ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Da skratimo.
Onog ko priziva bombardovanje moje zemlje, treba obesiti na prvu banderu.

Lomljavino, da li ti misliš da je ili-ili? Ili smatramo zapadnjake fenomenalnim i najboljim (dobro, ajde, omakne im se poneka kolateralna šteta, raznesu poneko dete na komade) a Srbe najvećim svetskim skotovima i krivim za sve, ili veličamo Srbe kao narod nebeski i šta sve ne, a za sve loše što se desilo su krivi drugi?

Ima ih i sa toliko ekstremnim stavovima, ne kažem, ali ima nas i koji mislimo da je skotova bilo na svim stranama, koliko god da ih ima.

Da i ne pominjem one koji smatraju da su ljudi, generalno uzev, stoka (pa ti izvoli i dopusti stoci da bira kakva će joj biti država), kome god narodu pripadali.

Srećom, život ide dalje, evo nove teme:

http://www.politika.rs/rubrike/Hronika/Simovic-zna-politicku-pozadinu-ubistva-Dindjica.sr.html

Симовић зна политичку позадину убиства Ђинђића

Истраживање политичке позадине убиства премијера Зорана Ђинђића могло би да буде онемогућено, јер непознате особе из БИА или из МУП-а Србије раде на томе да Милош Симовић, недавно ухапшени припадник клана, не проговори, речено је за ,,Политику" у изворима блиским МУП-у Србије и Министарству правде...

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 11:39:26

  E pa možda je na to mislila i Biserko. Biće gađano 100 institucija Miloševićeve vojne mašinerije, on će pasti s vlasti, a narod će se, suočen s greškama velikosrstva okrenuti novom dobu i evropskim vrednostima.

U tom slučaju, verovatno još uvek veruje u Deda Mraza, i treba joj dopuštati da govori samo kao slučajnoj prolaznici.

  SRPSKA KRIVICA

 Što se tiče samog početka rata, srpska krivica jeste najveća.
Republike SFRJ imale su po ustavu iz 1974.godine pravo na samoopredeljenje.
 To su 4 republike iskoristile, međutim uprkos tom ,,omraženom'' Avnojevskom Ustavu, slobistima kod nas pada na pamet da ne odustaju od prisajedinjenja teritorija sada već u svetu priznatih država u kojima žive Srbi kao manjina.
  Napujdali su Srbe u HR i BiH na oružanu pobunu (koja nije bila legalna u tim državama).

  U Hrvatskoj tada vlada Tuđmanov režim, za koji se slobodno može reći da je fašistički. Otvoreno su propovedane diskriminacije Srba.
  Međutim Srbi se nisu snašli.
  Najbolje bi bilo da su za kršenje prava obratili UN i stranim faktorima, koji su zaista pritiskaju HR čak i danas oko ljudskih prava i odlažu joj prijem u EU.
  Time bi se na miran način radilo za svoj interes.

  Umesto toga Srbi se odlučuju na oružanu pobunu i imperijalističku politiku, čime je fašistički režim u HR dobio argument da bude još gori i još fašističkiji nego ikad.
  Upravo tada Tuđmanov HDZ je ojačan, što se dešava u svakom ratu s nacionalističkim režimima.

  Slično se dešava i u BiH, gde kod Bošnjaka postaju izrazite ekstremističke struje i pozivi islamistima da im se pridruže.

  ZAKLJUČAK:
Srpska strana nije jedina kriva u ovim ratovima, ali ona jeste PRVA POČELA. Jeste bila okidač i osvajač tuđih teritorija.
 Zahvaljujući njoj i u drugim narodima dolazi do ekstremizama čime je i kod Hrvata i Bošnjaka ono najgore i najneljudskije došlo do izražaja.

  Da se sačekalo malo, Hrvati bi se zasitili već posle godinu, dve nacionalnog zanosa, a tadašnji retrogradni HDZ bi za par godian pao (ili se promenio kao tokom vladavine Sanadera) jer se po svim standardima nije uklapao u modernu evropsku ideologiju.

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 11:47:21
  SRPSKA KRIVICA

   Da se sačekalo malo, Hrvati bi se zasitili već posle godinu, dve nacionalnog zanosa, a tadašnji retrogradni HDZ bi pao jer se po svim standardima nije uklapao u modernu evropsku ideologiju.

E, sad ti veruješ u Deda Mraza.

Zaista verujem da bi bilo tako.

Pa eto ti primer Crne Gore ili Makedonije.
Vrištali su od sreće prve godine posle dobijanja nezavisnosti, ali kasnije se zasitiše toga i život teče dalje.

Tako bi bilo i sa Hrvatima.
Prve godine bi likovali nad srpskom manjinom, ali kasnije dođe do zasićenja...

Ali kad ti na njih kreneš vojskom, koja zauzme trećinu teritorije, pa bombarduješ Vukovar i Dubrovnik...
Pa onda šta da očekuješ nego da ćeš tek proizvesti efekat najstrašnije i najbesnije ranjene zveri u njima.

Upravo zbog toga povampireno je i ustaštvo i fašizam i ludilo u HR u tolikoj meri tokom 90-tih.

HDZ je uprkos ostvarenju nezavisnosti vojnoj pobedi pao već 1999.
Par godina kasnije morao je mnogo da se modernizuje.
Sanader se morao javno ograđivati od ustaštva.

To dokazuje da je u Hrvatskoj tokom 90-tih ipak postojala kritična masa, koja je uviđala zlo.

A zamisli da nije bilo rata.
Ne da bi pali 1999. nego bi se urušili 1993. najkasnije.

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 11:54:13
Zaista verujem da bi bilo tako.

Upravo zbog toga povampireno je i ustaštvo i fašizam i ludilo u HR u tolikoj meri u tom periodu.

Dal shvataš šta pričaš?
Nemam ništa protiv tvoje vizije budućnosti koja se ne bi desila - nego ovo je FALSIFIKAT.
Odlično se sećam trijumfalne pobede HDZ na izborima, skoro godinu dana PRE početka rata.
I ustaške histerije - sve sa povratkom bedževa, amblema, zastava, zahteva za reviziju suđenja ratnim zločincima... Ustaše su izašle iz rupa na svetlo, i postale zvezde.
Ne falsifikuj.
Ili stvarno postoji neki kurs za drugosrbe?

Znači, krivi smo i za povratak fašizma u Hrvata??
Pa ovo ni Multi-Zosko nije izjavio!!!

Ja ovo ne sporim.
Koketiralo se s ustaštvom i pre samih izbora i mnogo godina pre toga, međutim rekao sam u VEĆOJ MERI se razvilo tek od početka rata.

U svakom slučaju najmudrije je bilo malo se pritajiti dok čitava da nacional-euforija ne prođe.

Kad Hrvati (mislim na većinu normalnih) vide da ih više ništa ne ugrožava u vekovnoj želji za državom, primirili bi se, kao što i jesu, ali tek nekoliko godina kasnije.

Inače hrvatska želja za suverenom državom nije samo ,,desničarska kuhinja'' već se ista želja javila u i jednom delu Komunističke Partije Hrvatske 1975. Takozvano hrvatsko proljeće.

Kamo sreće da im je država nastala na tim levičarskim temeljima, al' eto.
Kad deo crvenih ne uspeše da je ostvare, desničari uzeše tapiju nad suverenim težnjama.

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 12:14:34
Inače hrvatska želja za suverenom državom nije samo ,,desničarska kuhinja'' već se ista želja javila u i jednom delu Komunističke Partije Hrvatske 1975. Takozvano hrvatsko proljeće.
Kamo sreće da im je država nastala na tim levičarskim temeljima, al' eto.
Kad deo crvenih ne uspeše da je ostvare, desničari uzeše tapiju nad suverenim težnjama.

Sine, to sam gledao uživo.
Kako hrvatski komunisti, studenti...levičari ali i ostali,  traže praktično isto što je tražio Tuđman kasnije.
I verovao sam da su dobili po pički dovoljno, i da je to  bio najteži test za moju zemlju, ali da se zato u budućnosti nikako neće raspasti...
I zato ne počinji s onim  VERUJEM DA BI BILO OVAKO, SAMO DA JE...

Pardon.

Hrvatsko proljeće nije bilo 1975. kao što sam napisao gore, već 1971.

(Mešam godine iz vremena kad nisam bio rođen)

To već menja stvar jer pre Ustava iz 1974. nije bilo legitimno osamostaljivanje republika, a posle toga jeste.
Zapravo mislim da je hr.proljeće i uticalo da se na federalnom nivou popusti i da se Ustav promeni 3 godine kasnije.

No u svakom slučaju nije svejedno kad neko ostvari nezavisnost na levičarskim i desničarskim temeljima.
Levičarska ideologija (bar po definiciji) ne zagovara važnost etnosa, već ravnopravnost svih građana na teritoriji.
Da je nezavisnost izborio neki hrvatski komunista ne bi sigurno rekao da Srbi mogu da idu ako žele i slične fašističke fraze.

Quote from: varvarin on 30-06-2010, 11:42:03
Da skratimo.
Onog ko priziva bombardovanje moje zemlje, treba obesiti na prvu banderu.

Tačno.
Jebiga, ne obesismo ga
Riknuo u Hagu, verovatno ga je ubila savest (čak i on je to morao da ima - u tagovima)

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 12:30:12

Da je nezavisnost izborio neki hrvatski komunista ne bi sigurno rekao da Srbi mogu da idu ako žele i slične fašističke fraze.

Razočaraću te. Šta god da su pričali Mika Tripalo i Savka Dabčević (vrh KPH) - na nižim nivoima, pa po novinama, pa na ulici -  Srbima je rečeno upravo to: Nosite dupe odakle ste došli!!
Te  1971.

Upravo tako Hobit.

Ako je iko prizivao bombardovanje bili su to Milošević, Šešelj, Arkan i pripadnici te ideologije, koje su svojim postupcima i doveli do toga da svetu pukne film i nafaka nam se keve.

Eh Varvarin, pa šta to znači ,,na nižim nivoima''. Kad se neki navijač obrati manjini to je niži nivo. Pa takvog primitivizma ima u svakoj zemlji.

Ipak ne možeš Tripala i Savku porediti s Tuđmanom.
Ne znam tačno ko je od njih bio za nezavisnost (Za Šuvara znam da je bio projugosloven), ali oni sigurno, ako su dobri levičari ne bi smeli da imaju ništa protiv ijednog etnosa. Možda protiv onih, koji se protive nezavisnosti, ali to nekad i nema veze s etnosom već sa ideologijom.

Šuvar je bio čist Hrvat, koji se protivio samostalnosti Hrvatske,
a mnogim Srbima u Zagrebu bilo je svejedno pod uslovom da imaju posao i garantovana ljudska prava.

Ovde diskusija prestaje.
Ti misliš da smo zaslužili to.
Ja...ako bih naglas rekao šta želim Americi, mislim da bi nam ponovo uveli sankcije.
A možda bi nas i bombardovali.

Niži nivoi: to je pekar koji ti ne da hleb jer se kaže kruh.
Ali i uvodničar u VJESNIKU, koji razradi ono što su Mika i Savka rekli u tezama, apstraktno. Pa u novinama pročitaš da ima razloga da se brineš za svoje dupe.
Pa onda počnu da se prave spiskovi po firmama...
Sad mi se praviš naivan, a nisi francuska sobarica.

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 12:33:43

Upravo tako.

Ako je iko prizivao bombardovanje bili su to Milošević, Šešelj, Arkan i pripadnici te ideologije, koje su svojim postupcima i doveli do toga da svetu pukne film i nafaka nam se keve.

Prizivali su i javno, preko RTS-a, davali su i koordinate, da ovi ne promaše... I niko da završi na banderi...
E, da, postoji ''kurs za drugosrbe'' - zove se REALNOST
Prvosrbi nikako da ukače da je Tito umro, još uvek misle da ga je Rex spasio.

Čitam šta se piše ovde i ne mogu da verujem
Kakve nebuloze...

Ne kažem da smo zaslužili.

Ja samo kažem da stvari nisu tako jednostrane.

Na prvi pogled svako bombardovanje jeste nešto loše, ali na drugi pogled ako se time uništava moć, nekog ko bi takođe bombardovao, ubijao, izvrešio zločine i zavodio tiranije, onda je to razumljivije.

Da je ubijen Džek Trbosek pre ubistava takođe bi neko pomislio: - Eto žrtve.
Međutim spašene su neki drugi stradalnici.

Mislim da je to bio slučaj i sa žestokim napadima i bombardovanjima fašističke Nemačke i fašističkog Japana.
Stradalo je na 1000 ljudi u Berlinu, Hirošimi i Nagasakiju, ali s druge strane te fašističke države su tada ipak pale, a ko zna šta bi tek one imale u planu u narednom periodu.

Japanci su osvojili celu Koreju, Filipine, pola Kine.
Kinezima i Krejcima sekli uši, vratove, drali ih po logorima...
Nemački Aušvic ne može da se poredi sa monstruoznošću onog, što su japanski fašisti radili drugim azijskim narodima.

Tužno zvuči i bolje bi bilo da je moglo i drugačije, ali tek Hirošima i Nagasaki su porazili fašistički Japan, kome ništa nije stajalo na putu.

Na žalost čovečanstvo je takvo. Neki se ne mogu pobediti lepim rečima.
A ako je već tako onda je stvar proračuna.

Nekad je bolje napraviti manji broj žrtava, ali spasiti veći broj žrtava, do koga
će doći ako se ne učini prvi korak.

Zato je najbolje da ne dolaze na vlast više ni Hitleri ni Musoloniji ni Staljin, ni Sloba, ni Osama, a što se mene tiče ne mora ni onaj hrišćanski fundamentalista Džordž Buš.

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 12:45:23
Ne kažem da smo zaslužili.

Jesmo zaslužili.
To je, kao kada imaš nestašno malo dete koje povazdan razbija vazne po kući, ti mu kažeš da prestane, da se smiri, on opet, pa treći put, četvrti... Pa ga onda dohvatiš, tamo neki N-ti put - i lepo ga natamburaš.
Eto, tako se ''zaslužuju'' batine.

Dugačak, ali odličan tekst;, može da posluži kao vodič u ovoj temi.
Ko je ko.

Slobodan Antonić: IZVORNA I PROJEKTOVANA DRUGA SRBIJA I
http://www.nspm.rs/politicki-zivot/izvorna-i-projektovana-druga-srbija.html?alphabet=l

Slobodan Antonić:  IZVORNA I PROJEKTOVANA DRUGA SRBIJA II
http://www.pecat.co.rs/2010/03/slobodan-antonic-izvorna-i-projektovana-druga-srbija-ii/

I da, izgleda da je kolega Reynolds  imao pravo: ovde se pominje fiksacija Latinke Perović  Dobricom Ćosićem.

    Da čitam Antonića? Tog proruskog špijuna, koji svršava od sreće kad god se zakomplikuje srpski put u EU, kako se iživljava nad jednom pitomom, mudrom i blagom damom u godinama, kakva je Latinka?
   Ne hvala.

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 16:43:37
    Da čitam Antonića? Tog proruskog špijuna, koji svršava od sreće kad god se zakomplikuje srpski put u EU, kako se iživljava nad jednom pitomom, mudrom i blagom damom u godinama, kakva je Latinka?
    Ne hvala.

A kad ti svršavaš?
Kad spisku kazni za tvoju zemlju dodaju po neku novu, jer - kriva je?

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 11:47:21

   Napujdali su Srbe u HR i BiH na oružanu pobunu (koja nije bila legalna u tim državama).

А у којим државама је легална оружана побуна против те исте државе?

Што се тиче Јапана, у праву си кад кажеш да су тек Хирошима и Нагасаки поразили Јапан, али грешиш кад мислиш да њима у том тренутку ништа није стајало на путу...већ пар година уназад они су почели да губе рат на Пацифику и на свим осталим пољима, проблем је био у томе што су они били толики фанатици, да би ратовали још дуго после пада Немачке, скоро до последњг човека...а Немачка би пала и без бомбардовања Берлина и осталих градова, мада осетлили су оно што су сами радили по целој Европи, а посебно у Лондону и околини.

Остало нећу ни да коментаришем, јер ми је мука од поларизација у овом народу, који види само црно-бело и оно-ако ниси са нама, против нас си!

To za Japan, kako bi rekao i Lomi, nije baš tako jednostavno. Ima mnogo mišljenja (verovatno od strane oponenata nuklearnog rata) koja argumentovano pokazuju da je Japan bio na kolenima i da bi rat trajao još mesec ili dva da nije bilo atomskog bombardovanja. Pre Hirošime i Nagasakija, SAD su skoro sravnile sa zemljom Tokijo konvencionalnim bombardovanjem (dobro, ne sasvim konvencionalnim, korišćen je beli fosfor) i pitanje je koliko je Japan uopšte, kao nacija, bio spreman da se dalje bori.

Pored toga, povelika grupa naučnika koji su radili na Menhetn Projektu, predvođeni Leom Silardom su insistirali da se pre ratne primene nuklearnih bombi upriliči demonstracija njenog dejstva grupi japanskih političara i generala koja bi ih sistemom odvraćanja naterala da se manu daljeg ratovanja. (Više detalja ovde) Američke vlasti na ovo nisu pristale što svedoči da je upotreba nuklearnog oružja na ova dva grada bila demonstracija pre svega namenjena Sovjetima, ne Japanu.

Quote from: varvarin on 30-06-2010, 16:47:32

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 16:43:37
   Da čitam Antonića? Tog proruskog špijuna, koji svršava od sreće kad god se zakomplikuje srpski put u EU, kako se iživljava nad jednom pitomom, mudrom i blagom damom u godinama, kakva je Latinka?
   Ne hvala.

A kad ti svršavaš?
Kad spisku kazni za tvoju zemlju dodaju po neku novu, jer - kriva je?

Bouže svašta.
Pa meni i odgovara da mlade generacije Srba pređu na mondijalistički koncept sa svime što uz to ide, a da bi se to desilo mora se najpre ogaditi mladima nacionalizam i pokazati sva kobnost ideologije ,,krvi i tla'', koja je ovaj narod unazadila.
 Tako su vaspitavani i mladi Nemci.
  Zašto su trenutno mladi Nemci najliberalniji u najotvoreniji prema strancima od svih?
  Zato što su na vreme. Od malih nogu suočeni s nekim grešakama i sa istorijom koja je pokazala šta ne treba da se radi.
  Primaju na milion Turaka, Kurda, Balkanaca, Crnaca i mladima je to sasvim u redu.
 U Srbiji kad jedan crnac zaigra fudbal, pola stadiona oponaša majmuna.
Ovom narodu potrebna je edukacija!

  Mladi Berlin je danas bezbedniji i za strance i za Rome za gej ljude, i u odnosu na Beograd, Zagreb ili Moskvu.
  To je zato što su ovi učeni šta je fašizam i kak one treba, a ovi drugi nisu. Navodno toga ,,kod njih'' nema.

 I nije mi jasno da bi jedan čovek kaznio smrću neku tamo ženu, koja je ipak samo PRIČALA u neobaveznim krugovima, pa eto došlo i do novinara. A iti je žena uticajna u svetu, niti šta.
 A s druge strane ne oduđuješ one, koji su dirketno BOMBARDOVALI i GRANATIRALI kao što je Radovan Karadžić.
 Da l je moguće da je Biserko kriva što trabunja, a Karadžić nije što direktno dela na terenu?

Ломи је рекао да Јапану ништа није стајало на путу, што је жешће нетачно...они уствари после Перл Харбура нису имали, чини ми се, ниједну већу победу и почели су полако да пуцају по шавовима...али ценим да би рат трајао мало дуже од месец-два да није било атомке, шта би било да Хирохито или ко већ, није хтео да потпише капитулацију и објавио општи отпор, па се одметнуо негде у унутрашњост? Пали би кад-тад наравно, али уз огромне и узалудне жртве. Вероватно је атомка осим демонстрације снаге Совјетима имала за циљ и чисту пробу у пракси, оно-једним ударцем 3 муве!

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 18:10:45

Quote from: varvarin on 30-06-2010, 16:47:32

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 16:43:37
    Da čitam Antonića? Tog proruskog špijuna, koji svršava od sreće kad god se zakomplikuje srpski put u EU, kako se iživljava nad jednom pitomom, mudrom i blagom damom u godinama, kakva je Latinka?
    Ne hvala.

A kad ti svršavaš?
Kad spisku kazni za tvoju zemlju dodaju po neku novu, jer - kriva je?

  U Srbiji kad jedan crnac zaigra fudbal, pola stadiona oponaša majmuna.

И шта сад? То се деси једном у Чачку и сад испада да је то уобичајено понашање? Оваква уопштавања ме стварно нервирају...
Код нас су играла чак 2 црнца и нико им ништа није рекао, шеткали су се по граду, излазили, циркали...а били су од оних жешће црних, угарак style!

    Pa ne kažem to da bih se naslađivao srpskom primtiivizmom već da bih ukazao da se s mladima mora intenzivnije raditi na razvijanju humanističke etike.

Мора, али ти је лош пример...клинци који испољавају такво понашање испољаваће га према скоро сваком, а не само према црнцу, Рому, Турчину итд. По речима једног мог ортака који је до скора радио у основној школи, клинци су благо ненормални.

Pa to uopšte ne menja Lomijevu poentu.

Quoteda bih ukazao da se s mladima mora intenzivnije raditi na razvijanju humanističke etike

ljudi, pustite price, bolje vi meni kazite, a kad ce velika srbija?

Quote from: Meho Krljic on 30-06-2010, 18:40:16
Pa to uopšte ne menja Lomijevu poentu.

Quoteda bih ukazao da se s mladima mora intenzivnije raditi na razvijanju humanističke etike

И не покушавам да променим Ломијеву поенту, за дивно чудо...већ ми је сметао тон(да, ја чујем очима!) и контекст помињања Чачанског испада...

Зоско, полако, што си тако нестрпљив?!

Kad pričamo o unutrašnjim stvarima Zosko se oseća zapostavljeno. Želeo bi da uključimo i njega... kad pričamo o unutrašnjim stvarima. Ali Zosko, Velika Srbija nikad nije pretendovala na Nemačku teritoriju.

Ali razmotrićemo, ako je u ponudi.

trebalo bi kreniti novim putevima i ujediniti sve srbe u jednu zemlju; koliko samo hotela i panziona na jadranskoj obali koji vape za direktorima, koliko praznih ljetovalista koja vape za tim da ugoste junacke vojnike i milicajce, koliko praznih stanova koji cekaju da budu dodijeljeni vrhunskim poslovodjama, rukovoditeljima i drzavnim sluzbenicima, koliko...

And he just goes on, and on, and on...

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 16:43:37
    Da čitam Antonića?     Ne hvala.

...i neka ga vode kući Koštunica, Nikitović i Aca Tomić

Quote from: Lomljavina on 30-06-2010, 11:47:21... U Hrvatskoj tada vlada ... režim, za koji se slobodno može reći da je fašistički. Otvoreno su propovedane diskriminacije Srba.
  Međutim Srbi se nisu snašli.
  Najbolje bi bilo da su za kršenje prava obratili UN i stranim faktorima, koji su zaista pritiskaju HR čak i danas oko ljudskih prava i odlažu joj prijem u EU.
  Time bi se na miran način radilo za svoj interes. ...

problem je sto ljudi nisu vjecni. da bi se tako istjerala pravda, potrebno je stotinjak godina.
srbi su trebali presuditi hrvatskim fasistickim hordama i izboriti se za status koji im pripada po prirodi. opet ih zezne njihovo tradicionalno oprastanje i zaborav s kim imaju posla...

A da se vi ljudi lepo čujete telefonom,izgladite istorijske južnoslovenske dileme + prežvakavanje svetskih istorijsko-socijalnih fakata oće da smori,pogotovo kad se,biće,manje više a sve ukupno prilično razumemo.Dal sam na Serbia Today?Gori pod gaćama,Japan mi trenutno deluje džaba daleko i misliti di je.Sad se vraćam na Pohovane Zelene Paradajse!

Sad me TV podsetio,a jel iko ikad razložno obrazložio činjenicu da u Upravnom odboru RTSa sedi jedan pop?!

Misliš na Radio difuznu agenciju,a ne na RTS.U upravnom odboru RTS-a su visoki funkcioneri Demokratske stranke i LDP-a.

Bem ga,televizor reko upravni odbor Rts.Mada što se mene tiče potpuno je sve jedno,šta će pop u Rra?A što ne i u Farmi?Jedno poslaničko pitanje,koliki je PDV razrezan za rentiranje Crkvene imovine s obzirom da im je sad vraćen dobar deo države?Cenim da bi od poreza na korist samo od izdavanja lokala u Popovskom sokaku (bivša Zmaj Jovina,NS) mogli biti naranjeni svi gladni,najmanje u Serbistanu. Koristim priliku i da čestitam novo vaspostavljanije Glavatom i želim mu što više Jeremića u vrem. prognozi.

Eto,kažu mi da ipak nema popova u upr-boru Rts.Znam šta sam video,popa umem poznati,a dal Rts ume montirati prilog,e to već neznam.

sto se ne cujete telefonom pa ih lijepo pitas?

I ja sam juče video taj snimak sa upravnog odbora RTS-a na kome je Tijanić dobio novi mandat od 4 godine i stvarno je sedeo pop za stolom.  

A inače, Tijanić ponovo na čelu Javnog servisa, plus ova svinjarija oko odlaganja rasprave o izmenama zakona koji treba da reguliše duple mandate poslanika. Plus hapšenje ovih ljudi sa Instituta za Onkologiju zbog mita koje su primili da guraju određene citostatike/ prepisuju redundantne tretmane. Plus Miladin Kovačević (odnosno njegov advokat Borivoje Borović) i drugi optuženi (smenjeni otpravnik poslova u ambasadi u USA) iskulirali prvo roćište ko profesionalci iako nam je Amerika ustupila suđenje na poverenje. Plus, a to me možda i najviše boli, usvojen je sramni zakon o Elektronskim komunikacijama. Ima dosta tema za Srbiju danas...

Reci mi Meho, taj zakon o elektronskim komunikacijama šta zapravo znači?

To što će moći da nas špijuniraju i čitaju mejlove, nimalo me ne brine. Pošten čovek i nema šta da sakrije.

Mene brine da li ću po tom zakonu ako imam sajt i banere na njemu morati od sad da plaćam porez?

E baš to Meho,kad gođ su vesti pune vrući tema,tačno znam da će Dinar opet ošinuti ili nam već neku drugu nepodopštinu spremaju.Ta di ih smem zvrckati,to sve pametan,naobražen svet,nadasve salonski.Znali generalisimusi zašta su se onomad borili.Što da me lemaju bez preke potrebe.A vidiš,mene baš i ne interesuju baneri,al bi zato volo znati koje će sve barabe da mi babraju po Inboxu i zašto.Tu sam već spreman da se uzajamno lemamo!

Quote from: Lomljavina on 01-07-2010, 11:21:54
Reci mi Meho, taj zakon o elektronskim komunikacijama šta zapravo znači?

To što će moći da nas špijuniraju i čitaju mejlove, nimalo me ne brine. Pošten čovek i nema šta da sakrije.

Mene brine da li ću po tom zakonu ako imam sajt i banere na njemu morati od sad da plaćam porez?

Verovatno da ćeš morati, ali to ne reguliše ovaj zakon, reklo bi se. Ako je ovaj nacrt zakona   onaj koji je na kraju usvojen, on se bavi pre svega operaterima, a ne korisnicima. Član 47 pominje da Agencija za Elektronske Komunikacije dalje uređuje ove stvari o kojima pričaš.

Mene zaista više brine to presretanje i čuvanje elektronskih komunikacija. Ne slažem se da "pošten čovek nema šta da sakrije", to je, ako smem da kažem, jedan veoma totalitaran pogled na stvari. Tajnost ličnih/ privatnih podataka i potreba da se obezbedi sudski nalog za pristup istima je, ajde da kažem, uobičajena civilizacijska mera zaštite građanina od vlasti. Ovako, ako imaš podatke koji mogu da kompromituju bezbednosne strukture, njima više ne treba dozvola od suda da se tobom bave i mogu da, da kažem, završe posao a da niko za to ne zna. Koliko razumem, iako to ovaj nacrt zakona ne objašnjava, problem je što ovde operater ima dužnost da 12 meseci čuva "materijal" a BiA mu ima pristup bez sudskog naloga, iako je to u neskladu sa našim ustavom i propisima o tajnosti informacija...

Evo direktnog citata pa neka neko pametniji od mene obrazloži. Kako se vidi, ovde se u čanu 124 pominje sud, pa ne znam, velim, je li ovaj nacrt zakona onaj koji je usvojen.

QuoteПрава државних органа и обавезе оператора у погледу задржавања података
Члан 123.
(1) Оператор је дужан да, по налогу надлежног суда, задржи податке о
електронским комуникацијама из чланова 115-118. овог закона ради спречавања,
откривања, истраге и гоњења за кривична дела у складу са законом који уређује кривични
поступак и ради заштите националне или јавне безбедности и одбране земље, у изворном
облику као и податке обрађене током пружања услуге осим података које оператор није
произвео односно обрадио.
(2) Оператор је дужан да податке из става 1. овог члана чува 12 месеци.
(3) Оператор из става 1. овог члана задржава податке тако да се могу, заједно са
свим другим потребним и с њима повезаним подацима, без одлагања доставити надлежном
органу из члана 124. овог члана.
(4) Оператор из става 1. овога члана мора нарочито да обезбеди:
1) да су задржани подаци истог квалитета и подвргнути мерама безбедности и
заштите које предвиђа Закон о заштити података о личности;
2) да су задржани подаци заштићени на подесан начин од случајног или
недопуштеног уништења, случајног губитка или измене, неовлашћеног или
незаконитог чувања, обраде, приступа или откривања;
3) да се, када се задржани подаци не употребљавају за сврхе из члана 116. овог
закона, приступ задржаним подацима ограничи само на овлашћена лица
надлежних органа;
4) да се задржани подаци униште по истеку рока из става 2. овог члана, осим
података обрађених и похрањених за потребе надлежних органа.
(5) Оператор је дужан да ради остваривања обавезе из става 4. овог члана о свом
трошку обезбеди све потребне техничке и организационе мере.
(6) Агенција врши надзор над извршењем обавеза оператора из овог члана.
(7) Агенција саставља годишњи извештај о задржаним подацима који доставља телу
надлежном за заштиту података о личности сходно његовом упутству.
84
Пресретање комуникација
Члан 124.
(1) Оператори су обавезни да о свом трошку обезбеде одговарајуће техничке
могућности (уређаје и програмску подршку) за законито пресретање комуникација у својој
мрежи као и да доказе о њиховој испуњености доставе Агенцији.
(2) Оператор је дужан да омогући услове за законито пресретање комуникација по
налогу надлежног суда, у којем се наводи тачка у мрежи и почетак пресретања.
(3) Оператор је дужан да обезбеди трајну евиденцију о извршеном пресретању
комуникација укључујући и захтев надлежног органа за пресретање, као и да их чува као
службену тајну.
(4) Агенција ближе прописује техничке услове за уређаје и програмску подршку из
става 1. овог члана.

Mene više zanima sinoćna definicija novog globalističkog kapitalizma, koju je moj prijatelj formulisao nakon redovnog sezonskog gazdinog ubeđivanja da baš ne bi morao da koristi godišnji odmor, već da uživa na radnom mestu. Ta definicija govori da je na delu: free corporative slavery. U robovlasničkom društvu rob je bio sredstvo za proizvodnju o kojem se brinulo, a sad se ode na slobodno tržište radne snage i uzme rob na određeno vreme bez garancija da će biti plaćen.

Sve je to nama naša demokratija dala.

Quote from: scallop on 01-07-2010, 11:58:29
Mene više zanima sinoćna definicija novog globalističkog kapitalizma, koju je moj prijatelj formulisao nakon redovnog sezonskog gazdinog ubeđivanja da baš ne bi morao da koristi godišnji odmor, već da uživa na radnom mestu. Ta definicija govori da je na delu: free corporative slavery. U robovlasničkom društvu rob je bio sredstvo za proizvodnju o kojem se brinulo, a sad se ode na slobodno tržište radne snage i uzme rob na određeno vreme bez garancija da će biti plaćen.

Zašto se ne žali Radničkom Savetu?
Stvarno ne razumem ljude... umesto da budu srećni što uopšte imaju posao u ova zla vremena, oni bi sada i na godišnji odmor, i na plaćena odsustva, i na bolovanja zbog peruti i uraslog nokta...

Kome se to ne dopada - neka lepo sam napravi svoju firmu, započne svoj biznis... pa da vidi kako je to sladak hleb.
I, može da ide na godišnji odmor kada god poželi, može da ostane koliko želi... ne mora ni da se vraća na posao ako mu je takav trip.
Čist komunizam: radiš koliko hoćeš - zaradiš koliko si radio