ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Dobro, dobro, al' ste navalili, evo neću više. Sve zaboravljam i ne osećam ništa, ni kljunić, ni krilca...

Quote from: D. on 03-01-2011, 16:09:27

Quote from: Plut on 03-01-2011, 16:04:51
Šta ću, nekad pamtim ko slon. Uglavnom ono što ne treba. 

I ja pamtim kao slon. I što treba i što ne treba. Ali retko ćeš od mene čuti ili videti neisprovociran napad na ličnost.

Hajde da se radujemo duhovitim pričama u sledećem krugu. Meni se neka ideja već mota po glavi.

Ako će sledeći krug zaista biti "duhovit", bez duhova u njemu, ja odustajem od daljeg pisanja... mada kako stvari stoje neću se ni kvalifikovati, tako da, nije velika šteta

Ne znam da li da mi prija pažnja koju ovde dobijam, ili da se prosto vratim u svoj intiman kutak.

Nisam menjala mišljenja. Bila sam iskrena. Divlja sam i rastrzana na sve strane. To nije osnova za profesiju kojoj je, iznad svega, potrebna posvećenost. Ipak, imam ideje koje, s vremena na vreme, pretočim u pisana slova; i imam poriv da pišem. Ovde sam da bih bar malo mrdnula, što kaže Boban. Nema mesta zluradosti.

Ne volim da prljam mesto u koje sam uložila nešto svoje, ali mi neće biti teško da se povučem ako se nastavi bilo šta osim lepe komunikacije.

Miljane, koja tebe muka mori? Ja slabo volim da ljudi odustaju. Ljudi koji su ovde izneli neko mišljenje nisu relevantan uzorak (bog-te-mazo koliko sam elokventan!). Ako elokventan to znači. Mene više mori pitanje da li su priče sumorne zato što smo mi sumorni, zato što je vreme u kojem živimo sumorno ili zato što se pogrešno misli da je "drama" dokaz kvaliteta. Ako je ovo poslednje pogonska sila, onda debelo grešite. Humor zna da bude sumorniji od drame, a drama može da bude smešna.

Quote from: Boban on 03-01-2011, 14:13:59
Kad se završi glasanje... zanimljivo je da ima ljudi koji ne samo da su glasali za sebe, već su javno pohvalili svoju priču... ali o tome nekom drugom prilikom.

Svojevremeno je bilo dosta primedbi na moje učestvovanje u konkursima Znaka sagite koje organizujem. S jedne strane, takve primedbe stoje, bude sumnje i svakojake misli, ali s druge strane, gde bih ja onda učestvovao, gde bi se moji radovi ogledali sa drugima... anonimnost ipak daje nekakav okvir za korektniju procenu.

Ja sam glasao za sebe, ne vidim tu ništa loše. Pa zar meni moja priča da se ne sviđa, da je ne smatram među najboljim? Pre toga sam te pitao "sme li autor da onako hinjski glasa za sebe?", na prvoj stranici, rekao si da je "sloboda potpuna."

Samim tim, iskoristio sam tu slobodu da ne budem jedini koji je neće iskoristiti...

A za hvaljenje sopstvene priče, mislim da to nisam uradio, barem ne svesno, čak sam je pogledao sa kritičkog aspekta, zviznuo se dlanom o čelo i promrmljao "pa što si tako kad možeš bolje"
Ako je neko drugi, a nisam primetio da jeste, neka je, mislim da svako ima prava da stane iza svog rada, da ga reklamira kako zna i ume.
 

Quote from: D. on 03-01-2011, 16:18:58
Ne znam da li da mi prija pažnja koju ovde dobijam, ili da se prosto vratim u svoj intiman kutak.

Nisam menjala mišljenja. Bila sam iskrena. Divlja sam i rastrzana na sve strane. To nije osnova za profesiju kojoj je, iznad svega, potrebna posvećenost. Ipak, imam ideje koje, s vremena na vreme, pretočim u pisana slova; i imam poriv da pišem. Ovde sam da bih bar malo mrdnula, što kaže Boban. Nema mesta zluradosti.

Ne volim da prljam mesto u koje sam uložila nešto svoje, ali mi neće biti teško da se povučem ako se nastavi bilo šta osim lepe komunikacije.

Unapred se izvinjavam, ako je nešto zbog mog komentara, obećavam da neću više komentarisati nešto što nije vezano za temu.

Ipak nekako mislim da je to do čoveka. Moguće da sumorni dani utiču na nas, ali ako je neko vedar verovatno može od svake teme da napravi duhovitu priču. Doduše, ima toliko vedrih i duhovitih ljudi, a kad napišu nešto... zna da bude baš teški patos. Ili je ipak jako teško napisati nešto što će nasmejati više od troje ljudi.
No, i čitaoci su različiti, ne svidi se svim ljudima ista priča, a još teže ih nasmeje istim intenzitetom.

Quote from: scallop on 03-01-2011, 16:28:04
Miljane, koja tebe muka mori? Ja slabo volim da ljudi odustaju. Ljudi koji su ovde izneli neko mišljenje nisu relevantan uzorak (bog-te-mazo koliko sam elokventan!). Ako elokventan to znači. Mene više mori pitanje da li su priče sumorne zato što smo mi sumorni, zato što je vreme u kojem živimo sumorno ili zato što se pogrešno misli da je "drama" dokaz kvaliteta. Ako je ovo poslednje pogonska sila, onda debelo grešite. Humor zna da bude sumorniji od drame, a drama može da bude smešna.

Ne znam šta je razlog sumornih tema, ali čak je i moja ideja za priču koju sam pisao na zadatu temu, na neki način sumorna. Mislim da je sam opis zadatka uticao na to... Metro, bar po mom ukusu, je sumorna slika sama po sebi, da je radnja bila na nekoj plaži sa istom tematikom, verovatno bi i priče bile veselije...

@Džek: Podrazumeva se da će ti se sopstvena priča dopasti, pišeš valjda ono što te zanima. Međutim, teško je napraviti odmak od sopstvene priče i proceniti je, naročito tek što si je napisao; dok čitaš sopstvenu priču, u njoj vidiš i ono što ti je bilo u glavi dok si je pisao, ne samo ono što si zaista stavio na papir. Zato je loša ideja da glasaš za sebe, neće tu biti ni trunke objektivnosti (odnosno, ni onog privida objektivnosti koji možda imaš kad ocenjuješ tuđe priče).

Da i ne spominjem da meni: "Ja glasam za sebe" stav deluje detinjasto. Može da deluje simpatično kod klinca iz mlađih razreda osnovne. Eventualno.

To što sloboda da nešto uradiš postoji ne znači da tu slobodu moraš i da iskoristiš.

Uzgred, ovaj rant se odnosi na svakog ko glasa za sebe, nije paljba isključivo po tebi.

Quote from: scallop on 03-01-2011, 16:28:04
Miljane, koja tebe muka mori? Ja slabo volim da ljudi odustaju. Ljudi koji su ovde izneli neko mišljenje nisu relevantan uzorak (bog-te-mazo koliko sam elokventan!). Ako elokventan to znači. Mene više mori pitanje da li su priče sumorne zato što smo mi sumorni, zato što je vreme u kojem živimo sumorno ili zato što se pogrešno misli da je "drama" dokaz kvaliteta. Ako je ovo poslednje pogonska sila, onda debelo grešite. Humor zna da bude sumorniji od drame, a drama može da bude smešna.

Scallope, tvoji postovi me uvek uvesele .
Na svu sreću, više me ništa ne "mori". Izvukao sam se  .
Što se tiče mog "odustajanja", nekako, sam se uvek dobro snalazio sa mračnim, nedokučivim temama nego što sam se pronalazio u veselim. Što ne znači da sam nesrećna osoba, čak, naprotiv. Tamo sam gde sam oduvek želeo da budem (mnogo sam se namučio da bih došao tu gde jesam) i idem napred. Što je jako bitno.
Ali opet, nikada nisam umeo da napišem, osmislim nešto smešno, duhovito. Misilim, da je to jako teško i da moraš da budeš mnogo, mnogo dobar da bi ispalo kako treba.
Nisam od onih koji beže... tako da, videćemo, šta će biti

Quote from: angel011 on 03-01-2011, 16:44:29
@Džek: Podrazumeva se da će ti se sopstvena priča dopasti, pišeš valjda ono što te zanima. Međutim, teško je napraviti odmak od sopstvene priče i proceniti je, naročito tek što si je napisao; dok čitaš sopstvenu priču, u njoj vidiš i ono što ti je bilo u glavi dok si je pisao, ne samo ono što si zaista stavio na papir. Zato je loša ideja da glasaš za sebe, neće tu biti ni trunke objektivnosti (odnosno, ni onog privida objektivnosti koji možda imaš kad ocenjuješ tuđe priče).

Da i ne spominjem da meni: "Ja glasam za sebe" stav deluje detinjasto. Može da deluje simpatično kod klinca iz mlađih razreda osnovne. Eventualno.

To što sloboda da nešto uradiš postoji ne znači da tu slobodu moraš i da iskoristiš.

Uzgred, ovaj rant se odnosi na svakog ko glasa za sebe, nije paljba isključivo po tebi.

Bravo!

Quote from: Plut on 03-01-2011, 16:36:49
Ipak nekako mislim da je to do čoveka. Moguće da sumorni dani utiču na nas, ali ako je neko vedar verovatno može od svake teme da napravi duhovitu priču. Doduše, ima toliko vedrih i duhovitih ljudi, a kad napišu nešto... zna da bude baš teški patos. Ili je ipak jako teško napisati nešto što će nasmejati više od troje ljudi.
No, i čitaoci su različiti, ne svidi se svim ljudima ista priča, a još teže ih nasmeje istim intenzitetom.

Kada živiš u sumornim vremenima okružen sumornim ljudima, nacijom, prirodno je da postaneš takva. Naravno, to se odražava i na pisanje.

Moj kont je da se samo šegaćim i zezam, plazim jezik svemu tome, a opet, prva misao mi bila, kad se zadatak zadao, neka ideja iz dark cirkusa.

Kako god okreneš, treba ipak snage da bi čovek bio veseo, najlakše se prepustiti i prirodan ostati, narogušen, režati na sve živo i neživo, i pisati tako.

Angel, ja sam se osećao prozvanim i istupio. Ne volim poluiskazane stvari. A ni pridike koje proizilaze iz toga, a kojih sam sam svestan.
Sad, neka istupe i ostali a i ne moraju, apsolutno mi je svejedno. Meni to ne znači ništa. Ko je glasao, glasao je.

Hajde da vidimo da li je Bobanova tema mogla da bude smešna. Sve kako je on zadao, ali imamo grupu klinaca koji se igraju neke vrste "šuge". Na zidu piše onaj koji je poslednji napravio krug po pokretnim stepenicama. Svi puštaju bogu dušu samo jedna cura sedi prekrštenih nogu. Ona je izmislila zadatak i njeno ime niko ne ume ni da sriče. Bio je jednom davno konkurs po imenu - Mirandolina, igra za svaku porodicu. Zadatak je bio da se iz postojećih slova izvuče što više različitih ličnih imena. Učestvovao sam sa nešto manje od 2000 imena, a pobednik je imao preko 16000! Treba uvek tražiti najtanju vezu sa zadatom temom. Time isključujete mogućnost da upadnete u ponavljanje. Sledeći put će da bude bolje.

Džeki, dobro si uradio. Svi koji su glasali za priču "Agrona" utepavali su konkurenciju.

Quote from: scallop on 03-01-2011, 16:59:42
Džeki, dobro si uradio. Svi koji su glasali za priču "Agrona" utepavali su konkurenciju.

Nemojte tako.

A, kako ću? Priča od 10 redova, kao predložak za priču i pet glasova! Na tom tekstu bi se mogla izgraditi priča, ali je u tekstu nema. Kako je onda nekome dospela ideja da spada u prve tri, a te prve tri su se itekako odlepile?

Ipak, nije Vas nasmejala? Mene jeste.

Quote from: angel011 on 03-01-2011, 14:35:35
Glasanje za sebe nije ništa novo, kao ni hvaljenje sopstvene priče.

Jadno je, ali nije novo.

To je, možda, preterano surovo...  

tamo gde je takvo glasanje dozvoljeno, nema razloga da glasanje bude "jadno", a (umereno) hvaljenje sopstvene priče je zapravo vrlo fina taktika da čovek ostane anoniman u ovakvim prilikama; jer ako mi napadno ignorišeš neku priču, znaću da je tvoja, a ako je pljuješ, znaću kad se to foliraš, zato jer ćeš pljuvati uglavnom pogrešne stvari. ( naravno da će biti pogrešne, sve te javne "zamerke" na sopstveni uradak, jer svako misli da mu priča nema mane (inače bi isti taj autor te mane već u pisanju ispravio), pa ih onda na silu izmišlja u javnom osvrtanju... a to se lako vidi...  )  

Kod svih konkursa koje sam organizovao, a bilo ih je preko 30 u poslednjih 30 godina, nikada mi nije bilo primarno ko pobeđuje i redosled, već šta se izdvaja gore, a šta dole. A u ovakvom sistemu glasanja potpuno je irelevantno da li neka priča ima 8. 9 ili 10 poena i da li je druga ili četvrta... jasno se izdvajaju one koje su bolje od onih koje nisu.
Verujte mi, svaki put na konkursima u prošlosti, kada sam davao lošu, staru ili zbrzanu priču, ona je prolazila vrlo slabo; jednostavno, statistički sve ovo na kraju ispadne otprilike kako jeste bez obzira ko je glasao za sebe ili protiv konkurenata.

Da se nadovežem na ono Scalopovo razmišljanje. Mislim da su vremena sumorna, i da je zato manje zabavnih i duhovitih priča. Mnogo je više mračnih stvari oko nas za inspiraciju, nego vedrih. Ja lično volim mračne priče, ali da imaju srećan kraj. No, neka svako piše ono što mu najbolje leži- nekom više leži mračno, sumorno, neko se bolje snalazi u zabavnom, opuštenom stilu.

Quote from: scallop on 03-01-2011, 15:50:43
Evo, izazivam sve koji misle da bi mogli da nas nasmeju na sledeću rundu radionice. Posebno Bobana koji ništa smešno u životu nije napisao, osim opusa kao celinu. Neka D. zada temu, pa da vidimo.

Istina je, ništa smešno nisam napisao, ali nisi ni ti; s tom razlikom što ja nisam ni pokušavao... što ne znači da kada jednom pokušam ne uspem. Za tebe znamo da ne uspevaš, za mene to još nije utvrđeno.
Izazov prihvaćen.

Da zagrejemo atmosferu pred drugi krug.  
Molim da se ne uvrede oni koji nisu spomenuti, ali i oni koji jesu.

______________________________________________________________


Mesto:  Sa druge strane razuma i logike
Likovi: pisci, pesnici, slučajni prolaznici, zajebanti, uvlakanti i zavlakanti
Vreme: učesnici ne priznaju vreme kao kategoriju relevantnu za virtuelno zajebavanje i konstruktivno spamovanje apsolutno svih tema na forumu.


Topic: Ljudi, hajde da nešto radimo

Nova osoba na forumu: Ljudi, a šta kažete da organizujemo neku radionicu ili tako nešto?

Boban: Kakvu radionicu? Šta je to?

Scallop: To ti je ono: nekad si RADIO, a sad NIT radiš NIT uređuješ forum.

Cornelius: I jede teleće glave sa škembićima i tonama kisele vode. Fuj.

Boban: Jedem ja i školjke, ali mi scallop nešto tvrd. Plašim se polomiću zube pa onda neću imati sa čim da ujedam.

Scallop: Ti se se, Bobane, odavno polomio i odlepio. Ja ti samo prilepljujem.

Lord Kufer: Vidim ja, biće ovde Evrovizije i Kenjovizije.  

Boban: Vidiš ti svašta, ali se ono što vidiš duplo ne računa.

Scallop: De, de. I ti vidiš duplo. Samo što su to uglavnom ženski atributi.

Lord Kufer: I teleće glave.  

Cornelius: Fuj.

Steva Lazin Ljuštikin: Molim, molim, paz'te na frekvencije. Ja bih se umešao i u ovaj razgovor za bezveznim komentarom, al' mi se paraju uši.

Meho Krljić: Ti se bolje umešaj u razgovor u svojoj glavi.  

Steva Lazin Ljuštikin: Vas strane plaćenike bi gađ'o povrćem iz zamrzivača, i oduz'o bi vam sve video igre pa da vid'te onda kako bi nešto morali da radite po tim džabalebaroškim nevladinim organizacijama!

Lidija: Stevo, you silly boy, dobro znaš da ovde nema ko da ti zavuče primedbom o tvojoj nepismenosti, pa ću to sa zadovoljstvom da uradim ja.

Angel011: A jel se u tim nevladinim organizacijama kaže ,,plazma tv" ili ,,plazma televizor"?

Meho Krljić: Kaže se plazma seks, ovaj keks.

Scallop: Dečice, dečice, mnogo ste mi se raspojasali. Da se vratimo u okvire teme. Bobane, predlažem da zadaš temu i da sam napišeš nešto o njoj. Koristiće ti više nego drugima.

Boban: Koristiće meni i da te banujem! Ja sam bre moralna gromada! Vi svi ostali ne možete ni do kolena da mi doprete! Ja vas sve trpim ovde umesto da vas počistim svojim megalomanskim administratorskim moćima!

Lord Kufer: Oho-ho, biće okršaja, vidim ja.  

Scallop: Bolje ti počisti neke teleće glave, kad si gladan ne umeš da pišeš.

Cornelius: Fuj.

Boban: To je to! Gotovo je! Vi zloupotrebljavate moju divovsku i velikodušnu toleranciju! Ja sam vam dozvolio da pišete šta hoćete, nigde na netu više ne postoji ovakvo uzvišeno demokratsko mesto, a vi serete po njemu! Sad zatvaram kafanu, i puštam da sve trune u pizdi materini, a vama, poluosobama i gnjidama rezervisao sam virtuelno mesto u svojoj glavi, pa se tamo prepucavajte i zajebavajte!

mala, mnogo si mi se ti razgoropadila ovde... večeras da obučeš mini suknju pa da nastavimo ovaj razgovor.

Šta ćemo ako je Mića među prve tri? Šta ćemo ako je umesto starih kopački stavio nove potkovice? I nema ga u virtuelnoj komunikaciji.

Quote from: Miljan Markovic on 03-01-2011, 16:07:46

Ako si malo pratio Skallopove postove, shatio bi šta je mislio pod "nalaženjem infinitiva i "č"" i ne bi bilo dvoumljenja koja je Džekova priča. Takođe je tako vidljivo koja je Sintetikova priča. Mislim da nije posebno teško da se "provali" koja je Bobanova. Za Miću se dvoumim, mada mislim da znam.
Stil pisca je kao svojeručni postpis .

U 2 priče postoji pogrešna upotreba infinitiva

Quote from: Miljan Markovic on 03-01-2011, 16:45:59
nekako, sam se uvek dobro snalazio sa mračnim, nedokučivim temama

Ti si pisao Znak?

Quote from: boki77 on 03-01-2011, 18:17:44

Quote from: Miljan Markovic on 03-01-2011, 16:45:59
nekako, sam se uvek dobro snalazio sa mračnim, nedokučivim temama

Ti si pisao Znak?

Nisam. Iako je "Znak" solidno napisan, i priča je zanimljiva, ipak sam se odlučio da moj treći izbor bude "Navenka", naravno, pored Teftera i Fione .

Quote from: boki77 on 03-01-2011, 18:14:14

Quote from: Miljan Markovic on 03-01-2011, 16:07:46

Ako si malo pratio Skallopove postove, shatio bi šta je mislio pod "nalaženjem infinitiva i "č"" i ne bi bilo dvoumljenja koja je Džekova priča. Takođe je tako vidljivo koja je Sintetikova priča. Mislim da nije posebno teško da se "provali" koja je Bobanova. Za Miću se dvoumim, mada mislim da znam.
Stil pisca je kao svojeručni postpis .

U 2 priče postoji pogrešna upotreba infinitiva

A samo u jednoj i "č" i infinitiv. Ali opet, ko zna, možda i grešim

Glasao sam za Znak, Fionu i Tefter.
Znak je jedna životna priča sa krajem koji celoj priči daje drugi, pravi smisao. Kolko god da mi je delovala naivno i smarajuće tokom čitanja, naterala me je da se zamislim.
Fiona je dobro odrađeni twilight fazon, koji ja u principu volim. Nemam neke naročite zamerke, a ni hvalospeve.
Tefter je na početku vrh. Svaka čast za naraciju. Drži ritam nepogrešivo. Tempo opada u drugom delu, a naročito na kraju. Kraj mi, bez vređanja, deluje malo previše pretenciozno.
Nisam glasao za priču koju sam ja napisao, a nisam ni pravio fiktivne profile. Teško je ostati ponizan i samim tim se ne ponižavati, već gledati svoja posla. Ovo poslednje se odnosi na mene lično, pa se u ime toga i izvinjavam ekipi.

U cillju da glasanje bude, zaista, fer i korektno mislim da bi trebalo da se uradi sledeće:
1. Autor priče koji bude glasao za svoju priču treba da bude kažnjen negativnim poenom, tj. umesto plus jedan (na koji je računao) da mu se upiše minus jedan.
2. Mogu da se računaju samo glasovi članova foruma koji imaju, ajd da ne preteram, više od 30 postova.
Bobane, ovo ti možeš to da kontrolišeš s obzirom da, kao admisnistrator, imaš uvid u sve. Naravno, ova radionica, neka se završi pod trenutnim pravilima.
Ovo što sam predložio mogao bi da počneš da primenjuješ koliko od sledeće radionice.

Tako vam je to kad je ocenjivanje demokratsko.
Na kraju, formiraće se klanovi i bande.
A doživotni prešjednik? On će biti slika na zidu

Tefter smrdi na Džeka

Quote from: Lord Kufer on 03-01-2011, 21:36:42
Tako vam je to kad je ocenjivanje demokratsko.
Na kraju, formiraće se klanovi i bande.
A doživotni prešjednik? On će biti slika na zidu

Tefter smrdi na Džeka

Ubi nas ova demokratija. Da li je to do same demokratije, kao društvenog uređenja, ili do srpske verzije iste ne znam, ali znam da nas ubi .

Lorde, loše ti smrdi.

Ha! Znači, Tefterica je tvoja!

Lorde, hvala za Tefter, za taj mali biser kojem ipak nisam autor, jer znam ko je a i mislim da me većina provalila ovde. Ovo glasanje i rangiranje je ionako postalo besmisleno.
Mislim, ni pola glasača nije napisalo za koga i zašto. A to "zašto" jeste i cilj, svrha ovog cirkusa, da se dođe do "pozitivnih pomaka", kako Boban veli u prvom postu teme.

Jedini pomak ovde vidim u rastu broja bodova radovima koji, mislim po većini "igrača" ovde, to nisu zaslužili, sasvim neargumentovano, bez obrazloženja.

Samo zviz na poll, onako, ofrlje.  

Quote from: Plut on 03-01-2011, 22:26:03
Ha! Znači, Tefterica je tvoja!

Nije
Pročitaj celi topik od početka. Provalićeš...

Ma, ako treba da saznam nekako će mi se već kaz'ti. Ko će sve to ponovo čitati, uf i puf.

Quote from: Boban on 03-01-2011, 18:03:59
mala, mnogo si mi se ti razgoropadila ovde... večeras da obučeš mini suknju pa da nastavimo ovaj razgovor.

Ako je obučeš ti, obući ću je i ja. 

Ah, da. Nisam htela da napišem za koje priče sam glasala jer sam mislila da sam bila jasna u kritikama. Ipak, evo, da ne bude tajne, pošto se povela reč o tome.

Poliksena, Agrona, Tefter. Da je moglo da se glasa za 5, upale bi tu i Fiona ili Crveno (imaju slične ideje) i Džekova priča.

Pojašnjenja su u kritikama na prvoj strani.

Agrona me je, lično, lepo zasmejala, iako humor nije ciljan tom pričom. Ipak, nisam mogao da glasam za nju, jer bi se naredne priče svele na dve-tri rečenice i to je to.

Ja ću ukratko, po sećanju. Za nešto detaljnije morala bih svaku priču mnogo pažljivije i nekoliko puta da iščitam.

Poliksena - ima ideju, ali mi se nije dopala. Previše opisa (crna čipka, crna koža...) i nje i njega, pod koji je se ugiba pod njenim nogama, ne sviđa mi se najavljivanje ("najgore je predstojalo" tako nekako, mislim). Malo vređa kad pisac ima potrebu da mi objasni šta će uslediti, u slučaju da ja to ne primetim ili ne shvatim.

The Joke's on Google - ko što već rekoh, ideja mi se dopala, ali mi je slabo odrađeno. Ne bih znala da kažem šta mi je tačno zasmetalo, ali mi fali nešto. No, ipak sam glasala za nju.

Eleonida - meni konfuzno. Prečesta upotreba njenog imena. Nije mi nešto.

Grafiti svetla i tame - prvo mi se počelo dopadati, ali sam se ubrzo predomislila. K'o što rekoh, previše mi često vrišti, pa onda npr. sneno otvara oči nakon buđenja iz stravične more, što nikako ne ide i nikako nisam uspela da povežem taj san i zabijanje noža u čoveka koji ju je izneverio.

Agrona - rekla bih da je ovo napisao neko koga je mrzelo da se unosi u priču ili se samo dobro zajebavao.

Navenka - ima misticizma, nije loše, ali mi nije baš legla.

Crveno - ne znam šta bih rekla, uopšte me nije dotakla.

Renata - nije loše, volim kratke rečenice, ko ume lepo njima može da dočara atmosferu haosa, tenziju, ubrzanje... No, autor je to ipak mogao bolje da odradi. Dopada mi se prikaz njega i nje, ali i dalje tvrdim da je moglo mnogo bolje.

Anita - iako ima dosta patetike, naivnih dijaloga i preteranog objašnjavanja, kako bi čitalac shvatio o čemu se radi, celokupni utisak je da je ovo simpatična pričica. Mislim da bi i od nje mogla biti mnogo bolja.

Fiona - po meni najbolja priča i nekako, kako bih rekla, najzaokruženija. Ima tu štošta da se pegla, ali je ok. Imam, doduše, i jedan problem sa njom. Ili ne razumem ili je to rupa. Ako ispisivanje nečijeg imena na zidu znači da taj ide u smrt, onda Marina (koja je videla svoje ime) i njena drugarica (koja svoje nije videla) ne mogu na isti način da završe, bila to smrt ili izbegavanje smrti.

Tefter - mnogo mi se dopao početak, sve klizi, ide lako i onda sam se pogubila u totalnoj konfuziji koju uopšte nisam shvatila.

Quote from: Plut on 04-01-2011, 00:42:50

Fiona - po meni najbolja priča i nekako, kako bih rekla, najzaokruženija. Ima tu štošta da se pegla, ali je ok. Imam, doduše, i jedan problem sa njom. Ili ne razumem ili je to rupa. Ako ispisivanje nečijeg imena na zidu znači da taj ide u smrt, onda Marina (koja je videla svoje ime) i njena drugarica (koja svoje nije videla) ne mogu na isti način da završe, bila to smrt ili izbegavanje smrti.

Pa nisu izginuli svi putnici. Pročitaj šta kaže službenica na kraju priče.

Uh. Poslije mnogo muke i premišljanja glasah. Potpuno subjektivno, naravno.   Priče koje su mi se najviše svidjele su: Fiona, Znak i Grafiti...

Većina priča su dosta dobre i iskreno se nadam da će ove radionice zaživjeti.

I da, u priči Crveno (koja mi se takođe svidjela i zamalo da uđe u prve tri) je prvi pasus višak. Bez njega bi mi priča bila mnogo bolja.

Mnogi upropaste svoje priče jer smatraju da na kraju treba da bude razrešenje-objašnjenje. Naprotiv - objašnjenje upropasti priču i skine svaku odgovornost s čitaoca da sam skonta šta treba.

Fiona je verovatno najbolja priča, ali ima nekoliko mutnih mesta koja kvare utisak. Kraj je zbrzan i nejasan.

Agroživ je, ustvari, najbolja priča. To što se zamera da nema priče ne stoji, priča je sva potrošena u čistu akciju

Lorde, malo si kontradiktoran; prvo kažeš da objašnjenja upropaste priču i skidaju odgovornost sa čitaoca da razumeju na svoj način, a odmah zatim prigovaraš da je kraj nejasan...

Quote from: Boban on 04-01-2011, 01:42:13
Lorde, malo si kontradiktoran; prvo kažeš da objašnjenja upropaste priču i skidaju odgovornost sa čitaoca da razumeju na svoj način, a odmah zatim prigovaraš da je kraj nejasan...

Šta je tu kontradiktorno u mojoj izjavi? Što se objašnjavanja tiče, to je prisutno u velikom broju priča. Objašnjavanje vica nije isto što i punch-line u vicu.

Konkretno, u "Fioni" je to pokušaj punch-line, ali mislim da je previše zbrzano i nije odmah jasno da se sve već dešava posle pogibije... Ova rečenica nije dobra:

"Fiona zatvori oči u jezivom trenutku spoznaje koja imena je mladić ispisivao."



"Fiona zatvori oči u jezivom trenutku spoznaje koja imena je mladić
ispisivao."

Mislim da bi bilo dobro da autori svoje priče nakon glasanja preprave, vodeći se kritikama svojih radova.

Samo tako bi radiona i kritike postigle svoj cilj. Dobili bi lepe ispeglane radove, autori šansu da vide koliko uvažavaju kritike i spremnost da iste implementiraju i u kolikoj meri.

Ima ih ovde dosta koji vole da prepravljaju, od postova do priča i romana, čitavog života to rade

Quote from: Ygg on 04-01-2011, 01:09:12

Quote from: Plut on 04-01-2011, 00:42:50

Fiona - po meni najbolja priča i nekako, kako bih rekla, najzaokruženija. Ima tu štošta da se pegla, ali je ok. Imam, doduše, i jedan problem sa njom. Ili ne razumem ili je to rupa. Ako ispisivanje nečijeg imena na zidu znači da taj ide u smrt, onda Marina (koja je videla svoje ime) i njena drugarica (koja svoje nije videla) ne mogu na isti način da završe, bila to smrt ili izbegavanje smrti.

Pa nisu izginuli svi putnici. Pročitaj šta kaže službenica na kraju priče.

Jeste, kaže "ima mnogo poginulih", što ne znači da su svi poginuli. Ali isto tako, Marina i njena drugarica su požurile ka izlaznom peronu, tako nekako, što valjda znači da su izbegle smrt. I meni opet ne ide u glavu, jednostavno, ako je obema sudbina ista onda su ili obe morale videti svoje ime na zidu ili ni jedna. Ne razumem, pa ne razumem.
Nadam se da će mi autor kad tad objasniti.

Nekako sam se i ja pogubio u toj gužvi u metrou. Želeo bih da verujem da je bilo ko mogao da vidi svoje ime na zidu kao upozorenje. Oni koji su se mnogo žurili nisu ni pogledali, oni koji su pogledali su to shvatili kao upozorenje ili ne. Fatalitično.

Radionica će nadam se , postati konstanta. Samo je treba postaviti na zdrave temelje. Nadam se iskrenom i objektivnom glasanju, a ne po babu i stričevima, i poznanstvu. Cilj bi trebao biti da se unapredi pisanje, a ne neka minijaturna slava ili pabričenje glasova. Glasao sam za tri priče iskreno, a za najbolju rekao onu koja mi se zaista sviđa, iako nije dobila puno glasova. Da sam bio drugačiji, rekao bih da je najbolja priča mog prijatelja iz RL, ali mislim da to ne bi bilo fer, jer time ni njemu ne činim uslugu.
Ok, poštujem svačiji ukus, svi smo različiti, ali voleo bih ipak da vidim objašnjenje i analizu  priče od ljudi koji su glasali za Agronu- šta je to kvalitetno, po njima, u toj priči ?