ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Buđolica :)))) kompliacija o Nilesu Naismithu :)))) (Algoritam).
Mislim ljudi...........to se zove rođendanski poklon :)))))))))))

Čisto da se zna, počeo sam s Rezervama. Na početku izgleda komplikovano, ali valjda ću se snaći.

Quote from: "Harvester"Čisto da se zna, počeo sam s Rezervama. Na početku izgleda komplikovano, ali valjda ću se snaći.

Tek sad??? Ne brini, brzo će se sve raščivijati.

Kao što rekoh, van svih tokova sam. Speaking of that, knjigu sam kupio sasvim slučajno - uđem jednom u knjižaru Plato s namjerom da kupim Kalvina i Hobsa i razočarano skontam da već imam sve što imaju tamo. Bilo mi nekako žao da izađem praznih šaka, pa kupim Rezerve. A kupio sam zato što sam je pobrkao sa nekakvom zbirkom priča istog pisca

Da li je neko čitao knjigu "Gedel, Ešer, Bah"? Knjiga je, kažu, unmissable, ali ima mnogo jezičkih začkoljica. Zanima me da li je prevod na nivou same knjige.

Uzgred, da li postoji neki drugi domaći literarani forum, gde bih takođe mogao da dobijem dobar odgovor na pitanje o knjigama?

Citala, i uprkos mondenskom uveravanju da je unmissable, vrlo je suvisna. Ne znam za kvalitet prevoda, sorry.

A na temu - u rukama The carpet makers, Andreasa Esbaha (Andreas Eschbach), engleski prevod. Do sada, na oko 1/3 procitane, tople preporuke. Ne znam jos kuda ide(mo), ali do sada majstorski otvara poglavlja, i taman kad pomislis "ha, evo glavnog junaka", pre kraja istog poglavlja, lik je vec nestao sa scene. Vrlo, vrlo elegantno prividno povezivanje poglavlja, npr. "And just let your legs carry you along... along the street to the city gate and beyond, away from the city, farther and farther, and farther still, until your path meets the two moons and you melt away into their light..." pa sledece pocinje sa "On her travels between the isolated country..."

Artur Klark i Stiven bakster : " Oko vremena ". Nisam nesto odusevljen pocetkom, ali ajd' da dam starcu sansu.

Sveti Filica??????  

MI-Jevgenij Zamjatin,poceo...pretpostavljam da ste VI to odavno apsolvirali.

Quote from: "Alexdelarge"MI-Jevgenij Zamjatin,poceo...pretpostavljam da ste VI to odavno apsolvirali.

JA nisam, i ne verujem da ću u idućih 10 godina, sem ako me struka ili neko drugo moranje nekako ne navedu na tu stranu.

dakle, da čujemo: treba li to ubrzati, staviti visoko na listu prioriteta? i zašto?

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "Alexdelarge"MI-Jevgenij Zamjatin,poceo...pretpostavljam da ste VI to odavno apsolvirali.

JA nisam, i ne verujem da ću u idućih 10 godina, sem ako me struka ili neko drugo moranje nekako ne navedu na tu stranu.

dakle, da čujemo: treba li to ubrzati, staviti visoko na listu prioriteta? i zašto?

Tek sam zapoceo,tu sam negde oko 40. strane,a to je  malo da bih doneo konacan sud.Kad procitam,nije problem da iznesem utiske.U pitanju je anti-utopija,slicna Orvelovoj 1984 ili bolje reci obrnuto,posto je delo MI nastalo ranije.Rekao bih da je i Barouz bio inspirisan nekim idejama prilikom pisanja Golog rucka.Imam nekakav spulijus,da ne kazem osecaj da ce ova knjiga biti dobra.

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "Alexdelarge"MI-Jevgenij Zamjatin,poceo...pretpostavljam da ste VI to odavno apsolvirali.

JA nisam, i ne verujem da ću u idućih 10 godina, sem ako me struka ili neko drugo moranje nekako ne navedu na tu stranu.

dakle, da čujemo: treba li to ubrzati, staviti visoko na listu prioriteta? i zašto?

Za to vreme, i takvo podneblje (upravo zavrsena oktobarska revolucija, u sred Rusije) klasicna antiutopija o totalitarnom rezimu je verovatno bila poprilicna senzacija, kao i odlican uzor za pisce koji su dolazili. Iz danasnje perspektive, ova knjiga osim istorijske vrednosti nema sta da ponudi: stil je vrlo siromasan, skoro djacki, ideja vec vidjena, tako da je knjiga sveukupno prilicno dosadna;definitivno na trecem mestu od tri na mojoj listi antiutopija (na prvom mestu inace "Vrli novi svet"O.Hakslija, na drugom "1984", a van konkurencije "Covek praznih saka" U.Legvin, posto je to nekakva  utopija-antiutopij)

Quote from: "berserker"

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "Alexdelarge"MI-Jevgenij Zamjatin,poceo...pretpostavljam da ste VI to odavno apsolvirali.

JA nisam, i ne verujem da ću u idućih 10 godina, sem ako me struka ili neko drugo moranje nekako ne navedu na tu stranu.

dakle, da čujemo: treba li to ubrzati, staviti visoko na listu prioriteta? i zašto?

Za to vreme, i takvo podneblje (upravo zavrsena oktobarska revolucija, u sred Rusije) klasicna antiutopija o totalitarnom rezimu je verovatno bila poprilicna senzacija, kao i odlican uzor za pisce koji su dolazili. Iz danasnje perspektive, ova knjiga osim istorijske vrednosti nema sta da ponudi: stil je vrlo siromasan, skoro djacki, ideja vec vidjena, tako da je knjiga sveukupno prilicno dosadna;definitivno na trecem mestu od tri na mojoj listi antiutopija (na prvom mestu inace "Vrli novi svet"O.Hakslija, na drugom "1984", a van konkurencije "Covek praznih saka" U.Legvin, posto je to nekakva  utopija-antiutopij)

1.Ova tvoja izjava,malo mi je problematicna.Najpre kazes da je knjiga prilicno dosadna,a onda je svrstas u sam vrh tvoje liste antiutopija.
2.U tvom sistemu razmisljanja bi i Psiho,Teksaski masakr i Noc Vestica,bili dosadni i vec vidjeni iz danasnje perspektive.Valjda je bitna ideja/originalnost i ko je postavio temelje.No,dosta.Necu vise o knjizi dok  je ne procitam.

Ian Banks Use of Weapons. Tek sam počela, ali čim je od Banksa... On je jedan od malobrojnih koje mi do sada nisu razočarali...

Moram u priličnoj meri da se složim sa Berserkerom, Mi je vrlo važna knjiga ali je nužno imati svest o kontekstu u kome je nastajala. Stil je siromašan, ima dosta slovenske patetike (but not in a good way), tako da je sa 'tehničke' strane slaba. S druge strane, to je pisao čovek koji je upravo živeo u Lenjinovom režimo institucionalizovanog ludila i njegove umetničke sublimacije okruženja su simbolički snažne iako su zanatski nespretne. Mislim da svako iole zainteresovan treba da je pročita čisto da bi mogao da napravi jukstapoziciju ( ) u odnosu na zapadnjačke antiutopije Orvela i Hakslija. A i tanka je.

Quote from: "Meho Krljic"A i tanka je.

Trebao bi da postanes profesor.

Neće životinje da mi daju titulu. Tvrde da nisam završio fakultet. Dobro, u pravu su, ali to je samo tehnička pojedinost...

Vazno je da umes da istaknes djacima ono najbitnije: Lepa, pametna i tanka.

Kapiram da je to Zamjatin pisao na salvetama koje je kradom iznosio iz menze na poslu i krio ispod jastuka, tako da nije ni mogla da bude debela...

Quote from: "Meho Krljic"Neće životinje da mi daju titulu. Tvrde da nisam završio fakultet. Dobro, u pravu su, ali to je samo tehnička pojedinost...

Moja kći namjerava upisati još jedan faks, jer nakon ovog koji upravo završava imat će bezveznu titulu. A moju je obezvrijedio glupi bolonjski proces. Sad će svaka šuša koja završi faks biti magistar.  

Quote from: "Meho Krljic"Moram u priličnoj meri da se složim sa Berserkerom, Mi je vrlo važna knjiga ali je nužno imati svest o kontekstu u kome je nastajala. Stil je siromašan, ima dosta slovenske patetike (but not in a good way), tako da je sa 'tehničke' strane slaba. S druge strane, to je pisao čovek koji je upravo živeo u Lenjinovom režimo institucionalizovanog ludila i njegove umetničke sublimacije okruženja su simbolički snažne iako su zanatski nespretne. Mislim da svako iole zainteresovan treba da je pročita čisto da bi mogao da napravi jukstapoziciju ( ) u odnosu na zapadnjačke antiutopije Orvela i Hakslija. A i tanka je.

Konacno sam procitao MI.Knjigu sam pazario jos na proslom Sajmu knjiga,u medjuvremenu sam procitao svasta nesto, i reko' sebi da bi bila velika grehota da knjiga ostane neprocitana,a vec  se sramezljivo najvaljuje novi praznik knjige.
Od knjige sam ocekivao vise.Pocetno odusevljenje je brzo splasnulo,tako da cu morati da korigujem svoj stav(sto je eufemizam,za pljuvanje pa lizanje   )iz prvih postova.Stil je stvarno siromasan,a Vrli novi svet i 1984 su mnogo bolje knjige.

Osnovna ideja knjige svetina VS. pojedinac,hipertrofirano prvo lice mnozine koje ponistava svaku individualnost,originalnost,pa dalje prikazivanje dehumanizovanog i obezljudjenog drustva u kome pojedinac nema cak ni imena,nego je sveden na broj je odlicna,ali nekako nedorecena i realizovana suvise mlako i bledunjavo.U prikazivanju zivota coveka po matematickim formulama,a neko rece da je matematika hladna i surova disciplina, vidim paralelu sa Zapisima iz podzemlja od Fjodora
Mihajlovica,gde on pise da ljudski zivot ne moze da se podvede pod  logaritamske tablice i da covek cesto pozeli da dva i dva nisu cetiri i da se u skladu sa tim cesto iracionalno i ponasa.

Knjigu ne morate da stavljate visoko na listu prioriteta,ali nije losa za ubijanje dokolice nadolazecih jesenjih dana.

P.S
Soundtrack za MI,Kurvini sinovi od Azre-ne znam zasto ali ta mi se pesma stalno vrzmala po glavi dok sam citao knjigu.Da je ziv,onaj seksualni manijak iz Bergasse 19,svasta bi mogao da kaze.

Lies of Locke Lamora, Skota Linca - nove nade epske fantastike. Stigoh do 148 stranice

upravo zavrsih Pol Anderson - Krstaski pohod

nije mi se dopalo,ne volim takav sf...kao da gledam neki sf akcioni film a to mi se ne dopada

Završih Dark Tower serijal (grdno razočaran).
Sad sam se bacio na Crveni Mars, a ako išta bude valjala, sljedeće dvije su Zeleni i Plavi.

Umiranje iznutra. Uživam.

Quote from: "CorwinM"Završih Dark Tower serijal (grdno razočaran).
Sad sam se bacio na Crveni Mars, a ako išta bude valjala, sljedeće dvije su Zeleni i Plavi.

O, valjace, ali ce vec naredni deo podbaciti...

A šta je sa trećim?

Posteno, ne znam. Posle drugog dela sam toliko ispizdeo da nisam hteo da citam treci

Super. Sad si mi ubio volju da uopšte završim knjigu.

Quote from: "CorwinM"Super. Sad si mi ubio volju da uopšte završim knjigu.

Ma procitaj prvuuuu, dobra je. Hard SF. Ako je za utehu, ovo mi se isto desilo sa Hronikom Ambera 2 i Filipom Pulmanom i njegom mracnim sranjima, tedoh reci tkanjima. Prva knjiga-super, prava navlakusa, druga me tako ubije u pojam da me nacisto ne inetresuje sta se desava u trecoj.
Neki pisci uspevaju da razbiju "prokletstvo druge knjige u trilogiji", ali malo je takvih. Kornvel to uspeva na misice, King malo lakse, skot Orson Kard se usere tek u trecoj (mislim na Ender trilogiju). Dakle, ovi dole su primeri onih koje sam iscitao i razocarao se tek na kraju, ako je to neka uteha

Ja sam legenda... knjigica za jedno poslepodne.... veoma interesantna, verujem da me nece razocarati.

meni je uvek bio glavni junak te knjige nestvarno glup; ponaša se kao napaljeni klinac koji ne zna da ima i drugih načina seksualnog olakšanja osim da juri, stigne i obljubi neku ženu. Metison očigledno nije imao muda da celu tu stvar sagleda realno sa svih strana.

Metisona je bolelo levo mudo da sagledava stvari iz vise uglova. Napravio je zombijevsku avanturu, samo je obrnuo uloge, da bi se time razlikovao od produkcije i na taj nacin bolje prodao proizvod. taj roman je besmislen kao i svaki akcioni roman kome je cilja da se zapocne akcija, da se vodi akcija i da se zavrsi akcija. Sve ostalo (karakteri, ugao, svrha, stil...) za njega nije postojalo. "Ja sam legenda" je tipicna i zabavna B produkcija, bez ikakvog znacaja za kvalitetnu knjizevnost.

Quote from: "Cornelius"Metisona je bolelo levo mudo da sagledava stvari iz vise uglova. Napravio je zombijevsku avanturu, samo je obrnuo uloge,

Kako, glavni junak je zombi?

Quote from: "Cornelius"taj roman je besmislen kao i svaki akcioni roman kome je cilja da se zapocne akcija, da se vodi akcija i da se zavrsi akcija.

A najveći smisao od svih - zabaviti čitaoca?

Quote from: "Cornelius""Ja sam legenda" je tipicna i zabavna B produkcija, bez ikakvog znacaja za kvalitetnu knjizevnost.

Šta, nema kvalitetne B književnosti? Od kad?

Alex, pošto ti voliš taj roman, besmisleno je da sada napišem tekst od 250 reči u kome ću dati svoje mišljenje romana. Ti ga, svakako nećeš prihvatiti.

Ne, glavni junak nije zombi i to svi znamo, pa i ti.

Za razliku od književnosti kojoj je cilj samo da zabavi čitaoca, kvalitetna književnost, žanrovska ili ne, odlikuje se izlaženjem sa utabanih staza i otkrivanjem bogatstva života za kojim težimo ili protiv koga se borimo. Ona nije samo izraz piščevog životnog shvatanja i iskustva, nego je i suština ljudskog života, otkrivena i prikazana u njegovom najdubljem i pravom smislu, u svoj punoći i totalnosti. Takvo književno delo je i društvena pojava. Ono trajno deluje na oblikovanje društvene svesti, jer izražava stalnu društvenu težnju.

Da, ima dobre B produkcije koja je prevazišla svoj okvir i uzdigla se u umetnost, ali je to toliko retko da se spominje kao dete sa dve glave, žena sa bradom ili pošteni političar. U svakom slučaju, "Ja sam legenda" ne spada u kvalitetnu književnost (kako god okreneš).

Quote from: "Cornelius"Alex, pošto ti voliš taj roman, besmisleno je da sada napišem tekst od 250 reči u kome ću dati svoje mišljenje romana. Ti ga, svakako nećeš prihvatiti.

Ne, ne, nije poenta u tome. Samo ne delim(o) sa tobom takve elitističke poglede na umetnost, pa i književnost. Znaš i sam. Neki ljudi misle da je bitnije uživanje čitaoca, nego šta je pisac hteo da kaže.

Quote from: "Cornelius"Ona nije samo izraz piščevog životnog shvatanja i iskustva, nego je i suština ljudskog života, otkrivena i prikazana u njegovom najdubljem i pravom smislu, u svoj punoći i totalnosti.

"u celini celosti"  

ja sam legenda je panč-lajn roman, kakvi su se pisali šezdesetih i sedamdesetih, cela knjiga, beskrajno smaranje zbog poslednjih nekoliko redaka. Ko bi tu uspeo da se uzdigne, a Metison je uspeo, prolazio je.

Quote from: "Alex"

Quote from: "Cornelius"Ona nije samo izraz piščevog životnog shvatanja i iskustva, nego je i suština ljudskog života, otkrivena i prikazana u njegovom najdubljem i pravom smislu, u svoj punoći i totalnosti.

"u celini celosti"  

...u duhovnom i prostornom pogledu, ili mako je lepše to rekao moj idol Žika Obretković. Hvala što si ga naveo, zato ti se odužujem srpskiom haiku poezijom, na uvce, samo nas dvoje:

Ružo moja bela,
ala si mi plava,
ko zelena trava.

Nenene...

Ružo moja bela,
ala si crvena,
volim te jer si plava,
k'o zelena trava.

Nije nešto haiku samo zato što je ispovrtena klasična strofa

Mac, sad si produžio pesmu, pa ona više nije haiku, nego ima oblik za pevanje uz gusle. Al, dobro, epski smo mi narod.

Šta ćeš, ja više volim klasični jamb (sa četiri kolone).

zavrsih knjigu "Ja sam legenda" i mogu reci da mi se bas svidela...
sada sam se bacio na Talisman - Stivena Kinga cini mi se da knjga obecava

Slažem se sa Corneliusom u vezi 'Legende'.
Večaras pročitala 'Neuromansera'.
UF... stil koji zamara, treba se sa time izboriti. Ali, ima interesantnih delova, koji deluju baš sponatano.

Chitam Vukodava, a pre toga sam za 15 dana odradio Zimski Dnevnik, Dnevnik druge zime i Komo. Valjarevic je super!

Long overdju - 2001: Odiseja u svemiru  

završio Legvinicu - Grad opsjena... kasična legvinica kao po običaju niš ne kontaš pola knjige onda sve shvatiš u 7. glavi i pred kraj opet niš ne kontaš
ali fino piše... svaka joj čast bas sam izvlačio neke opise koji su fenomenalni... kao da sam tamo... on the face of the place
hainski ciklus je sjajan...

počeh ponovo MI od onog ruskog Jevgenija
kratka reko da se podjestim

Meni je Grad Opsena najdraži roman iz hainskog ciklusa, valjda zato što je lako ući u emotivnu tlapnju glavnog junaka. Kada na kraju knjige on shvata da mroa da uništi svoj identitet (sa kojim ga i čitalac identifikuje), to baš slama srce.

Heh, tek sad vidjeh da ima još ljudi kojima se ne sviđa knjiga Ja sam legenda. Fino!  

Inače, pročitao sam Svemirsku odiseju i neću da propustim da, kao toliki prije mene, uzviknem: "Sad razumijem film!"  
Inače, sama knjiga mi se (osim pojedinačnih dijelova, kao npr. onog sa opisom monolita, gdje Klark tvrdi da je 9 puta 1.25 jednako 11) veoma veoma sviđa. Sad mi se valja podsjetiti filma...

Daklem, naj mi se sviđa dio s HAL-om, kao i oni opisi Boumenovog putovanja i fantastične stvari koje vidi od izlaska kapsule iz Otkrića, pa sve do Preobražaja. Ono što mi se NE sviđa jeste debilno objašnjavanje Halovog ponašanja, kao napravio grešku pa počeo da osjeća krivicu and similar crap. Gimme a break!

Imaš u drugom delu bolje objašnjenje, kada programer objašnjava. A na to je dodato i objašnjenje sa laganjem i krivicom, for dummies.