećala veoma čistom nakon što bi pojela sapun.Kada je postala svjesna da bi se mogla ubiti deterdžentom i sapunom, potražila je medicinsku pomoć.
Ljekari su ustanovili da boluje od rijetkog poremećaja nazvanog PICA. Ljudi koji pate od tog poremećaja uglavnom jedu metal, novčiće, kredu, baterije, pa čak i četkice za zube. Bolest je većinom uzrokovana nedostatkom nekog vitamina. No, u slučaju mlade Amerikanke ljekari su ustanovili da je poremećaj uzrokovan stresom.
"Veoma stresno razdoblje za mene je bilo kada me je dečko ostavio i otišao na fakultet", ispričala je Tempestt.Nedugo nakon toga i sama je napustila rodni grad da bi otišla na fakultet, kilometrima udaljen od roditeljskog doma.
"Fakultet je bio udaljen pet sati od mog doma i taj period je bio još stresniji za mene. Bila sam usamljena i depresivna", kazala je 19-godišnjakinja.
Na sreću, uz veliku pomoć stručnjaka i podršku porodice, uspjela je kontrolisati svoju ovisnost i na putu je izlječenja.
"Oduvijek sam voljela miris deterdženta. Kada sam bila depresivna samo me sapun mogao smiriti. To je ovisnost", kazala je, dodavši da su joj terapije ipak uspjele pomoći."Ljekari su mi savjetovali da izbacim sapune i deterdžente iz kuće, tako da sada koristimo samo tekući sapun, koji ne pijem", ispričala je Henderson, dodavši da i dalje osjeća izraženu potrebu da stavi komadić sapuna u usta, ali tada se suzdržava i misli na nešto lijepo.
Redovno ide na terapije i s ljekarima priča o svojim problemima.
Njen put oporavka bit će dug, ali se nada da će uspjeti. Napustila je fakultet i vratila se kući, te se mnogo bolje osjeća sad kada je okružena porodicom.
Izvor: Bijelo Polje online
@ Mims - učinilo mi se, nego da razjasnim do kraja. Glagol tebati je poprilično stradao kod nas; eno i skalop je spominjao neke slučajeve... Kod nas je sve tako relativno; jezik pogotovo. Zato je srpski postao sve samo ne srpski. Premda, moram priznati da mi je najjadnije kada je začinjen hrvatskim.
Ала сам се ја испромашивао у претпоставкама која је чија прича...помислио сам да је Јахача написао Скалоп :oops:...толико о мом препознавању стилова других. :lol: Мада, погодио сам за Повратак ратника....то бар није било тешко. :)
Znam ja da je detergent pravilan oblik. Pravilno je i štednjak, hladnjak, pasta za zube umesto kaladont... ali ja na forumu koristim govorni jezik :!:
Lingvista, eto, nisam, priznajem skrušeno, samo picajzla za pravopis (kad već koristim govorni jezik, da ga baš... upotrebim).
Quote from: D. on 11-03-2011, 19:04:28
Neko kaže da Boginja ne liči na Stipana. Meni je odmah prilikom prvog čitanja zaličila (i zaslužila negodovanje zbog stereotipnog predstavljanja žene).
Nije samo naziv? Sigurna si?
Boki, pa ja nisam iskomentarisala tvoju priču? Zašto ćutiš? Nije bilo sa namerom, jednostavno je bilo kasno i ispustila sam je iz (pospanog) vida. Ako te uopšte interesuje šta imam da kažem o njoj - dojavi. Izvini, molim te.
Quote from: Stipan on 11-03-2011, 19:42:22
Quote from: D. on 11-03-2011, 19:04:28
Neko kaže da Boginja ne liči na Stipana. Meni je odmah prilikom prvog čitanja zaličila (i zaslužila negodovanje zbog stereotipnog predstavljanja žene).
Nije samo naziv? Sigurna si?
Ti u svojim pričama stvaraš specifičnu atmosferu koja apsolutno uvek vuče na isto osećanje. Sigurna sam.
Quote from: D. on 11-03-2011, 19:45:13
Boki, pa ja nisam iskomentarisala tvoju priču? Zašto ćutiš? Nije bilo sa namerom, jednostavno je bilo kasno i ispustila sam je iz (pospanog) vida. Ako te uopšte interesuje šta imam da kažem o njoj - dojavi. Izvini, molim te.
Ma jesi, na početku. Nema potrebe za izvinjenjem.
Ipak, nije lepo od mene. Svakoj sam posvetila podrobniju pažnju, a tvoju nisam pomenula... Jbg.
Lilit, majka ga stara, alaj si navalila! :-)
Magični Steva jeste 'konstriktivno komentarisao' kad mu je prva ruka Jahača zadelovala teška za razumeti. Moj doprinos je ništa veći od prebacivanja glavnog lika iz 'on' u 'ja', i još par sitnih bicaboca. I mene je Plut iznenadila što je napisala priču (i insistirala na) takvim stilom. Kao da me je zatekla 'gustina mraka' u Jahaču. Premalo je to karaktera za na pravi način ispisati zašto i kako to da je ova bitka bila krajnje fatalna. 30 strana, taman.
Mislim, šta ja tu pričam, pa Dinistarka je sve već na sitno udrobila.
Quote from: Jevtropijevićka on 11-03-2011, 19:42:08
Znam ja da je detergent pravilan oblik. Pravilno je i štednjak, hladnjak, pasta za zube umesto kaladont... ali ja na forumu koristim govorni jezik :!:
Lingvista, eto, nisam, priznajem skrušeno, samo picajzla za pravopis (kad već koristim govorni jezik, da ga baš... upotrebim).
Ma ja se ubih od korišćenja govornog jezika - i gde može i gde ne može.
Odnosno - Schreib', wie du sprichts: mündliche Sprache ist sehr wichtig für sensible Menschen mit empfindlicher Haut (čitaj: za Sagitaše). :lol: :lol:
Quote from: D. on 11-03-2011, 19:29:07
Quote from: lilit_depp on 11-03-2011, 19:22:18
Plut lepo piše, a mene zanima ista stvar koju sam već pitala ( :lol: ) : - Da li je Steva konstruktivno komentarisao tokom pisanja ili je to sličnost koja neminovno mora da postoji s obzirom na blizinu? :)
Mislim, mogla sam ruku u vatru da stavim da je Steva napisao tu priču.
Eh, sad... Priča je na momente veoma nežna, romantična. I ima glavu i rep. Nije Stevina ni 1%. :evil:
Ma dobro, ja sam poznata kao žena bez intuicije, tako da ne tvrdim da sam u pravu. :)
Quote from: lilit_depp on 11-03-2011, 19:54:48
Schreib', wie du sprichts: mündliche Sprache ist sehr wichtig für sensible Menschen mit empfindlicher Haut
Was?! :)
Das ist Valter!
Švapska posla...
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 11-03-2011, 19:50:55
Lilit, majka ga stara, alaj si navalila! :-)
Magični Steva jeste 'konstriktivno komentarisao' kad mu je prva ruka Jahača zadelovala teška za razumeti. Moj doprinos je ništa veći od prebacivanja glavnog lika iz 'on' u 'ja', i još par sitnih bicaboca. I mene je Plut iznenadila što je napisala priču (i insistirala na) takvim stilom. Kao da me je zatekla 'gustina mraka' u Jahaču. Premalo je to karaktera za na pravi način ispisati zašto i kako to da je ova bitka bila krajnje fatalna. 30 strana, taman.
Hvala. :)
Daleko od toga da sam pročitala mnogo priča koje je Plut napisala (još uvek :) ), ali ono što jesam, govorilo mi je da Plut ima nonšalantniji pristup in general (videti: februarska radionica), tako da mi je baš lepo leglo što je ona autor Jahača. Bravo Plut! xremyb
Nema Steve i Perina među autorima. Sto mu gromova! Mogla bi i Lilit.
Potpuno bi drugačije skapirao priče da sam znao autore. Predubeđenje. Konformizam. Malograđanština. Da ne pričam tek o glasanju. Ego.
Možda bi i knjige trebale da izlaze anonimno. Uuuuuu...
Quote from: SuperSynthetic on 11-03-2011, 20:19:34
Možda bi i knjige trebale da izlaze anonimno. Uuuuuu...
Wow! Duuude... :lol:
Sintetizovana posla...
1. Kaa - Na smrt, moliću! - Iskreno, Gete mi je draži, ali se i ovde definitivno vidi talenat. Priče su ti jako brze, što mi je posebno interesantno. Sve je kao jedna neprekidna rečenica. I to je super, vrlo je harizmatično i živahno. Zagrade su tu da zakoče - ne radnju, već jezik. Malo mi je zasmetala upotreba aorista i sl.
2. Suba - Kći - ima dobar tempo i lepe rečenice. Atmosfera je tu, takođe.
3. Ivica - U snovima, potraži me - Glasala sam za ovu priču, pre svega zbog atmosfere koju stvara. Uopšte mi nije zasmetalo to što je već viđeno; lepo je izvedeno i to se ceni.
4. Dzek svih zanata - Duhovi drevnih - ako si ovo napisao za 20 minuta, onda super :) Zapravo, sviđa mi se što je gotovo cela priča dijaloška; vidi se da umeš vešto da izneseš emociju dijalogom; nema nepotrebnih opisa i to je to. Ipak, postoji nešto u priči što mi nije leglo. Mislim da kraj nije dovoljno efektan...
5. mac - Svrgnik - Ako sam dobro raumela, mac reče da je ovo prva priča koju je napisao. Iako sam napisala da ne odgovara mom snzibilitetu, moram priznati da za prvu priču uopšte nije loše.
6. SuperSyntetic - Krš - U ovoj priči su najupečatljiviji detalji tipa W, momenat sa činjenicama i sl.; ali i brzina kojom nas autor(i) vozi/e kroz priču.
7. D - Široki i Uške - Već rekoh da je simpatična priča, ali da mi deluje zagušeno zbog nedostatka dijaloga ili nekih usputnih detalja koji bi malo omekšali čitavu stvar.
8. Mouchette - Ratnik - Malo mi je zasmetalo ponavljanje "Ratnik, Ratnik, Ratnici...", ali je u suštini, simpatično napisano.
9. Anomander Rejk - Kaktus - Pre svega, drago mi je da si poslao priču, iako si se nećkao. Kao što rekoh, ima patetike, koja u ovom slučaju ne smeta. Meni je bila simpatična situacija sa plemićem i pijačarom, iako je Jev. u pravu - ta situacija je nemoguća. Ali, zar je bitno? Da sam mogla još neki bod da dam, dala bih ovoj priči.
10. Angel - Povratak ratnika - Simpatično i totalno angelovski. A ja sam ljubitelj minijatura, tako da rado dajem poen kvalitetnim minijaturama.
11. Mica M - Na leđima bika - Meni ova priča nije uspela da održi pažnju, tako da ne mogu da je adekvatno prokomentarišem.
12. Boban - Zaboravljen u zaboravljenom gradu - Već rekoh da mi se ova priča najviše dopala. Preokret je super, ali me je poslednja rečenica potpuno dobila: ,,Šteta što nikada nećemo saznati po koga od nas je došao."
13. Stipan - Boginja mačkastih očiju - dosta bolje od dosadašnjih Stipanovih priča. Ipak, i meni je zasmetalo stereotipno predstavljanje žena.
14. Mims - Namerni prolaznici - Pre nego što sam poslala priču rekla da ima skelet, ali da nema mesa. Onda sam joj dodala malo mesa, ali je i dalje nedostajalo krvi... Zato ova priča jeste prosečna, uprkos ukupnom broju glasova. Ineteresuje me šta scallop konkretno zamera, pošto ga je nešto gadno iznerviralo na kraju priče :)
15. analogdigit - Sekunda(nt) - S obzirom da mu je ovo prva završena priča, moram reći - super. Ima potencijala i nije benadežan kako su neki mislili na osnovu jednog neuspelog pasusa. :)
16. Plut - Jahač - Dobro je napisano, ali mi nešto nije leglo.
17. Hiperhik - Igra duhova - Ova priča ima dobru atmosferu, kojoj sam dala poen.
18. boki77 - Povratak u Edem - S obzirom da volim poigravanje sa legendama, očekivala sam malo brutalniji obrt, ali se isti tempo održao do samog kraja, pa sam se malo raočarala. Ipak, moram da primetim da je solidno napisana.
Quote from: Mims on 11-03-2011, 20:38:49
13. Stipan - Boginja mačkastih očiju - dosta bolje od dosadašnjih Stipanovih priča. Ipak, i meni je zasmetalo stereotipno predstavljanje žena.
A nije ti smetalo stereotipno predstavljanje muškaraca kao totalnih idiota kojima ta stereotipna žena bez problema manipuliše? :lol:
Quote from: angel011 on 11-03-2011, 20:50:16
Quote from: Mims on 11-03-2011, 20:38:49
13. Stipan - Boginja mačkastih očiju - dosta bolje od dosadašnjih Stipanovih priča. Ipak, i meni je zasmetalo stereotipno predstavljanje žena.
A nije ti smetalo stereotipno predstavljanje muškaraca kao totalnih idiota kojima ta stereotipna žena bez problema manipuliše? :lol:
:lol: :lol: U pravu si, ima i toga. Ali, nije mi smetalo, hihi.
Eh, sad... Postoje takve žene. Postoje i takvi muškarci. Stereotipi su utemeljeni. Ipak, toliko su plastični, kruti, nelični da odbijaju. I ta žena i ti muškarci mogli su da imaju neke sasvim lične osobine, mane/vrline... da čitalac/teljka ima sa čim da se identifikuje.
(eto ti dodatak na kritiku, Stipane)
Angel, svaka ti čast u svemu - izuzev u poznavanju onoga šta su muškarci u stanju da učine zbog ženskog čeljadeta - ili čega već, ne bi da vulgarišem.
Da. Prosto mame da se njima manipuliše. :evil:
Ето ти га сад...
Fala, fala...
@Jevtropijevićka - pomenuto "šamaranje" se meni skroz dopalo (da ne bude zabune :)) naročito što znam da ume prerasti i u šibanje.
@lilit - mislim... stvaaaarno... ja i jesam jedna nadasve nonšalantna persona 8-)
Stereotipi - ih, pa ne nastaju oni tek tako... :mrgreen:
Quote from: Savajat Erp on 11-03-2011, 19:41:31
помислио сам да је Јахача написао Скалоп :oops: .
A ti brate Savajate, e baš ti hvala! Ne, ne hvala ti do neba, toliko ti hvala da si slobodno mogao i da prećutiš ovo. :x Idem sad da navučem oklop :cry:
Quote from: Stipan on 11-03-2011, 21:01:07
Angel, svaka ti čast u svemu - izuzev u poznavanju onoga šta su muškarci u stanju da učine zbog ženskog čeljadeta - ili čega već, ne bi da vulgarišem.
Znam da su neki muškarci u stanju i vrlo voljni da učine sve i svašta zbog ženskog čeljadeta (nećemo sad u detalje :lol:), ali neće se svi tako poneti. Ima ih koji će zaključiti da im takva poput tvoje "Boginje" ič ne treba u životu.
Doginja?
Quote from: Plut on 11-03-2011, 21:10:59
A ti brate Savajate, e baš ti hvala! Ne, ne hvala ti do neba, toliko ti hvala da si slobodno mogao i da prećutiš ovo. :x Idem sad da navučem oklop :cry:
Е, јеби га, сад...Од тебе нисам читао ништа осим оне из прошле радионице, а Скалопа једва нешто мало више...тако да ми је остало само расуђивање по постовима, а и као што рекох нисам вешт у препознавању стилова. Данас баш није мој дан...
У сваком случају...
I'm Sorry, So Sorry (http://www.youtube.com/watch?v=yh-0fOLTx4Q#)
:)
Quote from: Savajat Erp on 11-03-2011, 21:29:56
У сваком случају...
...u svakom slučaju xjap, konačno i neki lepi mjuzički tonovi od tebe :evil:
A no, što je tu je... :)
Quote from: Jevtropijevićka on 10-03-2011, 02:08:04
16 — JAHAČ
Logička kvaka, i to ozbiljna kvaka:
Gledajte ljudi, ja ne volim sport. Nikakav. Ali znam od drugih koji ga vole da svaki sportista ima svoj jedinstven i prepoznatljiv stil. Čitajući Kralja Artura sam još kao mala naučila da kad vitezovi krenu da menjaju štitove, šlemove, ovo ono, sve je to samo za geake. Pravi znalci ih prepoznaju po načinu borbe. Kao što šahisti prepoznaju jedni druge po načinu na koji vuku i kombinuju poteze. Dakle: šipak i izmena tela i sve to, nema šanse da se ovo dvoje ne bi prepoznali, odmah, pre nego što se pogledaju u oči.
Elem, ne bih ja da se pravdam, ali... u prvoj verziji moj junak čak i kaže kako mu je nepoznat stil borbe njegovog protivnika, što će reći da nisu nikad, kako se ono kaže, ukrstili mačeve/sablje. Pa sam to posle izbacila, al' mi ostalo u glavi.
Je l' ni sad to ne pije vodu? :oops:
Znači, svi znaju sve, tj, svi kontaju ko je napisao ono što je napisao?
Quote from: Plut on 11-03-2011, 21:39:37
konačno i neki lepi mjuzički tonovi od tebe :evil:
А, не...не прилазите! Још увек уједа! :lol:
Ulažem 'amangman'; dosta sa čerupanjem kerećih atributa! Tapiju sam davno zabo, tako da, back off, GRR!
Mims, ja jesam sklepao rečenice Duhova Drevnih za 20 min (toliko sam imao pristupa kompu i netu) ali je sama priča oblikovana danima.
Da sam imao više vremena, ili karaktera, Duhovi bi bili "objašnjeniji", tj, bolji. Mnogo bolji.
Duhovi su odraz ženskog nesvesnog manipulisanja ne samo istorijom, nego i postapokaliptikom.
Žene su te koje će i koje su rušile carstva. Oko žena se vrti sve, ćak i moj junak Fraj. Najpametniji lik u plemenu, koji jedini ima volje, znanja i ambicije da digne civilizaciju na noge... al' opet Dora, krampa, mora da se lomi između njega, njegove pameti i onog maconje, glupavog a jako potentnog, naj lovca plemena...
Hteo sam da emitujem paralelno dve poruke sa svojom pričom...
Prva je "Um caruje" a druga je "Svet se vrti oko ... žene", što je totalno kontradiktorno u mom, Fraj-ovom okruženju.
Nisam uspeo, 6000K mi je malo.
Dragi Dž, imaš li ti plajvaz i artiju? I drugare sa netom? Ded, manjak patetike...
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 11-03-2011, 22:17:12
Ulažem 'amangman'; dosta sa čerupanjem kerećih atributa! Tapiju sam davno zabo, tako da, back off, GRR!
Хеј! Па не уједају само керови, већ све што има зубе! Не учитавај ми свашта! Миран! :)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 11-03-2011, 22:40:03
Dragi Dž, imaš li ti plajvaz i artiju? I drugare sa netom? Ded, manjak patetike...
Ne prdi. Prvi put da nisam, ono, kao, patetičan.
D Dora? :)
Quote from: Savajat Erp on 11-03-2011, 22:12:10
Quote from: Plut on 11-03-2011, 21:39:37
konačno i neki lepi mjuzički tonovi od tebe :evil:
А, не...не прилазите! Још увек уједа! :lol:
Ne sme više čovek ni da se zahvali. Eeee di je očo ovaj svet... :?:
Шта ћу кад сам танано и осетљиво бићце...све ме погађа! :lol:
Quote from: Jevtropijevićka on 11-03-2011, 19:42:08
Znam ja da je detergent pravilan oblik. Pravilno je i štednjak, hladnjak, pasta za zube umesto kaladont... ali ja na forumu koristim govorni jezik :!:
Znaš li šta je zajedničko sledećim rečima: imalin, rizla, selotejp, termos?
Smoriste. :cry:
Trebalo bi hitno definisati temu za april.
Radmila uvatila prpa.
On je najbolji kada treba podjebavati iz prikrajka.
Zato što ima čime.
Imaš li ti, Bobane? :)
Svako radi ono što ume...
Zato se ja zovem, univerzalno, Džek svih zanata... :):):)
Daće scallop temu, bez žurbe. Čini mi se da je on već ima u glavi. Strpljenja...
Kako je Scallop zamislio temu, ja već merkam garderobu u ženinom ormaru, neće li mi ustrebati. :x
A vidiš, za moje priče uglavnom kažu da liče na muške...
Više ne - to čak i ja moram da priznam.
Langzam aba ziha (ajd' sad ispravi, Lilit!), već sam opomenuo da je u prošloj radionici dato vreme sadržavalo mnogo dana. Tri nedelje za tri strane je mnooooogo. Dame i gospoda predugo picanili svoje priče pa ispalo da su korektnije napisane, ali bez značajnog doprinosa mother invention. Ako se od mene nešto očekuje, onda ćete sačekati da se preselim na topik R4. Trenutno sam opsednut idejama o sitnom podjebavanju, budući da sam ekstremno iznenađen ko je šta napisao. Samo na Katozeu i Kukudol mogu da izarčim bar dva dana. Narode, Boban vas je potcenio - ovoga puta nije ni pročitao šta je napisao. Ćista rutina i inercija.
Inače, bolje je da ne smišljam sada temu, jer ću zadati seljenje iz jednog stana u drugi. Da li vam je ikada palo na um da je najteže i najgluplje seljenje ako je u istoj ulici, iz broja 114 u 118, sa 16-tog na 6-ti sprat? To vam je kao doterivanje priče, bezumno premeštanje rečenica i reči, strpanih u kese od pasusa, nečega što je već tu i izgledalo sasvim OK pre nego što ste počeli. Presipanje iz šupljeg u prazno. Dozvolite da danas još bacimo đubre na đubre, to je najvažniji deo operacije, jer i dobro pretumbana i istresena priča nije ništa bolja nego na početku, ako usput ne bacimo dotrajale gaće i košulje, okrznutu keramiku, benadežno rasparene komplete čaša.
A, sad ću da dovršim kafu i pretresem ovo što imamo. :mrgreen:
Samo da podsetim da je Mića zapretio da ako ne dobije temu do sutra onda neće ni moći da učestvuje.
Mića ne učestvuje 20 godina. Ako mu se bude učestvovalo, snaći će se.
Za početak, od pet priča za koje sam glasao samo jedan je muškarac. To govori u prilog Macovim analizama. Zaista.
Evo dobrog razloga što Boban ostavlja sve nas da se kiselimo pet dana pre nego što poveže priču i pisca. Delovalo mi je nekako poznato, ali mi je više ličilo na Miću, jer on i ne mora da zna kako se tačno zove mesto gde letujem preko 30 godina. Naravno, Kato Gatzea znači Donji Gaz, a Gornji Gaz iliti Ano Gatzea jeste u brdu bez pristupa moru... Isto tako, Mića bi mogao da smetne s uma da je počeo sa Katozeom, a završio sa Kukudolom (?), da nepristupačno pomeša sa savanom. Na kraju, ako sam za ovu radionicu napomenuo da ima mnogo voljne i nevoljne reciklaže, nametao mi se ser Đile i njegov zmaj, kasnije, Denis Kvejd i njegov zmaj, a na kraju sam se odlučio za engleski film ,,Pekar", koji je sa svojom pričom o plaćenom ubici u malom selu gde želi da postane pekar i najpribližniji ovoj priči. Naravno, bio sam siguran da Boban u reciklažu ne bi išao. Valjda, nije.
Bio sam šokiran kad sam iz postova prokljuvio da je Mića napisao drugu priču.
Boban ne piše a da ne oblikuje priču pre pisanja, a ova priča je očito nastala bez pripreme. Mesto dešavanja ne drži, stranu i po se odlučuje na koju će stranu sa pričom, ima i slovnih grešaka. Sestre i braćo, kao da sam bio u nekom svom diskursu. Naravno, pismeno je za uzor, izvukao se vrlo efektno, ali, verujte, to nije pravi Boban. Ošljario je. Meni se to može dozvoliti, ja sam etalon disperzivnog pisanja, ali Boban je uzor. Zato su moje primedbe oštrije, nego za priče od kojih manje očekujem, pa lako dobijem više.
Quote from: scallop on 12-03-2011, 10:59:35
Evo dobrog razloga što Boban ostavlja sve nas da se kiselimo pet dana pre nego što poveže priču i pisca.
Ja sam ga zamolila da ne objavljuje autore, dok većina ne stigne da iskomentariše priče.
Moramo nekako da razvodnimo takmičarsku atmosferu...
E da neko pomene i tu čudnu izmenu imena mesta. Sve sam se trtario da ona ima nekog 'skrivenog' smisla pa da ću opet ispasti glup u društvu.
Mda. Znao sam ja da si ti sve uradila. :(
Nisam sve.
Nisi?! Pa ko je onda? xrotaeye
Krajnja odluka je uvek organizatorova. Ja sam predložila, i to javno - u postu, nakon što sam podrobnije iskomentarisala priče.
Htela sam samo da se zna da kasnije objavljivanje priča nego što je uobičajeno nije nikakva Bobanova muljavina.
Uostalom, to i nije bitno. Ovo je tema o martovskim pričama...
E, onda je zasigurno tvoja muljavina!? :lol:
Pa nije muljavina. Javno sam predložila. Svako može da predlaže. :)
Povratna informacija bitna je za radionicu.
Dobro, dobro...
Zezam se, bre...
Quote from: D. on 12-03-2011, 11:31:59
Krajnja odluka je uvek organizatorova. Ja sam predložila, i to javno - u postu, nakon što sam podrobnije iskomentarisala priče.
Htela sam samo da se zna da kasnije objavljivanje priča nego što je uobičajeno nije nikakva Bobanova muljavina.
Uostalom, to i nije bitno. Ovo je tema o martovskim pričama...
Dušo, ti si prvi dan rekla koja je tvoja priča. Meni je apsolutno nebitno da li su autori objavljeni ili ne, s obzirom da mi je ipak bilo lakše da neke priče prokomentarišem kada znam da je nekome to prva ikad napisana priča, nekome prva dovršena, neko je na njoj radio 20 minuta i sl.
Što se tvog stila tiče, prilično je muški, zato što pokušavaš da ga bobanizuješ.
Saavaajteee! Evo i' frkću!
Polako, Stevo. Strpljenje je majka mudrosti.
Quote from: Stipan on 12-03-2011, 11:39:21
Dobro, dobro...
Zezam se, bre...
Nema, bre, zezanja ovde. Odma' će neko da smisli celu teoriju zavere, sve sa masonima koji utiču da se ova radionica razvija u određenom pravcu, sve zarad cilja da ja postanem vladarka sveta. :)
Mims, draga, ne zaskači me sa leđa. Uvek to radiš, od samog početka. Posle se pitaš što te ponekad napušavam.
Rekla sam već da sam greškom objavila svoju priču. Bilo mi je krivo što su je nazvali zajebancijom. Izvinjavam se svima zbog toga.
Za moje priče kažu da su "muške" otkad pišem. Nema to veze ni sa kim, osim sa mojim animusom.
Kako li se to zaskače s leđa na forumu? hahahahaha
Joke mi je najbolja baš zato što nije muška. VZMZ i Uške su ti prilično bobanizovane.
Ah Mims, ote mi Stipan ideju, bez da plati licencu, pa neka mu je sad.
Saavaajtee!
Quote from: Mims on 12-03-2011, 11:49:47
Kako li se to zaskače s leđa na forumu? hahahahaha
Joke mi je najbolja baš zato što nije muška. VZMZ i Uške su ti prilično bobanizovane.
Mims, šta želiš da kažeš? Ajde, reci, da završimo i sa tim, pa da nastavimo radionicu...
Ako nisi primetila, Joke ima dve strane priče. Ženska je moja anima. Muška je moj animus. Ona nikako nije u celosti "ženska".
Ne pada mi na pamet da se branim od ovih tvojih napada (ili, ajde da ublažim - insistiranja), besmisleni su.
Uživaj u radionici. :)
Kakva crna licenca!? u mene ti je, brate, sve piratsko!
Ama, gde je ovaj Savajat!?
Ne napadam te. Samo prestani da smaraš s tim da si htela da odložiš objavljivanje autora, a sama si objavila sebe. Ok, slučajno si to uradila, ali stvarno smara ponavljanje "ja sam htela da zakočim, bla blabla..." Da nisi objavila svoju da si napisala Ušketa, možda bi i imala prava da to uradiš, ovako je baš ljigavo.
Koliko puta treba da si izvinim? I ja imam pravo na greške i grešim.
Učimo u hodu. I ja sam, negde, pristala na takmičarsku atmosferu. Kasno sam to osvestila.
I kakve sad veze ta moja greška ima sa tvojom konstatacijom da "bobanizujem" svoje priče, osim što si htela da me isprovociraš/uvrediš/povrediš? Eto, taj tvoj postupak je, na primer, ljigav.
Veruj mi, ne želiš to. A ja želim da nastaviš da pišeš za radionicu.
Odustani. Takođe - ne smaraj.
Pa, bobanizuješ. Šta tu fali? Nećeš s tog drveta ništa obrati. Vidiš da on sada radmilizuje svoje priče. Kol'ko smajlija ovo vredi?
Шта се дешава? У, јеботе...CATFIIIIGHT!!! :)
Najzad!!! Mani sad dabrove.
Auuuu, al' ste poranili, a ti Savajate kasniš, po običaju.
Quote from: D. on 12-03-2011, 12:04:51
Koliko puta treba da si izvinim? I ja imam pravo na greške i grešim.
Učimo u hodu. I ja sam, negde, pristala na takmičarsku atmosferu. Kasno sam to osvestila.
I kakve sad veze ta moja greška ima sa tvojom konstatacijom da "bobanizujem" svoje priče, osim što si htela da me isprovociraš/uvrediš/povrediš?
Veruj mi, ne želiš to. A ja želim da nastaviš da pišeš za radionicu.
Odustani.
Je l' ovo boldovano treba da shvatim kao pretnju?
Tvoja greška nema veze sa bobanizacijom, samo sam pročitala da si negde napisala da su ti priče muške.To nije bila ni provokacija/uvreda/povreda; to je mnoooogo blaže od bilo čega što ti umeš da kažeš s namerom da isprovociraš/uvrediš/povrediš; ali ti to očito nije jasno. Mene najmanje privlači da se trošim na tebe; samo mislim da bi malo trebalo da spustiš loptu. Evo, ja svoju spuštam.
xremyb
Quote from: Plut on 12-03-2011, 12:12:32
Auuuu, al' ste poranili, a ti Savajate kasniš, po običaju.
Ето, човек се мало дуже задржи да паузи за доручак и већ му се приговара и тапка ногом...је л` то та Јевропа којој тежимо, питам ја вас?
Quote from: Mims on 12-03-2011, 12:13:24Je l' ovo boldovano treba da shvatim kao pretnju?
da xanix
Quote from: Mims on 12-03-2011, 12:13:24
Je l' ovo boldovano treba da shvatim kao pretnju?
Tvoja greška nema veze sa bobanizacijom, samo sam pročitala da si negde napisala da su ti priče muške.To nije bila ni provokacija/uvreda/povreda; to je mnoooogo blaže od bilo čega što ti umeš da kažeš s namerom da isprovociraš/uvrediš/povrediš; ali ti to očito nije jasno. Mene najmanje privlači da se trošim na tebe; samo mislim da bi malo trebalo da spustiš loptu. Evo, ja svoju spuštam.
xremyb
Eto, Bata ti je sve rekao.
Kasno je i jadno da spuštaš loptu nakon što si ubola iz prikrajka. Kukavički je. Ovde samo ja imam moć da je spustim, i već sam je spustila mnogo pre tebe, inače bih rekla sve što mi je u glavi. Ponavljam, želim da nastaviš da pišeš za radionicu.
Scallope, nemojte i vi sada da počinjete. :) Ako i liči, to nema veze sa nekakvim "imitiranjem". Neki ljudi prosto imaju ponešto zajedničko.
Edit: ove škorpije su nesnosne. :)
A kako ti to meni pretiš, D.ušo?
Ja tebe na forumu ne mogu da ubodem iz prikrajka. Forum je javno mesto. Ti meni kukavički pretiš.
Ja ću da nastavim da pišem za radionicu, ponovila ti to jednom ili nijednom.
Odustani. Poslednji put.
Te nezajažljive ambicije koje imaš, ispunjavaj na drugom mestu, ne preko mojih leđa ili leđa radionice.
Ako treba, Bata će opet da ti ponovi.
E, a sad prelazimo na tešku artriljeriju. Životinjsku.
Čini ti se. Na tu artiljeriju prebacila je Mims. Dobro ona zna šta je htela da uradi kada mi je rekla da mi priče liče na Bobanove. Moje su metode profinjenije i dublje. Ali dobro, sve u rok sagitaške službe.
Snupi - Tuča (http://www.youtube.com/watch?v=Zpz3xC_Oa4I#)
5:58 :)
Ma može ona da se suprotstavi. Problem je što to radi kukavički.
Pogrešila sam, izvinila sam se. Ali i uvek, apsolutno uvek dajem povratnu informaciju u radionici.
Quote from: D. on 12-03-2011, 12:31:11
Čini ti se. Na tu artiljeriju prebacila je Mims. Dobro ona zna šta je htela da uradi kada mi je rekla da mi priče liče na Bobanove. Moje su metode profinjenije i dublje. Ali dobro, sve u rok sagitaške službe.
D. ne znam da li si primetila da sam dvaput glasala za tvoje priče? Nijednog trenutka nisam želela da te povredim time što sam rekla da liče na Bobanove, to je scallop lepo primetio. Mene ne bi uvredilo da me porede sa piscem koga cenim. Ipak, dve poslednje su ti pomalo muškije nego Joke, ili one sa Đavolom. Samo to, samo to.
Ti mene bockaš odavno, ja tebe ubodem jednom i to je onda nešto ultra strašno.
Ne želim da se suprotstavljam, rekla sam šta sam imala. Nije mi namera bila da te izazivam na dvoboj.
Ma daj, Mims.
Gde god da si naučila tu manipulaciju javnim mnjenjem, lepo si naučila.
Ubodi, povuci se, trepći okicama i pravi se nevinašce.
Bodeš ti stalno, samo ne priznaješ.
Ali dobro. Blaža sam nego inače jer stvarno jesam pogrešila odajući svoju priču (bilo to pod uticajem emocija ili ne).
Odustani sad.
Edit: Đavo je priča iz muške perspektive. Ne može da bude "muškija". Pojma nemaš šta pričaš.
Mene je Lord, na početku, inficirao virusom Evrovizije, dvorova, farmi i sl. I sada imam taj kompleks (i osećaj krivice) da sam pokrenula nešto što liči na navedeno.
Možda se pogrešno postavljam, ne znam... Ne bih nikakve zasluge, "funkcije" i sl. Ali volela bih da ovo više liči na radionicu, nego na takmičenje. Tek da mi se Lord ne vrzma po glavi stalno...
Brate Savajte, jesi l više umućko to blato? Primakni bazen, vreme je novac. Davaj još jednu turu! Cuncukret, kokice, susam orasnice, navali narode!
Ma kakav te osećaj krivice spopao Uškice?
Nisi baš sasvim u pravu - baš taj šmek takmičenja čini ovu radionicu zanimljivom. To što ljudi padaju u vatru (Ne mislim sad na tebe, i meni se pre neki dan desio ispad čak i gori nego što to ti obično izvodiš) je samo kolateralna šteta. U početku sam mislio da uobražavam kad zamišljam da su sve priče iz kruga u krug bolje, ali sad isto to tvrde i ovi iz "prve lige". Možda treba malo doterati u hodu, ali sam sistem je dobar.
Quote from: D. on 12-03-2011, 12:50:50
Mene je Lord, na početku, inficirao virusom Evrovizije, dvorova, farmi i sl. I sada imam taj kompleks (i osećaj krivice) da sam pokrenula nešto što liči na navedeno.
Možda se pogrešno postavljam, ne znam... Ne bih nikakve zasluge, "funkcije" i sl. Ali volela bih da ovo više liči na radionicu, nego na takmičenje. Tek da mi se Lord ne vrzma po glavi stalno...
U svakom slučaju, super ti je ideja. Zapravo, samo zbog radionice sam ovde, s obzirom da ne volim forume kao takve. S druge strane, ekipa ovde mi odgovara, ali forum će uvek biti forum (forum-farum-farma)...
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 12-03-2011, 12:58:51
Brate Savajte, jesi l više umućko to blato? Primakni bazen, vreme je novac. Davaj još jednu turu! Cuncukret, kokice, susam orasnice, navali narode!
U pravu si, Stevo. I to je deo farme... i ljudske prirode. Problem je što ni ja nemam osećaj da je ovo javno, na Internetu, već da sam među svojom ekipom... I kada se setim da je javno, guši me osećaj krivice.
Eto. Nastavljamo sa radionicom. :)
D, di si ti odrasla? Međ Amišima? (autor nije imao nikakve aluzije spram verskih manjina i njihovih životnih svetonazora. Za detaljna objašnjenja i moguće kontraindikacije, obratiti se svom lekaru ili farmaceutu)
Ne bih ja to poredio sa farmom. Reality programi su zamišljeni kao instant zabava. Od vas zahtevaju samo pasivno uloženo vreme, bez korišćenja mozga. Uglavnom se oslanjaju na najniže životinjske instikte, koji kod nas još uvek postoje iako su vešto sakriveni debelim slojevima evolutivnih procesa koji su se akumulirali u našoj svesti.
Farama i ostali su jednostavno staro "dobro" načelo, hleba i igara. Opijum za mase, nešto kao religija.
Ovde ipak, nije dovoljno samo pasivno posmatranje, niti je moguće učestvovati bez aktiviranja moždanih vijuga.
To što postoji takmičarski duh, po meni je samo individualno. Lično nisam ovde da bih se takmičio, smatram da još nisam u stadijumu u kome je to moguće, obzirom na ono što ostali imaju da ponude. Ono što se meni dopada ovde jeste što više osoba piše radove na istu temu. Na taj način, čitajući njihove priče, mogu mnogo toga da naučim o prilazu i izvedbi zadate teme. Iskreno, više se radujem čitanju tuđih priča, jer smatram da tada tek imam priliku da naučim nešto o pisanju. Da uvidim greške koje sam napravio u pisanju svoje priče i da kasnije to primenim.
Tek da vidiš kako se ovi oslanjaju na najniže životinjske instikte kad počne režanje i lajanje!
Što se tiče tvog pisanja - ne sekiraj se (ako ti išta znači moja procena).
@analogdigit: Zapravo, veoma liči na reality show.
Učesnici u radionici, naročito oni koji se međusobno svađaju i svašta jedni drugima pričaju, su kao učesnici Farme (ili kojegod emisije tog tipa), a Bobanu raste rejting foruma jer mnogi dolaze da gledaju catfight i ostale fajtove. Upotreba mozga tu nije neophodna.
Razlika je što su učesnici takvih emisija obično plaćeni da trpe sve i svašta, a ovde učesnici neće dobiti nikakvu kintu. Steći će iskustvo - steknu ga i oni na Farmi - ali ni cvonjka neće dobiti.
Eh, Angel...
Surovo realna - kao i uvek.
Dobro, možda je po nekad potrebno osloboditi životinje u nama, čisto da bi svest dobila mesta za rad... taj psihološki lanac na kome držimo svoje najniže instikte zna ponekad da se pokida.
Inače, hvala Stipane na komentaru na račun mog pisanja. Naravno da mi znači svačije mišljenje! Tvoje priče su sve bolje i bolje. Dažd mi je i dalje veoma lepa priča i mislim da bi od toga mogao da napraviš veoma dobru stvar, samo da je malo razradiš i utegneš. Ova poslednja, rekao sam već, nije toliko loša koliko me je odbila kaubojština u njoj... (Sad će opet Savajat da dođe sa motkom i da me tresne po tintari! :lol:)
Hvala i tebi. :)
Quote from: analogdigit on 12-03-2011, 13:44:46
Dobro, možda je po nekad potrebno osloboditi životinje u nama, čisto da bi svest dobila mesta za rad... taj psihološki lanac na kome držimo svoje najniže instikte zna ponekad da se pokida.
Kada se to oslobađanje čini na javnom mestu, pred očima publike, to postaje reality show.
Quote from: angel011 on 12-03-2011, 15:20:25
Kada se to oslobađanje čini na javnom mestu, pred očima publike, to postaje reality show.
U pravu si, kada malo bolje razmislim to je suština. Tačnije mislim da si postavila definiciju ove pojave!
Nego da iskoristim priliku za još nešto što htedoh reći.
Tvoju priču iz ovog kruga sam pročitao još par puta. Nisam pre zano da je tvoja. Napisao sam već da je jedina, bar što se mene tiče, učinila da na trenutak stvarno osetim strepnju. Pokušao sam da prokljuvim zbog čega je to tako, ali nikako da shvatim. Najbolje što mi je pošlo za rukom da zaključim, jeste da sam tu strepnju osetio zbog toga što si devojčicu u toj priči na neki način oživela. Tako da je njena strepnja prešla na mene.
Takođe onaj savet koji si mi dala o uverljivosti likova. Ovde u tvojoj priči, devojčica je, opet bar za mene, oživela u dijalogu. Ali ono što je prosto neverovatno, jeste da mi je jedna rečenica koju je devojčica izgovorila prosto opisala skoro sve o njoj... Već sam napomenuo da je to rečenica u kojoj devojčica pita majku da li da baci neku "vračku" za sreću. To je toliko bilo simpatično, dečije i nekako nevino. Baš me je nasmejalo.
Ništa, studiraću ja još te tvoje likove, možda nešto i naučim. Samo nešto mi govori da ne postoji nikakav instant napitak koji će mi omogućiti da na taj način udahnem život likovima. :lol:
Ma, nemoguće je izbeći niske udarce, instinkte i strasti. Pogotovo kada se radi o kritikama pisanja. Povređene sujete prave nesporazume i konflikte.
Imali smo izbor da radionicu odradimo, ili da se, kao Lord (koji je ispravno sve predvideo), povučemo iz svega. Pošto je radimo, normalno je da će sukoba uvek biti. Samo sve treba da smanjimo na najmanju moguću meru (makar u ovim mesečnim krugovima, za forum ne kažem ništa), da se fokusiramo i na nekakvo učenje, a ne samo na takmičenje.
Stevo, odrasla sam ja svuda po malo, lako je biti loš. Biti dobar je izazov.
@analogdigit: U principu se život liku udahne baš nečim kratkim. Ako napraviš početničku grešku i kreneš da nam prepričavaš svaku bogovetnu misao i svaki bogovetni gest svog lika, izgubiš čitaoca u tome.
Detalji su ti kojima "ubodeš" (ili ne). Naravno, određeni detalj neće na svakog čitaoca delovati isto.
Quote from: angel011 on 12-03-2011, 13:36:05
@analogdigit: Zapravo, veoma liči na reality show.
Učesnici u radionici, naročito oni koji se međusobno svađaju i svašta jedni drugima pričaju, su kao učesnici Farme (ili kojegod emisije tog tipa), a Bobanu raste rejting foruma jer mnogi dolaze da gledaju catfight i ostale fajtove. Upotreba mozga tu nije neophodna.
Ovo zvuči kao da si se isključila iz cele predstave. A nisi. Naprotiv. Voliš i ti da podbadaš, budeš surova, zajebavaš.
Svi imamo odgovornost da ovo ide u bar nekom konstruktivnom smeru.
Ajd dobro, nek ne budu Amiši. Al jesu bili neki frikovi što duge zimske večeri provode uz puter bućku i masovna, besciljna iznadgovorljavanja dok svi ne pocrkaju.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 12-03-2011, 16:23:53
Ajd dobro, nek ne budu Amiši. Al jesu bili neki frikovi što duge zimske večeri provode uz puter bućku i masovna, besciljna iznadgovorljavanja dok svi ne pocrkaju.
xrofl
A da mi tražimo od Bobana da nas plati? Mislim da bi to bilo skroz korektno. Svaki po nekoliko cvonjaka i mirna Bačka. Ili Bosna? Ili...?
Quote from: Plut on 12-03-2011, 16:47:49
A da mi tražimo od Bobana da nas plati? Mislim da bi to bilo skroz korektno. Svaki po nekoliko cvonjaka i mirna Bačka. Ili Bosna? Ili...?
Bojim se da je pojedine doprinose prosto nemoguće...platiti. :lol: :lol: :lol:
...i naplatiti. :!:
Quote from: Plut on 12-03-2011, 16:51:00
...i naplatiti. :!:
Zeko i potocic (http://www.youtube.com/watch?v=DHW47tU4biw#)
A sad back to prozori. :lol: :lol:
E, pa, jbg. Stignu me ponekad napadi dobrote. I prođu. Ali bitno da su, bar u nekom trenutku, bili tu.
Nemoj da opet sneg padne.
-iznadgovorljavanja - mene to podseća na AA mitinge. I Tarantino je išao na slične pre nego li je bilo šta napravio.
Ka'će ta plata?
Quote from: D. on 12-03-2011, 17:02:25
E, pa, jbg. Stignu me ponekad napadi dobrote.
k'o Halejeva kometa :lol:
Ko sam ja da narušavam ustanovljenu kulturu Znaka Sagite? :)
Svako ima svoj stil. Na tuđem sam terenu.
O, pa ovde se svašta izdogađalo... Boban objavio listu autora. Opet su moji glasovi otišli ženama, ako izuzmem Ivicu...a i za njegovu priču sam u početku mislila da je D. napisala.
Jedino iznenađenje je Kaa, mislila sam da je NSM Stevina. Sjajno Kaa, dopala mi se priča...još da je imala pančlajn dala bih joj 2 boda. Ovako, Mimsina priča mi je bila nekako zaokruženija. E, njenu priču sam odmah pogodila, što je valjda dobro...prepoznatljiv stil i tako to. I angelina priča je bila prepoznatljiva. Da sam mogla da glasam za još 2 priče, svakako bih glasala za Široki i Uške i Povratak Ratnika. Obe su mi simpatične, lepo napisane. Izmamile mi osmeh.
@Savajat: Kako nisi znao koju je priču napisala Plut? Pa odala se još na početku prilikom prvog komentarisanja priča. Slično je uradila i D. u januarskoj radionici, tako da sam sad više obraćala pažnju. :lol:
Inače, Plut ...jako dobra priča! Natopila sam tastaturu dok sam je čitala, bez sve šale. Pojezija...što bi neki rekli. :)
Za Mušetinu priču sam već napisala da mi je žao što nije bolje prošla. Stvarno me zabavila... :)
Quote from: Gudeja on 12-03-2011, 19:23:00
@Savajat: Kako nisi znao koju je priču napisala Plut? Pa odala se još na početku prilikom prvog komentarisanja priča.
Don`t go there!!! :lol:
Ako se Albedu (Životinji) dozvoli da i dalje postuje na Radionici, obećavam da ću dati sve od svoje prostote da je uništim. Ovo je prvo i poslednje upozorenje, shvatiti kao ozbiljno.
Изгледа да видим дупло...заклео бих се да сам исти овакав пост видео на некој другој теми! :)
Zakucao sam po primerak gde gođ se vidi.
Što da mu se zabrani? Možda je čovek talenat...you never know... :)
Dogfight!!!
Mims :-)
Quote from: Mims on 12-03-2011, 21:11:12
Dogfight!!!
Ma jok Mims. To je samo stara, dobra, toliko puta viđena ljubav...
E i ova Gudeja, :x ni od nje niš' ne mož' sakriti. A ja mislila da me to neće otkriti. :lol:
U svakom slučaju, više sam nego polaskana tvojim komentarom. Moja je priča je više legla čitateljkama, iako su mi one dale najmanji broj poena, al' mi opet drago. :)
Quote from: Mims on 12-03-2011, 21:11:12
Dogfight!!!
Не, не, Мимс, није...мораш да погодиш прави тренутак, кад се фајт иоле распламса. :lol:
Jeste Mims, slušaj stručnjaka! ;)
Dogfight
Palica naglo na dole, redout se da izdrzati, bezi mi iz koncanice, preblizu za heatseeker, predaleko za topove, ma, nece mi pobeci mada ljigavi po nebu ko crv, zna kurva da su mu kraca krila pa koristi; corkscrew hoces, macane?
Pa, nece moci, stick na grudi dok vid ne pocrni, prelomim na ledja do ivice stoll-a pa se prevalim, i sta cemo sad? Tri iljade fita ti je ostalo, malo, sinko, ja sam odozgo i imam 23mm, pa takva dva komada.. Vuci, vuci, nemas gde vise, jos jedan podeok.. Tu si! Puca ti aileron i lete komadi, meni dosta, nemas dalje..
Palica na grudi, blackout, odoh dalje, na pola rezerve odavno. Vektor cu vec naci. Ili necu, svejedno.
Quote from: Plut on 12-03-2011, 21:50:16
U svakom slučaju, više sam nego polaskana tvojim komentarom. Moja je priča je više legla čitateljkama, iako su mi one dale najmanji broj poena, al' mi opet drago. :)
Ma legla je i muškom delu čitalaštva, ali im bilo nezgodno da glasaju za ljubavnu priču...a znali su da će biti objavljeno za koga su glasali.:lol:
Inače kako ne voleti priču koja ovako počinje:
Hrabrost ne zatvara oči dok srce ne ućuti. Dok se kaljuža u blatu i krvi
svojoj, dok oseća i najmanji, od tela otkinut deo, pogled neće reći da je kraj.
Sad, ne znam da li se samo meni čini, ali ima u tvojoj priči dosta erotike, Plut. Borba kao vođenje ljubavi (tako lepo, čak nežno opisana)...zajednička smrt na kraju-orgazam (mala smrt).Ima tu dosta simbolike ...pa i taj mač koji je nju presekao na pola (što je angeli onako zasmetalo)...erotika, kažem. :)
Edit: Nije mač, nego sablja. :x Svejedno, suština se ne menja... ;)
Joooj, što je lepo kad te neko hvali. :D
Nisam ni znala šta sam sve napisala. Elem, i po meni tu ima dosta simbolike, ne znam samo da li je to još neko sem mene video, ali dobro, to je već do moje (ne)umešnosti. Pa sad, nije mi baš erotika bila na umu kad sam ovo pisala, ljubav jeste, ali kad sam pročitala ovaj komentar... vidiš... moglo bi da prođe.
E Gudeja, samo ti je jedno na pameti. :lol: :lol: :lol:
U startu me je prva rečenica upecala da usporim i osećajno pročitam drugu. Erotika? Ne znam. Tanka je linija između ljubavi i mržnje. Njihovo prokletstvo je što su ceo život na toj liniji. Njegovo srce polomljeno na četvrtine. Ona pokidana na polovine. Karmički kraj. Volim pozitivne priče. Nema laži. Nema straha.
p.s Ja analiziram kao u školi. Sorry. O priči stvarno mislim to što sam rekao. A ti Plut - šta da ti kažem? Mnogo je lakše zauzetiti nego zadržati teritoriju. Sad se od tebe očekuje da braniš svoje pozicije u sledećem krugu. I od mene da odbranim moje. Va'lda. Opušteno.
Evo da i ja kažem nešto, čudno mi je što su Duhovi drevnih dobili toliko nisku ocjenu, ne znam, moguće da tu filolozi nalaze neke greške, ali priča kao priča mi je najbolja.
Druga je Zaboravljen u zaboravljenom gradu, ali za mene previše plastično, nema tu ništa više od čiste konceptualne igre.
Ovi Namerni prolaznici su mi niš' posebno.
So shoot me :)
Nisi ti ni za metak. To se maljem razdužuje od čopora.
Quote from: Bata Životinja on 12-03-2011, 23:22:30
So shoot me :)
xuzi
Сви сте видели! Сам је то тражио!
Meni su Duhovi skroz cool. Izvinjavam se ali se ne slažem sa onim napadima na priču da je seksistička, jer su upravo ti napadi seksistički. Žene su čudo. Misterija za nas muškarce. Jack ih dobro kapira. Opet ga nisam prepoznao kao autora njegove priče.
Boban me je sa svojim Zaboravljenim bacio u debele dileme i razmišljanja kada sam saznao da je on autor. Nema povratka, nema predaje, nema oprosta. Ja se ovoga plašim. Nije onako bez straha kao kod Plut. Njegova priča me je inspirisala da napišem -baljezgarije- mada ne mogu reći da tu moju priču i volim. Relativizacija dobra i zla. Ratnici. Vatra koja nekome osvetljava put, a neko u njoj gori. Jel' ovo ateizam ili hrabrost? Ko to određuje uopšte? Uh, Bobane, Bobane. Gde je pravda? Kako smeš da poveruješ u tako nešto?
ma onda bi i Markes bio seksista, gluposti
Quote from: Plut on 12-03-2011, 23:03:17
Nisam ni znala šta sam sve napisala. Elem, i po meni tu ima dosta simbolike, ne znam samo da li je to još neko sem mene video, ali dobro, to je već do moje (ne)umešnosti. Pa sad, nije mi baš erotika bila na umu kad sam ovo pisala, ljubav jeste, ali kad sam pročitala ovaj komentar... vidiš... moglo bi da prođe.
E Gudeja, samo ti je jedno na pameti. :lol: :lol: :lol:
Mda... ti si tako napisala priču a onda su drugi bezobrazni što to
vide? :lol:
A sad reč dve o priči kojoj sam dala 3 boda.
(mac je u svojoj analizi zaboravio da pomene da je ova priča dobila najviše trojki...4 ako se ne varam)
U snovima, potraži me
Sama ideja nije baš originalna, to stoji, ali je priča dobro napisana. Sve je tu: glava, telo i rep. :)
Pisana jednostavnim, razumljivim (meni dopadljivim) stilom; rečenice su jasne, ne predugačke, upeglane; naracija fino, nesmetano teče, ritam pripovedanja je dobar, atmosfera- teskobna, mračna, na kraju baš jeziva. Naročito mi se dopao memorabilan i otvoren kraj: nismo sigurni da je stvor zaista umro od gladi, autor nam to nije pokazao, ostavio je prostora i za čitaoca da aktivno učestvuje, ništa servirano na izvol'te... :lol:
Posle sat vremena i 18 pročitanih priča, ova mi se i dalje motala po glavi upravo zbog takvog ''nema odstupanja, nema predaje, nema oprosta'' kraja. Takođe, autoru je pošla za rukom da me navede da saosećam s glavnim likom...veliki + zbog toga. Možda grešim, ali nekako mi se čini da bi priča u prvom licu bila još upečatljivija, prijemčivija...
Hvala Ivice za odličnu priču.
Dok ne dođe april... daj Mac još koju analizu :).
Eh, da Anomander... Tvoj kaktus mi se baš dopao, ali je konkurencija bila prejaka, pa nisam za nju glasao. Priča je na mene delovala nekako nežno - sramota je priznati, ali mislio sam da je priču napisala Plut. Da : plemići definitivno ne izlaze na dvoboj sa pijačarima - izuzev kada je u pitanju bajka. Odlično, Anomanderu!
Hvala Stipane. Inače, nisam ni ja uspeo pogoditi koja je priča Plut, mada pretpostavljam da vlada uverenje kako se vojvođanski lobi stalno nešto dogovara i šuška, razmenjuje informacije :).
Nadam se tvojim boljim pričama. Nema razloga za pesimizam. Džek ti je dao dosta iscrpan komentar, verujem da će biti od koristi.
Mac me stvarno oduševio s onim analizama, meni to nikad ne bi palo na pamet.
Pesimizam? Jok. Nezadovoljstvo? Itekako!
Džek je car, stvarno se potrudio - hvala mu još jednom!
I Scallopu, naravno - on će već znati na čemu.
,,Namerni prolaznici" je pobednička priča, mada bih radije rekao da je to priča koja je dotakla najveći broj onih koji su čitali ovu radionicu. Pisac je bio zatečen mojom frustracijom zbog pančlajna i izazvao me na ,,dvoboj". Nevoljno, ali odgovorno za svoja nedela, evo, izlazim na crtu.
Priča je sazdana na standarnom kiksu pisca koji previše ucrta neki lik u svoju priču, pa mu se ovaj kasnije batrga i traži mesto koje mu ta prisutnost obećava. To je sjajno odabran detalj za radioničku priču koja, dok ispunjava svoj literarni zadatak, obavlja još jedan – daje dobar savet piscima u pokušaju. Nekako usput, daje i naznaku koliko vrlo sporedan lik, sekundant unapređen u lopova, treba da ima mesta u jednoj priči.
Kao što je od Nikole traženo da kaže gde je Magda, tako je od mene traženo da kažem kako je, zapravo, priča ,,Namerni prolaznici" okončana. Drugim rečima, zašto me je odabrani pančlajn brutalno odbacio.
Ako zanemarim pomalo nesiguran ulaz u priču, ona je u svom najvećem delu sjajno i odlučno cizelirana priča u kojoj je čitalac postaje sekundant smušenog pisca i stoji u nekoj senci ulice gde tri osobe ulaze u duel. Nema mogućnosti da izmeni bilo šta jer dvoboj će ili okončati pisca ili dati pravo mesto izgubljenoj Magdi, a mora da sazna ime pobednika ili je džaba stajao u toj senci. Tu je mene priča izdala i zato sam napomenuo da se mora doraditi.
Ponuđen pančlajn je otužno ,,ženski", a ja ne bih da u njoj postanem protagonist. Kad bi, negde na početku priče, nestali ,,roman" postao nestali ,,nedovršen roman", ,,muški kraj" bi mogao da bude: ,,Ti mater žensku nestrpljivu! Vi žene verujete da ste odbačene pre nego što vam se to dogodi." Ili nešto drugo zlobno na račun žena. U tom slučaju je Nikola pobednik, odnosno, nerešeno je, ali za to je potrebno da se dovrši nedovršeni roman koji smo izgubili. Druga mogućnost je da je Magda pobednik. Tu bi lopov i ucenjivač, koji je postao sekundant, morao da postane ubica iz potaje, neko ko odjednom shvati da ne želi da bude ,,sporedan lik". U tom slučaju, pančlajn je iznenadni pucanj, možda komentar: ,,Magda, kome je još potreban dvoboj? Moje ime je Svetozar." (Može i Sofronije, samo da ne kukuriče često.) Tu je i Magda gubitnik, jer kakav je nastavak očekuje sa takvim zlikovcem. Možda samo pucanj, Nikola pada, Magdin komentar: ,,Ja sam samo htela da se vratim..."
Da ne dužim, pančlajn mora da bude efektan, da u trenutku nadraste celu priču i postane rečenica po kojoj ćemo se priče sećati.
Ima u priči sitnih omaški za redigovanje, ali to je beznačajno.
Bez obzira kako sam komentarisao priču Jahač identifikacija Plut meni otvara dileme u kojima sam već neko vreme. Po svoj prilici, Plut nikako da identifikuje sebe kao pisca. Nju ne treba potcenjivati dok vrda između dve mišje rupe. Imao sam prilike da čitam njene priče u kojima nema nikakvog naboja, žestoke horor priče tipa ,,u po bela dana", dakle ne onakve kakav standardni horor ,,u mraku" nudi nego iskonski krvave, pa i ove koje je ponudila radionici.
Nisam sasvim siguran u kakvoj je ona blokadi, ali kad se u potpunosti pronađe i postane ona lično, vae victis! Tu ne mora da se zavlači u moju školjku već da se iskoprca iz svoje. Zapravo, podseća me na raka samca koji je uvek u tuđoj kući.
U snovima, potraži me je jedna od malo priča gde sam prepoznao autora. Nažalost, po onome šta ne volim kod njega. Ivica nije početnik, pisac sa knjigom je mnogo više. Zbog njegovog pristupa sam imao okapanja još u periodu kad su sukobljavanja sa Ghoulom bila aktuelna. EMO filozofija (ako je to ono na šta ja mislim) je za mene krajnje destruktivna i svaki put kad naletim na nešto slično, još od čitanja romana ,,Martin Idn" Džeka Londona, to istera iz mene i poslednju kap krvi koja mi farba lice. Neka mi Ivica ne zameri, on je vrlo visoko na mom spisku potencijala u domaćoj fantastičnoj literaturi, ali njegova sveprisutna vizija samoutepavanja me razbija. Naravno, to ne znači da neće pronaći svoju ciljnu grupu čitalaca, ali baš to me plaši i ja ne mogu biti u njoj.
Ako se zanemare aoristarije o kojima sam već napisao svoje, priča Na smrt, moliću! me je, kao prva priča koju sam pročitao na R3, potpuno osokolila da čitam dalje. Bogato, sa sjajnim ritmom (tu bi se koješta za svoje potrebe moglo naučiti) proletela je kao dvostruki salto. Jedan-dva-tri, jedan-dva-tri. Zažalio sam kad se tako brzo završila uz samopitanje: ,,Oh, zašto nisu takve priče i koje imaju 6000k?"
Imam utisak da mi više leže ,,ženske" priče. Možda sam ja malo više ,,ženskast" ili one više polažu računa na rečenice koje nižu, tek, dogodilo se da je od pet priča za koje sam glasao, čak četiri bilo ispisano tom nežnom ručicom. A, dvoboj je bio tema! Da budem skeptik – možda se u ljubav manje razumeju od nas muškića.
Pre svega, hvala na iscrpnom komentaru, scallope.
Moj plan je bio (očigledno nije dovoljno efektno sproveden) da se zaključi da je to nepomično telo na kraju priče Nikolino. I to baš zato što se u samoj priči vidi da su njegovi (sporedni) junaci življi od samog autora; da oni imaju više volje za životom od živog Nikole. Nikola ne može da se seti prve rečenice, dok Magda i sekundant poznaju svet romana u kome su, makar slučajno, živeli. U tom smislu bi bilo krajnje nemotivisano da se priča okonča muški. On je smušen, manjka mu koncentracije i same želje za pisanjem, izlazi na dvoboj sa dva potpuna stranca (opet, ko može da tvrdi da to nisu obična dva glumca, koja su želela da se poigraju pročitavši ukraden roman?).
Nikola nikako ne može da bude pobednik, a mislila sam da je to dovojno očigledno. Nešto bih promenila, to je sigurno, iako se bojim da bi i dalje bilo "otužno ženski".
Moja sugestija je samo ofrljantna. I, pazi, čim počneš da se hvataš nečega što se podrazumeva već si u živom pesku do kolena. Znam da tebi Nikola ne može da bude pobednik :lol:, ali, meni, eto, može. Ako malo razmišliš, možda tebi i ne treba žrtva. Pitanje priče je da li jednom prenaglašeni lik treba da dobije važnije mesto u priči ili ga treba vratiti u bezlični kroki. Upozoren - naoružan. Pravi pisac bi već znao šta će. "Muško" - "žensko" je samo letva među paocima. Kol'ko 'oćeš smajlija?
Jao! Pa ja nemam smajlije u prethodnom postu. Nešto tu ne valja, dakle.
U suštini, Nikola je možda i mogao da se snađe, i onome ko je to očekivao može da bude nedovršena priča, nedovoljno razjašnjena i sl. Ali morate da imate u vidu da su manje šanse da meni posle Nikola izađe iz priče i pozove me na dvoboj, pa sam morala da ga zakopam u roman, pa u priču... Što je sigurno, sigurno je. :lol: :lol:
Mims, kao žensko, bira da je muškarac šonja i tupav i nesnalažljiv; naravno da to muškarcima smeta.
Pa, eto, zato je otvoren kraj - da muškarci mogu da se nadaju da Nikola ipak nije takav šonja :)
Mda, Bobane. "Ženske" jako dobro primećuju kad je priča "muška", ali im slabije ide kad treba da utvrde da je njihova priča "ženska". Zato i razmišljam kako formulisati temu za radionicu 4. Sve se svodi na nekonzistentnu karakterizaciju u glavi a ne u rukama.
Kad sam već u kancelariji, ako zanemarimo Bobana, da završim sa ,,ženskinjem". Kod Dragane vidim mnogo truda, čak je bacila priču koju je u prvi mah napisala (što je dobro). Široki i Uške je vrlo dobra priča. Prijalo mi je dok sam čitao. Bilo bi dobro da primeti da sam u sve tri runde glasao za njenu priču. Od primedbi, zabeležio sam jedno – prostrujula umesto prostrujala i mnogo napora da se do pančlajna izbegne pominjanje grudvi od snega. Te, municija, te kugle. Malo manje napora da se postigne mnogo i sve će da bude u redu.
Da, o priči Angel Povratak ratnika nema šta da dodam. Jedino, posmatrajte kako sve može da bude jednostavno. Posebno, minimalizacija sa "vraćkom". Jednom reči je sve turila u fantastiku, u dete, u šta god želite.
Quote from: Mims on 13-03-2011, 12:57:58
Pa, eto, zato je otvoren kraj - da muškarci mogu da se nadaju da Nikola ipak nije takav šonja :)
Mims, sad se već batrgaš. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Quote from: Mims on 13-03-2011, 12:57:58
Pa, eto, zato je otvoren kraj - da muškarci mogu da se nadaju da Nikola ipak nije takav šonja :)
To samo ako su slepi i gluvi. :lol:
xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl
Quote from: scallop on 13-03-2011, 13:01:51
Kad sam već u kancelariji, ako zanemarimo Bobana, da završim sa ,,ženskinjem". Kod Dragane vidim mnogo truda, čak je bacila priču koju je u prvi mah napisala (što je dobro). Široki i Uške je vrlo dobra priča. Prijalo mi je dok sam čitao. Bilo bi dobro da primeti da sam u sve tri runde glasao za njenu priču.
I u februaru?
Pardon, prijo, izvinte. Nekako sam uvrteo u glavu da jesam. Bemti tu tintaru koja sve pamti! D: ne bi ni primetila. Osvetiću ti se sledećeg ponedeljka.
Quote from: scallop on 13-03-2011, 13:01:51
Mda, Bobane. "Ženske" jako dobro primećuju kad je priča "muška", ali im slabije ide kad treba da utvrde da je njihova priča "ženska".
Ma neka je ženska, i treba da bude ženska. Samo treba razgraničiti šta je to muško, a šta žensko pismo. Mogu ja da napišem i mušku priču, što da ne; ali šovinističku svakako neću. (Šonjistička je uvek bolji izbor!) 2 kg smajlija!
Quote from: scallop on 13-03-2011, 13:07:59
Da. Joke.
Zar Joke nije januar? A ona za koju si mislio da je Mićina februar?
Quote from: lilit_depp on 13-03-2011, 13:05:47
Quote from: Mims on 13-03-2011, 12:57:58
Pa, eto, zato je otvoren kraj - da muškarci mogu da se nadaju da Nikola ipak nije takav šonja :)
To samo ako su slepi i gluvi. :lol:
Pravim muškarčinama nije teško da učitaju smisao. :) :)
Quote from: Mims on 13-03-2011, 13:08:25
2 kg smajlija!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Quote from: lilit_depp on 13-03-2011, 13:09:57
Quote from: Mims on 13-03-2011, 13:08:25
2 kg smajlija!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Hvala lilit, brzo si izmerila :lol:
I sad ne mogu da nađem topic u kome je lilit opisala svoj san sa Sagitašima i masažom; pa da dodam da u besplatnoj masaži nisam implicirala besplatno smaranje. Samo da se zna, uvek su mi bili čudni ti oglasi, a kada je lilit već pomenula san i Sagitaše, nadovezala sam se ne ramišljajući. Vidim da me odtad pitaju koliko mi je smajlija potrebno, pa čisto da opravdam naizgled neopravdanu upotrebu 2 kg istih.
Mims,
Pravdanje na Sagiti te neće daleko odvesti. :lol: xremyb
Quote from: lilit_depp on 13-03-2011, 13:28:14
Mims,
Pravdanje na Sagiti te neće daleko odvesti. :lol: xremyb
Ma moram, viš da mi prete nečiste sile. Ko tebe kamenom, ti njega nordijskim hlebom. Pa udri smajli, i svi srećni. xremyb
Izvinte što ja ovako u 4 kile smajlija :!: samo bih se zahvalila svima na komentarima, obećah bez aorista ali, avaj, ne izdržah :cry:
@Mims smajlija nikada nije previše, voila moj skromni doprinos
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Uh, šta uradih ovo, kasno za edit :x
изгледа да није испало како си планирала :)
Reč vredi više od 1000 slika! Uspela si :)
Tako nema me, nema me, pa zablistam ;)
Pa, ako ništa drugo, izmamila si par osmeha...
Hm, ono što bih volela je da Mića, Boban & oni koje stalno zazivam napišu surovu & secirajuću kritiku moje omiljene priče u ovoj radionici (Na smrt, moliću) pošto mislim da bi Kaa od toga imala mnogo koristi.
Quote from: scallop on 13-03-2011, 13:07:59
Pardon, prijo, izvinte. Nekako sam uvrteo u glavu da jesam. Bemti tu tintaru koja sve pamti! D: ne bi ni primetila. Osvetiću ti se sledećeg ponedeljka.
Jedva čekam. Samo da mi das Flugzeug na zavši u Balatonu. :lol:
Treći deo male statističke analize. Posle ženske trećine populacije došao je na red na pobedničku trećinu. Pitanje je kako je glasala trećina populacije koja je sama najbolje prošla prilikom glasanja. U populaciju ulaze onih 9 učesnika koji su dobili 12 ili više poena. Ovde već imamo neka pretumbavanja vredna pažnje. Kada bi se samo ovi glasovi gledali pobedila bi priča U snovima potraži me sa 8 poena (od 16 ukupno). U dve od tri najbolje rangirane priče naša populacija ima očekivano učešće od 30%, ali im Kći nije bila po volji sa 3 poena od 20. I Duhovi drevnih se slabo kotiraju sa 1 poenom od 10, a i Kaktus je na statističkoj ivici sa 2 poena od 12. Pored traganja u snovima najveće učešće ova populacija ima u priči Svrgnik sa 5 poena od 7 i u Povratku u Edem sa 6 od 12.
Ove afinitete ne znam kako da objasnim, ali me raduje izdvajanje moje priče. Konačno sam našao statistiku koja mi ide u prilog :-)
Quote from: lilit_depp on 13-03-2011, 13:54:31
Hm, ono što bih volela je da Mića, Boban & oni koje stalno zazivam napišu surovu & secirajuću kritiku moje omiljene priče u ovoj radionici (Na smrt, moliću) pošto mislim da bi Kaa od toga imala mnogo koristi.
Bobana i Miću zazivaj, a ja sam deputy Onog kojeg stalno zazivaš i napisao sam, ako pogledaš, koliko je "Na smrt, moliću!" dobra priča. Šta ima tu da se secira, to se krka ucelo. :lol: Da ne zaboram Muchette - preko te priče sam već bacio veo zaborava.
Quote from: mac on 13-03-2011, 14:04:26
Ove afinitete ne znam kako da objasnim, ali me raduje izdvajanje moje priče. Konačno sam našao statistiku koja mi ide u prilog :-)
Ja bih znao, ali ne smem. Umiljavam se pobedničkoj populaciji. :oops:
Quote from: scallop on 13-03-2011, 14:08:44
Quote from: lilit_depp on 13-03-2011, 13:54:31
Hm, ono što bih volela je da Mića, Boban & oni koje stalno zazivam napišu surovu & secirajuću kritiku moje omiljene priče u ovoj radionici (Na smrt, moliću) pošto mislim da bi Kaa od toga imala mnogo koristi.
Bobana i Miću zazivaj, a ja sam deputy Onog kojeg stalno zazivaš i napisao sam, ako pogledaš, koliko je "Na smrt, moliću!" dobra priča. Šta ima tu da se secira, to se krka ucelo. :lol: Da ne zaboram Muchette - preko te priče sam već bacio veo zaborava.
Zašto sam u startu znala da ću se zeznuti ako ne ubacim i zagradu u kojoj bi pisalo: (Skalop je već lepo prokomentarisao)? :lol:
Prosto mislim da je "priča od Kaa" odlična priča kad je poredimo u okviru martovske radionice, ali ako je izbacimo iz tog miljea i sagledamo "samostalno", znalci bi mogli dosta da savetuju (kad bi hteli). A posto sam sama slabo kompetentna kad je ta vrsta savetovanja u pitanju, onda bih volela da na nju bace pogled i Libeat i Žika i drf i još neki. :lol:
@ scallop
Hvala xjap
Quote from: lilit_depp on 13-03-2011, 14:20:52
A posto sam sama slabo kompetentna kad je ta vrsta savetovanja u pitanju, onda bih volela da na nju bace pogled i Libeat i Žika i drf i još neki. :lol:
Bog te maz'o, a kad su oni nešto savetovali? Baš si beskarakterna uvlakača. Koštaće te xcheers xcheers i xdrinka, ma još jedna xdrinka
Quote from: Plut on 13-03-2011, 14:21:10
@ scallop
Hvala xjap
Šta si se sad udidila? Vi'š šta radi pomada.
Quote from: scallop on 13-03-2011, 13:01:51
Kad sam već u kancelariji, ako zanemarimo Bobana, da završim sa ,,ženskinjem". Kod Dragane vidim mnogo truda, čak je bacila priču koju je u prvi mah napisala (što je dobro). Široki i Uške je vrlo dobra priča. Prijalo mi je dok sam čitao. Bilo bi dobro da primeti da sam u sve tri runde glasao za njenu priču. Od primedbi, zabeležio sam jedno – prostrujula umesto prostrujala i mnogo napora da se do pančlajna izbegne pominjanje grudvi od snega. Te, municija, te kugle. Malo manje napora da se postigne mnogo i sve će da bude u redu.
Hvala lepo. :)
Mada, priču sam napisala za veoma kratko i veoma pospano vreme. Nema tu mnogo truda.
Quote from: scallop on 13-03-2011, 14:24:56
Quote from: lilit_depp on 13-03-2011, 14:20:52
A posto sam sama slabo kompetentna kad je ta vrsta savetovanja u pitanju, onda bih volela da na nju bace pogled i Libeat i Žika i drf i još neki. :lol:
Bog te maz'o, a kad su oni nešto savetovali? Baš si beskarakterna uvlakača. Koštaće te xcheers xcheers i xdrinka, ma još jedna xdrinka
Pa i ako nisu, vreme je da počnu. xrofl
Ali ajde, nemoj da se jediš, ja se uvlačim (i flertujem :lol: ) samo kad imam koristi (na ZS od toga slaba vajda). Ovog puta je čisti altruizam u pitanju. :lol: :lol:
Quote from: scallop on 13-03-2011, 14:25:56
Quote from: Plut on 13-03-2011, 14:21:10
@ scallop
Hvala xjap
Šta si se sad udidila? Vi'š šta radi pomada.
Očarata sam. Evo još smajlića :) :lol: :!: xrofl :D
Popodne ću da drljam po muškićima. Joj, što tamo ima felera, ali su, nekako, hrabriji. Ne znam koliko da nategnem Džekilija, on još vadi priče iz prkna, ali vidljivo se menja nabolje. Samo, to nemojte da mu kazujete, će mi hjapuje xjap xjap xjap gore nego gospa Plutonova.
Gospa od Plutona se samo priključila goreuspostavljenim tokovima. Ponela je atmosfera. Al' ne mora ona, ne ne. :twisted:
Pa, nemoj! To ti je najbolji savet koji mogu da dam.
Quote from: scallop on 13-03-2011, 11:51:37
EMO filozofija (ako je to ono na šta ja mislim) je za mene krajnje destruktivna i svaki put kad naletim na nešto slično, još od čitanja romana ,,Martin Idn" Džeka Londona, to istera iz mene i poslednju kap krvi koja mi farba lice. Neka mi Ivica ne zameri, on je vrlo visoko na mom spisku potencijala u domaćoj fantastičnoj literaturi, ali njegova sveprisutna vizija samoutepavanja me razbija. Naravno, to ne znači da neće pronaći svoju ciljnu grupu čitalaca, ali baš to me plaši i ja ne mogu biti u njoj.
Ne mogu da se složim s vama, scallope, bar kada je o ovoj priči reč. Druga Ivicina dela nisam čitala (osim Eleonide, a nje se i ne sećam ...bila mi konfuzna, namučila me).Ovde samoubistvo i zločin (da ne zaboravimo) ja shvatam kao žrtvovanje i samožrtvovanje for the cause. Za dobro zajednice. Adam je mogao da preživi tih 3 dana bez sna i posle toga više ne bi bio u opasnosti...ali bi mlađa deca i dalje umirala, iz godine u godinu stvor bi se gostio njima. O, mogao je da stvora izazove na dvoboj u snu i tamo ga u kingovskom maniru pobedi koristeći neku zanimljivu caku ili štaveć. I bila bi to osrednja priča...dobro napisana ali neuzbudljiva. Ovako, ovde imamo
preokret, i to kakav. Scena dvoboja (bar dok još uvek mislimo da gledamo dvoboj) počinje sjajno (btw, Ivice, je l' ono bio mig Zelazniju [
On koji oblikuje]?) a onda ukapiramo; Adam je tu samo da bi stvoru video lice i tresnuo ga istinom posred tuđinske njuške 'mrtav si barabo, umrećeš od gladi'. Sve je rešeno još pre dvoboja. Dirnula me hrabrost glavnog junaka...uradio je ono što mora da se uradi. Uopšte nisam očekivala takav kraj.
Nije mi jasno sa čime se ne slažeš, ali, recimo, objasni mi čemu samožrtvovanje? Uzgred, napisao sam da je to samo moj problem. Nisam ni ja očekivao takav kraj, ali dobio sam ga i nisam srećan.
Quote from: scallop on 13-03-2011, 17:17:16
objasni mi čemu samožrtvovanje?
Mudro, mudro. :)
Pa, morao je da se ubije nakon što je žrtvovao (pobio) sve svoje prijatelje, svoju devojku i mlađu decu. U pitanju je savest. Zar je trebalo da kukavički pobegne?
Edit: A da, mogao je da se preda vlastima, pa da mu sude...ali bi to bio nezanimljiv kraj. :(
I ja sam tako shvatila.
Ipak, "samožrtvovanje" nikada ne ide tako lako...
Uostalom, izbor života bio bi mnogo morbidniji kraj... kada je priča već u tom fazonu.
D. kraj u priči je otvoren, kao što sam već napomenula. Mi nigde ne vidimo da je tuđinac stvarno mrtav, već smo samo obavešteni da će on umreti od gladi. Da li će? E, tek je ovo morbidno: šta ako je stvor preživeo? To obesmišljava i Adamovo samoubistvo i njegovo žrtvovanje ostale dece...Zajeban kraj, mislila sam o njemu danima...
Pa, ako ljudi u toj oblasti nastave da se razmnožavaju, moguće je da će stvor preživeti.
Ma, nije mu to prva takva priča.
Da Angel, što bi onda od Adama načinilo još tragičnijeg junaka i ludaka pride. Potrovao prijatelje, ostalu decu i ubio sebe za džabe. Put u pakao, dobre namere itt... :(
Ma dobra je priča. Ima mane, neoriginalna je, ali je dobra.
Još samo kada bi Ivica komentarisao tuđe priče onako kako komentarišu njegovu...
Ivica je talentovan pisac i treba ga komentarisati.
Nisam rekla da ne treba. :)
Zar nisam digla frku oko nedostatka komentara? Sve koji učestvuju u radionici treba komentarisati.
Poželela sam da Ivica učestvuje aktivno. Samo poželela, to je sve.
E, hvala na komentarima!
U pravu je Scallop, očigledno sam opsednut idejom žrtvovanja - razmišljam o tome poslednjih dana, i u tri velike stvari koje sam do sada napisao, glavni likovi, voljno ili nevoljno, ginu na kraju. Ali, svaka smrt dovodi do rađanja boljeg ili bar drugačijeg sveta za preživele aktere, tako da se nadam da me više oduševljava koncept preporoda nego sama smrt.
U svakom slučaju, mogao bih malo da prigušim emo i istražim nagone života, a da budućim likovima pružim mogućnost da ostare.
Poslednja tema radionice delovala mi je idealno da ubacim još jednu stvar koja me oduševljava – svest u snovima, lucidno sanjanje i oblikovanje sveta snivača. O tome drljam već godinama, pogotovu po zamisli da snivač menja sopstveni san. Ukoliko se Mića seća (čini mi se da je on bio u komisiji), na prošlogodišnji LK konkurs poslao sam priču koja je uključivala isto, a gde se kulminacija takođe odigrava u lucidnom snu (doduše, nije u pitanju sukob kao ovde).
Pokušaću više da komentarišem tuđe priče... ali retko imam nešto pametno da primetim, pogotovu kod priča koje mi se nisu posebno dopale.
Ivice, po ovome što si napisao (ako sam dobro shvatila) ti smatraš da je stvor mrtav? :)
Quote from: ivica on 13-03-2011, 18:09:16
Pokušaću više da komentarišem tuđe priče... ali retko imam nešto pametno da primetim, pogotovu kod priča koje mi se nisu posebno dopale.
Sigurno postoje neke koje su ti se dopale... ili ne?
Kako sam ja zamislio priču (koliko sam dobro to preneo, drugo pitanje): Adam se ubija jer bi stranac mogao da pojede još samo njega, budući da je poslednje dete u mestu. Adam mora da zaspi pre ili kasnije, budući da je popio lek. On se ubija da ne bi ostavio mogućnost da se stranac te godine nahrani.
Zamislio sam da je to njegov plan. A da li je upalilo? Iskreno, o tome nisam ni razmišljao...
Što se tiče ostalih priča, najviše su mi se svidele one za koje sam glasao. Da sam mogao, verovatno bih glasao i za Povratak u Edem, ponovno pričanje biblijskih tema mi je uvek zanimljivo, a Kaktus mi je simpatična priča. I to je otprilike šta mi se vraća kada pogledam spisak.
Plašim se da nisam pravi čovek za neke ozbiljnije analize...
Quote from: ivica on 13-03-2011, 18:43:28
Kako sam ja zamislio priču (koliko sam dobro to preneo, drugo pitanje): Adam se ubija jer bi stranac mogao da pojede još samo njega, budući da je poslednje dete u mestu. Adam mora da zaspi pre ili kasnije, budući da je popio lek. On se ubija da ne bi ostavio mogućnost da se stranac te godine nahrani.
A zašto se nije ubio odmah, prije nego što je uopšte legao da spava? Ako je već zatrovao lijekove za svu djecu u gradu, zašto jednostavno nije i on popio "lijek"? Sva ta priča sa snom i nadmudrivanjem njega i starca je bila nepotrebna.
Hteo da vidi stvora i kaže mu: "Nja nja nja nja nja!"
Dete. :lol:
Hteo je da se osigura da nikad, niko, ni u kom slučaju više ne...
Broj karaktera ubio je zaplet Ivicine priče.
Kako si ti neradoznala osoba, Ygg. :lol:
Zato što je Adam, između ostalog, želeo da vidi lice neprijatelja, otpljune mu presudu u lice i (zašto da ne) likuje. Imao je puno pravo da tako uradi, s obzirom na to šta je učinio i šta će kasnije učiniti. Zadovoljština! Pa ipak je on dete...ima 15 godina. :lol:
Edit: Preteče me angel. :lol:
Sećam se, naravno.
Imaš i dalje puno nepreciznosti, koje ometaju prijem priče, barem kod mene.
Quotebili su suviše zreli za svoje godine, kao i ostala deca.
Sveznajući pripovedač daje sudove. Odmah se postavlja pitanje sa koje pozicije on posmatra priču.
Rečenica ... "Odmah potom, iskrao se kroz prozor sa lekovima i maskom" je veoma loša. Slično je i sa: "Marija i svako drugo dete bilo je mrtvo."
Cela atmosfera odiše preterivanjem, "pogledao je roditelje skamenjene u sobi", deca su "nakljukana lekovima" i slično, što daje ton neozbiljnosti čitavoj priči.
Kao rezultat toga, scena borbe me je podsetila na Madam Mim i Merlina, što ne ide u prilog priči.
A najveći problem je logika priče. Svet ovako postavljen, u kome se borbe mogu odigravati u snovima sa realnim posledicama, naprosto mora biti koherentnije postavljen da bi čitalac mogao da poveruje u to što sveznajući pripovedač (za koga nismo sigurni sa koje pozicije posmatra priču) tvrdi.
Ako ti je lakše, isto važi i za moju priču :)
Drago mi je što smo se Ivica i ja razumeli.
Gudeja sad slobodno može da piše priče umesto Ivice.
:lol:
Ma neću ja scalope da pišem priče umesto ivice ili bilo koga. Ali kad je već priču ponudio javnosti na čitanje, nije više tolko bitno šta on misli o svom delu već šta to delo govori čitaocima. I čitateljkama. :lol:
Po meni, ne znači da sam u pravu, ali priča je bolja ukoliko je kompleksnija i može na više načina da se čita. :)
To je loše; najbolja je priča koja može da se iščita samo na jedan način, plus da je taj način ultimativno dobar.
Gudeja, ako to potežeš u konkretnom slučaju, onda ne mogu da se složim s tobom. Teorijski, ako je pisac vešt i ako ume da da slojevitost svom delu da može da se čita iz različitih modova, onda je to u redu. Ali ako priča može da se čita na različite načine jer pisac nije dovoljno vešto kreirao svet o kome pripoveda, iz različitih razloga, to može da bude samo mana.
Ne smeta meni šta se kome sviđa, a šta ne. Problem je kad se na sviđanju dugoročno insistira. Koliko smo puta neke knjige čitali na različite načine, pa ništa. Ček da pogledam preostale priče.
Mićo, mislila sam da kad priča ima otvoren kraj, kao u ovom slučaju, onda mogu da biram na koji ću način da je tumačim. Ako je stvor mrtav, na jedan način...i ako je stvor preživeo, na drugi. Možda nisam bila naj jasnija, ali ne vidim šta tu nije u redu. Pa i Okretaj zavrtnja ima kraj koji se dvojako tumači. Dobro, USPM nije Okretaj zavrtnja, naravno...ali primera radi...
Džekova priča Duhovi Drevnih spada među one čijeg autora nisam uspeo da prepoznam. Uprkos silnim pravopisnim greškama. To je katastrofa, jer sam pročitao praktično sve što je Džek napisao. Nisam ga prepoznao jer mi se ideja za priču prilično dopala, ima dopadljiv tok od početka ka kraju, pančlajn koji se da progutati. Sad mi je jasno gde je problem - Džek ništa ne radi na svom pravopisu, a rečnik mu je sve oskudniji. Gotovo svaka rečenica je morala, mogla, trebala, drugačije da bude ispisana. Njemu ne nedostaju ideje, njemu nedostaje rečnik. Pa, rintaćemo na tome, ali i on mora malo da se upregne, makar sa onom literaturom koju tako zdušno preporučuje drugima.
Ali ovu priču možeš da tumačiš na koji god hoćeš način, jer svet koji je kreiran nije homogen i jednoznačan, jer se u njemu može dogoditi gotovo sve što možeš zamisliti. To stvorenje može biti bilo šta, ja mogu kreirati isto toliko čitanja, koliko i ti..
Ja sam verovao da su samo dame spremne da repliciraju do beznađa. Na čemu to, Mićo, insistiraš?
Quote from: scallop on 13-03-2011, 21:57:13
Ja sam verovao da su samo dame spremne da repliciraju do beznađa. Na čemu to, Mićo, insistiraš?
xrofl
Na tome da se kreiranju sveta koji se predstavlja u fantastičnoj književnosti mora posvetiti mnogo više pažnje nego svetu u "realističnoj" književnosti.
Uzgred ja sam mica milovanovic na ovom forumu, pa se tako i ponašam. :|
Quote from: Mica Milovanovic on 13-03-2011, 22:01:26
Uzgred ja sam mica milovanovic na ovom forumu, pa se tako i ponašam. :|
:|
I to ne samo kod pisanja, već i kod čitanja. Kad me već vučeš za jezik...
Ali kako kaže poznati junak crtanih filmova dok se zavesa spušta...
...umem ja da ćutim...
Quote from: Gudeja on 13-03-2011, 21:36:16
Mićo, mislila sam da kad priča ima otvoren kraj, kao u ovom slučaju, onda mogu da biram na koji ću način da je tumačim. Ako je stvor mrtav, na jedan način...i ako je stvor preživeo, na drugi. Možda nisam bila naj jasnija, ali ne vidim šta tu nije u redu. Pa i Okretaj zavrtnja ima kraj koji se dvojako tumači. Dobro, USPM nije Okretaj zavrtnja, naravno...ali primera radi...
U ovoj priči problem je što ivica nije dobro definisao svet. Kraj je otvoren zbog toga, ne znamo koja su tu pravila, kako svet funkcioniše, pa ne možemo ni da izvedemo educated guess da li je stvor preživeo ili ne.
ivice, ako koristiš lucidno sanjanje u priči, tretiraj to kao kompletan svet čije zakonitosti moraš da objasniš.
Šta je lucidno sanjanje? (snevač je svestan da sanja)
Šta je tu moguće, a šta ne? (letenje, disanje pod vodom, prolaženje kroz zidove i sve što ima veze sa kretanjem je relativno lako, dok je nekakav fokus, na primer čitanje napisanog teksta, praktično nemoguć, jer se sve kreće i sve se menja; uzgredna sposobnost lucidnih sanjača je da mogu da se probude po volji)
Koje su sposobnosti tog stvora koji u snovima ubija decu? Šta, od onog što je u lucidnom sanjanju moguće, on dobro ume, šta mu slabije ide? Na koji način ubija decu u snovima (pošto nije tačno da stvarno umireš kad sanjaš da si umro, treba ti nekakvo objašnjenje kako taj stvor uspeva da ubije decu, ili nekakav pokušaj objašnjenja; čitalac treba da bude svestan da ti znaš da sanjati sopstvenu smrt ne znači nužno umreti, onda možeš i da kažeš da niko nije uspeo da dokuči kako stvor ubija).
Koje su sposobnosti lucidnog sanjanja dečaka Adama? Koliko on iskustva ima u tome, šta mu dobro ide, šta nikako da savlada?
Ukoliko u 6k karaktera ne možeš dovoljno dobro da objasniš svet a da to ne deluje kao lekcija, piši o nečemu drugom.
Hvala angel. Shvatila sam šta je Mića rekao još prvi put ali, kao što je scallop primetio, volim da repliciram pa to ti je. :lol:
Inače, saveti su ti uvek konstruktivni.
За почетак - прича је довољно добра да привуче оволико коментара. Мени је била конфузна - ангел је поткачила ствари које бих и ја рекао. Дартендал ми је била сјајна. Уз мало више труда наредна прича ће такође бити одлична. xcheers
U ovakvom obliku priča "U snovima, potraži me" je poprilično neuverljiva. Da je autor imao duplo više karaktera na raspolaganju verujem da bi bila neuporedivo bolja. I meni se svideo Dartendal.
Glavna zamerka koju glavnotokovci upućuju nama fantastičarima ogleda se upravo u proizvoljnim granicama u kojima naši svetovi postoje; te granice se po potrebi priče razvlače u beskraj kad god nam zatreba koliko god nam zatreba. Ozbiljnim poštovaocima prave književnosti takav pristup smeta.
Suština je u tome da pisac fantastične književnosti ima s jedne strane mnogo više slobode da dotakne štagod, ali s druge sve vreme mora da misli o čitaocu kao nekome koga treba uvući u taj svet, ubediti i sprovesti do logičnog završetka; logičnog sa stanovišta izmaštanog sveta.
Subina Kći definitivno nije priča. Pročitao sam još jednom i nisam promenio mišljenje. To je isečak iz većeg rukopisa, radio sam i ja takve stvari, ali nikad ne uspeva potpuno. Uvek ostanu neke froncle koje se hvataju za ono odakle je odsečeno. Zato ću napisati par reči o ,,romanu" koji nisam čitao. Uostalom, mnogi to uspešno rade.
Budući da mi je poznato Subino zanimanje za domaću istoriju (ili istoriju uopšte?), napomenuću da uopšte ne mogu da identifikujem sa kojim se istorijskim periodom povezuje, osim što bi se moglo naslutiti da je reč o slovenskom miljeu. Nedavno sam pominjao ,,dan jahanja", pa i rastojanje koje se meri ,,koracima". Ovde je reč o ,,strelometu", pa me zanima da li je Suba načisto koliko je to pet strelometa. Upotreba arhaičnih mera u EF je primamljiva, ali moramo znati šta to znači. Već sam napisao da mi je Svilina dužina kose, spreda, pa do kolena, pre bila smešna nego impresija o lepoti.
Mada su rečenice čiste i jednostavne, potpuno me je odbio jezik ,,viteza Vojina". Nije primeren ni ciljanom vremenu, a ni muškarcu. Nadam se da takva ljudska stoka neće nositi tako plemenito ime u romanu i da će biti manje od epizodnog lika. Bolje da ga je Svilino koplje pogodilo. Eto, opet mi se pokvarilo raspoloženje.
A, priča? Zaboravili smo priču!
To mi je bila prva reakcija posle čitanja priče Kaktus. Onda sam primetio da postoji i ,,dvoboj". Pijačar u pocepanom kaputiću i princ! Anomandere, nemoj to da nam radiš. Skoro sam čitao roman u kome je obućar ,,uvredio" emira, pašu ili šta-god, pa ovaj potegao sablju da ga poseče, a sin ili zet ga spreči, jer ,,ne priliči". Jedna od premisa u svetu pisaca, knjige i čitalaca je: ,,Čitalac nije budala". Da ne govorim o kaktusima.
Ono što je dobro je da je Anomander konačno skontao šta je prepričavanje i uspeva da ga izbegne. To je za mene značajan napredak, ali, brate slatki, vodi računa o čitaocu! Ti bar na tome insistiraš.
Povratak u Edem je najslabija Bokijeva priča koju sam čitao. Neutemeljena interpretacija Kaina i Avelja me je posebno iritirala, a verovao sam da bar on razume i zna šta taj odnos zaista znači. David i Golijat bi mogli pre da posluže za biblijski dvoboj, pa ako je već želeo da uveže biblijski motiv u temu radionice to bi bilo prihvatljivije.
Čitao sam već neka opsežna dela koja u nekoj meri rekonstruišu biblijske teme. Pre svega, sećam se romana Đovanija Papinija ,,Istorija o Hristu", za koji je pisac dao objašnjenje da ,,svako vreme ima svoje jevanđelje", pa i roman ,,Jaganjac" (The lamb), gde se jevanđelje interpretira kroz Isusovog druga iz detinjstva. Interpretacija nije prepričavanje, ali ja razumem kroz koje ograde Boki mora da prođe i znam zašto nije prošao.
Ponoviću jedan savet: Kad ti nešto ide, drži se toga dok se ne osposobiš za nešto veće i drugačije.
Quote from: Boban on 14-03-2011, 09:07:14
Ozbiljnim poštovaocima prave književnosti takav pristup smeta.
A neozbiljnim?
Svet je, suštinski, polarizovan na stegnute, konzervativne, zatvorene i zastrašene, i oslobođene, radoznale, otvorene i hrabre. Ta makropodela prenosi se i na mikro pojave. Pa su tako "ozbiljni" poštovaoci "prave" književnosti uglavnom izgubili početnu dečju radoznalost i zatvorili se u okvire (relativno) sigurnog i stabilnog okruženja, a sopstvenu imaginaciju su ograničili na nivo svima shvatljivog, onoga što svi poznaju.
Zapravo, "ozbiljni" poštovaoci "prave" književnosti, oni koji fantastiku ne priznaju ili ne razumeju, prosečni su ljudi kojima intelektualni/duhovni/emotivni kapaciteti (koje, ponekad, sami ograničavaju zarad kukavičkog osećaja sigurnosti) ne dozvoljavaju veće karakterne i imaginativne domete. A takvi su većinska populacija na svetu.
Zato ne treba mnogo slušati šta kažu "ozbiljni" poštovaoci "prave" književnosti.
Scallope, hvala ti na osvrt, i ostalima naravno. Iskreno sam i iznenađen pozitivnim komentarima i solidnim prijemom priče, jer nisam baš očekivao.
Šta da ti kažem, u pravu si, postoji logički nonsens u njihovom dvoboju. Jasno mi je to bilo, i pokušavao sam to promeniti, učiniti njihov dvoboj logički prihvatljivijim, ali nije išlo, samo bi se dodatno zapetljao. Pokušao sam ga predstaviti kao groteksnu imitaciju pravog dvoboja, kao želju princa da odstupi od uobičajenih ,, poseci ga na licu mesta, ili nabij na kolac'' kazni, i da ga ponizi i muči na jedan drugačiji način, u imitaciji dvoboja. Jasno mi je da nisam uspeo, stoji taj logički feler u priči, i nisam srećan zbog toga.
Što se tiče kaktusa, u ovoj priči je zamišljen i kao simbol neke unutrašnje, skrivene lepote.
D, ti bi bila u pravu kada bi bila istina da je fantastika vredniji pristup od realnosti u književnosti; na žalost, stvari stoje upravo obrnuto. To što ti zoveš "kapaciteti za prihvatanje novih stvari" zapravo su beg od onoga što dobra književnost jeste.
Кћи дефинитивно није исечак, камо среће да јесте. У питању је проблем који морам хитно да решим, јер су ми многи на Сагити и ван Сагите рекли да им прича делује као исечак из веће целине. Отворен сам за све могуће савете.
Војин и није витез, већ заточник, мегданџија, стока која добро витла копљем и топузом. Заточник је кнеза Вишеслава, према Порфирогениту прадеде Властимировог, значи неки 8. век. Доста далеко од витештва. Стоји да језик није примерен јунаку, морало је боље.
Сад ми је жао што Свила није била јаснија. Нисам је ни замишљао као лепотицу, више као Амазонку. Та плетеница је просто детаљ који сам унео да бих је боље описао.
Хвала, Scallop. xcheers
Ali ko može da kaže koji je pristup vredniji? Uvek je "vrednije" ono što ima veću podršku.
Ja tvrdim da oba pristupa u književnosti imaju podjednaku vrednost, samo se jedan manje ceni jer ga manje ljudi razume.
A ovu drugu rečenicu ti ne razumem. Ja ne govorim o kapacitetima "za prihvatanje novih stvari", nove stvari mogu da budu svakakvo đubre. Govorim o kapacitetima za razumevanje, izlazak iz okvira sigurnosti i zaštićenosti i za istraživanje novih stvari.
Dobro, možda sam malo elitistkinja. Ali samo elitizam pomaže u borbi protiv sveprožimajućeg konzervativizma. :)
Eto kako ljudi vole da dobiju povratnu informaciju, pogotovo od nekoga koga poštuju i vole. :)
Baš mi drago. xcheers
Знам да је Давид и Голијат прича пријемчивија за двобој, али нисам хтео да је узмем. Ево разлога зашто сам узео Каина и Авеља - прича о Каину и Авељу је кратка - свега 9 стихова у Постању. У 9 стихова је описан њихов живот од рођења до убиства. Бог долази и погледа на Авељеву жртву, а не гледа на Каинову. Зашто - писац то не каже, чак ни две речи не троши на објашњење. Њему се то подразумева. Прича је вишеслојна, а други слој би био то што Авељ представља Јевреје, а Каин - К(Х)ананце. Јеврејском писцу (из отприлике) 13. в.п.Х. то се подразумевало. Ја сам желео да прикажем причу из угла Каина, који обичном човеку делује као "оштећени". До убиства међу браћом је дошло, а ја сам хтео да покажем да је томе претходио двобој. Сиров, без оштрица и пиштоља - камен и штап.
Наравно, не мислим да правдам причу; изнео сам мотиве који су ме примамили да уђем у њу. Неко ме је то било у реду, некоме није.
Можда прича није довољно снажно испричана - понеке замерке биле су на тему: не волим библијске теме (што је у реду), али ово није још један библијски поглед на тему; никако. То се лако да проверити.
Хвала за критике. xjap
Hajde da pokušamo nemoguće - oboje ste u pravu.
Glavni književni tok jeste decenijama bio utopljen u realističnoj književnosti, da bi kroz postmodernu polako izgubio kompas u nekom larpurlartizmu u kome je samo pripovedanje postalo izlišno. Taj pristup je polako postao jalov i glavni tok se sve više utapa u fikciju, pokušavajući da nametne stav da je samo njegova fikcija literatura, odgurkujući i dalje fantastiku u triviju. Ne znam ko će sve reći da nisam u pravu, ali taj pristup nema veze sa književnošću već sa odbranom teritorijalnih prava.
Sama fantastika, onako kako je mi iz prikrajka vidimo, neće i ne treba da osvaja tu teritoriju dokazivanjem nekih prečih prava, nego kvalitetnijim ispisom dela koja stvaramo. Ako budemo pisali trivijalnu književnost, onda ćemo to i biti, zar ne? Zbog toga toliko insistiram na dobroj rečenici, na upotrebi srpskog jezika, na našem miljeu i karakterima, na proskribovanju trapavosti u pisanju, na kritici nekritičkog čitanja... Ima toga svašta i koješta, ali, trudite se, negde ćemo već stići.
Quote from: scallop on 13-03-2011, 21:52:39
Džekova priča Duhovi Drevnih spada među one čijeg autora nisam uspeo da prepoznam. Uprkos silnim pravopisnim greškama. To je katastrofa, jer sam pročitao praktično sve što je Džek napisao. Nisam ga prepoznao jer mi se ideja za priču prilično dopala, ima dopadljiv tok od početka ka kraju, pančlajn koji se da progutati. Sad mi je jasno gde je problem - Džek ništa ne radi na svom pravopisu, a rečnik mu je sve oskudniji. Gotovo svaka rečenica je morala, mogla, trebala, drugačije da bude ispisana. Njemu ne nedostaju ideje, njemu nedostaje rečnik. Pa, rintaćemo na tome, ali i on mora malo da se upregne, makar sa onom literaturom koju tako zdušno preporučuje drugima.
Volim ljude koji ubodu suštinu problema. Scalopa posebno (šta god on o tome mislio).
Izvinjavam se na oftopičenju :)
Pokušavam da ispratim sve što se ovde dešava (koliko mi neumni posao dozvoljava).
Inače, mislim da je mnogo lakše nadograditi rečnik i naučiti pravopis, ukoliko postoji talenat.
Boki, priča o Kainu i Avelju je mitski dokaz da se u Starom Zavetu nalaze ozbiljne tvrdnje iako izgledaju kao legenda. Ja sam tu priču uvek video kao izveštaj o starim transformacijama ljudskog društva. To je priča o prevladavanju sedelačke nad nomadskom kulturom, o vremenu kad su hunter-gatherers nepovratno izgubili bitku. Danas kompletna teorija neolitskih društava ukazuje na taj epski poraz - onaj ko je bio u stanju da proizvede hranu na licu mesta porazio je one koji to nisu mogli. Eto, to su Kain i Avelj.
Не, скалопе, то је један од приказа о Каину и Авељу; и то непотпун. Не бих то говорио да нисам сигуран да је тако.
Зашто је Авељева жртва прихваћена? Зато што је био номад, баш као и јеврејски народ (десетинама и стотинама година пре тога), који се тек прилагођавао седелачком наччину живота, и у време писања књиге био полуномадски. Књигу је писао Јахвеиста (спомињао сам негде да поред јахвеистичког, Књиге Петокњижја пишу и свештеници, елохисти и девтерономисти (обнављачи Закона)). За јахвеисту важи уско везивање за старонародну традицију; његов Бог је Бог гнева, кајања - антропоморфни Бог.
Каин - подсећа ли његово име помало на Кананце? Зашто је земљорадник? Јевреји су били тлачени око 400 година од стране Кананаца - земнљорадника.
Теорија о сукобу пастира и земљорадника је једна од теорија о настанку државе, то је познато (мени је познато из Увода у право, Лукић, Кошутић). Ја то и не спорим. АЛИ библијски писац не износи теорију настанка државе, већ описује јеврејско стање у 13-14. в.п.Х.
Даље, постоје и тумачења зашто је Авељ принео јагње; зашто се Каин боји да ће га неко убити (он је, уз Адама и Еву, целокупно становништво) итд, итд.
Дакле, сукоб ратара и пастира јесте постојао, али је суштина овде баш то да су Јевреји ти пастири, а Кананци ратари.
Quote from: D. on 14-03-2011, 10:39:05
Eto kako ljudi vole da dobiju povratnu informaciju, pogotovo od nekoga koga poštuju i vole. :)
Baš mi drago. xcheers
D., i tvoji komentari priča su itekako korisni. Vidi se da pažljivo čitaš i da se udubiš u priče, nisi od onih koji ofrlje prelete preko priča.
Naravno, ne očekujem ja ni od svih profesionalaca da idu ovde u sitna crevca oko priča, imaju i oni svoje vreme i živote van radionice, tim više se ceni komentar koji stigne.
Quote from: scallop on 14-03-2011, 10:49:03
Sama fantastika, onako kako je mi iz prikrajka vidimo, neće i ne treba da osvaja tu teritoriju dokazivanjem nekih prečih prava, nego kvalitetnijim ispisom dela koja stvaramo. Ako budemo pisali trivijalnu književnost, onda ćemo to i biti, zar ne? Zbog toga toliko insistiram na dobroj rečenici, na upotrebi srpskog jezika, na našem miljeu i karakterima, na proskribovanju trapavosti u pisanju, na kritici nekritičkog čitanja... Ima toga svašta i koješta, ali, trudite se, negde ćemo već stići.
Pa jes'. :)
Quote from: boki77 on 14-03-2011, 11:07:39
Не, скалопе, то је један од приказа о Каину и Авељу; и то непотпун. Не бих то говорио да нисам сигуран да је тако.
Kad bismo se zezali, onda bih mogao da izvalim da mi danas znamo mnogo više od svih onih koji su prežvakavali Stari Zavet u vreme kad i Zemlja nije bila okrugla. U svakom slučaju, ja znam više od Jevreja i Kananaca. :mrgreen:
Quote from: D. on 14-03-2011, 09:55:53
Quote from: Boban on 14-03-2011, 09:07:14
Ozbiljnim poštovaocima prave književnosti takav pristup smeta.
A neozbiljnim?
Svet je, suštinski, polarizovan na stegnute, konzervativne, zatvorene i zastrašene, i oslobođene, radoznale, otvorene i hrabre. Ta makropodela prenosi se i na mikro pojave. Pa su tako "ozbiljni" poštovaoci "prave" književnosti uglavnom izgubili početnu dečju radoznalost i zatvorili se u okvire (relativno) sigurnog i stabilnog okruženja, a sopstvenu imaginaciju su ograničili na nivo svima shvatljivog, onoga što svi poznaju.
Zapravo, "ozbiljni" poštovaoci "prave" književnosti, oni koji fantastiku ne priznaju ili ne razumeju, prosečni su ljudi kojima intelektualni/duhovni/emotivni kapaciteti (koje, ponekad, sami ograničavaju zarad kukavičkog osećaja sigurnosti) ne dozvoljavaju veće karakterne i imaginativne domete. A takvi su većinska populacija na svetu.
Zato ne treba mnogo slušati šta kažu "ozbiljni" poštovaoci "prave" književnosti.
Mene jako iznervira kad neko (čitaj: većina mojih koleginica i kolega) kaže: "Ne volim fantastiku." Kad pitam zašto, ne dobijem argumentovan odgovor, već nešto zbrzano i neubedljivo. Tako da mogu da se složim da su to ljudi koji se boje da odu korak dalje, ili im, prosto, nedostaje imaginacija...
@scallop :lol:
Џ. Дрејн, Увођење у Стари Завет, Београд 2003, 288-351; L. J. McKenzie, Starozavjetna biblijska teologija, у: Biblijska teologija Starog Novog zavjeta, Zagreb 1980, 146-225; Р. Кубат, Основе старосавезне антропологије, Београд • Нови Сад 2008; Р. Кубат, Старосавезна ангелологија и демонологија, Богословље 1-2, 2001, 195-244; Р. Кубат, hwhy – оприсутњени Бог Старог Савеза, Богословље 1-2, Београд 2007, 93-104; Р. Кубат, Схватање загробног живота кроз старозавјетну историју, Богословље 1-2, Београд 1999, 9-35; Р. Кубат, Полифонија теолошких исказа у Старом Савезу, у: Српска теологија данас 1, Београд (2009) 121-131.
Знају и ова господа понешто ;)
Svaka budala svoje veselje. Moja veselja obično kasnije budu potvrđena.
Ja bih volela da je prihvaćen zadatak da pišemo erotsku (fantastiku) priču. A onda bih najviše volela da pročitam bokijevu priču na tu temu.
Quote from: D. on 14-03-2011, 11:46:09
Ja bih volela da je prihvaćen zadatak da pišemo erotsku (fantastiku) priču. A onda bih najviše volela da pročitam bokijevu priču na tu temu.
:) :) Možda bi se iznenadila :) :)
Quote from: sivka on 14-03-2011, 11:49:45
:) :) Možda bi se iznenadila :) :)
Pa to. :)
Quote from: D. on 14-03-2011, 11:46:09
Ja bih volela da je prihvaćen zadatak da pišemo erotsku (fantastiku) priču. A onda bih najviše volela da pročitam bokijevu priču na tu temu.
Grdno se varaš. Potraži na sajtu njegove priče o Savi. Piše se sa akcentom na drugo a. :lol:
Боки је рођени еротичар. Заправо, био је потребан један такав акт да би он пристао да дође на овај свет.
@scallop - свако своје. Туђу струку признајем и поштујем, а своју не намеравам да занемарим. Никад се нећу расправљати о физици, хемији, технологији, просторном планирању...
Čim ti kres nazivaš "aktom", nema tu ništa od erotike... :|
Quote from: D. on 14-03-2011, 11:55:20
Čim ti kres nazivaš "aktom", nema tu ništa od erotike... :|
Boki je pristojan :) :)
Ali ako to nazovemo "kres", "tucanje" ili slično, više miriše na porn. xrofl
Edit: smajli, da ne pomisliš da se svadjam :)
:)
Ма да; што се тиче акта - то ми остало од Правног факултета... професионална деформација...
Nemoj sad, Sivka, svi vrlo dobro znamo kakva si. :lol:
Quote from: Plut on 14-03-2011, 12:01:36
Nemoj sad, Sivka, svi vrlo dobro znamo kakva si. :lol:
:) :) :) Šta ću kad sam ta'ka.
Nego, baš ne bi morala da bude erotska tema :(
Čim neko ne zna šta bi da piše, odmah na ono što zna da radi :) a svi to znamo da radimo :) ali svi ne znamo baš dobro da pišemo.
Dajte SF. Tvrd. (oho, i ovo zvuči erotski). :)
xrofl xrofl
И ја бих СФ. Еротика може да чека... што дуже чека...
SF?!? QQ... Meni to isto k'o i erot'ka. xrotaeye
Quote from: sivka on 14-03-2011, 11:59:18
Quote from: D. on 14-03-2011, 11:55:20
Čim ti kres nazivaš "aktom", nema tu ništa od erotike... :|
Boki je pristojan :) :)
Ali ako to nazovemo "kres", "tucanje" ili slično, više miriše na porn. xrofl
Edit: smajli, da ne pomisliš da se svadjam :)
Zar me bije glas da sam konfliktna? :mrgreen:
Imam i ja neke granice za svađu...
Meni ne miriše na porn. Baš mi je lep taj glagol... :)
Quote from: sivka on 14-03-2011, 12:05:38
Quote from: Plut on 14-03-2011, 12:01:36
Nemoj sad, Sivka, svi vrlo dobro znamo kakva si. :lol:
Dajte SF. Tvrd. (oho, i ovo zvuči erotski). :)
Hihihihi :)
Pa može i tvrda SF erotika... (tek ovo zvuči erotski...)
Keep it in your pants, people. 8-)
Evo vam tvrde SF erotike: http://clarkesworldmagazine.com/johnson_10_09/ (http://clarkesworldmagazine.com/johnson_10_09/)
Ma ljudi jel' vi to ozbiljno?! Erotiku za temu!? TVRDU?!
Ma kakvi ljudi, aman, Stipane. Sutra scallop daje svoju temu. Do tada... ne beri brigu. 8-)
Pametnica mala...
Ma, mora ovde i malo glasa razuma da se ubaci... :lol:
Šta znači tvrdi SF (a da mu nije tvrd)? Makljaža ne narajcanih robota?
Quote from: mac on 14-03-2011, 12:24:07
Evo vam tvrde SF erotike: http://clarkesworldmagazine.com/johnson_10_09/ (http://clarkesworldmagazine.com/johnson_10_09/)
Koja kosmička je*ačina! :D
Quote from: boki77 on 14-03-2011, 11:07:39
Не, скалопе, то је један од приказа о Каину и Авељу; и то непотпун. Не бих то говорио да нисам сигуран да је тако.
Зашто је Авељева жртва прихваћена? Зато што је био номад, баш као и јеврејски народ (десетинама и стотинама година пре тога), који се тек прилагођавао седелачком наччину живота, и у време писања књиге био полуномадски. Књигу је писао Јахвеиста (спомињао сам негде да поред јахвеистичког, Књиге Петокњижја пишу и свештеници, елохисти и девтерономисти (обнављачи Закона)). За јахвеисту важи уско везивање за старонародну традицију; његов Бог је Бог гнева, кајања - антропоморфни Бог.
Каин - подсећа ли његово име помало на Кананце? Зашто је земљорадник? Јевреји су били тлачени око 400 година од стране Кананаца - земнљорадника.
Теорија о сукобу пастира и земљорадника је једна од теорија о настанку државе, то је познато (мени је познато из Увода у право, Лукић, Кошутић). Ја то и не спорим. АЛИ библијски писац не износи теорију настанка државе, већ описује јеврејско стање у 13-14. в.п.Х.
Даље, постоје и тумачења зашто је Авељ принео јагње; зашто се Каин боји да ће га неко убити (он је, уз Адама и Еву, целокупно становништво) итд, итд.
Дакле, сукоб ратара и пастира јесте постојао, али је суштина овде баш то да су Јевреји ти пастири, а Кананци ратари.
Ne znam da li si pročitao Kain & Avelj story (Interpretacija načela: svakome po zaslugama u knjizi Ključ nebeski) by Lešek Kolakovski? Ako nisi - treba. :lol:
Нисам прочитао; ако има нека е-верзија - пошаљи адресу. Хвала.
Прочитао сам све (већину) интерпретације са историјског и књижевно-критичког становишта. Навео сам раније листу аутора. Толико сам ископао на брзину.
Quote from: boki77 on 14-03-2011, 15:18:49
Нисам прочитао; ако има нека е-верзија - пошаљи адресу. Хвала.
http://tinyurl.com/66nkg9s (http://tinyurl.com/66nkg9s)
Opet mi se neko uvalio, pa izgubih post. Kad ono - Boki. :x Hajde da pokušam ponovo.
Lilit, osnovni problem se ipak stalno vrti oko pitanja da li ono što se koristi u literaturi kao priprema mora da bude tačno ili tečno. Affluently ili fluently. Dogmatski pristup leži u korenu Bokijeve EF, a to je suštinska greška. Daću dva primera. Negde u Sirius-u postoji moja priča "Spiridonova potera za neuhvatljivim". Tamo sam pokušao da ispišem jedno gadno trovanje nervnim otrovom. Što bi rekli - lege artis. Pročitam šta sam nadrljao, kad ono tako neuverljivo, pas s maslom ne bi polizao. Naravno, uzmem gumicu, obrišem i sve izmislim, vodeći računa da ne pišem baš gluposti. Drugi primer je "Intermezzo za kontakt" (isto Sirius), gde sam se nalupetao na sličnu temu, da bih, nekoliko godina kasnije, radeći jednu strogo naučnu studiju, imao muke da nađem izvor iz kojeg sam crpeo podatke. Kad ono, sve sam to već napisao u "Intermezzo...". Zato i tvrdim da je paluzibilno (uverljivo), bolje nego tačno (egzaktno), odnosno, tečno je carski ispis u odnosu na tačno. Kad to Boki spozna, onda će znati koliko sam danas bio u pravu u vezi Kaina i Avelja.
Ееее, боки то сада разуме, када се не говори о интерпретацији КиА. :lol: Ја сам говорио о значењу (значењима) приче. Саму причу нисам бранио, то сам и рекао.
Овај пост је јасан као дан. Зато га прихватам одмах. Захваљујем, скалопе.
Истовремено, ја бих да порадимо на још понечему, али никако да спојимо слободна времена...
Хвала Мехи за линк.
Uljuči slobodno i interpretaciju K&A. Suština je da je moja verzija danas uverljiva.
Борба пастира против ратара? Нисам оспоравао. Рекао сам да је непотпуна, јер то и јесте. Јеврејски писац никада не би себе прогласио за тиранина; увек за жртву.
Obrnuto. Jevrejski pisac je potpuno nevažan, njemu je važno da su njegovi izmislili sve pre drugih.
Управо прочитах Колаковског. Поприлично лоше. Не само зато што постоје насумична прескакања и подразумевања, толико страна научном принципу, него и зато што постоје библијске нетачности (већ на почетку каже како је природно да ће Авељева жртва бити неупоредиво већи поклон од Авељеве..; природно по коме? чему? Грозан паушалан пропуст).
Quote from: Meho Krljic on 14-03-2011, 15:36:40
Quote from: boki77 on 14-03-2011, 15:18:49
Нисам прочитао; ако има нека е-верзија - пошаљи адресу. Хвала.
http://tinyurl.com/66nkg9s (http://tinyurl.com/66nkg9s)
Hvala Meho! Brz si ko stela. :) Imam baš tu knjigu i engleski prevod je odličan (nije čudo pošto je "prevodilica" imala Lešeka na raspolaganju kad god je htela. :lol:). Iako i srpskom ne nedostaje duha. A ni i nemačkom. :lol:
Quote from: scallop on 14-03-2011, 15:37:36
Opet mi se neko uvalio, pa izgubih post. Kad ono - Boki. :x Hajde da pokušam ponovo.
Lilit, osnovni problem se ipak stalno vrti oko pitanja da li ono što se koristi u literaturi kao priprema mora da bude tačno ili tečno. Affluently ili fluently. Dogmatski pristup leži u korenu Bokijeve EF, a to je suštinska greška. Daću dva primera. Negde u Sirius-u postoji moja priča "Spiridonova potera za neuhvatljivim". Tamo sam pokušao da ispišem jedno gadno trovanje nervnim otrovom. Što bi rekli - lege artis. Pročitam šta sam nadrljao, kad ono tako neuverljivo, pas s maslom ne bi polizao. Naravno, uzmem gumicu, obrišem i sve izmislim, vodeći računa da ne pišem baš gluposti. Drugi primer je "Intermezzo za kontakt" (isto Sirius), gde sam se nalupetao na sličnu temu, da bih, nekoliko godina kasnije, radeći jednu strogo naučnu studiju, imao muke da nađem izvor iz kojeg sam crpeo podatke. Kad ono, sve sam to već napisao u "Intermezzo...". Zato i tvrdim da je paluzibilno (uverljivo), bolje nego tačno (egzaktno), odnosno, tečno je carski ispis u odnosu na tačno. Kad to Boki spozna, onda će znati koliko sam danas bio u pravu u vezi Kaina i Avelja.
Jasno mi je na šta ciljaš još od prvog komentara Bokijeve priče, te zbog toga i ubacih Kolakovskog u priču. Nije da se nema šta naučiti o perspektivi, (ne)uverljivosti, duhu i pristupu :)
Quote from: scallop on 14-03-2011, 15:54:53
Obrnuto. Jevrejski pisac je potpuno nevažan, njemu je važno da su njegovi izmislili sve pre drugih.
Јеврејски писац, посебно јахвеист, истиче племенитост јеврејског народа. Ево га још један пример:
Синови Нојеви - Сем, Хам и Јафет. Када је поплављена земља, само су њих тројица са оцем и својим породицама преостали на земљи. Хам, од којег, како писац каже, настају ХАНАНЦИ се смејао оцу, кад га је ухватио пијаног, и открио његову голотињу, што је био скандал.
Сем, који је отав - претпостављате - СЕМИТА (што опет каже писац), заједно са Јафетом покрива оца и бива племенит. ПИСАЦ се поново ставља на страну Сем(ит)а.
Писцу, посебно јахвеисти, увек је поента да нагласи - Ми Јевреји смо добри, племенити, али понегде бивамо жртва ових грозних Хананаца. Писац је често политичар.
Још једна ствар - јеврејски писац је изузетно важан; од разноликости писаца добијамо различита тумачења, ставове... То се опет види по коришћењу речи: јхвх (јахве), руах (дах, дух), нефеш (душа, живот...). Поприлично је важно да ли је прича доспела у Библију из 1.,2.,3. или 4. предања.
едит: до проблема долази када се читају тумачења Библије пре саме Библије. Тако, Колаковски спомиње некакав кукуруз о којем нема ни помена. Ја бих стварно волео да је ово расправа где су људи прочитали тај део - нигде, апсолутно нигде се не каже зашто је Бог прихватио једну а не другу жртву. Кључ се налази искључиво у глави писца.
Nije baš samo u glavi pisca. O toj žrtvi se ponešto govori i u prvoj Jovanovoj poslanici i u poslanici Jevrejima, a bogme i u samoj prvoj Mojsijevoj knjizi.
boki, jesi li ti neki teolog, vernik?
Nemoj da ti padne na pamet da držiš propoved ovde i svedočiš o bogu...
Quote from: boki77 on 14-03-2011, 15:57:04
Управо прочитах Колаковског. Поприлично лоше. Не само зато што постоје насумична прескакања и подразумевања, толико страна научном принципу, него и зато што постоје библијске нетачности (већ на почетку каже како је природно да ће Авељева жртва бити неупоредиво већи поклон од Авељеве..; природно по коме? чему? Грозан паушалан пропуст).
Uh ( :? ), ne znam odakle da krenem... :lol:.
Nego, šta se dešava sa Savom? Kako ti ide pisanje?
Pa ja sam pokušala da skrenem temu na erotiku. Ali on više voli da svedoči...
D, bolje ti ide pesničenje nego erotika, izgleda...
Meni najbolje ide erotsko pesničenje. :!:
Quote from: Boban on 14-03-2011, 16:52:49
D, bolje ti ide pesničenje nego erotika, izgleda...
Ovaj... moram da pitam: jel ovo neka skrivena poruka, osuda? Nisam kriva, diraju me. :)
Eeeee lepo ja kažem, di ode ovaj svet... cccc...
@ boban - od navedenog sam oboje. ko drži propoved? pročitaj gde je počela priča o priči. ne propovedam po forumima.
@ lilit - sava ide dobro; završavam je (nadam se) :roll:. Što se tiče Kolakovskog, počni odakle hoćeš; meni se na tu temu više ne priča (propoveda). Da sam barem srednjoškolac ili student, pa da čovek kaže...
O tumačenju KiA bih mogao da ti navedem podužu listu pravoslavnih, r.katoličkih i protestantskih autora - bogoslova i filozofa. Svaki od njih doneo je novi pristup u izučavanju te priče. Dakle - Drejn, Mekenzi, Harington, Kubat, Milin, pa čak i Kosidovski. A na kraju pročitao i Kolakovskog.
Ipak, sve je to nevažno. Moj pristup temi je isključivo naučni, jer uključuje književnu i istorijsku kritiku. Drvio ja o tome tri minuta, sata, dana - na kraju se svede na to da je neko negde pročito neku knjigu (jednina), embraced the truth, adn the truth will set him free :) Svako će se okrenuti svojim "autoritetima".
Quote from: D. on 14-03-2011, 16:55:43
Meni najbolje ide erotsko pesničenje. :!:
Mislim da se to na engleskom zove "fisting".
Quote from: boki77 on 14-03-2011, 12:01:03
:)
Ма да; што се тиче акта - то ми остало од Правног факултета... професионална деформација...
Још један. Проклетство, овде постаје густо! :) :)
Tvrdo, pesničenje, pravnici, erotika, akti, SF... šta se ovde sve izdešavalo... :P
Elem, i ja bih bila zahvalna onima koji nisu glasali za moju priču, kada bi mi barem natuknuli zašto. Da čujem i tu stranu. :)
Evo, Plutice, ja ću da ti kažem zašto ja nisam, mada ti ja nisam etalon u tim stvarima.
Tvoja mi je priča bila teška za praćenje. Nekako sam teško hvatao šta se u stvari dešava.
Nažalost u ovom krugu je konkurencija bila baš gadna.
Ali nemoj da te mnogo sekira moje viđenje - D. mi je već jednom rekla da ne umem da čitam.
Uostalom, uvek mi možeš odvratiti - šta pametuje ovaj sa začelja.
Ma jock ja, nemam ti što odvraćati. Dobro je čuti različita mišljenja, uvek može da uleti nešto korisno. Inače, sreća pa nisi video prvu verziju priče, to je bilo jasno samo meni. 8-)
Mislim da je velik problem (ne znam da li i ostalima, ali meni možda i jeste) preneti drugima tačno ono što ti je u glavi, a ne napraviti još veću zbrku. Dakle, biti jasan, ali ne jednoličan, očit i predvidiv, biti zanimljiv ali ne i zbunjiv. I tako to...
I kako ja sad tebi da se obraćam? Stipice? :evil:
Zovi ti mene kako voliš, samo počni da pišeš priče malo jasnije - i imaš moj glas
Настави да пишеш како пишеш и имаћеш мој глас...можда. :)
@ Stipice, Oću! Ako uspem... :)
@ A ti... sreća pa je glasanje bilo javno. :lol:
Која беше твоја прича, Плут?
Она што личи на Скалопов стил! :evil: Шалим се, наравно...
More, kakvo je to lobiranje? Jel' se dele leve cipele?
Пречани су ме заврбовали за своје демонске циљеве...кајем се, судите ми поштено, браћо! :( :)
Quote from: Plut on 07-03-2011, 20:59:29
16. Jahač – Ima dosta simbolike, pismena, ali je kraj mogao biti bolje napisan.
A, то је та. :lol: Па, добро. Рекнем ти како сам видео Јахача.
За почетак - скоро никако. Прича ми је била и остала конфузна. Поприличан труд ми је био потребан да бих завршио читање. Мислим да и даље појма немам шта се, заправо, десило.
Друга ствар - писменост. Можда би требало да си мало оштрија према себи. Правопис мора да се зна. Грешка типа:
"ona je zastala, ja prestravio", је почетничка. Обично краси људе који превише слушају необразоване новинаре.
Она је застала, ја се престравио, би било правилно. У случају када имаш два "је" једно можеш да избациш. У поменутом случају имаш помоћни глагол и повратну заменицу. Ту нема вишка.
"na isfronclane noge" - шта значи ово?
"Od tada me više nije briga, bes me je pobedio" - препричавање
"zatezao otromboljenu trbušinu" - претерано; театрално
"Jedino svoje što sam video u ogledalu bile su oči, kao i pre, to mi nikada ranije nije smetalo." - шта ово значи?
"Bio je junak sličan meni, ali borbe drugačije" - шта ово значи?
Имаш пар лепих реченица, чини ми се да их у глави имаш још, али се изгубе на путу до тастатуре.
Моја препорука је да пишеш једноставније. И у прошлој радионици сам имао потешкоћа при читању твоје приче.
Толико од мене.
Jeste Plut, piši kao boki77 svoju priču u ovom krugu: dosadno, nezanimljivo, neuverljivo i obavezno nemaštovito...ako su ti biblijske teme po volji, dobro; ako nisu, tu je Kur'an (oho ho i ovo zvuči erotski ;)).
Питала је шта мисле они који нису гласали за њу. Што си се ти нашла прозвана да коментаришеш мој коментар? Јадно.
Ma, nisam se našla prozvanom, zašto bih? Ja sam komentarisala tvoju priču. Smorila me, jedva sam je dočitala do kraja. xsleep2 Zvučala mi kao propoved. Dosadno, nezanimljivo...doduše pismeno...i precizno.
Проповед... хе, хе. приУчила о хришћанству из филмова, је ли? Није важно. Хвала на мнењу. Немој више.
Ovo postaje sve nezanimljivije, bar meni. Umesto da pokušamo da idemo zajedno napred, svaki pokušaj da se izađe iz standardnog obrasca biva dočekivan na nož.
Da li je iko od vas koji ste komentarisali bokijevu priču kao nezanimljivu zaista pokušao da razume šta je pričom hteo da kaže?
Da li ste probali da vidite šta je to u njoj što je drugačije od "zvanične" verzije?
Quote from: boki77 on 14-03-2011, 21:56:04
"Od tada me više nije briga, bes me je pobedio" - препричавање
Boki, mene ovo najviše buni. Iskreno nisam baš načisto šta je u priči prepričavanje a šta pričanje. Nikako ne mogu da steknem pravu sliku o ta dva pojama, a teško je izbegavati nešto što ne možeš da shvatiš, vidiš, osetiš.
Bilo bi dobro (mada možda već postoji neka tema o tome na ovom forumu - nisam je našao) da neko ko to može dobro da objasni, kaže nekoliko reči o ovoj pojavi u pisanju.
Šta je prepričavanje? Kako ga izbeći, kako ga detektovati... Ne znam ni da definišem pitanje! Očigledno mi tu ništa nije jasno...
Žao mi je Mićo, boki nije uspeo da me pričom zainteresuje dovoljno čak ni da bih poželela da kopam po Bibliji...da upoređujem, istražujem. Na tako nešto bi me sigurno navela neka bolje (ubedljivije) napisana priča...Nije mi izgledalo vredno truda.
Pa, znam, ali da li zaista misliš da treba da sudiš o onome što ne znaš?
Ja se ne usuđujem da sudim o bilo čemu što ne znam?
Ja sam priču pročitala i dala svoje mišljenje o njoj... kao laik. Moje mišljenje nije stručno, ja sam običan čitalac. Ako sam pogrešno razumela, ako ovde mogu da komentarišu samo stručni kritičari trebalo je tako i da kažete...mogu ja i da ćutim...A priče komentarišite samo vi, scalop i angel. :)
Pa dobro. Dala je mišljenje o priči, i to ne nekulturno. Ja ne vidim problem ovde.
Quote from: analogdigit on 14-03-2011, 23:31:07
Šta je prepričavanje? Kako ga izbeći, kako ga detektovati...
Pa, to je dobro pitanje. Boki baš i nije našao neki primer. Citirano i nije prepričavanje. Prepričavanje je kad nešto pišeš, pa odjednom primetiš da čitaocu to baš i neće biti jasno, pa navališ da mu objašnjavaš. Na primer, Pauers u romanu "Gozba kod Devijanta" piše "U vreme šestog keca...", pa kad bi navalio da ti objašnjava šta podrazumeva pod kecom, pa zašto, pa kako... i tako dalje, onda je u pitanju bedak koji se naziva prepričavanjem. Neki to zovu i učitavanjem. Međutim, Pauers je lukav i mirno nastavlja da delje svoju priču, pa da su kečevi zapravo predsednici dela bivše SAD, zašto se tako nazivaju i sve ostalo, čitalac saznaje nenametljivo, usput, pa ima osećaj da je on to od početka naslućivao, pa se i potvrdilo. Ne znam da li je to jasno, ali mogu ja da dam i druge primere.
Da me se ne shvati pogrešno (a oće), Radionica bi imala šanse da je jaz u samoj suštini razmišlanja okupljenih manji od svetlosne godine. Valjda je srednji prst sudbine, ne vidim da je iko drugi kriv. Bojim se da 'Stara Garda' pojma nema šta bi dalje sa ovim.
Pa dobro. Sve ima svoj kraj.
Gudeja, nisam ja kritičar. Zapravo ja sam nikakav kritičar, samo imam svoje mišljenje, baš kao i ti i iznosim ga. Možda je razlika što ja želim i da pomognem, pa Boki sa mnom polemiše o izvorima za njegovu priču, a ne o tome da sam "Povratak u Edem" ocenio kao najslabiju. Sve vreme sam, ustvari, pokušavao da naglasim da je struka ponekad balast, a ne samo pomoć u pisanju.
Stevo, ne se plaši, znamo mi dobro kuda ćemo dalje.
Da vidim i to čudo. Klanjaću šeširom, jako. A biće mi i drago.
Tačno, tražila sam da čujem mišljenja i onih koji nisu za mene glasali i pošto mi ne pada na pamet da skačem Bokiju za vrat zato što on misli da sam pismenost učila od loše obrazovanih novinara, :| isto tako Boki, ne bi trebalo da naskačeš na ljude koji misle da si nemaštovit.
Ovde smo da čujemo svako mišljenje koje neko hoće da nam da i pokupimo šta mislimo da valja.
U svakom slučaju, hvala svima na komentarima.
A što se Gudeje tiče, ma znamo mi da je njoj i dalje samo jedno na pameti. :lol: :lol: :lol:
Pazi samo da ne rasteraš ptice.
Quote from: Plut on 15-03-2011, 00:18:51
A što se Gudeje tiče, ma znamo mi da je njoj i dalje samo jedno na pameti. :lol: :lol: :lol:
Koji to vi, Plut? Koliko vas ima? Nekakvo udruženje pisaca erotike ili šta...? :lol:
Možda ipak treba razmisliti o tome da se ovo pretvori u mesečne konkurse/takmičenja. Teško je održavati radionicu.
@ Scallop, kumovska posla.
Quote from: Gudeja on 15-03-2011, 00:27:03
Quote from: Plut on 15-03-2011, 00:18:51
A što se Gudeje tiče, ma znamo mi da je njoj i dalje samo jedno na pameti. :lol: :lol: :lol:
Koji to vi, Plut? Koliko vas ima? Nekakvo udruženje pisaca erotike ili šta...? :lol:
Ups, izvinjavamo se, :oops: ali toliko sam se uzvisokopoštovanila da sam počela da si persiramo. Ju, evo ga opet... :oops: :oops: :oops:
Inače, da, počeli smo da planiramo to udruženje pa ćemo pozvati i tebe, smestićemo te u slikarski kružok. Ne vredi, ne mogu se odbraniti. :roll: Molim te da nam se i ti, ubuduće, obraćaš sa Vi. :evil:
Quote from: Plut on 15-03-2011, 00:32:15
Ups, izvinjavamo se, :oops: ali toliko sam se uzvisokopoštovanila da sam počela da si persiramo. Ju, evo ga opet... :oops: :oops: :oops:
Inače, da, počeli smo da planiramo to udruženje pa ćemo pozvati i tebe, smestićemo te u slikarski kružok. Ne vredi, ne mogu se odbraniti. :roll: Molim te da nam se i ti, ubuduće, obraćaš sa Vi. :evil:
Plut, snašo, al' si prsla! :?
xrofl
Ma jock, nego mene treba razumeti. Samo odabrani. :lol:
@Scallop
Hvala Radmilo, sad mi je dosta jasnije. Iskreno, zbunio me malo Boki onim njegovim komentarom, a to taman kad sam posmislio da sam ukapirao, donekle, o čemu se radi! :)
Sivka, skidaj novi Manic Street Preachers, godiće tvojoj HM duši :-)
Quote from: Plut on 15-03-2011, 00:52:20
Ma jock, nego mene treba razumeti. Samo odabrani. :lol:
Ma, razumeli smo, Plut. Slatka si. xpft
Vi! :x
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 15-03-2011, 01:01:39
Sivka, skidaj novi Manic Street Preachers, godiće tvojoj HM duši :-)
Kako se zove album?
(baciće nas na deponiju da nas jedu ale!)
To Vi treba tek da zaslužiš...ako uopšte... :)
Meni se čini da ovde super pršti razmena mišljenja i pametni mogu izvući dosta za sebe i svoj rad iz gomile usputnih natuknica. Ponekad zajebantsko dobacivanje u prolazu više pomogne nego dubokoumna analiza.
@Sivka, 'Postcards From A Young Man', na prvo slušanje je tralalaljuzgarija, ali, nelezivraže, '70s rule,OK!
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 15-03-2011, 01:21:05
@Sivka, 'Postcards From A Young Man', na prvo slušanje je tralalaljuzgarija, ali, nelezivraže, '70s rule,OK!
Ah, imam. Posebno me dojmi:Some Kind of Nothingness
Nego, vide li ti novu temu. Carska. Nomadi/uljezi :)
Don't Be Evil!
Sivka, da nisi ti bacila vračku na scallopa? Onako... malo...
Quote from: Plut on 15-03-2011, 01:29:11
Sivka, da nisi ti bacila vračku na scallopa? Onako... malo...
Da li ti scallop liči na nekoga ko pada na vračke :) Ne? Naravno.
To je on bacio rukavicu meni :)
Nadam se :) :)
Ne znam ja više ništa i nikome ne verujem.
Smatraću uvredom ukoliko ne napišeš dobru priču na tu temu... Nomadi :)
Ja bih ipak o uljezima. :lol:
Previše široko. Likovaće i Kurtići i Murtići. Znači pazi bate kad se ja bunim!
Quote from: sivka on 15-03-2011, 01:44:59
Quote from: Plut on 15-03-2011, 01:29:11
Sivka, da nisi ti bacila vračku na scallopa? Onako... malo...
Da li ti scallop liči na nekoga ko pada na vračke :) Ne? Naravno.
To je on bacio rukavicu meni :)
Nadam se :) :)
I nogavicu. I... nogavicu... :mrgreen:
Quote from: Gudeja on 14-03-2011, 23:51:59
Ja sam priču pročitala i dala svoje mišljenje o njoj... kao laik. Moje mišljenje nije stručno, ja sam običan čitalac. Ako sam pogrešno razumela, ako ovde mogu da komentarišu samo stručni kritičari trebalo je tako i da kažete...mogu ja i da ćutim...A priče komentarišite samo vi, scalop i angel. :)
Твоје мишљење је реактивно, и у том смислу лоше и неприменљиво. Коментарисала си Повратак у Едем онда када сам рекао Плут мане њене приче. Критике су ти дошле као разрачунавање са мном што сам ја рекао оно што сам рекао о твом избору (о твојој пријатељици??). Накнадна памет те је дисквалификовала као критичара. Убудуће можеш да ми хвалиш или кудиш причу колико ти воља - мене неће занимати.
Узгред, суд о томе да ми прича личи на проповед даје особа која у животу није чула како проповед звучи(осим на филму, разуме се); да не помињем познавање приче коју са узео за основу.
Превише личног има овде на радионици и ја сам на корак да одустанем. Плут, моје критике не мораш да прихватиш. Постоји и други критеријум - прати како ти се прича котира. Ако се у фебруару и марту лоше котирала, ту нешто шкрипи. Тако ја размишљам о својој причи. Најбољи показатељ о томе ко је прихватио/схватио критике је резултат.
Daj Boki, sad me već nerviraš. Kakvo bre odustajanje!?
Не знам зашто људи толико скачу кад им кажеш да ти се не свиђа прича... мени је пола форума рекло да не воле библијске теме, па нисам мислио некога да заскачем због тога. Уместо да се учи, јефтино се препуцава.
Ni kauboje niko ne voli, pa kakve to sad veze ima? Svako piše što mu leži i uči koliko može.
Plut je tražila mišljenje, i ona se nije bunila. To je ono što se računa.
Sve ostalo je pusto Bla-Bla.
У праву си. ;)
Boki, ako tako lako prihvataš kritike, zašto se upuštaš u beskrajna objašnjavanja da je tvoja priča dobra? Ovde ima 4-5 njih čije komentare treba izučavati. Resto nas smo 'pisci u pokušaju', glasa se po ukusu ne kvalitetu. A od sačuvaj Bože komentara oće čovek da ogluvi.
Što se tiče kritike, mislim da još nije bilo kompletne kritike priča. Skalop to radi studiozno ali kad bi imao vremena videli bi ste šta znači analiza svake reči. Svakog dela teksta.
Meni je priču vratio iscrtanu u tri boje. I vakelu u 3D. /40min/
Istu noć sam sela i studirala ono što mi je rekao i... progledala.
Nije lako u kratkom roku iščitati sve, oceniti i dati sud.
Moj naklon skalopu koji to zaista odlično i korektno radi.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 15-03-2011, 11:31:37
Boki, ako tako lako prihvataš kritike, zašto se upuštaš u beskrajna objašnjavanja da je tvoja priča dobra? Ovde ima 4-5 njih čije komentare treba izučavati. Resto nas smo 'pisci u pokušaju', glasa se po ukusu ne kvalitetu. A od sačuvaj Bože komentara oće čovek da ogluvi.
Наведи/покажи ЈЕДАН коментар где сам рекао да ми је прича добра. Један.
Dosadni ste s' prepucavanjem. Bolje secirajte priče.
Boki je i sam napomenuo da dvoboj nije uspeo da ucrta. Dokačili smo se oko toga koliko prethodnog znanja ne smeta priči. Kad pišem fikciju, volim više fikcije. Fikcija nije kognitivna, ona je inspirativna. Žao mi je što ovde nema prostora i volje da se time ozbiljno pozabavimo. Recimo, katastrofa u Japanu nas uči mnogo čemu, ali inspiracija je što je crkla mobilna telefonija. Krah komunikacije je ono na čemu može da se postavi uspešna fikcija, ljudi i onako ginu svaki čas.
Stvarno, Scalope, hoćeš li nastaviti sa osvrtima? Nisu još svi došli na red.
Boki, ti baš trg'o penu. Ne znam zbog čega se toliko žestiš, ti si taj koji je skočio na Gudeju. Mogao bi, jednostavno, da prihvatiš da se nekome nešto sviđa, a nešto ne, ne moraš vređati inteligenciju čitaoca kojem se nije dopalo to što si napisao.
Ja, ipak, ne gledam samo broj moje priče na rang lestvici,pokušavam da pokupim nešto i od komentara, bili oni pozitivni ili ne. Zato sam i tražila da čujem nešto i od onih koji nisu glasali za moju priču.
I ako ćemo pravo, prilično je uvredljiva tvoja konstatacija da je neko glasao za mene zato što mi je prijatelj, uz sve to što pojma nemaš ko mi je prijatelj, već samo nagađaš.
I na kraju, mislila sam da si komentarisao moju priču, a ne mene, kako si naveo u donjem postu.
I da, slažem se sa Stipanom, nisu svi "muškići" prošli oštro pero. :)
Ma, nekako mi izgleda da više nikoga nije briga. Radije bi da se glođu. Mogu ja tebe da odeljem natenane, ali ne bih da te mrdam sa staze koja očito valja. Jedino, zaboravi ono što si nam uvaljivao ranije. Baš je bilo gnja.
Pogledao sam koga sam preskočio i spreman sam, ali samo na lični zahtev (naravno, kao post, pm komunikacija ne znač ništa za radionicu).
Pa dobro scallope, a šta mi ostali? Zar naša molba ne znači ništa? :roll:
Dobro, ako već misliš da je tako bolje. :)
Edit : ubacila mi se Plut sa suprotnim odgovorom, nisam ni primetio. Prednost damama.
Ma, ne znam šta ona 'oće; piše k'o Scallopette, samo ima lošeg savetnika. Razumela bih Analogdigita, Hiperhika...
Ok, onda ništa. Dosta mi ono što sam do sada čula.
U stvari, ne mora ni da me interesuje.
Quote from: Plut on 15-03-2011, 12:21:39
Boki, ti baš trg'o penu. Ne znam zbog čega se toliko žestiš, ti si taj koji je skočio na Gudeju.
Ти си моју критику тражила, ја гудејину нисам. Ако ти је криво што сам те искритиковао, па ме позиваш на "здрав разум" - да прихватим острашћену критику некога кога прича подсећа на проповед коју у животу није чуо - траћиш време. Такав "здрав разум" и "критика" ми не требају.
И не учитавај ми оно што нисам рекао. Ако те је толико погодила критика - немој је више тражити.
Izvinjavam se Bokiju, jesam trapavo napisao. Znači, ma kako ti i Scallop videli vaš 'duel', ono batrganje i razbacivanje pročitanim autorima mi je delovalo kao beskonačno ubeđivanje čitateljstva da je tvoja priča dobra. Lični utisak, ništa više. Tvoju sam priču prvu pročitao, zahvaljujući Bobanu, i odmah prepoznao. Ne po stilu već po izboru ideje za priču. Što nije lepo. Pismen jesi, sve se da nabubati, ali ja u tvom pisanju nikako da vidim zeru herca. Sintetik može da piše kako god hoće, da bude pajac...
...da je kabast u glumi narkomana, da je patetičan kad mašta o perfektnoj tinejdžerskoj guzi... - kad izuči zanat biće trered bolji pisac od tebe i mene zajedno. Uljuljkuješ se u 'akademizme', i poslovne i spisateljske, a tu proze nema. Boj bije srce u junaka, ne dezenirana kravata. Zato me često i Radionica nervira, akcenat je na zadovoljavanju 'norme'. Akcenat je na nivelaciji u osrednjost.
Коректно од тебе. Оваква критика је разумљива и јасна као дан. Захваљујем, Стево.
И у циљу разјашњења - Плут, проблем са "необразованим новинарима" имамо, вероватно, сви. Пре или касније, човек прочита неки чланак, чује неку вест... Много новинара не зна да поређа речи у реченици; много њих не зна основна правила граматике. Када сам споменуо проблем, указао сам на његову општост.
Узгред - уради детаљну критику моје приче. Може нам обома значити.
Steva bi stalno - hop, a da ne skokne. Zato je i dalje u kuruzima, a ne na vr' duda. Nemoj potezati one koji bi da skoknu, pa se sad zatrčavaju.
Evo ja bih voleo detaljniji osvrt na moju priču, iako je dosta već rečeno. Dosta toga sam i lično uvideo da škripi ali nisam imao dovoljno vremena i znanja da napišem bolje.
Ne znam... možda ima nešto što bi mi korislilo, ali i ostalima a što nije kometarisano...
Boki, daješ sebi previše na značaju. Tvoja kritika me nije uopšte pogodila, naprotiv. To što me prozivaš za pismenost, tek to me nije pogodilo, jasno mi je da ne možeš da mi oprostiš što ne pišem striktno "u duhu srpskog jezika" i što ću ponekad upotrebiti "trebam te", koliko god on tebi hrvatski zvučao. Rečenice koje si izvukao iz konteksta se tako ne mogu objasniti pa i neću. Za to bi mi bio potreban duži post, a neću da davim ljude.
Ponavljam, tražila sam kritike što više ljudi kako bih mogla da prebiram i vadim ono za šta mislim da je korisno i, ako nisi primetio, nisam skočila na tvoje mišljenje, pa čak ni na pominjanje slušanja neobrazovanih novinara, što jeste imalo nameru da prcne, koliko god ti sada tvrdiš da nije, al' ajd.
Žao mi je što mi je malo njih dalo "feeback" (a ti Savajate, crkni sad! :lol:). Ali, što ono kaže Boban, i to je neka vrsta kritike. Zahvaljujem i tebi na svom doživljaju moje priče.
Raspoložena sam da radim kritike, samo što ih ne bih tako nazvala jer nisam kompetentna za take stvari, pre će se to svesti na "ovo mi se dopalo zato što... ovo nije jer...", "mislim da bi bilo bolje..." i sl. Ali mogu da pokušam.
Добро.
Ih, bre Plut, sreća tvoja da ti i ja koješta nisam prilepio.
Pa sama si tražila da te kritikuju - što sad skačeš na Bokija, kad si dosad bila mirna ko bubica?
Kad već tako dobro osećaš žensku dušu, vidim to u tvojoj vezi sa D:, razumi i Plutiku.
Quote from: Stipan on 15-03-2011, 13:29:42
Ih, bre Plut, sreća tvoja da ti i ja koješta nisam prilepio.
Pa sama si tražila da te kritikuju - što sad skačeš na Bokija, kad si dosad bila mirna ko bubica?
Ih, bre Stipane, ja i jesam mirna k'o bubica, ali se nekad nešto i mora reći. Ako ti je baš stalo, a ti pažljivije pročitaj sve što je do sada napisano (ne mislim na kugli zemaljskoj :lol:, samo od juče na ovom topicu) i nešto će ti biti malčice jasnije. :)
Inače, sad ti prozivaš Bokija i kažeš da prilepljuje koješta. E Stipane, Stipane... paziš-radiš!
Ili možda ipak... :shock: :idea: :D
Ne smem ti ja više k'o nekad... Em sam žensko, em mi Scallop zabranio.
Scallope, ako se na mene odnosilo ono sa 'potezanjem zaukavajućih', mislim da i opet ne razumem. Koga ja to potežem? Bokijev i moj 'duel' je počeo mnogo pre 'Istorije...' i mašinice za supu, bilo je oko njegove priče. Nezgrapan kakav jesam, načepio sam ga i čepaću ga dokle god piše kako piše. Baš kako će to biti i u kontra smeru. Boki u mom rasporedu planeta nije iste klase kao Albedo, ovo da ne bude zabune - ne strvim se na njega iz principa.
Ti si baš poslušna dama, Stipana xblos
Stipanka, molim!
Quote from: Stipan on 15-03-2011, 13:42:01
Stipanka, molim!
Aman, otkad se ti pitaš? Stipana je finije.
Dobro Plutone, kako ti kažeš, ti si muško...
Pride Scallope, na koju to mračnu fintu znaš da dudom skoro pa počinje ono što me zamajava već pola godine?! Stara kuka :-)
Nigde ne piše da priča mora da bude ispisana u prvom licu, jedino glavni lik mora da bude dobro okarakterisan u suprotnom polu pisca. Čini mi se da je meni dobro išlo sa Martom ili Janinom u romanu OKO ZA DRUGI SVET ili sa LaVagetovom u DAN MITRE. Opet ću ponoviti da sam oduševljen "Savom" gde sam jasno video otkačenu žensku od 40 godina iako Boki nije tog pola i tih godina.
Otužne su mi "muškarčine" koje se sad naduvavaju po topiku, a njihov nastup dokazuje da nemaju pojma o nama. Dopao mi se Mimsin ladan prelaz na muški rod; osećam da ćemo biti dobre drugarice. Ni ona što sad kukumavči za koju hiljadu karaktera više će se snaći.
Uostalom, dajte mi otkaz. Lakše kobili bez samara.
Vreme je da pređemo na 8000k. Uostalom - želite li dobru karakterizaciju ili onu pritisnutu na 6000k?
Jahač
Plut je imala dva, tri prilično iscrpna osvrta na Kaktus, i prosto mi je nekako nefer da ne dam neku veću analizu njene priče. Ali nisam baš dobar u tim analizama, niti stručan, tako da Plut uzmi ovo što ću napisati sa velikom rezervom, to je neki moj subjektivni utisak priče.
D je čini mi se već primetila, da izgleda kao da ti se priča sastoji iz dva, tri dela. Nekako mi se čini da su svi delovi u istom ritmu pripovedanja, a pošto je jezik epski ili vuče na to, nekako mi fali promena tog ritma jer iako na momente vrlo dobar, postaje u jednom trenutku zamoran. Voleo bi da sam video neki rez, neku naglu promenu u priči. Ima rečenica koje su vrlo lepe, imaju dubinu, osećajnost, a opet neke druge mi zvuče pretenciozno, nekako arhaično.
Ne bih dalje, da se ne zapetljam.
Quote from: D. on 15-03-2011, 16:04:51
Vreme je da pređemo na 8000k. Uostalom - želite li dobru karakterizaciju ili onu pritisnutu na 6000k?
Boban te ništa nije naučio. :( Karakterizacija se gradi kroz priču, usput, kao što se i prepričavanje izbegava. Sa 5-6Kk još možemo konkurisati u nekom listu, sa 8Kk teško. Svojevremeno je to bilo moguće jedino u RS Magazinu i Superpipu, a u P. Zabavniku, V. Novostima, V. Listu i praktično bilo gde drugde samo sa 6Kk. Zato M. Drašković, B. Trej i K. Tezeus imaju najviše objavljenih priča. Ćisto pragmatično.
Dragi scallope, ja i ne govorim o sebi prvenstveno.
No, dobro. Argument vam je dobar.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 15-03-2011, 13:46:22
Pride Scallope, na koju to mračnu fintu znaš da dudom skoro pa počinje ono što me zamajava već pola godine?! Stara kuka :-)
Kad shvatiš da skakućeš u kukuruzu, samo dud u dvorištu ti daje pogled naokolo.
@Anomander - i pokušala sam da bude malo ispresecana, tj. iz delova, da bih nekako objasnila otkud ta ljubav i zašto njih dvoje na kraju... a da bih izbegla silno objašnjavanje da je ona njega ostavila, pa sad on pati, pa se nisu dugo videli i tako to. Neke stvari, kao npr. zašto ga je ostavila, sam namerno ostavila otvorenim jer su potpuno nebitni za trenutnu radnju.
E sad, ne znam ni da li sam te dobro razumela. Mislim da D. smeta što joj ti delovi deluju neujednačeno, a tebi izgledaju previše stilski (ako tako smem da kažem) pravolinijski i ujednačeno. Moguće da je bilo potrebno nešto što će malo da protrese te delove, al' ja pojma nemam šta.
Fala na trudu. :)
Da, meni su nekako previše stilski, pregusti. Da se tako izrazim. Ali priča je daleko od loše. Verujem da ćeš u sledećim radionicama biti sve bolja, postepeno.
Quote from: Plut on 15-03-2011, 13:18:02
a ti Savajate, crkni sad! :lol:)
Црк`о :(
posmrtni mars (http://www.youtube.com/watch?v=OoQhou-T-fE#)
Plut, meni se tvoja priča nije dopala nimalo. Bio sam mnogo iznenađen kada sam saznao da si je ti pisala.
Ne velim da je loša u bilo kom segmentu, ali jednostavno nije mi legla pa me eto ubij.
Verujem da ima svojih kvaliteta koje ja ili ne prepoznajem, ili beže mom ukusu.
Kao da si namerno htela da isklizneš iz svoje jasne pripovedačke linije.
Petao i veštica su ti i dalje No1, bez obzira na slabo kotiranje.
(nemojte sad svi na mene, mladog i naivnog, samo sam izneo svoj kont vođen svojim afirmacijama.)
Povratak u Edem – Kao što sam i najavila, nisam kompetentna da dajem neki književnokulturološkokritički osvrt na tvoju priču već samo moj lični doživljaj.
Dakle, i nemam baš puno toga da kažem. Tema me je, odmah u startu, odbila pa samim tim i stil pisanja. Ponovo sam priču pročitala i opet me se nije, al' nimalo, dojmila. Mogu da razumem da treba dublje ući u nju jer, ko zna šta me tamo čeka, ali nisam imala želju.
Ajd' sad i o nekim konkretnijim stvarima, da ne kažem, primerima. Odmah ću se uhvatiti 'humki' koje je, još ranije, Jevtropijevićka pomenula. Pšenica se vezuje u snopove. Koliko znam, humka je nešto drugo. Osim ako u ovom kontekstu nije ispravno reći i tako, ali nisam stručna za tumačenje Biblije pa se ne bih pačala u to.
Pomenuću i ja tvoju pismenost. Tu se tek nikako i nikada nećemo složiti. Ok je sve to, pismenost ti ne sporim ali je, po meni, tvoje pisanje toliko knjiški ispravno i školsko da me ne privlači ni malo. Do te mere je čisto da mi deluje sterilno, ne osećam nikakvu dušu, nešto što će da me žacne i pokrene. Sve je ravno i bez srca.
"Небо је ускоро било ведро, и сунце је сијало. Сточар погледа навише и уздахну." – po meni je ovo odličan primer te školske čistote o kojoj pričam. Može to i na mnogo lepši način da se kaže.
Sledeći primer mi je, recimo, samo nabrajanje događaja. Opisao si mi šta se izdešavalo, ali nikakvu emociju mi nisi probudio. Mogao si sve to sa manje reči, ali lepšim i jačim rečenicama.
"Каин покуша, али доби снажан ударац по колену. Ноге су га издале,
и он клекну.
Авељ победнички повика, и замахну, циљајући сточара у главу.
Човек на коленима се саже, а онда крикну и поскочи, и нађе се испред
брата. Време је престало да тече док му је гледао лице, сада лишено
осмеха, згрчено, ознојано.
А онда га снажно удари каменом по челу.
Авељ паде.
Каин је крупно дисао. Гледао је у непокретног брата, па у стену, па
у брата. Узео је Авеља, и поставио га уз стену.
Тргнуо се када је снажан, дубоки глас проговорио: ,,Где ти је брат,
Авељ?""
Jasno je meni da ti ideš na maksimalnu jasnoću, ali meni eto, takav stil ne leži.
I da, ja u ovoj priči nisam videla dvoboj.
Toliko i od mene.
Quote from: Plut on 15-03-2011, 22:02:37
tvoje pisanje toliko knjiški ispravno i školsko
правничко, такорећи? :)
Toliko očigledno odmah steže suštinu da mu se ona prosto izmigolji. Kao kad se kupaš pa u strahu da ti ne ispadne stežeš sapun.
I Sveto Pismo uostalom po meni radi isto. Uz svo dužno poštovanje prema istom. Ako ti je Pismo prva i jedina knjiga u životu onda radi. Naravno. Ali ako si stvorio toleranciju čitajući druge knjige onda jbg.- treba ti nešto jače.
Naravoučenije: Biblija je jedina knjiga. Ako pišeš - misli na Boga. Ne igraj se istog. Sa'će neko meni da kaže - Ti si nekome našao da pričaš? - Pa jesam. Eto. Ipak. Možda.
Cenim Bokijev trud. Mnogi su tumačili Sveto Pismo. Svi moraju da se dokažu na rockandroll šablonu od tri akorda. I ja radim isto. Dok idem tim putem, nemam čega da se plašim.
Quote from: Savajat Erp on 15-03-2011, 22:16:11
Quote from: Plut on 15-03-2011, 22:02:37
tvoje pisanje toliko knjiški ispravno i školsko
правничко, такорећи? :)
I on je oživeo!!! :!: Kak'a Dinastija :|
Коректно од Плут и СС-а. Хвала!
Quote from: Plut on 15-03-2011, 23:37:04
Quote from: Savajat Erp on 15-03-2011, 22:16:11
Quote from: Plut on 15-03-2011, 22:02:37
tvoje pisanje toliko knjiški ispravno i školsko
правничко, такорећи? :)
I on je oživeo!!! :!: Kak'a Dinastija :|
Заборавио сам да напоменем да сам у ствари вампир...Савајат Савајатановић is the name.
Quote from: Savajat Erp on 16-03-2011, 03:25:20
Заборавио сам да напоменем да сам у ствари вампир...Савајат Савајатановић is the name.
Odmah u startu sam znala da ovde nisu čista posla. xanix
Ček' da opet poskupi žito! Neće se krvi od meljave tako lako napijati. Krvopije, hah!
Ех, Савајате Савајатовићу, 90 година вампирујеш, а вечерас си први пут остао без вечере! :)
Šta glad učini od čoveka...
Baš je slatko kako ste ovde sami sebi dovoljni. :)
Mogli bi malo i da se presele do neugaženih topika. Čisto da bismo ovde usisali, proprali i opeglali posle orgijanja.
Quote from: scallop on 17-03-2011, 10:12:27
Mogli bi malo i da se presele do neugaženih topika. Čisto da bismo ovde usisali, proprali i opeglali posle orgijanja.
Sačekajte još malo, da ne biste posle morali opet.
Razmišljanja:
- hoću da pišem
- hoću da čitaju ono šta ja napišem
- da objave ono šta napišem
- ja neću da čitam šta drugi pišu (jer sam od sebe nemam vremena za druge)
- najvažnije je pratiti šta ko kaže/napiše vezano za ono što sam ja napisao
...
Zvuči otrovno, ali to mi je zaključak posle nekoliko dana provedenih u radionici.
Interesuje me koliko je koji pisac u pokušaju pročitao knjiga u proteklih mesec dana :)
Quote from: sivka on 17-03-2011, 10:28:57
Razmišljanja:
- hoću da pišem
- hoću da čitaju ono šta ja napišem
- da objave ono šta napišem
- ja neću da čitam šta drugi pišu (jer sam od sebe nemam vremena za druge)
- najvažnije je pratiti šta ko kaže/napiše vezano za ono što sam ja napisao
xremyb Фејсбукација заузима све већи простор.
Quote from: sivka on 17-03-2011, 10:28:57
...
Zvuči otrovno, ali to mi je zaključak posle nekoliko dana provedenih u radionici.
Interesuje me koliko je koji pisac u pokušaju pročitao knjiga u proteklih mesec dana :)
Завршио другу - Рашане. Почео трећу - Асимова. xnerd
Rokanonov svet u toku (Legvinova), završio Planine ludila (Lovercraft)...
Grbovnik, 33. strana. Napredujem.
Quote from: sivka on 17-03-2011, 10:28:57
Razmišljanja:
- hoću da pišem
- hoću da čitaju ono šta ja napišem
- da objave ono šta napišem
- ja neću da čitam šta drugi pišu (jer sam od sebe nemam vremena za druge)
- najvažnije je pratiti šta ko kaže/napiše vezano za ono što sam ja napisao
...
Zvuči otrovno, ali to mi je zaključak posle nekoliko dana provedenih u radionici.
Interesuje me koliko je koji pisac u pokušaju pročitao knjiga u proteklih mesec dana :)
Pročitao sam sve priče sa Radionice. Zanima me kako drugi ljudi pišu, kakav je njihov način razmišljanja, kako stvaraju novi svet. Naravno da želim da me čitaju- svako ko piše ili to pokušava, a kaže da ga ne zanima čitanost-laže. Zanimaju me komentari ljudi na moje pisanje, i oni pozitivni i oni negativni, zanima me način na koji drugi vide i tumače ono što napišem. Mislim da je to logično i normalno, u suprotnom besmisleno je i da šaljem priče, ako me ne zanima kako ih ljudi vide, i šta u njima vide dobro ili loše.
Nisam opterećen objavljivanjem- nekako mislim da će sa napretkom vremenom to samo doći a dosad nijednoj izdavačkoj kući nisam slao ni zbirku priča, niti nekakav roman. Doduše, nisam ih još ni napisao...)
Što se tiče čitanja, mesečno pročitam barem dve knjige.
Ja nisam razumeo šta je Sivka tela. :shock:
Ja sam zapanjena što se svi sami postrojavaju. Opasna ova Sivka. :lol: :lol: :lol:
Ta mani je, bez ukazane pažnje opet će nestati, pa ajd malo. Biće interesantnije sa njom na Radionici :-)
Quote from: lilit_depp on 17-03-2011, 12:30:36
Ja sam zapanjena što se svi sami postrojavaju. Opasna ova Sivka. :lol: :lol: :lol:
Šta je tu čudno? Tardis jedini objavljuje par novih domaćih fantastičara godišnje.
I ponekog onemoćalog iskusnog pisca.
Jel' su tebe iz novosadskih medija isfurali zbog drkadžiluka ili nepismenosti?
Stevo...
Meni smeta... Molim te?
D, a nije ti zasmetalo ono SkaLoopovo o objavljivanju & postrojavanju mladih pisaca? Zašto? Pa i to je reda veličine 'onemoćalog iskusnog pisca'. Nemoj tako D. Sivka je korektna osoba, ne vidim zašto bi joj se tako šta 'prebacivalo', makar i u zajebanciji. Da sam Džek, izmiksao bih još štošta, onako medijski, ali kako nisam, Savajatovićim rečima, I rest my case.
Dripac ostaje dripac, u Novom Sadu ili u nekom jebenom plasteniku. Sada se vadi na "postrojavanje pisaca", a što se Sivka ne pobuni? Ona dobro zna šta ja radim. Mamlazi tandrču i veruju da se neće skršiti. E, pa kao što je Steva, zvani Šustikla, upozorio Albeda, sada ja upozoravam njega. Gotovo je. Nema više kenjanja po radionici i naokolo.
Ništa više do praćenja/reagovanja na kenjanja drugih, kao i uvek. SkaLoope, fer plej. Ili si od silnog leburenja zaboravio znacenje tog pojma?
Ili da sve rešite van radionice, gde je svakom sukobu koji nema veze sa pričama i mesto. Bar sam ja to naučila iz svojih grešaka na ovom forumu...
Ne ide to tako. Šta, treba da se bijem sa dripcem? Ili da mu pošaljem sina, pa da vidimo? Oni koji su mu dopustili da se proserava na ovom sajtu, neka se suoče sa posledicama. Postoji način da se oni koji nemaju meru umere. Ja sam svoje godine pošteno stekao i ne dozvoljavam da se dira u njih. To je najblatnjaviji način komunikacije i ako neko u tome vidi nešto normalno, onda ću ja lako reći zbogom.
Quote from: scallop on 17-03-2011, 14:38:23
Ja sam svoje godine pošteno stekao i ne dozvoljavam da se dira u njih.
Apsolutno.
A ne govorim o tuči, već o razgovoru (doduše, možda sam i ostavila utisak da sam se van foruma tukla sa škorpijama sa kojima sam imala sukobe :mrgreen:).
Smiriće se Steva. On tako pukne, lomi srca, pa se smiri...
Smiruću sa kad se izvini postrojenim mladim Sivkinim piscima. Da mi šalje sina, moš misliti. Šta, ume da se bije za tatu? Može i Čak Norisa da pošalje, ja ću doći sa mojim kerovima :-)
Ma ja to o piscima uopšte nisam tako tragično shvatila... Preteruješ. Sitno bockanje, a možda se i nije odnosilo na tebe (verovatno nije, ima tu i mlađih od tebe :mrgreen:).
Ajd, odustani sad.
Колико видим, лилит је остала запањена над постројавањем. Неко се постројио 3178 пута, а онда му чудно кад неко други то уради једном (или ево, скоро 600ти пут). Дубоко.
Ma, on sad izmišlja neku vezu sa ljudima koji ozbiljno pokušavaju da osmisle svoje pisanje. On je izgubljeni slučaj. Drkadžija koji umišlja da je nešto u životu naučio. Da jeste, ne bi završio u plastenicima.
Ako ćemo pravo, vi ste, scallope, prvi bocnuli. To je preuzelo preuveličane razmere, ali nije fer da sad sve prebacujemo na lična dostignuća...
Ово није мирење, Д. Ово је упирање прстом. И то погрешно.
Scallop će to da shvati drugačije od tebe. Bockamo se svi, to je normalna pojava. Problem je kada se bockanje shvati pogrešno ili se preuveliča.
Ti prosto imaš jedan cilj u glavi, a ja bih volela da Steva piše.
Izvini, jelil to taj sin kojim se drkadžiji preti?! Au, Nindža! Njak!
Quote from: D. on 17-03-2011, 15:16:38
Scallop će to da shvati drugačije od tebe. Bockamo se svi, to je normalna pojava. Problem je kada se bockanje shvati pogrešno ili se preuveliča.
Ti prosto imaš jedan cilj u glavi, a ja bih volela da Steva piše.
Не мешај се ако позиваш на не мешање. Немам шта друго да ти кажем.
Onda pišite šta vas volja. Ja nikoga nisam prvi "bocnuo", to ja nemam u ličnom opisu. Ajde, D:, skloni se da ne bi bilo i po tebi.
O, skloniću se ja.
Quote from: boki77 on 17-03-2011, 15:06:12
Колико видим, лилит је остала запањена над постројавањем. Неко се постројио 3178 пута, а онда му чудно кад неко други то уради једном (или ево, скоро 600ти пут). Дубоко.
Šta god Lilit kaže na forumu (a u većini slučajeva i van njega) treba uzeti sa 50% ozbiljnošću - maksimalno. Ovo gore je bio pokušaj šale, prosto mi je bilo simpatično Sivkino pitanje i vaši odgovori. :lol: Nema tu loše namere.
No, žao mi je ako sam povredila blo čija osećanja. Moja greška, zaboravila sam da je smisao za humor prilično rastegljiva kategorija.
Ma opušteno Lilit, ko se to naljutio na tebe :)...
Narode, dajte malo spustite loptu. Začas iz zeze ode u teške reči. Poštujem i godine i staž, poštujem i plastenik. Živeo sam 19 godina na selu, biti poljoprivrednik je časno, a ne nešto za prebacivati.
Quote from: lilit_depp on 17-03-2011, 16:22:55
Quote from: boki77 on 17-03-2011, 15:06:12
Колико видим, лилит је остала запањена над постројавањем. Неко се постројио 3178 пута, а онда му чудно кад неко други то уради једном (или ево, скоро 600ти пут). Дубоко.
Šta god Lilit kaže na forumu (a u većini slučajeva i van njega) treba uzeti sa 50% ozbiljnošću - maksimalno. Ovo gore je bio pokušaj šale, prosto mi je bilo simpatično Sivkino pitanje i vaši odgovori. :lol: Nema tu loše namere.
No, žao mi je ako sam povredila blo čija osećanja. Moja greška, zaboravila sam da je smisao za humor prilično rastegljiva kategorija.
xremyb
Oho hoho ho! Neću politiku u moju butigu, počelo se pretiti i uokolo! Begaj D, sad ćeš i ti dobiti Čak Norisa po labrnji! Stvar je jasna, Čiča se (standardno) zaigrao, lupetao svašta, a onda kad sam ga prozvao (opet, ja, standardno nakrivo nasađen) ispod časti mu je da prizna ko čovek da je ispao komad krmenadle. Šalje tu neke Nindža aprentise da mu drže stra. Ja se izvinjavam ekipi, Boban me slobodno može banovati, kao što je to Čiča i zaiskao od razrednog starešine.
Zajebavaj se ti sa svojim roditeljima, a mene ostavi na miru. Ako ne umeš da budeš konstruktivan ja ću se pobrinuti da ne budeš destruktivan.
Bring it to me, be-be! :-)
Koji vam je đavo !? :shock:
Прсли сви к`о басови...чудо једно како једна реч у комбинацији са ненамерно повређеном сујетом направи зијан. Не мислим ни на ког конкретно.
Bolje nego da vrisnu ko visoki! :!:
E nek si se ti ogradio. :evil:
Ограђивање је мој стил живота...и у буквалном и у пренешеном (пренесеном?) смислу. 8-)
Šta očekivati od jednog pravnika. xcheers
Сигурност, престиж, изнуђену углађеност? :idea: Гранични алкохолизам? :lol:
Granični? Ograničeni? Umeren? Povremen? Bezvremen?
Ah, znači, to je to... ceo net bruji a ja nisam u toku... kad tamo - neko se malko praznio uzbrdo i vetar se promenio i... eto, ko pod drugim jamu kopa... hm.
Kad i Bušmani pišati po meni bez da coktati, vreme je napustiti ovaj brod. Ja ostaviti svi pisati tarzan srpski. Mene boleti briga i škrabati samo svoje tekstove.
Scalope ne ići!!!
Bez tebe nemati sa kome piti kafa!!!
Ma, učitavaš, kao i uvek; Bušmani ne pišaju po tebi. Kad malo bolje razmislim, Bušmani ni po kome ne pišaju, Bušmane zdravo svrbi nokat za sve ovo odreda, Bušmanima je samo ponekad krivo što se sve ono "dobro" od pre dve & kusur decenije rastočilo u ovo sranje.
Opa bato?!
Quote from: D. on 09-03-2011, 12:01:02
Objavljivanjem imena, zamreće topik.
Eh, da je bar zamro, delovalo bi civilizovanije. :twisted:
Quote from: Savajat Erp on 17-03-2011, 19:00:06
Прсли сви к`о басови...чудо једно како једна реч у комбинацији са ненамерно повређеном сујетом направи зијан. Не мислим ни на ког конкретно.
Na mene sigurno nisi mislio. :lol:
Ех? Овај...да...на тебе сигурно нисам. :) Ја то `нако уопћено... :lol:
Ne prepisuj sa omladinskih konjferencija/deklamata!
(шамар преко уста) Ћуде, море! :lol:
I skini te štikle :-)
Што, хоћеш ти да их профураш сокаком? :lol:
Pa, šta znam, daj na đir...
Не знам шта то значи, али ево ти их...па, наши смо, мајку му стару...или ипак нисмо? :mrgreen:
Ništa se nije rastočilo u sranje. Uporna sam i dosadna, i imam smaračku naviku da iz inata vučem stvari napred.
A ono što se rastočilo u sranje - za to su drugi krivi. Mladima preostaje da na tuđim govnima (onih koji sada kukaju da je sve sranje, i ništa ne čine povodom toga) grade nove stvari.
Radionica gura dalje, makar i po govnima.
Твој ентузијазам и оптимизам су просто дирљиви... :)
Zar imaš izbora kada toneš u govna? Osim onog da se u njima ugušiš.
Savajte, ne znaš šta znači đir? :shock:
Si bio kadgod u Dalmaciji? Kad već u Voši nisi. :mrgreen:
Ajao, Savajatović nezna šta je to 'đir'! Dobro, onda mi daj štikle da ih prošetam u rajčug :-)
Grr!
Ако нисам био у Воши, још мања је могућност да сам био у Далмацији, зар не, Плути-бејби? :) А био сам у Воши и ништа ја ту не би ђиро...;)
I draga sam, i bejbi. Ihaaaaj xflowy
Đir ti i u Voši i u Dalmaciji znači isto. Krug, šetnja...
Ajmo u đir - 'ajmo u šetnju, 'ajmo da obrnemo krug...
Шашави су ти Војвођани...
Ne može čovek (čitaj Sivka) da vas ne nadgleda par sati i već ste se razdžilitali.
'Ajd sad, postrojavanje :) :) Šta vam je svima?
Ja negodujem zbog nedovoljno "konstruktivnih" postova a vi zagadiste topic.
Knjige...
Elem, namera mi je bila, časna, da uvedem preporuke. Ako već pišete fantastiku, da je i čitate. Mislim da čitate domaću fantastiku. Htela sam da uvedemo preporuke. Recimo, mesec april, pročitati nešto od ... tog i tog pisca. I tu u pomoć zovemo scallopa i Miću da daju preporuku. Nema veze sa radionicom, ali, lepo je. Želite da objavite ono šta pišete, a to znači da su vam objavljeni domaći pisci "kolege". Ispoštujte ih.
Ne verujem da neko piše a da ne želi da mu objave, makar priču.
Ej, radim 20 sati dnevno, dobro, 12... do 14. Ali sam ozbiljno namerila da ispratim radionicu. Ovo je veliki poduhvat i divno je što je Boban organizovao...
Ajde da to sve preživi.
A da ja neću da objavljujem pisce koji ne čitaju domaću fantastiku, neću.
Ima da uvedem i kontrolni test.
Toliko.
Za sada.
Valjda.
:) :) 16 t smajlija.
Ja sam vas razumela. I tiho podržala, s obzirom da sam isto primetila. :)
Nesporazumi... biće ih još. Bitno da se gura...
Ako sam ja oprostila Stevi (trebalo bi da zna da sam najosetljivija na njegove postove), vala svako može svakom da oprosti ovde. :evil:
Šteta što se stvari ovako odvijaju. Meni je ova radionica baš dobra. Lično smatram da u njoj ima dosta potencijala za ljude koji žele da napreduju u pisanju. Dobro, možda nije idealna za one pisce koji pretenduju da žive od tog zanata - oni će verovatno toj veštini posvetiti mnogo više vremena i potražiti znanje i na drugim izvorima. Ali za mene, amatera i osobu koja ima jaku želju da NAUČI kako svoje misli da stavi na papir, a da se nakon toga iste mogu pročitati, ova radionica je više nego savršena.
U svakom slučaju, svi ste vi ovde bar za red veličine bolji od mene u tome što radite. Vama sve ovo deluje kao igra, možda čak na trenutke i kao gubljenje vremena. Vidi se to po nekad. Ali eto, čak i u tom vašem zezanju, ja pronađem po neku korisnu stvar, neku ciglu, ili kamen koji mogu da udenem između redova dok kasnije pokušavam da napišem nešto. Kritike koje sam dobio za svoju priču iz prošlog kruga su mi mnogo pomogle, a čini mi se, još više sam naučio iz kritika koje su se odnosile na tuđe priče. Dobro je to što svako ostavi po nešto, neki komentar, tako da se na kraju dođe do zavidne količine saveta...
Zrno po zrno pogača!
Zato bih voleo da se ova radionica nastavi.
Samo ti piši... :)
Boban je tu, posmatra iz prikrajka, i čuva nam leđa.
Boban ima mnooooooogo očiju. :shock:
Quote from: D. on 18-03-2011, 01:53:34
Samo ti piši... :)
Boban je tu, posmatra iz prikrajka, i čuva nam leđa.
Sve kontam da mogu da otrpim, al' jok, ipak sam čovek (pravi, sa svim svojim manama)
D, Boban ti je naj izazov u tvojim spelološkim avanturama? Meni si u prkno bacila sajlu da se spustiš al' su te moji hemoroidi zaustavili... a vidiš, ja imam ugovor sa njima:
Cvilite i divljajte koliko želite, ponekad se i upalite, ali nikad ne dopustite stranom telu da se infiltrira!Oni odgovaraju:
OK, boss... pusti nas da se razvijamo, cvilimo i divljamo, pusti nas da ti se prikazujemo u snu kao Lego kockica, skini nam đavola doktora u gumenim rukavicama i sondama sa vrata
a zauzvrat ti dajemo potpisanu i međunarodno overenu garanciju da ti se nikad, ali nikad nijedna osoba, individua ili bilo koje strano telo (uključujući D) neče uvući u prkno, jerbo mi suvereno njime vladamo.
Ja sam to potpisao, i nakon potpisa, zaključenja ugovora ih odveo na masan, kiseo i ljut ručak.
Nakon toga, napustili me agresori spelolozi i okrenuli se drugim jamama...
Oh, da, i Džeku sam oprostila... :)
Ti već napisao priču o uljezu za april. Sad još samo da je prebaciš u neki tamo rod...
Quote from: D. on 18-03-2011, 02:05:45
Oh, da, i Džeku sam oprostila... :)
Evo ti se Džek topi od miline, ko Gumuš kad joj je Ferhunde halalila spelološku sajlu... sve Džekonji suze od meraka liju niz leđa, preko guzice i niz nogu, natapajući diznilend i oživljavajući naftne platforme nad septičkom jamom...
A ovo je već deo za majsku radionicu? :shock: :)
Jokjok... nego mi došlo, inspiracije ima.
Naša FerhuDica... :)
Pazi, uporna sam ja kada je o speleologiji reč.
Ponekad kroz čmar i do srca mogu da dođem...
Ajde bre D. - svakojake puteve do srca znam, ali ovo je bilo baš bizarno. Fuuj!
Ili si možda mislila na ovu aprilsku travestiju? Hmmm... :idea:
Pa? Tek ćeš da vidiš koliko ti je bizarnost potrebna kada ti i za ko-zna-koju-priču-po-redu kažu da je neoriginalna.
Bizarnost je hrabrost.
Pa na to sa neorginalnošću sam se već pomalo navikao.
Ček, ček...
Hoćeš da kažeš da sam bizaran!? :lol:
Naprotiv. :-)
Quote from: sivka on 18-03-2011, 00:41:14
Ne može čovek (čitaj Sivka) da vas ne nadgleda par sati i već ste se razdžilitali.
'Ajd sad, postrojavanje :) :) Šta vam je svima?
Ja negodujem zbog nedovoljno "konstruktivnih" postova a vi zagadiste topic.
Knjige...
Elem, namera mi je bila, časna, da uvedem preporuke. Ako već pišete fantastiku, da je i čitate. Mislim da čitate domaću fantastiku. Htela sam da uvedemo preporuke. Recimo, mesec april, pročitati nešto od ... tog i tog pisca. I tu u pomoć zovemo scallopa i Miću da daju preporuku. Nema veze sa radionicom, ali, lepo je. Želite da objavite ono šta pišete, a to znači da su vam objavljeni domaći pisci "kolege". Ispoštujte ih.
Ne verujem da neko piše a da ne želi da mu objave, makar priču.
Ej, radim 20 sati dnevno, dobro, 12... do 14. Ali sam ozbiljno namerila da ispratim radionicu. Ovo je veliki poduhvat i divno je što je Boban organizovao...
Ajde da to sve preživi.
A da ja neću da objavljujem pisce koji ne čitaju domaću fantastiku, neću.
Ima da uvedem i kontrolni test.
Toliko.
Za sada.
Valjda.
:) :) 16 t smajlija.
Ja sam ubeđen u najbolje namere Sivke, ali malo me ljute ovakvi postovi. Kao da smo deca kojoj se propisuje šta čitati, šta treba raditi itd. Imam punu policu pročitane domaće fantastike, devedeset posto izdanja Tardisa i FB. Ajde da se ovde koncentrišemo na pisanje.
Nemoj, bre, da si ljutko, Anomanderu. :)
Nemoj da se pronalaziš i neće biti potrebe da se ljutiš.
Quote from: D. on 18-03-2011, 10:03:21
Nemoj da se pronalaziš i neće biti potrebe da se ljutiš.
Potpisujem :)
Dobro, Stipane neću, evo obećavam :).
Ja sam radionicu shvatio kao nešto što će nam vremenom biti svima od koristi, da postepeno unapredimo svoje pisanje. Niko se naučan nije rodio, pa ni pisci, za sve je potrebno vreme i trud. Bodovanje je dobro zbog nekog pozitivnog takmičarskog naboja, jedne vrste intelektualne igre. Ono u šta ne bih želeo da se radionica pretvori, a pomalo se plašim da hoće, je ,, trka '' za objavljivanjem, a to je i D. spominjala u jednom martovskom postu.
Scallope dobro jutro! Preživeo?
Izvini AR, a zašto ti pišeš ako ne želiš da to jednog dana ne bude objavljeno? Intelektualna igra?
Nemoj, kao i obično, da se žestiš na moje postove. Oni su potpuno iskreni i bez skrivenog značenja.
Radionica je osmišljena da se ljudi koji žele da pišu i izgrade kao pisci i, naravno, da se njihovi tekstovi objave, kad budu za objavljivanje.
500 t smajlija.
Pa ko je rekao da ne želim ?
,, Radionica je osmišljena da se ljudi koji žele da pišu i izgrade kao pisci, i naravno, da se njihovi tekstovi objave, kad budu za objavljivanje ''.
Ovo apsolutno potpisujem, tako i ja mislim, pa ne vidim šta je sporno. Učestvujem zato što želim napredovati, ali za napredak i meni i drugima trebe vreme, samo kažem da ne želim da se radionica pretvori u trku pre nego što zaista konja za trku budemo imali.
Mislim da je sve jasno, i nema potrebe za tenzijom. Evo i od mene smajli :).
Quote from: Stipan on 18-03-2011, 11:32:32
Scallope dobro jutro! Preživeo?
Nadam se da je scallop još uvek u radionici. On je, pored Bobana, glavni organizator svega i najveći komentator. Šteta bi bila... baš.
Mda... Ozbiljno me brine ovo njegovo ćutanje. Nije valjda Steva toliko moćan da istera starog lava.
Ili možda ipak jeste?
Mislim da lične netrpeljivosti treba da ostavimo izvan radionice. Nije Steva moćan, on je samo, ponekad, veoma bezobrazan. Ali niko nije nevin, svi su krivi u bilo kom sukobu.
Te martovske Ide su čudo...
Da, nekontrolisano sam bezobrazan kad situacija to nalaže. Skalopa izuzetno, naglašavam, izuzetno cenim. Neću da ga i poštujem kad pretera i zaigra se. A ume on to. No, kako Radionica nije mesto da iko isfurava svoje ego tripove, a moje prisustvo ovde se jednostavno ne može meriti sa Skalopovim (+ opravdana sumnja da mi se slično može desi i u buduće), Bobane, da li mi možeš pomoći da sam sebi začepim gubicu? Tipa da mogu da učestvujem pričom, glasam ali ne i da postujem? Hvala
U stvari, smorilo me je sve ovo... Počevši od mojih sukoba sa nekima, pa do tuđih (meni potpuno nerazumljivih) reakcija, durenja, bockanja...
Neko mora da moderiše radionicu, usmerava je u pravcu davanja feedback-a. Ja bih da to radi scallop, s obzirom da Boban radi druge stvari u radionici. A opet, ni scallopa vrlo često ne razumem (ni njegove reakcije), i mislim da nije fer da nam uskraćuje odgovore u ovoj temi i ćuti na naša pitanja.
Valjda smo (bar neki od nas) zaslužili bolje, šta ja znam... Navikla sam na razgovor. Makar i kad samo ja pričam (kao sada, na primer).
Odoh i ja (na koje vreme, odlučiću usput).
Pa nije fora da sad svi odu negde... Ne smemo da dozvolimo da potonemo u govnima, gde je neko hteo da nas gurne. Kamon.
Trebalo bi neko da moderiše radionicu, to svakako, i da prođu samo komentari koji su vezani za priče, sve ostalo Deponija, i gotovo.
Ma Skalop se sprema za ponedeljak. xremyb
Можда је ипак боља ауто-цензура од неког тамо модератора само за радионицу, то се коси са основним принципима Сагите, које тако волим...ако се мало оде у оф, мени то не представља проблем, али само ако се не претерује.
Moderator radionice je nešto sasvim drugačije od moderatora foruma. Ali dosadilo mi je da tupim o tome.
No, meni se ne sviđa cela ova scallopova prećutna ili glasna ucena. Mislim da učesnici to nisu zaslužili, jer scallop dobro zna veličinu svoje uloge u svemu, i nije ok da sa tom ulogom emotivno trguje.
I ja mislim da je Steva bezobrazan, ali mislim i da su lične netrpeljivosti, koje nemaju veze sa radionicom, prenele izuzetno negativnu atmosferu. A kada sam ja imala sukobe, bar sam preko svega prešla, nekima oprostila, oprostila sebi, priznala da sam i ja grešila i preuzela odgovornost za urušavanje atmosfere.
Boban me je oduševio svojim priznanjem da možda i ne zna kuda nas vodi, i zato je on legenda i za koplje ispred svih ostalih, i svakim danom to iznova potvrđuje. Od njega treba da se uči i to ne samo pisanju.
Јавиће се Скалоп кад то буде нашао за сходно...не треба сад ту треперити у нестрпљењу као да треба да нам се обрати Бог лично. :)
A zašto se ja mešam? Zato što sam jedva preživela Stevina napucavanja. On ima takvu energiju kada je bezobrazan, da je u stanju da oduva sa stolice. Osetljiva sam kada on počne da pizdi, i to ne mogu da gledam. Ne mogu.
One štroke i motke još uvek pamtim...
Тебе изгледа баш погађају та препуцавања...моја девиза је да кад те неко уједа, уједи и ти њега...што си чинила, рекао бих, али увек делује да то више повређује тебе него оне које уједаш. Постао сам дописни психијатар. :)
Zdravo ljudsko biće i treba da bude povređeno više kada povređuje druge, nego kada prima povrede.
Umem ja da primim (skoro) bez posledica, ne mogu da vraćam bez njih.
Нисам се добро изразио, хтео сам рећи да тебе као да више погађају увреде других, него што твоје увреде погађају друге. Тако нешто.
Dobro si se izrazio.
Pogađa me to što uzvraćam drugima. Uvrede nepoznatih ne pogađaju me, ali, nekim čudom, uvek sam svesna da je sa druge strane ekrana ljudsko biće.
Quote from: D. on 19-03-2011, 00:41:30
Uvrede nepoznatih ne pogađaju me
Нисам баш стекао такав утисак...али, уосталом, шта ја знам? :)
Zar misliš da bih opstala ovoliko ovde da me pogađaju? Steva je izuzetak... ne znam što.
Uostalom, ne treba me slušati večeras - upravo sam brutalno, pred kamerama, razbucala radionicu o reformi obrazovanja sa 50oro učesnika... Nisu mi sve ovce na broju...
Daj malo detalja, taj oftopik je zanimljiviji od trenutnog.
Rado. Tišti me trenutno sopstvena neprilagođenost...
Radionicu o "Obrazovanju u evropskom prostoru" organizovala je grupa za reformu visokog obrazovanja u Srbiji (HERE, ili tako nešto...). Radim na izvesnom faxu, pa sam otišla sa studentima, pozvali me... Kada tamo - sve našminkano i napucano za snimanje i slikanje, zidovi izlepljeni srcima, mašnicama i plakatima sa porukama ("strast i odgovornost" - pitaj me šta to znači - nemam pojma; "studiranje za zbunjene" - mislim, mene je više zbunio taj poster nego što je studiranje ikad itd.). Napucanu radioničarku neću ni da komentarišem. Prvo je nas 50oro terala da igramo glupavu igru sa lopticama. Kako nas je bilo mnogo, sve smo pogrešno uradili, a onda nas je bukvalno terala/primoravala da igru odigramo ciglih tri puta dok nismo uradili dobro. Kao u logoru. Tu je već počeo da mi puca film. Toliko se svi pale na te radionice, a retko ko u Srbiji shvata šta je to u stvari.
Onda krene debata. Timovi sa FON-a i FPN-a su raspravljali o kvotiranju upisanih na fakultete shodno potrebama tržišta rada i budžetu države (suficitarna i deficitarna zanimanja). Opozicija je kao argument imala korpuciju i nepotizam, ali nedovoljno razrađeno, samo pomenuto - i to ni jednom rečju u obrazovanju, već samo na tržištu rada.
Završi se ta debata i dadoše priliku publici da pita. Javim se ja i pitam ove iz pozicije zašto nije odgovorila na napade opozicije o korupciji i nepotizmu u državnim ustanovama (na ovom mestu treba napomenuti da je u publici bilo i predstavnika ministarstava i da se trenerica debatera na početku raspitivala ko je od tih predstavnika prisutan). I debateri krenu da se izvlače i zavlače, ja ih, sve nestrpljivije (i arogantnije, moram priznati) prekidam i tražim konkretan odgovor na pitanje. Ovo su neki od nemuštih odgovora "Korupcija je teško dokaziva", "Ja ne znam način da se ona smanji", "Država je propisala kazne, i to je dovoljno"... Kada su mene pitali kako bih ja rešila taj problem, odgovorila sam "Oštrim kaznama". A oni kenjaju "Nije bitno da li su kazne oštre ili ne, bitno je da postoje"... I sve bi to bilo ok, da mi pod 1. nisu oteli mikrofon čim su skapirali da pričam stvari nepovoljne po državu; i da se pod 2. nije javio lik (iz Crne Gore, po naglasku sudeći) da me, onako primitivan, pita "koju ja to zemlju znam u kojoj je korpucija iskorenjena?". Ja mu kažem da nema takve zemlje, ali da korupcija može da se smanji bla, bla.
Utom mi u reč upadne radioničarka na vrtoglavim štiklama i krene da objašnjava (kao da smo retardi) kako smo došli da učimo kulturu razgovora i kako niko ne može da monopolizuje vreme za razgovor (ako sam ukupno 3min pričala). Pitam je "da li mislite na mene?" i ona, onako nepripremljena i zbunjena, kaže "da". I ja joj odvalim "onda nemam šta da tražim na radionici koja se ovako održava (bez slobode govora, jel), odem i zatvorim vrata za sobom pred zabezeknutim auditorijumom i kamermanima.
Poenta je da mladi ne misle, ne žele da misle, i jedu sve što im se servira, makar to bila i govna. Mada, čujem od svoji izbalmiranih kolega, da su se posle primili i da su žešće diskutovali na temu... Makar sam napravila frku našmikanim poltronima.
Eto...
Važno je da ti njima nisi oćutala, šta te briga za neprilagođenost :-)
Hehe, partibrejkerka i fajerstarterka :-) Jesam li dobro razumeo da se na radionici isprva demonstrirala rasprava umesto da se stvarno raspravljalo?
Da... debata je improvizovana rasprava na određenu temu. Tek smo posle mogli svi da učestvujemo (ili, kako je ispalo - nismo mogli). Ma smeta sve to, tretiraju studente kao da su retardi, mažu im oči, donose neke bedne povelje o studentskim slobodama - mrtvo slovo na papiru. I prave se moderni i fensi, u toku sa Evropom... Blah.
Trebalo bi da se prilagodim malo... ipak...
Mali OT...nisam odavno. :)
Čovjek je nerazuman, nelogičan i sebičan. Nije važno. Voli ga!
Ako činiš dobro, pripisaće to tvojim sebičnim ciljevima. Nije važno. Čini dobro!
Ako ostvariš svoje ciljeve, naći ćeš lažne prijatelje i iskrene neprijatelje. Nije važno. Ostvaruj svoje ciljeve!
Dobro koje činiš sutra će biti zaboravljeno. Nije važno. Čini dobro!
Poštenje i Iskrenost učiniće te ranjivim. Nije važno. Budi Pošten i Iskren!
Ono što si stvarao godinama, u času bi moglo biti razrušeno. Nije važno. Stvaraj!
Ako pomažeš ljudima, možeš loše proći. Nije važno. Pomaži im!
Daješ svijetu najbolje od sebe, a on ti uzvraća udarcima. Nije važno. Daj najbolje od sebe!
Zapis sa zida Dečijeg doma u Shishu Bahvani, koji je osnovala Majka Tereza
Quote from: D. on 19-03-2011, 01:43:12
Trebalo bi da se prilagodim malo... ipak...
E to bih baš voleo da vidim. :mrgreen:
@Gudeja
Eh, da je malo više ovakvih OFF topika! ;)
Dok se čekaju nove priče:
Odgledah sinoć Mission Impossible: Ghost Protocol (release date 21. dec. 2011).
Elem, jedan od agenata je naoružan prstenom sa skrivenom iglicom koju, pre 'upotrebe', okreće prema dlanu.
Igra Duhova..
;)
Bilo i u jednoj epizodi SG 1. A, verovatno su to radili i u starom Rimu.
...i u 'Kokpitu', i na još nekim mestima..
Pa ne tvrdim da je to moja autentična umotvorina; samo mi je bilo interesantno da vidim na filmu nesto sto sam opisao.
Novih priča ionako (još) nema.. :)
Quote from: Hiperhik on 04-04-2012, 11:40:03
Novih priča ionako (još) nema.. :)
Niti će ih biti.
Da vas podsetim prošlogodišnje bežanije po rupama i kukuruzištima...
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 06-06-2011, 00:15:50
Nemam ništa protiv da neko drugi preuzme na sebe fizikalisanje oko Radionice. Boban je očito zauzet, nečim, i to je Ok. Treba takvog uposliti dok mu beonjače ne pozelene.
Quote from: D. on 06-06-2011, 00:42:51
Ili da je prosto ugasimo.
Možda bi bilo realno da je ugasimo. Ovako i svakako više ne ide. Ko je šta naučio nek ide dalje, ko nije, nek se uvati za uši... Nek kači svako svoju priču kad mu dođe, malo čaprimo, pa se raziđemo do sledeće prilie.
Imam ja jedan tepih za trešenje, pa bi vas dvojica tepihklopfera mogli da mi ga istresete. :evil:
Tepih za trešnje? To mu dođe nešto kao trampa? Niš ne razumem...
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 04-04-2012, 12:57:09
Možda bi bilo realno da je ugasimo. Ovako i svakako više ne ide. Ko je šta naučio nek ide dalje, ko nije, nek se uvati za uši... Nek kači svako svoju priču kad mu dođe, malo čaprimo, pa se raziđemo do sledeće prilie.
Radionica je zamišljena kao
stalni rasadnik talentovane omladine. Ne misliti samo na sebe. 8)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 04-04-2012, 15:11:05
Tepih za trešnje? To mu dođe nešto kao trampa? Niš ne razumem...
Jok, bre. Nego kad počnete bezveze da klopate o budućnosti radionice, bolje da istresete neki tepih. Ovako, istresete D. Pa, vi vidite.
Šta je temih?
Temih koristimo samo kad ne shvatite šta je tepih.
Aaaaaa jasno. Navikla na zemljAne podove pa mi treba malo vremena da pokontam ko kome tu šta... :idea:
Quote from: scallop on 04-04-2012, 15:33:33
Ovako, istresete D. Pa, vi vidite.
xrofl xrofl xrofl
http://prozaonline.com/?p=5289 (http://prozaonline.com/?p=5289)