ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Nemogu dočekati da mi ti to objasniš...

pa da, kako to objasniti najnapaćenijem regionu na prostoru bivše SFRJ - Vojvodini.

Covece, koji je tebi vrag? U cije ime govoris? Jbte, ovolika kolicina frustracije je prouzrokovana necim, ali ti je manifestujes na pogresan nacin.

šta, pa upravo sam priznao da su Vojvođani najnapaćeniji, potrebno im je pravo na život i tome slično, u čemu je problem?

Sve priznajem, žalim Vojvođane, mnogo su se namučili, baš su jadni da jadniji ne mogu biti.

Poptuno se slažem sa vama.

'Vojvodina kad je ušla u sastav nove države bila je bogata,sređena,krcato puna i napredna,i privredno,i kulturno i društveno.Ona je u novu zajednicu unela primerno organizovanu bogatu crkvu svoju,visoko razvijeno školstvo svoje,opšte narodno blagostanje,mnogobrojne snažne kulturne,novčane i staleške organizacije i ustanove,i što je najglavnije,budnu nacionalnu svest svoju,koja je kadra bila vekovima da odoli i najenergičnijim napadajima tuđinske vladavine...'

'...Danas je Vojvodina isceđen limun,upropaštena,razrivena,privredno dovedena do prosjačkog štapa,a nacionalno vređana do srca i potpuno razočarana'. Joca Lalošević,17. April 1932.

tačno tako... samo nije donijela industriju i ostale fenomene dvadesetog vijeka, pa su npr. leskovačku uljaru bukvalno prenijeli i napravili Vital Vrbas.

Danas nam se samozvani starosjedioci pitaju di su njihovi novci, a ukrali Leskovčanima uljaru.
To je samo jedan primjer vojvođanskog prosperiteta.

da su imali ''nacionalne'' organizacije imali su nešto, ali svijest nisu imali, što je danas već jasno.

Uostalom, opšte je poznata stvar da su srpski kulturni identitet i moralne vrijednosti stvoreni u Crnoj Gori, prije svega od strane Petra II Petrovića Njegoša, a ne Vojvođana.

Šta god da pomeneš kao srpsku vrijednost ona je opjevana od strane crnogorskih (starca Milije, Tešana Podrugovića) i bosanskih guslara (Filipa Višnjića), a ne tamo nekih srbijanskih ili vojvođanskih ''mislilaca''.

U Vojvodini je, kao i u čitavoj Srbiji, postojala čista organizacija, čista reprodukcija, ne kreativnost. I tako je ostalo do dana današnjeg. Srbija je danas u birokratskom smislu najuređenija država, a u vrijednosnom je i dalje mentalno zaostala.

Zato što ste sposobni samo za formu a ne suštinu.

Joca Lalošević izgleda ne zna da je na prosjačkom štapu tada bila i Amerika i Njemačka i Britanija i Francuska, da je ekonomski rast postojao samo u Sovjetskom Savezu, gdje je bio zagarantovan ukidanjem svih političkih sloboda i uvođenjem Gulaga.

Kao i danas, svima pada GDP samo Kini raste, jer ona ga garantuje tenkovima i ostalim pritiscima na građane.

Tako da znamo na šta su sve ljudi na ovoj planeti spremni zarad prosperiteta, što reče pisac iz Paklene Pomorandže, ljudi će prodati sve, čak i svoju slobodu.

Tako da Vojvodina nije ništa specijalno, samo je dio kategorije ljudi iz Paklene Pomorandže.

inače, Lalošević je prezime iz takozvanih pasivnih krajeva

pa to otkuda si ti, izbosne, kao i ono za čime naričeš, izmaštana krajina (zemlja koje nema) jesu - pasivni krajevi.

Pasivna nesrećo,me-ee-ee-ee!,divim se sebi pa i dalje ulazim u priču sa tobom.Joca Lalošević je bio najzadrtiji pobornik ujedinjenja sa Serbistanom,Pašićev Radikal još u KuK.Dok iz prve ruke nije upoznao neopisivu sreću života u zajednici sa secikesama.Nažalost neznam za pljačku nad Leskovčanima,iskreno sumnjam u tvoje nazovi navode,no ostavljam prostora za mogućnost.Ipak,nemoj me terati da otvaram ćitape i nabrajam opljačkano iz W!Idi napasaj blago,u ozbiljne priče se ne meći,posraćeš se u jedine ti gaće!

O nacionalnom nasleđu,takođe,obavezno obustavi.Sve tvoje rečeno samo parodira na temu nekad znanog kao Srpsko.Pijačarenje kod mene ne pali.

Quote from: PingvinPatuljak on 25-08-2010, 19:39:34
pa to otkuda si ti, izbosne, kao i ono za čime naričeš, izmaštana krajina (zemlja koje nema) jesu - pasivni krajevi.

pa ja znam da su pasivni krajevi, ali vidiš li kompleksaško vojvođanerstvo?

Lalošević bi htio da ne bude iz pasivnih krajeva, a Laloševići su teški brđani. Možda čovjek mekeće iz tih razloga.

Izrod brđanski postaje vojvođanski kompleksaš, pa kao ne zna da koze ne konzumiraju travu, jedu druge vrste biljaka, to se inače uči iz biologije u osnovnoj školi, ali neki nisu imali vremena od vojvođanskog poziranja...

Nisam ja taj koji ima problem sa svojim porijeklom.

Quote from: wg on 25-08-2010, 19:48:49
O nacionalnom nasleđu,takođe,obavezno obustavi.Sve tvoje rečeno samo parodira na temu nekad znanog kao Srpsko.Pijačarenje kod mene ne pali.

ajd ispravi padeže ovdje pa se javi...

Vidim,obrazovan si,mrsko ti pasti trave,mladica bi. Jesil na tom proplanku i za padeže čuo?

da bih pas'o travu moraš da odlučiš jesam li jarac ili ovan ili vo, jer samo jedan od njih pase travu.

Hint: ne onaj koji mekeće.

To bi znao da je bilo proplanaka i trave tamo odakle su Laloševići, a budući da je riječ samo o kamenjaru na kojem su ljudi opstajali samo tako što su pljačkali putujuće karavane, vidim nekima je to ostalo u podsvijesti....


u nekim dijelovima ''pasiva'' riječ lupež je bila kompliment. Od latinskog lupus što znači vuk. E odatle su Laloševići.

Quote from: Albedo 0 on 25-08-2010, 19:59:20

Izrod brđanski postaje vojvođanski kompleksaš, pa kao ne zna da koze ne konzumiraju travu, jedu druge vrste biljaka, to se inače uči iz biologije u osnovnoj školi,

Hm. U mom selu koze bogami jedu travu, onu najobičniju. A zimi se hrane sijenom (koje je sušena trava). Jeste da koze vole da brste mlado lišće ali glavna hrana im je trava, kao i ovcama i kravama. Jest da su ovce i krave preživari a koze i konji nisu, ali ishrana im je slična. S tim da koze jedu mnogo manje hrane od ovaca pa su ekonomičnije.

pa naravno, možeš vidjeti i pse kako jedu travu kad su gladni, ali koze kad ne moraju ne jedu travu.

Naravno, to sijeno može biti i djetelina...

poenta kozjeg mlijeka je da se one hrane ljekovitim biljem, ako ih hraniš travom možeš i kravlje mlijeko da kupiš.

P.S. WTF?

Dakle, psi ne jedu travu kad su gladni već vrlo često kad im nije dobro i kad imaju nagon za povraćanjem pa preteranim konzumiranjem trave pokušavaju sebi da olakšaju povraćanje.

kako smo uopšte došli do ove teme...

http://www.babygoatfarm.com/Feeding_Goats.htm
http://www.petlibrary.co.uk/1/why-do-dogs-eat-grass/

Quote from: Albedo 0 on 25-08-2010, 22:59:05
kako smo uopšte došli do ove teme...

U tome je ljepota ovog foruma! Zato ja iščitavam i topike iz podforuma koji me inače ne interesuju (npr. politika, sport, strip), jer nikad ne možeš po nazivu topika pretpostaviti o čemu se unutar njega raspravlja.

primjetio sam

Quote from: Albedo 0 on 29-07-2010, 15:57:31
ludog li foruma...

Quote from: Albedo 0 on 25-08-2010, 23:39:05
primjetio sam

Quote from: Albedo 0 on 29-07-2010, 15:57:31
ludog li foruma...

Sad već i sami sebe citiramo. Eto još jedne lepote.

мрзело ме да читам Албедов линк о керовима и трави (ово није никаква алузија!), а пошто имам те незреле вукове цео живот, рекао бих да једу траву углавном због пробаве и нагонски, јер знају шта им добро чини...увек кад би их пустио из бокса, одмах би после пар оптрчаних кругова кренули да њушкају и да једу траву, али не нешто много. пси који су стално на слободи је неједу тако често, вероватно.

Ajd nek mu je receno sa više strana,kad već meni ne veruje.Ja to gajim/gajio o čemu on laprda.Baška o pismenosti.Cilj mi je da još jednom podvučem,nije problem Srpstvo već stogodišnji serbistanski lopovluk.Bezobrazluk je opominjati na poreklo,u Vojvodini skoro svako zna svoje korene,sa bilo koje strane bili,oni se poštuju,kod kuće,u glavi.O njima se ne prangija ko da se vrapci rasteruju pa da komšije nemogu oka sklopiti.Ovde sve vrvi od starih Vukovića,Jakšića,Bakića...Da,pa?!To nam je prednost,ne mana.

Muka me vata kad se mora nadobudnima objašnjavati zašto Srbi,stari Vojvodjani,maštaju o nezavisnosti.Autonomija je davna prošlost.Odgovor je,eto zato!Da vam se u ispraznim životima da nešto našta ste navikli da režite.Dublje rasprave svakako niste zaslužili.

putuj, Laloševiću... karavani prolaze

Nezavisnost od koga?Ispričaj nam ,bar kao skicu,kako bi to izgledalo.Kakva se to svetla budućnost sprema novim generacijama Srba u nezavisnoj državi(?)Vojvodini.

@ A bedo!, vidim da sa tvojom malenkošću nema pametna razgovora,pa bih iskoristio Scallopovu sentencu 'Brisem te iz okruženja!'. @ Slavko, pusti me bre čoveče da maštam! Nije valjda zabranjeno?

briši, Laloševiću... ali sljedeći put kada počneš da pričaš o lopovima, pogledaj prvo u Laloševiće.

--------------------------------


Bezobrazluk je putovati južnom Srbijom gdje je dobro ako put uopšte ima asfalt, dok neka vojvođanska sela od silne nemaštine imaju asfaltirano do posljednje kuće i posljednjeg traktora.

Ja vam želim da vas Šutanovac lično (dobar Beograđanin pretpostavljam) odvede i u NATO i da vam nezavisnost, čisto da se potpuno ispuni ''porijeklo'' i njegovog prezimena - šutan.

Samo u Srbiji jedan šutan može da bude ministar.

Ja sam principijelno za to da Vojvodina ode sutra ako njeni građani smatraju da od Srbije ima više štete nego koristi. Izračuna se ko kome koliko duguje i raziđemo se ko pošten svet. Bolje pošten razvod nego brak ispunjen resantimanom koji truje i ovaj topik gde se svi ujedinjujemo u odavanju pošte preminulom predsedniku. A ovo me je wgovo autonomašenje podsetilo na onaj moj tekst o egzitu gde se razmatra i pitanje vojvođanske nezavisnosti.  Evo ko nije čitao a ne smeta mu ne mnogo smešan humor baziran na učestalom pominjanju genitalija:

Prava istina o Egzitu

pošten razvod je nemoguć

wg smatra da je Vojvodina od 1918. nazadovala, ili bar sporije napredovala, neko drugi će reći da i taj napredak ima da zahvali komandnoj ekonomiji, koja je uzimala od jednih a davala drugima bez tržišne alokacije.

budući da naš wg ne zna šta je tržišna alokacija, a uz to krivi ''serbistan'' za to što su i sami Vojvođani provocirali Austrougarsku, na šta je ova reagovala ratom u kojem je izginulo milion serbistanaca a ne vojvođana...

tu nema poštenog razvoda, nego lopovi Laloševići da čine šta znaju...

Još jednom, Eksit nikako Egzit.

i filozofija, nikako filosofija

To "egzit" je sve deo satiričnog tona, zaboga.

Poštenrazvod je možda i moguć. Sa Makedonijama i Crnim Gorama Srbija je ipak imala koliko toliko civilizovane razvode. ne tvrdim savršene, ali koliko toliko poštene.

Mada,zaboravlja se da je Vojvodina i Baranja...

Ko god da je u Voši tad živeo znao bi,matematika nelaže - 1921. Vojvodina je imala 14,8% ukupnog stanovništva nove države, 10,6% teritorije a plaćala je 25,5% ukupnog državnog neposrednog poreza. 1925. u Vojvodini je naplaćeno (od za nju raspisanih 70 miliona za porez) 131 milion. Tada su Hrvatska i Slavonija dali novoj državi 67,Serbistan i Crna Gora 60,Slovenija 57 miliona. 1926. je svaki stanovnik Vojvodine platio poreza 355din,Slovenac 191,Hrvat i Slavonac 159 a Serbistanac 90.

i ja sam čuo da Bil Gejts plaća veći porez od Donalda Trampa. MOžda zato što Bil Gejts ima 40 a Tramp oko 3 milijarde dolara na bankovnom računu.

Kada plate porez od 30 % dohotka, Gejts mora da plati 13 a Tramp jednu milijardu.

Šta je tu nepošteno?

ili još bolje pitanje: Šta je tu za stare pljačkaše trgovačkih karavana Laloševiće - nepošteno?

To sam hteo i ja da pitam. Ako je porez razrezivan na osnovu obrta ili profita (ili procenjene vrednosti poseda) onda je logično da Vojvodina plaća više ako više radi/ zarađuje/ ima.

1920. god, konverzija po 'državnom' kursu, kruna zatečenih na 'novoosvojenim teritorijama',je bila 4 krune za 1 dinar.Makar što je tržišni odnos bio tad 2,5 prema 1.

opet ovaj... a gdje je Joca Lalošević bio 1914-1918?

Quote from: wg on 26-08-2010, 22:47:09
1920. god, konverzija po 'državnom' kursu, kruna zatečenih na 'novoosvojenim teritorijama',je bila 4 krune za 1 dinar.Makar što je tržišni odnos bio tad 2,5 prema 1.

Dakle, Vojvodini je pripisana manja vrednost poseda nego što je objektivno bila? Pa koliki bi onda porez tek plaćali da je računato po pravom kursu???

Izbori 8.II 1925. U Vojvodini je ukinuto 157 glasačkih mesta pa su sela od preko 1K glasača ostala bez gde da glasaju.U Subotici (tad najvećem gradu nove jebene države) 'obnarodovana' je naredba po kojoj glasači na 38 biračkih mesta imaju za par sati nabaviti posebnu legitimaciju da bi glasali.Glasalo je čitavih 12%,čitaj Radikala.Batinaši 'Srpske narodne odbrane' razbijali su proteste protiv izborne krađe u Subotici,Bečeju,Kuli,Somboru,Novo Sadu...

to je pravi razlog za nezavisnost Vojvodine, samo napred!


Čisto da se zna jedna stvar, wg lupeta o državi koja se zvala Kraljevina SHS. Od Vardara do Triglava.

Ako on misli da je moj pradjed tada bio u išta boljoj poziciji onda je veći šutan nego što sam mislio.

Na kraju krajeva, opšte je poznata stvar zašto je gro partizanskog (dakle antikapitalističkog, antisrbijanskog i antirojalističkog) pokreta bio dinarski kraj.

Zato što smo BOLJE živjeli od Laloševića iz Vojvodine.


I šta ja uopšte raspravljam sa ljudima koji su generalno skloni samoubistvu? I da im nisu ništa ''uzeli'' 1918. našli bi nekog ciganin koji im je žvaku ukrao.

Pa znamo mi u Bosni ko je kakav, imamo mi i svoje Vojvođane, zovu se Semberci.

I otkad je to kupus hrana a Semberac čovjek?

Meho,ukratko,ne seri.Pričao sam o 'ušteđevini','slamaricama',konverziji zatečenih novaca u jebene dinare.

pazi jebote kako neko BESRAMNO govori o slamaricama 1918. godine u Srbiji...

konverzija je sasvim dobra jer novac mora biti oporezovan.

Tipična seljačka pamet bi to nazvala krađom.

Death and taxes bre.

naiđoh na vrlo zanimljivo štivo, ali bar na ovim ''antisrpskim'' Žižekovim mjestima vidimo da je čovjek mala kurva.

Quote from: crippled_avenger on 19-06-2008, 19:45:15
Intervju: Slavoj Žižek
Plasirali ste i tezu da je Milošević ,,liberalizovao" Srbiju, doduše na lažan način, dajući slobodu da se ratuje, siluje i sl. Da li ovaj politički gest možemo posmatrati isključivo kao formu pervertiranog liberalizama?

Milošević, pre svega, nije bio u pravom smislu te reči totalitarni vođa. I nije to liberalizam, koliko je u pitanju lažna transgresija i to je deo moje šire teze - da režimi koje mi prihvatamo kao nedemokratske, koji imaju neku populističku mobilizaciju, nisu jednostavno samo opresivni - žrtvuj se i slično - već da svi ovi režimi  nude, na nekom potisnutom nivou, opsceni užitak. Ja sam referirao na Aleksandra Tijanića, koji nije moj politički saputnik, ali je pre više od 10 godina ponudio zanimljivu analizu. Napisao da je Srbija za vreme Miloševića bila kao škola na stalnom raspustu, gde je sve dozvoljeno, može se krasti, itd, dakle jedan lažni karneval i to je zapravo moja teza: vlast, autoritarna vlast nije teror, da protiv nje ne možemo humorom ili karnevalom, već da ona sama ima opsceni humor, jedan svojstveni karneval koji je u samom jezgru totalirane vlasti. To je samo ilustracija jedne opšte teze - da kažem psihoanalitički, o ključnoj ulozi uživanja. Za mene je pravo pitanje, a to je velika enigma cele novovekovne misli - zašto se ljudi pokoravaju nedemokratskoj vlasti?  Mislim da psihoanaliza daje odgovor.

pretpostavljam iz istog razloga zbog kojeg se pokoravaju psihoanalizi. Ili demokratiji.

Ja mislim da je sasvim lepo opisao Srbiju iz Miloševićevog vremena.

Meho, to su opšta mjesta, pa najveći cirkus je Bijela kuća a ne Slobino Dedinje.

Najveći karneval i najveći humor.



---------------------------------

Nakon ovoga sam se poprilično razočarao u Žižeka, ne u smislu da on griješi (on ionako griješi u mnogo čemu, ili bar nije dosljedan), koliko da ovakva kritika pokazuje da njegove namjere uopšte nisu kritički nastrojene npr EU ili SAD (pa ni Miloševića), jer čovjek ni manje ni više nego kritikuje karneval (odnosno ''lažni'' karneval, gluposti...).

I pored toga što je on sam rekao da po psihoanalizi slobodan odnos između ljudi ne postoji, već samo odnos gospodara i robova, dakle odnos pokoravanja. On sam to kaže na više mjesta, ako sad ne griješim mislim da je pisao o tome u Enjoy your symptom (ako se tu nalazi poglavlje o Habermasu i Lakanu).

Akoje sve odnos pokoravanja onda demokratija ne postoji. A ako demokratija ne postoji, šta je uopšte onda ''nedemokratska vlast''?

Ne-ne-postojeća vlast?

Da ne pričamo da mu se sve to razlikuje od njegovih priča o Staljinu...


P.S. ako zanemarimo neka subjektivna osjećanja, po čisto sociološkim/politikološkim parametrima, Srbija je mogla biti totalitarna država samo u periodu 1998-2000. I to mogla biti, čak i za to je pitanje.

žižek je zabavan, gotovo uvijek zabavan, pa i zanimljiv.
ali njegove su teze i čitava priča upravo to što ovdje spominje: karneval. i to je okej - upriličeni karneval za raju, doduše kakti intelektualnu.
on je načitan tip i, da tako kažem, moderan; u smislu da nekako prešutno prihvaća da nakon hegela i schopenhauera (kao posljednjih filozofa sveobuhvatnih sustava) nema više totaliteta. nema cjeline, nema izvođenja sustava.
otuda on može biti, i jest, nedosljedan; priča malo ovo, malo ono, malo demokracije malo staljina (eto u O nasilju simpatizira revolucionarni teror kao autentično nasilje, božansko; premda se po njegovim kriterijima bilo koji teror može jednako proglasiti božanskim)

ova priča o miloševiću i srbiji je njegova klasična: poznata njegova teza o kategoričkom imperativu suvremenosti - uživaj!

meni nije pretjerano uvjerljiva (budući da a priori, tj. kroz sebe vidim kako ne potpadam pod njegovu tezu o uživanju; usput, recimo da vidim kako ni primjerice albedo nije njegova ciljana skupina),
no s druge strane, uočavam i određenu ispravnost teze - mnoge on opisuje sasvim dobro.

dakle, ovisno o karakteru, žižek će biti cirkusant ili idol.
meni je otpočetka bio nekako mekan, neuvjerljiv, ali svejedno me strefilo kada sam ga vidio uživo. odem tako na predavanje i paf: potpuno uska ramena. činio mi se skroz smežuran, mali, nikakav. i ruke su mu bile rukice, ženski mekane, bez tonusa.
drugim riječima, zapravo se kod njega poklopilo unutrašnje i vanjsko, duh i kost - priča mu nije granitna, jednako tako stas.

no, barem je dosegao izvrsnu razinu zabavnosti (u skladu sa onom toynbeejevom primjedbom kako bogalji postaju specijalizanti i tako se nametnu društvu, postaju mu neophodni poput hefesta majstora kovača...)