• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

OTIMAČI IZGUBLJENOG KOSOVA

Started by Ghoul, 15-02-2008, 23:26:18

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Ghoul

šta kažu ameri:


Kremlin increasingly eager to shore up its influence among its former Soviet vassal states.
(govoreći o srbiji: dakle, mi smo ruski vazali... a šiptari? slobodni i nezavisni!!!)

++++

By backing Kosovo's independence outside the U.N. Security Council, the U.S. and its European allies have taken a calculated risk. They are betting that the turbulent Balkans will not plunge into violence.

"Moscow is convinced that it holds the moral high ground and will live to see yet another Western 'blunder' on par with Iraq," said Oksana Antonenko, a Russia expert at the International Institute for Strategic Studies, a London-based think tank.


++++

The U.S. is not deliberately trying to provoke Russia, but Washington sees no way around supporting Kosovo independence, said Charles Kupchan, a senior fellow for Europe studies at the Council on Foreign Relations in New York.
"There's no question that Kosovo will serve as an irritant between Russia and the U.S., but there won't be a sudden outburst of shock," he said. "Both sides are trying to prevent an open rift."
Washington also appears eager to support the independence of predominantly Muslim — but largely secular — Kosovo to help bridge the gulf with the Islamic world and to show how democracy can work in a Muslim country.

++++

Ninety percent of Kosovo's 2 million people are ethnic Albanian — most of them secular Muslims — and they see no reason to stay joined to the rest of Christian Orthodox Serbia.


++++

"We are heartened by the fact that the Kosovo government has clearly proclaimed its willingness and its desire to support Serbian rights in Kosovo," Bush said while on a visit to Africa. "We also believe it's in Serbia's interest to be aligned with Europe and the Serbian people can know that they have a friend in America."




+++++

Kosovo President Fatmir Sejdiu sought to allay Serbs' concerns, telling them: "I understand today is a fearful day for you all, but your rights and your property will be protected today as it will be always."



++++
"From today onwards, Kosovo is proud, independent and free," said Prime Minister Hashim Thaci, a former KLA leader. "We never lost faith in the dream that one day we would stand among the free nations of the world, and today we do."
"Our hopes have never been higher," he said. "Dreams are infinite, our challenges loom large, but nothing can deter us from moving forward to the greatness that history has reserved for us."


++++
"I feel stronger," said Ymer Govori, 36, carrying his daughter on his shoulders to celebrations downtown. "I have my own state and my own post code," he said, "and it won't say Serbia any longer."
https://ljudska_splacina.com/

Tex Murphy

Quote"We are heartened by the fact that the Kosovo government has clearly proclaimed its willingness and its desire to support Serbian rights in Kosovo," Bush said while on a visit to Africa. "We also believe it's in Serbia's interest to be aligned with Europe and the Serbian people can know that they have a friend in America."

Što reko Metju Broderik u Road to Wellville - "With friends like you, who needs enemas?"
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Truba

Quote from: "Harvester"Pravde nema. More bit bidne, ali je sada nema. Ostaje nam samo da gadove prokunemo naizgled mlakom, ali zapravo vrlo opakom kletvom: Dabogda se o svom jadu zabavili.

Ovo je moj skromni doprinos:



pa čovječe španija je protiv neovisnosti kosova koliko sam skonto
http://www.sarajevo-x.com/clanak/080217052
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

zstefanovic

Да цитирамо Стратфор ("ЦИА-у у сенци") и крај текста "Russia: Kosovo and the Asymmetry of Perceptions" (18. децембар 2007):

QuoteThe re-engineering of the Balkans always has assumed that there is no broader geopolitical price involved. Granting Kosovo independence would put Russia in a position in which interests that it regards as fundamental are challenged. Even if the West doesn't see why this should be the case, the Russians have made clear that it is so — and have made statements essentially locking themselves into a response or forcing themselves to accept humiliation. Re-engineering a region where there is no risk is one thing; re-engineering a region where there is substantial risk is another.

In our view, the Russians would actually welcome a crisis. Putin wants to demonstrate that Russia is a great power. That would influence thinking throughout the former Soviet Union, sobering eastern Central Europe as well — and Poland in particular. Confronting the West as an equal and backing it into a corner is exactly what he would like. In our view, Putin will seize the Kosovo issue not because it is of value in and of itself but because it gives him a platform to move his strategic policy forward.

The Germans have neither the resources nor the appetite for such a crisis. The Americans, bogged down in the Islamic world, are hardly in a position to deal with a crisis over Kosovo. The Russian view is that the West has not reviewed its policies in the Balkans since 1999 and has not grasped that the geopolitics of the situation have changed. Nor, in our view, has Washington or Berlin grasped that a confrontation is exactly what the Russians are looking for.

We expect the West to postpone independence again, and to keep postponing it. But the Albanians might force the issue by declaring unilateral independence. The Russians would actually be delighted to see this. But here is the basic fact: For the United States and its allies, Kosovo is a side issue of no great importance. For the Russians, it is both a hot-button issue and a strategic opportunity. The Russians won't roll over this time. And the asymmetry of perceptions is what crises are made of.

Цео текст:
http://www.stratfor.com/weekly/russia_kosovo_and_asymmetry_perceptions
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

zstefanovic

Quote from: "Truba"
Quote from: "Harvester"Pravde nema. More bit bidne, ali je sada nema. Ostaje nam samo da gadove prokunemo naizgled mlakom, ali zapravo vrlo opakom kletvom: Dabogda se o svom jadu zabavili.

Ovo je moj skromni doprinos:



pa čovječe španija je protiv neovisnosti kosova koliko sam skonto
http://www.sarajevo-x.com/clanak/080217052

:D  ЈБГ, ко ради тај и греши. Дајте у фотошопу прерадите то у Шкотску или Северну Ирску.  8)
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

Tex Murphy

We will see about that, ali čak i da je to slučaj - priznali su Bosnu i Hercegovinu, zar ne  :wink:
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Truba

velika britanija
španija
belgija
italija
mađarska?
turska
rusija
bugarska?
rumunija?
bih?
ukrajina?

ovako napamet evo zemalja s problemima

ali rekoše da je ovo s kosovom jedinstvena iznimka
:evil:
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Tex Murphy

Uuuu, demit, this is not good, a taman sam se naoštrio na te Špance. Nema veze, slika ostaje do daljnjeg, a ako se stvarno ispostavi da su protiv nezavisnosti Kosova, navijaću nekoliko LŠ utakmica za Real Madrid.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Tex Murphy

Ma BiH je zemlja sa debelim problemima i bez Kosova. Kosovo dođe i ode, Silajdžić, Tihić i Dodik ostaju. Lično ne vjerujem da će otcjepljenje Kosova imati ikakav uticaj ovde, jer ovi trutovi iz RS nemaju onu stvar da proglase nezavisnost.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Alexdelarge

Izgleda da sa mojim nacionalnim bicem nesto nije u redu, posto nista ne osecam zbog gubitka Kosova...jedino mi zao sto sam se razboleo pa nisam mogao da ucestvujem u ovim protestnim setnjama veceras...nadam se da nece sve kamenice potrositi do cetvrtka.
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Cornelius

Quote from: "zstefanovic"
For the Russians, it is both a hot-button issue and a strategic opportunity. The Russians won't roll over this time. And the asymmetry of perceptions is what crises are made of.

Kad se piše o ruskoj "pomoći" Srbima, uvek se setim kako sam sedeo u redakciji TF1 za vreme bombardovanja 99. godine, gledao RTS, zapisivao zanimljive stvari, prevodio i čekao da stignu depeše da bih to povezao sa vestima. I tako vidim depeše da Jeljcin preti Amerima i Englezima da će Srbima poslati ovo ili oni, a sa druge strane vodi divljačke pregovore sa Pariskim i Londonskim klubom o delimičnom brisanju ruskih dugova. Na kraju, nije uspeo da mu se pobriše dug, ali je uspeo da mu se reprogramira dug. Za to vreme sam ja nastavio da gledao kako pijani ruski Kozaci pevaju na Brankovom mostu i bale preko neke usrane harmonike. Ruska pomoć Srbima je samo mogućnost da se Srbi iskoriste kao šamlica i da se preko toga stigne do neke druge tegle sa medom.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Tex Murphy

Quoteali rekoše da je ovo s kosovom jedinstvena iznimka

E, da! Kažu "Kosovo mora da bude nezavisno", ali "RS ne može da se otcijepi od BiH zbog nepovredivosti granica međunarodno priznate države"  :evil:  :x

(Da još produbimo ironiju - "BiH je država čija je cjelovitost garantovana Dejtonskim sporazumom" a u isto vrijeme pričaju kako taj sporazum ne valja i treba da se mijenja.)

(A da ironiju produbimo i malo dublje - ovih dana je neko iz predsjedništva zdipio original Dejtonskog sporazuma  :evil:  Komi, čovječe, pa jel' ti vidiš đe mi živimo? Da se ne radi o našim glavama, kontam da bi bilo urnebesno smiješno.)
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Cornelius

Harvi, seti se pravila - radi šta ti ja kažem da radiš i nemoj slučajno da radiš ono što ja radim.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Milosh

Quote from: "Harvester"...ovih dana je neko iz predsjedništva zdipio original Dejtonskog sporazuma

Nikolas Kejdž?



(aluzija na National Treasure filmove)
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Truba

nešto mi vele danas da se kosovo sto godina bori za neovisnost
a neki debil u prištini reče 2300 godina...

dakle see you RS za 80 god  :evil:  (ne mislim na rapid share  :twisted:  ) 8)
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Tex Murphy

Quote from: "Milosh"
Quote from: "Harvester"...ovih dana je neko iz predsjedništva zdipio original Dejtonskog sporazuma

Nikolas Kejdž?



(aluzija na National Treasure filmove)

Razmišljajući u tom smjeru, vjerovatno je onda Sem Osmanagić, aka Bosanski Indijana Džons. Mora da ima neke veze s piramidom u Visokom.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Loengrin

Quote from: "zstefanovic"Само да вас подсетим да данашње проглашење нема апсолутно никакву правну важност.

А ево око чега је цела прича...

Quote17:25
СРБИЈИ СЕ ОТИМА ИМОВИНА ОД ОКО 220 МИЛИЈАРДИ ДОЛАРА

БЕОГРАД – Вредност непокретности на Косову и Метохији, према званичним проценама државних институција Србије и домаћих експерата, износи око 220 милијарди долара, од чега је процењена вредност приватне имовине више од 30.000 српских породица, које су протеране по доласку међународних трупа 1999. године, најмање четири милијарде долара.

Једностраним проглашењем независности Косова, држави Србији се ускраћује право располагања на пољопривредно и грађевинско земљиште, шуме, службене, пословне и стамбене зграде и на објекте посебне намене у државном власништву.

При томе не треба заборавити и војну имовину, од које се само вредност војног аеродрома Слатина код Приштине процењује на око 95 милиона евра.

...

Према тврдњама представника УНМИК-а, у басенима јужне српске покрајине има најмање 8,3 милијарди тона лигнита, а према проценама домаћих стручњака 14 милијарди тона.

Билансне резерве олова и цинка на подручју Космета процењене су на око 42,2 милиона тона, што представља 74,1 одсто укупних резерви Србије. Резерве никла и кобалта процењене су на 13,3 милиона, боксита на 1,7 милиона тона, магнезита на око 5,4 милиона тона.

Осим тога, на Косову се експлоатишу и руде сребра, гвожђа, кобалта, али и ретки минерали - индијум, кадмијум, германијум, талијум и галијум чија су налазишта недовољно истражена, као и налазишта злата, платине и бакра.

...

Не треба заборавити, да је држава Србија од 1960. до 1990. године инвестирала око 17 милијарди долара, а до данашњег дана остало је нерешено питање спољног дуга Косова страним повериоцима од око 1,2 милијарде долара.

Тај дуг Србија годинама уредно сервисира и протеклих година отплатила је око 217,69 милиона долара, а да при том није убирала порезе и доприносе од предузећа на Косову и Метохији.


Танјуг

У ову цифру нису урачунате неексплоатисане рудне наслаге над којима сад Сорош покушава да добије власништво.

Austrijanci su pre nekih 15-20 godina dobili od Koruške (ispravite naziv ako sam pogrešila) zahtev za otcepljenje.
Dobro, - rekli su Austrijanci, - slažemo se sa vašom odlukom, jer na kraju krajeva volja naroda se mora poštovati, ali... ali vaše otcepljenje će po svakom zakonu i pravu koštati toliko i toliko (obrazloženje je bilo slično ovom tvom tekstu gore). Slobodni ste tu sumu isplatiti državi Republici Austriji i možete uživati u svojoj nezavisnosti.

Jadac! Smoreni slobodari nisu uopšte računali na ovakav odgovor. Skupili su se i mudro odlučili kako im je i lepo tu gde su. U maniru - sidi di si, ni za di si nisi.

Mada mislim da ovi naši mudrijaši imaju malo više para od onih Koruških, a pomaže im i SAD. Ko zna da li bi österreichische mudrost upalila i u našem slučaju.
There must be a happy medium somewhere between being totally informed and blissfully unaware.

crippled_avenger

Moram priznati da sam čitav današnji dan proveo utučen zbog ishoda kosovske situacije. Naime, danas se ispostavilo da je sve ono što smo mislili, iako sam u to odavno počeo da sumnjam, zapravo bilo potpuno pogrešno.

Ma koliko žalosno zvučalo, Sloba je bio u pravu. Njegova vladavina je bila slaba, pogrešna, amoralna i sve to i dalje stoji, ali je on u suštini bio u pravu.

Naime, čitav kosovski problem proističe iz spremnosti Zapada da Šiptarima da nezavisnost. Potpuno je svejedno da li je njih 70, 80, 90 ili 101 % na Kosovu, njihova borba za nezavisnost je dobila smisao onog trenutka kada im je Zapad ponudio mogućnost da im tu nezavisnost prizna. I mislim da se ceo sukob nije odigrao na relaciji Srba i Šiptara već na relaciji Srbi-Zapad.

Razni ljudi svakog trenutka na ovom svetu nešto hoće, imaju neke ambicije, interese i opredeljenja, ali samo ako su te ideje na štetu Srbije, ti ljudi i dobijaju mogućnost da im se želje ispune.

I taj sukob bi bio legitiman da se mi poslednjih osam godina nismo ponižavali koliko smo znali i umeli ne bi li se umilili tom Zapadu. Kad je o Kosovu reč, isporučili smo sve oficire koje su tražili Hagu, Ratka u to ne računam pošto on nema veze sa Kosovom, a od kojih za mnoge gotovo da nema osnovanih sumnji da su pravili ikakve zločine. Čitavu privredu smo im ponudili da je kupe, delove privrede smo im poklonili, svoj obrazovni sistem smo lišili svake autonomije i potpuno podvrgli njihovim standardima, kroz medije smo vršili bestidnu promociju Evrope i Zapada kao fetiša a integracije smo proglasili za osnovni prioritet.

I oni nam ipak nisu ostavili jednu od osnovnih stvari za jednu državu, a to je netaknut teritorijalni integritet.

I sad, zaista, kada su nam oduzeli nešto elementarno, kako uopšte očekuju da vidimo bilo koji drugi interes u ulasku u EU.

Koliko sam ja shvatao, ulazak u EU je trebalo da nam obezbedi između ostalog i bezbednost i spokoj i dostrojanstvo. I sad su nam to oduzeli, samim tim su udarili u sam temelj nečega što se smatra suverenitetom. Teritorrijalni integritet je po definiciji među najvažnijim stvarima za jednu državu, svakako je važniji od ekonomskog razvoja, blagostanja i sl.

Ja znam da je ovaj narod ekstremno biološki izraubovan i da ne bi bio u stanju da podnese još jedan sukob, izolaciju i sl. ali isto tako moramo biti svesni da je ovo što se sada dešava na Kosovu nešto zbog čega smo se ratovali u više navrata.

I ne samo mi. Siguran sam da bi Englezi recimo mnogo lagodnije živeli da su pustili Nemce da ih okupiraju nego što su se opirali u Drugom svetskom ratu, stradali i izgubili pored ogromnog broja života i ogromna materijalna sredstva. Ali, valjda su shvatili da neke ideje koje zastupaju i nacionalni suverenitet vrede više od izbegavanja konfrontacije i sl.

U našem slučaju, Srbija je u svakom pogledu ideološki u pravu u odnosu na Zapad, pa i na ekipu na Kosovu. Mislim da je pravda na našoj strani isto onoliko koliko je bila na strani Saveznika u Drugom svetskom ratu

Ne samo da se u slučaju Kosova, ma koliko to Slobistički zvučalo, Srbija našla na braniku međunarodnog prava, vezano za pitanje nepromenljivosti granica, nego se našla i na braniku prava Šiptara pošto je protiv situacije u kojoj oni svoju sudbinu prepuštaju u ruke ljudi koji pored toga što su ratni zločinci (to je relativan pojam, rat budi ono najgore u ljudima), nego su i mafijaši, narko dileri i mnogo toga još što je u svakom smislu neprihvatljivo, a nije izazvano bilo kojim okolnostima.

I čini mi se da upravo to što smo toliko u pravu, ma koliko apsudrno zvučalo u sadašnjim ciničnim okolnostima, treba da nas motiviše da nikada ne odustanemo od borbe za Kosovo, i konačno od borbe da se i sva ta ekipa (uključujući Šiptare) koja tamo živi uključi u život Srbije.

Meni se čini da će to biti duga borba, slična palestinskoj, koja bi uz stalnu otvorenost spora u UN i sl. mogla da rezultira velikim internacionalnim simpatijama kako vreme bude odmicalo. A kroz te simpatije i nekim rezultatima da se ponovo uspostavi kakav takav suverenitet Srbije na tom prostoru.

Alli, to jeste dug proces u kome Srbi treba da se vrlo aktivno postave, i da nikada ne zaborave i ne zanemare taj cilj, a naročito da ne zaborave da se pobrinu za one među nama koji taj cilj zaborave ili zanemare.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Son of Man

Danas se odlichno pokazalo kako mala grupa ljudi sa skoro nikakvom organizacijom moze da stvori haos u gradu po meni skroz opravdan. Shta bi tek bilo da je izashlo par hiljada dobro organizovanih "huligana". I samo bez moralisanja. Francuski scenario na srpski nachin. Chisto nekrshteno nasilje ovaj put with a cause.

TomCat

A ta grupa ljudi koja se bije sa nasom policijom, u nasem glavnom gradu, tako da ljudi na kraju zavrsavaju na urgentnom i pri cemu se unistava nasa imovina ce naneti stetu zapadu/siptarima kako ?

Cornelius

Quote from: "zstefanovic"Само да вас подсетим да данашње проглашење нема апсолутно никакву правну важност.

А ево око чега је цела прича...

Quote17:25
СРБИЈИ СЕ ОТИМА ИМОВИНА ОД ОКО 220 МИЛИЈАРДИ ДОЛАРА

To je pogled iz srpskog ugla. Trenutno srpski ugao nema značaj. U pitanju je nasilna, ratna metoda, kada se otme, okupira, izvrši aneksija, rekvizicija, ekspropriacija, nacionalizacija... Pri takvim metodama, pravna sredstva nemaju značaj. Srbija nije u poziciji da uzme imovinu od 220 milijardi dolara. Biće sprečena vojno, ekonomski i diplomatski. Kao zamena i kompenzacija biće joj ponudjena "brža" integracija u Evropsku uniju (da bi Zapad imao još jedan zabran sa ribnjakom na raspolaganju) i biće im ponudjeni krediti (koje će morati da potroše kod onoga ko im ih je dao, za robu koja im je označena).

Inače, nasilno otkidanje Kosmeta od Srbije ima potpunu pravnu vrednost. Nema nikakvu moralnu, ali pravnu ima, jer je sve već godinama pripremano i svi će je ozvaničiti. Potom, dokumenti (USA i EU) moraju da se poštuju, tako da Kosovo dobija legitimitet. Svi znamo da se teritorije prekrajaju nasiljem, ratom, pretnjama i da se kasnije stavlja pravna forma. Tako je i sa Kosmetom.

Naravno, na nama ostaje da ne dopustimo da se ikada zaboravi da je Kosmet srpski i da svojom dugoročnom nacionalnom politikom obezbedimo vraćanje Kosmeta jednoj od budućih srpskih generacija. To može da se uradi i u okviru Evrope, ali ne može da se uradi ako svi Srbi, čim udju u Evropu zgrabe "pasoš i knjižicu djačku, pa odu na rad u Nemačku", što se sve češće čuje.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

ginger toxiqo 2 gafotas

"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

Tex Murphy

Ono što nama treba je Project Flashlight.
Inače, potpisujem skoro sve što je rekao moj drug cripple.

Quotetaj sukob bi bio legitiman da se mi poslednjih osam godina nismo ponižavali koliko smo znali i umeli ne bi li se umilili tom Zapadu. Kad je o Kosovu reč, isporučili smo sve oficire koje su tražili Hagu, Ratka u to ne računam pošto on nema veze sa Kosovom, a od kojih za mnoge gotovo da nema osnovanih sumnji da su pravili ikakve zločine. Čitavu privredu smo im ponudili da je kupe, delove privrede smo im poklonili, svoj obrazovni sistem smo lišili svake autonomije i potpuno podvrgli njihovim standardima, kroz medije smo vršili bestidnu promociju Evrope i Zapada kao fetiša a integracije smo proglasili za osnovni prioritet.

Sve to + glasali za Tadića  :x
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Son of Man

Quote from: "TomCat"A ta grupa ljudi koja se bije sa nasom policijom, u nasem glavnom gradu, tako da ljudi na kraju zavrsavaju na urgentnom i pri cemu se unistava nasa imovina ce naneti stetu zapadu/siptarima kako ?
E vidish zato ne zelim da ulazim u diskusije na ovu temu. Ti kazesh nasha policija, ja kazem rezimska, Jochiceva. Pogledaj deshavanja u Grchkoj, Francuskoj i ostalim zemljama gde su neredi redovni zbog nekih deshavanja koja su za nas "sitnice" a ovde se potresla chitava javnost shto je polupano par izloga, izvaljeno par zardinjera, po meni bi trebala cela Srbija da gori, a ne da se par stotina navijacha sukoljava sa policijom. I ne kazem da cemo shiptarima ili zapadu naneti bilo kavu shtetu al bar necu da sedim kuci i da kukam ili josh gore da idem na Toma-Tadic-Koshtunica miting za uspavljivanje.

Ghoul

Quote from: "Harvester"Sve to + glasali za Tadića  :x

kako ko...



ako je neki slepac uopšte sumnjao u razloge zašto se svi polomiše sa tim 'sačekajte precedničke izbore, nemojte nikako pre izbora, strpite se do posle izbora, proglašavjte čim prođu izbori...'
https://ljudska_splacina.com/

angel011

Quote from: "Son of Man"Danas se odlichno pokazalo kako mala grupa ljudi sa skoro nikakvom organizacijom moze da stvori haos u gradu po meni skroz opravdan. Shta bi tek bilo da je izashlo par hiljada dobro organizovanih "huligana". I samo bez moralisanja. Francuski scenario na srpski nachin. Chisto nekrshteno nasilje ovaj put with a cause.

Naravno da može. Okupi se grupa budala i prave sranje po gradu, šta je tu teško?

Nemo' pogrešno da me razumeš, ne morališem. Samo mi je cela stvar besmislena, mada prihvatam da može da ima smisla nekome ko jedino uživanje i svrhu života vidi u povremenom divljanju po gradu zajedno sa sebi sličnima.
We're all mad here.

Ghoul

"Kosovo had formally remained a part of Serbia even though it has been administered by the U.N. and NATO since 1999, when NATO airstrikes ended former Yugoslav leader Slobodan Milosevic's crackdown on ethnic Albanian separatists, which killed 10,000 people."

ček, ček, gde to piše, jel ovo igde dokazano? mislim, nije da licitiram ciframa, al mi ovo baš nekako naduveno zvuči kao cifra.
jel neko našo 10.000 leševa, ili je to 10.000 imena raznih emigranata, iseljenih, nestalih, otišlih u albaniju i drugde?
https://ljudska_splacina.com/

taurus-jor

Kazu, "Ne cini drugom ono sto ne zelis da se cini tebi."

Posto se jasno i glasno stvara presedan - da svaki separatisticki region koji zatrazi nezavisnost moze da bude priznat kao nezavisan samo zato sto je to zatrazio (legalnost nebitna) - otvara se prostor da se, u skladu sa nacelom pravicnosti, taj presedan primeni na svaku drzavu sa separatisticki nastrojenim oblastima koja bi priznala Kosovo.

Povrsina i teritorijalna zaokruzenost separatistickog entiteta je nebitna. Broj stanovnika nebitan. Ekonomska odrzivost je nebitna. Unutrasnja stabilnost je nebitna. Politika prema manjinama je nebitna. Kriminalna proslost rukovodilaca je nebitna.

Jedini kriterijumi:
(1) da takva drzava sa separatistickim entitetom/entitetima prizna Kosovo i (2) da separatisticki entitet u sklopu te drzave proglasi nezavisnost i zatrazi medjunarodno priznanje.

Prva na listi bi morala da bude Francuska. Ako moze Kosovo, mogu i Korzika i francuski deo Baskije.

Potom Velika Britanija. Cim se Skotskoj nadigne da izadje iz njenog sastava i to lepo saopsti, zasto je ne priznati?

I Belgija se kandiduje, sa vrlo skakljivim odnosom Flamanaca i Valonaca. To sto se u Belgiji nalazi administrativni centar Evropske unije sasvim je nebitno.

Naravno da bi to za odnose Srbije sa Francuskom, Britanijom, Belgijom i samom Evropskom unijom, bilo krajnje kontraproduktivno. Takve stvari mogu nekaznjeno da rade samo zemlje koje su ekonomski, demografski i vojno jake, i koje nisu, poput Srbije, potpuno okruzene zemljama koje gravitiraju ka EU i SAD.

Obratite paznju:

Gruzija je saopstila da nece priznati Kosovo. Ali ne zbog Srbije, vec zbog dzinovskog severnog suseda koji merka dve separatisticke - fakticki nezavisne - oblasti na njenoj teritoriji.

Ulazimo u vreme prava sile. A Srbija se nalazi u sendvicu izmedju dve zemlje sa ogromnom silom.

To mi se uopste ne svidja.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Ghoul

JEEEBO TE BOG KAKAV JE OVO DOLE ORGIJA JEDENJA GOVANA, OVO JE NEŠTO NAJNESVARLJIVIJE ŠTO SAM U ŽIVOTU PROČITAO DO KRAJA!

zamastio sam delove koji su me posebno naterali na bljuvanje, mada je maltene svaka rečenica - po jedan smradni brabonjak!


Kosovo: a triumph for intervention

Sunday, 17 February 2008


Today, Kosovo becomes only the third new country of the 21st century. Its declaration of independence will be recognised by a majority of the European Union, including the United Kingdom, and by the United States, but not by Russia. Its birth is more contested and difficult even than that of Montenegro in 2006, which was also detached from an unwilling Serbia, or of East Timor in 2002, which was wrested from Indonesia.

The pessimists have had free run of the Balkans recently, so let us for one day at least join in the celebrations of most of the Kosovar people and reflect on why their statehood is a good thing. Of course, as the nay-sayers point out, Kosovo is a barely viable statelet where life for most of the population is poor nearly a decade after a Nato intervention to "save" them. Unemployment is around 50 per cent; national income per head is little more than £800 a year.

Relations between the ethnic Albanian majority and the tiny Serbian minority that remains are still bitterly hostile, and Serbia refuses to give up its territorial claim. The state will depend for its existence on financial and security support from Nato and the EU for the foreseeable future.

Yet, for all that, Kosovo has been a success of liberal interventionism. Two things are clear. One is that it was absolutely right to stand up to the Serbian nationalism epitomised by Slobodan Milosevic. The most shameful policy of John Major's Government was its appeasement of aggression in the Balkans, standing aside from "ethnic cleansing". The Kosovo war of 1999 finally put an end to all that. As a result, Milosevic fell and Serbia began the long journey to joining the international community.

The other is that it should have been obvious in 1999 that Serbia had lost Kosovo, although it would have been tactless to say it. It has taken a long time for that inevitability to work itself out, but that is no bad thing. The intervening years have allowed adjustments to bruised Serbian pride. In that time, the Serbian people have come to see their future as lying in the European Union, and that pragmatic ambition has brought about, at some level, a grudging acceptance of the facts on the ground.

Only two weeks ago, the Serbians chose Boris Tadic as President in preference to the more nationalist candidate. This may seem a distinction without a difference to outsiders. Mr Tadic sounded uncompromising last week: "I will never give up fighting for Kosovo, and I will, with all my might, fight for Serbia to join the European Union," he said. But the second half of that sentence takes precedence over the first.

Yes, it has been a long time and economic progress has been slow. But that is one of the most important lessons of liberal interventionism, in Kosovo, East Timor, Afghanistan – and even in Iraq, although the disaster of the US-British invasion nearly destroyed the case for interventionism altogether.

Last week, the president of East Timor survived an assassination attempt. Nine years after the Australian-led intervention, its polity too is fragile. In Afghanistan, the support of nations all round the world for the overthrow of the Taliban has not been matched by their willingness to shoulder the burden of nation-building. While US policy may have alienated many countries, it cannot absolve UN and Nato members of their responsibility to the Afghan people for decades to come.

It takes a long time to build the structures of statehood in poor territories torn by conflict. It is expensive and it requires political skill to overcome the inevitable resentment of foreign troops. The difficulties should make us cautious about intervention but, where intervention is justified, they are a challenge to be faced, not an excuse for inaction.

The success of intervention in Kosovo – however qualified and partial – should make us hopeful about such apparently intractable conflicts as those in Darfur and Palestine. But that hope should be restrained by realism and an honest understanding of the long-term commitment required. That means a greater awareness of the geopolitical forces in play over Darfur, for example. George Bush's visit to Africa should make the point that the US is not the obstacle to effective global pressure on the government of Sudan; the main obstacle is China, and the Olympic Games this year provide leverage against Beijing.

Independence for Kosovo, therefore, ought to be welcomed as a step on a long road towards normalisation in a zone of historical conflict, a reminder that human rights can be defended and conflicts slowly mended. Today the members of the EU and of Nato should re-commit themselves to seeing Serbia and Kosovo eventually take their place, side by side and with the other Balkan states, as members of a united, democratic Europe.


http://www.independent.co.uk/opinion/leading-articles/leading-article-kosovo-a-triumph-for-intervention-783279.html
https://ljudska_splacina.com/

marlowe

Tačiju, Sejdiu i Krasnićiju preti zatvor
Ponedeljak, 18. februar 2008. 13:19

Ministarstvo unutrašnjih poslova Srbije podnelo je krivičnu prijavu protiv trojice najviših zvaničnika Kosova zbog, kako se navodi, "proglašenja lažne države na tlu Srbije".

Prijava je podneta protiv predsednika Vlade Kosova Hašima (Hadžija) Tačija, rođenog 24. aprila 1968. u Srbici, predsednika Kosova Fatmira (Nehmi) Sejdiua, rođenog 23. oktobra 1951. u Podujevu, i protiv predsednika kosovskog parlamenta Jakupa (Janez) Krasnićija, rođenog 1. januara 1951. u Glogovcu.

Kako se navodi u saopštenju MUP-a, Tači, Sejdiu i Krasnići organizovali su 17. februara u Prištini proglašenje lažne države na tlu Srbije, čime su počinili "teško krivično delo protiv ustavnog uređenja bezbednosti Srbije".

Prema članu 8. Ustava Republike Srbije teritorija Republike Srbije je jedinstvena i nedeljiva, a granica Republike Srbije je nepovrediva i menja se isključivo po postupku predviđenom za promenu Ustava, navodi se u saopštenju MUP-a.

(Beta)
Fly like a butterfly,
Sting like a bee.

Cornelius

21 drzava EU se sprema da prizna novostvorenu drzavu Kosovo. 6 drzava jos nisu spremne, ne zbog Srbije, nego zbog unutrasnjih tenzija. Pretpostavlja se da ce drzave partneri 21 zemlje EU kao i USA vrlo brzo priznati legitimitet Kosova i na taj nacin ce staviti van zakona svaku vojnu, ekonomsku i diplomatsku sankciju koje bi Srbija mogla da upotrebi protiv Kosova. Sutra se razmatra u Briselu, a posle ce i peglanje OUN-a.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Ghoul

okrepljenja radi, malo razumniji text:

Another Failed State?
Kosovo's declaration of independence isn't likely to solve its many problems—or defuse tensions in the troubled Balkans



Kosovo declared independence Sunday, but it's unlikely any time soon to become the world's 193rd country. What it will almost certainly be is a failed state, unrecognized by the United Nations, unable to govern itself, dependent on Europe for its police and NATO for its armed forces.

After eight years as an international protectorate and billions of dollars in aid and reconstruction funds, its economic prospects are grim. Unemployment is 57 percent, and among youths it's more like 70 percent; half the population is under 25. Small wonder then that its chief export is organized crime. It remains ethnically cleansed of its Serb minority, who only survive in the province under armed guard by NATO. And it has the potential of provoking a wider conflict as other powers try to work out just what to do about yet another intractable Balkan mess.

In theory, Kosovo has been self-governing since NATO bombed the Serbian province for 78 days in 1999, and the United Nations under Security Council Resolution 1244 declared it an autonomous province under U.N. protection but also confirmed that it was part of Serbia. Kosovo was never a federal part of Yugoslavia, as were the other parts that broke away from Serbia's domination; despite its majority Albanian population, its long historical association with Serbia, which regarded it as something akin to the nation's Jerusalem, put it in a different class.

But massacres by Serbian troops in the province led to NATO intervention, and a U.N. mandate. Since then, the U.N. Mission in Kosovo (UNMIK), along with the European Union and the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE), has administered all of Kosovo's civil institutions, and NATO's Kosovo Protection Force (KFOR), has provided its military protection. Efforts by the United Nations to broker a deal with Serbia on transition to independence failed last year; with Russia's support, Serbia has been intransigent on giving Kosovo anything more than mere self-rule—well short of full independence.

Finally, Kosovo's elected Parliament met Sunday and Kosovo's Prime Minister Hashim Thaci read a statement declaring Kosovo "independent, sovereign and democratic." The move was expected, and Albanians filled the streets of their capital, Pristina, waving American and Albanian flags as well as the new Kosovo one (a blue banner with a yellow map of Kosovo under several stars).

But in any real sense, it remains a protectorate. There was no move to turn over U.N.-administered ministries to Kosovars, at least not so far. Because the status of the U.N. mandate is unclear, however, and the Russians will likely veto any extension of it, last week the European Union announced that it would send a 2,000-strong "police and justice" force to the territory, and NATO has said it will continue to provide security with KFOR.

In Serbia, the running joke was that the country was like Nokia: every year there was a new and tinier model of the state Slobodan Milosevic two decades ago sought to makeover into Greater Serbia. There was plenty of anger, as well. The declaration of independence provoked rioting on the streets of Belgrade, with hooligans and ultranationalists stoning police and throwing Molotov cocktails, trying to reach Western targets like the American Embassy and McDonald's outlets. Kosovo looms over the country's messy and unstable political scene; Serbian Prime Minister Vojislav Kostunica, an implacable foe of the EU and America, leads a shaky coalition including pro-Western elements; he called Kosovo's move "the illegitimate declaration of a puppet state on the territory of Serbia." In the recent Serbian presidential election, Boris Tadic, a pro-Western leader, only narrowly defeated the Radical Party candidate, Tomislav Nikolic, who was widely seen as a stand-in for the party's leader, an accused war criminal, Vojislav Seselj, now on trial at the Hague. Nikolic ran on a bellicose position about Kosovo.

No one expects even a more extreme Serbian government to try to invade Kosovo, at least as things stand now. But Serbs are furious about treatment of their minority in Kosovo, about 200,000 of whom have fled since the United Nations and NATO took over, and Albanian gangs began retaliating against Serbs wherever they could. Another massacre might well spark stronger reaction in Serbia, and perhaps even intervention. And unlike 1999, Serbia now has a strong ally in Russia, where President Vladimir Putin has been talking tough on the Kosovo issue; the Russians called for an emergency session of the U.N. Security Council to meet Monday. And KFOR is a much weaker force than it originally was, with U.S. troops drawn down for Iraq and other NATO partners worried about staffing Afghanistan. Richard Holbrooke, the former U.S. secretary of State who was America's point man during the Balkan wars, has previously called for reinforcing KFOR, especially if Kosovo declares independence—which it has just done.

In the coming days, it's widely expected that the United States and many European countries will recognize Kosovo's independence. But Russia will certainly veto its admission to the United Nations. And even the EU will face difficulties internally, with six of its 22 member states unlikely to endorse the move; these include Spain, Romania, Greece, Cyprus, Bulgaria and Slovakia. For countries like Spain, with its restive Basque region, and Cyprus, where the Turkish north of the country has declared a rump state, Kosovo is a dangerous precedent. It's the first time since World War II that the internal borders of a European country are being redrawn, with the exception of course of Germany. But then, Kosovo is no Germany.

© 2008 Newsweek, Inc.
https://ljudska_splacina.com/

scallop

Quote from: "Harvester"Ono što nama treba je Project Flashlight.
Inače, potpisujem skoro sve što je rekao moj drug cripple.

Sve to + glasali za Tadića  :x

Potpisujem i ja.
I nisam glasao za Tadića, već protiv Nikolića. Mada bih voleo da zamislim kako bi to izgledalo sa njim... Ali, ah, da... ne bih voleo da doživim. :cry:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

BladeRunner

Šta reći? Problem Kosova i Metohije nije riješen, već zamrznut. Zahvaljujući EU, Evropa je prvi kontinent na kugli zemaljskoj koja je svojevoljno kreirala Izrael i Palestinu na svojoj teritoriji. Meni su u čitavom ovom cirkusu najzanimljiviji sledeći događaji:

1. Afera u Sloveniji. Slovenija, kao predsjedavajuća EU, prije par nedelja dobija instrukcije od Amerike šta da radi sa Kosovom. Čitali ste: tu se ne radi o savjetima, nego o naredbama. Papir više liči na računarski algoritam, nego na diplomatski dokument. Bio iznenađen načinom na koji Zapad (Amerika u ovom slučaju) tretira šipkom jednu zemlju za koju sam mislio da im je miljenik.

2. Reagovanje zemalja u okruženju. Albanija je iskreno pozdravila stvaranje nezavisne države, što je normalna reakcija. Makedonija već dugo nije država, tako da je stepen radovanja zavisio isključivo od etničke pripadnosti. Crna Gora, po popisu iz 2003-e godine, ima 32% Srba, 5% Albanaca i 12% Muslimana. Dakle, niti može da se raduje, niti može da se ne raduje. Zbog toga se trudi da izgleda pametno, a nezavisnost priznaje kad i zemlje u okruženju. Hrvatska, kao etnički očišćena država, se iskreno raduje, kao i polovina BiH, pri čemu ekstremi žale što nije izbio rat da pogine koji bonus Srbin, dok manje euforičnim muslimanima gori crvena lampica jer ovo može da bude početak odvajanja Republike Srpske, čije su granice razuđene kao obala Norveške. Ako izuzmemo Albaniju, niko ne misli da je ovo normalno. Neki se raduju (Hrvatska, polovina BiH) što se to desilo baš Srbima, ali da nije toga, teško da bi se radovali. Drugi (Makedonija, Crna Gora) provociraju etničke sukobe na svojoj teritoriji štagod burno da urade i zato se prave da se ništa ne dešava. Recimo, na CG dnevniku o Kosovu i Metohiji se pričalo kao da se nalazi u Aziji, a ne na granici sa Crnom Gorom. Treći (Slovenci) bi bili veći Evropljani od Evropljana, ali brine malo što prodaja u EU ne ide kako je očekivano, a Srbija je vremenom postala bitan ekonomski partner. Takođe, ako se pogleda tačka jedan, izgleda da su u EU sve zemlje ravnopravne, ali su neke ravnopravnije od drugih. Ovo mi je zanimljivo ne u kontekstu Balkana u EU, nego uopšte u pogledu budućnosti EU. Zanimljivo: niko nije osporio argument srpske strane o pravnom nasilju. Ni Albanija, ni Amerika, ni EU.

3. Medijska slika. Pratio sam strane medije i nevjerovatno je kako se predstavlja nezavisnost Kosova. Za američke i britanske medije, Kosovo je 'najumjerenija muslimanska država na svijetu'. Takođe, Nikolić je ultra nacionalista, Koštunica je tvrdi nacionalista, a Tadić se pretvorio u nacionalistu. Naravno da je svaka televizija nakon upeglane slike iz skupštine Kosova i Metohije dala divljanje grupe debila sa beogradskih ulica. Dakle, za prosječnog zapadnog konzumenta, nema te rezolucije koja će isprati ukus ovih slika i riječi. Žalosno je da je proteklih osam godina Srbija igrala po pravilima, ali joj je opet dosuđena tehnička greška.

4. Dobro u lošem. Mislim da je jako dobro što je Kosovo oduzeto od demokratske vlasti u Srbiji (ako je već moralo da bude oduzeto, jel). Ne mogu ni da zamislim šta bi se desilo da je Tomislav Nikolić dobio na izborima, a da je Kosovo oduzeto. Vjerovatno bi argument bio da bi ga demokrate sačuvale, što bi dovelo do idealizovanja već idelizovanih 'evropskih vrijednosti'. Ovo je dobro i za Srbiju i za okruženje zato što pokazuje da EU nije rajski vrt u kome su svi jednaki i, ako se igra po pravilima, svako dobije ono što zaslužuje, dok poštenje i ljubav trijumfuju na ulicama. Ne, EU je politička tvorevina u kojoj se itekako odmjeravaju sopstveni interesi. Ja i dalje mislim da Srbija treba da se zalaže za ulazak u EU, i da bi samoizolacija bila najgore što može sebi da uradi, ali ući u EU hladne glave ili kao Evrosvedok (aluzija na Jehovine svedoke) je velika razlika.

5. Istorijski kontekst. Mislim da u realnom vremenu pratimo nešto što je jako zanimljivo. Smrt UN je juče ozvaničena i to ne kažem sa radovanjem. Ja bi zaista volio da je Kosovo presedan. Ja ne navijam da se zbog nepravde koja je učinjena Srbima, gine na sve strane. Žao mi je kratkovidih Albanaca na Kosovu i Metohiji. Da su bili pametni, mogli su da dobiju sve osim države, a oni su se odlučili za ništa i državu. Veoma kratkovido. Ne vidim ekonomski bum na Kosovu, ali bum vidim. Biće zanimljivo pratiti efekte dugogodišnje krize na Kosovu (koja je počela juče) na turizam u Hrvatskoj i Crnoj Gori. Welcome aboard, gentlemen.

Pozdrav.

P.S.
Truba
Quotekrivo mi je što je crna gora dobila državu bez ispaljenog metka

I ja tebi.
All those moments will be lost in time like tears in rain.

taurus-jor

Quote from: "Cornelius"21 drzava EU se sprema da prizna novostvorenu drzavu Kosovo. 6 drzava jos nisu spremne, ne zbog Srbije, nego zbog unutrasnjih tenzija. Pretpostavlja se da ce drzave partneri 21 zemlje EU kao i USA vrlo brzo priznati legitimitet Kosova i na taj nacin ce staviti van zakona svaku vojnu, ekonomsku i diplomatsku sankciju koje bi Srbija mogla da upotrebi protiv Kosova. Sutra se razmatra u Briselu, a posle ce i peglanje OUN-a.

Pokusace, svakako. Amerikanci su ovog trenutka proglasili nezavisnost Kosova. Onda sledi domino efekat.

Juzna Osetija se vec oglasila,
Ingusetija se vec oglasila.
Cecenija se vec oglasila.
Pridnjestrovlje (Transistrija) se vec oglasilo.
Tajvan se vec oglasio.

Kosovo je, navodno, jedinstveni slucaj.

Sa' ce vidimo koliko je jedinstven.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Ghoul

Quote from: "taurus-jor"Amerikanci su ovog trenutka proglasili nezavisnost Kosova.

oćeš reći, PRIZNALI 'nezavisnost'?

mada, lapsus je rečit.
u suštini, oni su je juče, preko svojih vazala, i proglasili.
https://ljudska_splacina.com/

taurus-jor

Jesu.

To je trenutno udarna vest u svim svetskim agencijama.

Saopstio Bus licno: "Kosovo je sada nezavisno".
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

ARUSHA, Tanzania (AP) _ U.S. President George W. Bush on
Monday recognized Kosovo's historic declaration of
independence, saying ½The Kosovars are now independent.+
   Kosovo's ethnic Albanian leadership announced the
province's independence from Serbia over the weekend, and
its citizens on Monday awaited key backing from the United
States and key European powers.
   ½It's something that I've advocated along with my
government,+ Bush said in an interview on NBC's ½Today.+
   By appealing directly to the U.S. and other nations for
recognition of its independence, Kosovo set up a showdown
with both Russia and Serbia, which is outraged at the
imminent loss of its territory.

KOSOVO-SERBIA/USA (URGENT)
U.S. officially recognises Kosovo independent - BBC

   LONDON, Feb 18 (Reuters) - The United States has officially
recognised the independence of Kosovo, BBC World television news
reported on Monday.

   URGENT  George W. Bush: les Kosovars "sont maintenant
ind_pendants"

      WASHINGTON, 18 f_v 2008 (AFP) - Le pr_sident am_ricain George W.
Bush a d_clar_ lundi que les Kosovars "sont maintenant
ind_pendants", ajoutant que la reconnaissance du Kosovo en tant
qu'Etat par les Etats-Unis suivrait les recommandations du plan
Ahtisaari soutenu par l'ONU.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Cornelius

Quote from: "taurus-jor"
Quote from: "Cornelius"21 drzava EU se sprema da prizna novostvorenu drzavu Kosovo. 6 drzava jos nisu spremne, ne zbog Srbije, nego zbog unutrasnjih tenzija. Pretpostavlja se da ce drzave partneri 21 zemlje EU kao i USA vrlo brzo priznati legitimitet Kosova i na taj nacin ce staviti van zakona svaku vojnu, ekonomsku i diplomatsku sankciju koje bi Srbija mogla da upotrebi protiv Kosova. Sutra se razmatra u Briselu, a posle ce i peglanje OUN-a.

Pokusace, svakako. Amerikanci su ovog trenutka proglasili nezavisnost Kosova. Onda sledi domino efekat.

Nece biti nikakvog domino efekta sa masovnim odvajanjima drugih teritorija na vise kontinenata. To samo Srbi prizeljkuju, da bi se nasladili naplatom za nepravdu koja im je nanesena. EU nece pokusati da prizna drzavu Kosovo, nego ce to uraditi. Pokusati znaci probati, pa uspeti ili ne uspeti. U ovoj prici oni nisu predvideli varijantu nece uspeti. Sest zemalja koje jos nisu pristale nemaju nikavog obzira ili ljubavi prema Srbima, nego svoje interese koje resavaju na ovaj ili onaj nacin. Sve je mnogo pragmaticnije.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

taurus-jor

Eh, da. Pragmatizam. Oglasila se, povodom Kosova, i Baskija.

Ne mogu reci da likujem. Zapravo, sledjen sam, i ukazujem da ce stvari postati vrlo zajebane za one koji su podstrekavali i pomagali nezavisnost Kosova. Ovo nije 1999. godina, gde se za sve mogao okriviti dezurni krivac - Srbija, koja svakako nije bila nevinasce.

Odgovornost za sranje iz 2008. godine preuzele su direktno SAD. Mislilo se da ce neka manja drzava, na primer Slovenija, da prizna Kosovo prva, pa da SAD posle kazu: mi nismo bili prvi, ali sledimo primer.

Ne navijam ni za ciju nesrecu, a kazem da je svako kovac svoje nesrece. Navijam da Srbi ostanu smireni, da ne priznaju Kosovo ni pod razno, a da vruc krompir prepuste velikima. Srbija, koja ionako fakticki ne kontrolise Kosovo vec devet godina, treba da se oporavi (ekonomski, kulturno, vojno, demografski), bez (samo)zatvaranja u geto, i da hladne glave ceka svoj trenutak, makar ga cekala decenijama.

I taj trenutak ne mora biti nekakav rat za povratak Kosova. Neka se Srbija oporavi ekonomski, i postace magnet za druge.

Kosovo sa onakvom bedom i sa onakvom demografskom eksplozijom trenutno nije dobro ni nama, ni susedima, ni Evropskoj uniji. A Evropska unija je izabrala da se ugovna, pa nek' se ugovnava. Nama valja da sacuvamo od unistenja ono sto nam je od kulturnih dobara ostalo na Kosovu, i da makar sever Kosova drzimo pod kontrolom.

Ponavljam, ovo nije 1999. godina, i nema "dezurnog krivca".
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

Quote from: "Cornelius"U ovoj prici oni nisu predvideli varijantu nece uspeti.

Nije ni Hitler, u slucaju napada na SSSR, a i generalno.
Nisu ni SAD, u slucaju Vijetnama.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

Hm, pojavilo se novo tumacenje. Bus, zapravo, nije priznao nezavisnost, bez obzira sto je rekao da je "Kosovo sada nezavisno".

Ali, priznao je Pakistan.

KABUL, 18. februara 2008. (Beta-AP) - Avganistan je danas priznao nezavisnost Kosova, saopsteno je u Kabulu.

Avganistan je prva zemlja koja je priznala nezavisnost Kosova, koja je juce proglasena u Pristini.

"Podrzavamo odluku naroda i priznajemo nezavisnost Kosova", rekao je portparol avganistanskog Ministrastva spoljnih poslova Sultan Ahmad Bahin.

Kosovski premijer Hasim Taci i predsednik Fatmir Sejdiu uputili su
danas pismo vladama 192 zemlje u kojem su zatrazili formalno
priznavanje nove drzave.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Cornelius

Quote from: "taurus-jor"
Quote from: "Cornelius"U ovoj prici oni nisu predvideli varijantu nece uspeti.

Nije ni Hitler, u slucaju napada na SSSR, a i generalno.
Nisu ni SAD, u slucaju Vijetnama.

Prilike su se promenile. Danas su se zlikovci umrezili i svako ima interesa kod onog drugog. Vrlo cesto se ne dozvoljava da neko od partnera potone jer ce sa njim otici i njihova lova. Secam se kada sam zivieo u Americi, pa sam pricao sa jednim bankarem koji mi rece - ako pozajmite od banke 15 hiljada dolara i ne mozete da vratite, to je vas problem. Ako pozajmite 15 miliona dolara i ne mozete da vratite, to je problem banke. Onda se banka koprca i trazi resenje.

Zajeban je ovaj vikend  bio za nas i danas se svi branimo na neki nacin - besom, emocijama, racionalizacijom, pretnjama... Da li ce nam to posluziti kao lekcija da budemo mudriji u vodjenju nacionalne politike, pre svega dugorocne?
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

milan

Quote from: "Cornelius"Da li ce nam to posluziti kao lekcija da budemo mudriji u vodjenju nacionalne politike, pre svega dugorocne?

Naravno da ne.

taurus-jor

Emocije moraju da se istutnje, a bilo bi dobro da to istutnjivanje prodje bez vece stete i (ne daj Boze) zrtava. Ja ovde pokusavam da analiziram sta bi se moglo desiti u svetu kao posledica jednog presedana koji se prodaje pod firmom "jedinstven slucaj".

Sto se Srbije tice, kao sto rekoh, najbolje joj je da se pritaji, da vida svoje rane i ulaze u svoj oporavak. I da uci od drugih. Umesto istorijskih NE koja su Srbiju kostala miliona i miliona mrtvih i nerodjenih, neka nauci javno da kaze DA, a u tisini da se priprema za trenutak kada ce biti dovoljno jaka (i bogata uticajnim saveznicima) da kaze: PUJ PIKE NE VAZI.

Ovo DA ne vazi za formalno priznanje Kosova. Tu odgovornost nikada ne smemo preuzeti.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

zstefanovic

http://www.bbc.co.uk/serbian/news/2008/02/080218_eyal_kosovo.shtml

EU i dalje razjedinjena oko Kosova

   
Džonatan Ajl, direktor londonskog Kraljevskog instituta združenih oružanih snaga, kaže da je Evropska unija i pored toga što je suočena sa svojim dosada najvećim spoljnopolitičkim izazovom, i dalje nejedinstvena po pitanju Kosova.

"Evropska unija ne može da sebi dozvoli neuspeh na Kosovu. Neuspeh, recimo u slučaju da izbije nasilje, ili protiv Kosova bude zavedena ekonomska blokada, za Evropsku uniju bi bio katastrofa. Zato i pored toga što se nemali broj članica Unije protivi priznavanju nezavisnosti Kosova, u Uniji ipak postoji saglasnost da sada, kada je već započeta, misija na Kosovu mora da uspe - odnosno, mora da bude sprovedena uz minimum nasilja i maksimum efikasnosti", kaže Ajl na početku razgovora za BBC.

Problemi za nekoliko meseci

On dodaje da će najveći problemi za Evropljane povodom Kosova na međunarodnom planu naići tek za nekoliko meseci, i to najpre u odnosima sa Rusijom:

"Najveći izazov za Uniju biće da pokuša da objasni zašto - pošto već godinama govori Rusiji i Kini da su rezolucije Ujedinjenih nacija važne - rezolucija Svetske organizacije o Kosovu odjedanput NIJE važna. Problem za Uniju biće da objasni zašto ona MOŽE da ignoriše Savet bezbednosti kada joj to odgovara, a Rusija to NE SME. Ta kontradiktornost
će pratiti Uniju i njenu spoljnu politiku barem nekoliko narednih godina".

Drugim rečima, kaže Džonatan Ajl za BBC, Evropska unija priznavanjem Kosova rešava jedan problem stvaranjem drugog problema:

"Najpre se postavlja moralno pitanje. Evropljani su izgubili pravo na upotrebu argumenta da poštuju međunarodno pravo. To što Evropska unija tvrdi da Kosovo nije presedan je zapravo znak nesposobnosti Unije da opravda priznavanje nezavisnosti Kosova na bilo kojoj drugoj osnovi. Reč je o jednoj vrsti moralnog bankrota, zbog kojeg će Unija dugo da snosi posledice. Trenutno na Kosovu možda rešava jedno pitanje, ali zato otvara deset novih problema", smatra Ajl.

Ogromni izazovi
   
Sagovornik BBC-ja, jedan od najuticajnih evropskih analitičara prilika na Balkanu, kaže da će Unija naravno biti suočena sa ogromnim izazovom na samom Kosovu:

"Priznati nezavisnost Kosova nije isto što izgradnja uspešne države - sa svim obećanjima, kao što su očuvanje višenacionalne zajednice i njena tranformacija u odgovornu evropsku zemlju kojoj neće zauvek biti potrebna vojna i ekonomska pomoć. Zabrinut sam i zbog političke scene na Kosovu, kada nekoliko meseci posle nezavisnosti nastane razočarenje time što se ništa nije, recimo, popravilo na ekonomskom planu, i što će pitanje priznavanja Kosova tapkati u mestu - pošto Rusija i Kina neće dozvoliti ulazak Kosova u Ujedinjene nacije".

Nastavak približavanja Srbije EU

Džonatan Ajl kaže da će bez obzira na ljutnju i nezadovoljstvo Beograda, Brisel nastaviti sa pokušajima da približi Srbiju Evropskoj uniji:

"Pokušaće da bude izuzetno strpljiv i uveren sam da će veoma brzo pokušati da uspostavi dobre odnose sa Beogradom. Znate, sa stanovišta Evropske unije, najbolje rešenje je da se pokaže svetu da se i dalje razgovora sa Beogradom, da Brisel može da ima normalne odnose sa Srbijom i da će ona jednog dana postati članica Unije. Uostalom, to je jedina šansa Evropske unije za uspeh - ako želi da stabilizuje Balkan, ona mora da ima dobre odnose sa Srbijom", kaže za BBC Džonatan Ajl direktor londonskog Kraljevskog instituta združenih oružanih snaga.
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

zstefanovic

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=02&dd=18&nav_category=640&nav_id=285258

Španija: Nećemo priznati Kosovo

Španski ministar spoljnih poslova Migel Anhel Moratinos izjavio je u Briselu da će na današnjem sastanku Saveta ministara EU insistirati na tome da se u zaključcima sa sastanka uvaže stavovi Madrida, koji je najavio da neće priznati otcepljenje Kosova jer taj čin smatra nezakonitim.

"Nećemo priznati jednostrani akt koji je juče donela skupština Kosova", izjavio je Moratinos pred početak sastanka Saveta ministara EU, objasnivši da "taj akt ne poštuje principe međunarodnog prava".

Šef španske diplomatije izrazio je nadu da će, uprkos tome, uspeti da se održi visok stepen jedinstva unutar Evropske unije.

Moratinos je objasnio da bi Španija mogla da pristane na nezavisnost Kosova samo ako bi ona bila postignuta u saglasnosti s Vladom Srbije ili odlukom u Savetu bezbednosti Ujedinjenih nacija.

"U suprotnom, doći će do podele u međunarodnoj zajednici, s negativnim posledicama za čitav region", upozorio je španski ministar.

On je istakao da sve veće zemlje regiona koje okružuju zapadni Balkan - Rumunija, Grčka, Bugarska, Slovačka i Kipar - neće priznati otcepljenje Kosova jer, kako je rekao, dobro poznaju tamošnju situaciju.

Za Španiju, koja je geografski udaljena, pitanje Kosova je, pak, pitanje poštovanja međunarodnog prava, istakao je španski šef diplomatije.
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

zstefanovic

http://www.stratfor.com/

Europe: Germany Won't Recognize Kosovo Feb. 18

________________________________

Bosnia: Students Protest At Consulates
February 18, 2008 1503 GMT
Several thousand demonstrators rallied in front of the French and German Consulates in Banja Luka, Bosnia, on Feb. 18, throwing stones and shouting slogans against Kosovo's independence, a Stratfor source in the European Union Military Force Mission reported. A heavy police force is monitoring the protest, and reports indicate that the demonstrators are slowly dispersing. Police previously prevented demonstrators from gathering in front of the city's U.S. Consulate. The rally was organized by the Student Organization of Banja Luka University to show support for colleagues in Kosovo's Serb enclave of Mitrovica.
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

zstefanovic

Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

Truba

Quote from: "BladeRunner"

P.S.
Truba
Quotekrivo mi je što je crna gora dobila državu bez ispaljenog metka

I ja tebi.

i ja tebi obje   :evil:

želim vam bujanje islamističkog saudijskog elementa  :)  kao i zapadnjačkog islamskog albanskog  

dve vrste islama

:lol:  u tako maloj zemlji

:twisted:
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...