ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Bog te, a gde nam je Džek?!
Počinje ozbiljno da mi nedostaje.

Quote from: Mims on 21-02-2011, 14:13:09
Ovo su neki od predloga i saveta, koje je dala moja koleginica. Probaj sa blogom. I čitaj, mnogo čitaj. Kad mnogo toga pročitaš, pročitaj još malo, i onda sedni da pišeš.

Mims, hvala na linkovima!



Sat će ja to da pogledam...

Quote from: analogdigit on 22-02-2011, 10:57:23
Da li ste vi ipak odlučili da ušestvujete na konkursu za mart, ili još uvek ništa od toga?

Ako može sa musakom, evo još da je zalijem, pa u rernu, nemam ništa protiv. Da ne bi bilo da samo Stipanu popujem, evo da i tebe poškropim - koliko god se i dalje koristilo, kombinacija još uvek je, najblaže rečeno, pleonazam. Po mom prastarom pravopisu, a verujte da je bolji od bilo kojeg novog, još i uvek su prilično "slične" reči. Još znači da nešto što je trajalo, traje i dalje, a uvek znači, takođe, da nešto što je trajalo, traje i dalje. Zbog toga nema potrebe trpati ih jednu uz drugu. Da li ste primetili da koristim kombinaciju - i dalje? Dakle, imate na raspolaganju: još, uvek i i dalje, pa birajte.

Quote from: scallop on 22-02-2011, 10:14:13
Musaka nije neka teška dramska radnja, opušteni dvoboj sa mlevenim mesom i krompirom, malo pelata umesto krvi i dobro naoštren nož (da ne bismo propustili naoružanje).

Pelat u Musaku !?!?

 Može i origano, pa da bude pizza sa krompirom.

Quote from: Stipan on 22-02-2011, 12:01:59
Pelat u Musaku !?!?

Pitaj nešto iz lepog pisanja, za krkanje i kuvanje postoji drugi topik.

Quote from: Stipan on 22-02-2011, 11:02:24
Bog te, a gde nam je Džek?!
Počinje ozbiljno da mi nedostaje.

Mislim da ima problema sa računarom.

@scallop
Jao, teško je otresti se loših navika, pogotovo ako su pustile korene u podsvesti. Ipak, dobro je da ima neko da nas "lupi po prstima", pre nego se opečemo na usijanu ringlu.

I dalje je ta nesretna konstrukcija tu negde u glavi, ali potrudiću se da je izbacim...

Nesretna ili nesrećna?

Quote from: boki77 on 22-02-2011, 15:02:43
Nesretna ili nesrećna?

Ovo drugo, al' eto...

eto ili ećo?

Ne razumem, zar nije pravilno srećno? A ećo, ne znam šta je...

Kaj to opet briješ stari?

Quote from: SuperSynthetic on 22-02-2011, 15:34:07

Kaj to opet briješ stari?

Šo?

'Bem li ga Sintetik, pa ti si multilingvalan!!!

Super Syntetik, nekad koks a nekad anestetik!

  A ćuj, nije baš tak. Nekad moramo bit i fini.

Što jes', jest !

Dapače.

Zar "sretan" nije originalni srpskohrvatski?

Srpski podrazumeva "sreću" za "srećan". Čini mi se da to i Klajn kaže u njegovom Rečniku jezičkih nedoumica.

Neka neko pozove Jevtropijevićku. Ona ume sa rečima.  

Quote from: scallop on 22-02-2011, 11:53:01

Quote from: analogdigit on 22-02-2011, 10:57:23
Da li ste vi ipak odlučili da ušestvujete na konkursu za mart, ili još uvek ništa od toga?

Ako može sa musakom, evo još da je zalijem, pa u rernu, nemam ništa protiv. Da ne bi bilo da samo Stipanu popujem, evo da i tebe poškropim - koliko god se i dalje koristilo, kombinacija još uvek je, najblaže rečeno, pleonazam. Po mom prastarom pravopisu, a verujte da je bolji od bilo kojeg novog, još i uvek su prilično "slične" reči. Još znači da nešto što je trajalo, traje i dalje, a uvek znači, takođe, da nešto što je trajalo, traje i dalje. Zbog toga nema potrebe trpati ih jednu uz drugu. Da li ste primetili da koristim kombinaciju - i dalje? Dakle, imate na raspolaganju: još, uvek i i dalje, pa birajte.

Mozda "jos uvek" treba koristiti restriktivno, i mozda negde moze da stoji jedna ili druga rec, ali negde je neophodno da stoje obe-i jos i uvek. Kako bi se naglasilo trjanje necega sto je postojalo.
Na primer, moze se reci:
Jos si lepa.
Uvek si lepa.
Ali kada se kaze:
Jos uvek si lepa.- mnogo je jasnije da je osoba bila lepa i ostala lepa, tj. da je lepa i utrenutku napisanog bas kao sto je bila.
Bar meni to ne zvuci kao pleonazam, i lepse mi je u svakom pogledu.

Ako se kaže: "Još si lepa", trebalo bi da je jasno da je osoba bila i ostala lepa. Inače bi bilo: "Bila si lepa" ili: "Lepa si".

Sredinom osamdesetih pojavila se misao da je oblik "još uvek" neispravan i ZŽ se toga slepo držao, a Radmilo je to pokupio odatle.
Ipak, ja sam sklon da povremeno dopustim tu kombinaciju reči i ne posmatram to kao pleonazam, niti kao dve reči, već pre kao sintagmu koja tako upotrebljena daje određenu boju različitu od bilo koje zamene. "Još uvek" mi je naglašeno da je nešto bilo i ostalo, po gradaciji iznad usamljenog "još" ili beskrvnog "i dalje".

 @Boban
Bas tako.

Pre nekoliko godina sam upoznala vrlo harizmatičnu osobu koja je u to vreme radila na Rečniku SANU. Najinteresantnije mi je bilo kako je energično branila pleonazme ističući da je mala kućica manja od kućice.

Energicno braniti nacin svog pisanog izrazavanja je jalov posao, jer ko ga ne razume, kome ne lezi ili mu se zapravo ne svidja -tesko da ce nakon takve odbrane promeniti misljenje. I suprotno.
Eventualno mogu ukazati na ono kako ja vidim neku stvar, a ko ne vidi isto- neka pise kako on vidi. Ne mesam mu se uopste. Ni najmanje.

Ne, nije ona braanila način svog izražavanja, već pleonazme kao takve, a to je već uzvišen cilj!

Nego, koliko je dvoboja pristiglo?

vrlo malo... ljudi verovatno prepravljaju do zadnjeg časa.

Pa ima još vremena. Pišu valjda.

Uh, dvoboj je zaista zanimljiva tema, ali ja sam danima okupirana papirologijom i prikupljanjem raznoraznih dokumenata (kupujem stan, tačnije menjam neku kuću za stan) i nikako da nađem malo vremena za pisanje. U glavi sve vreme sabiram i oduzimam evre, a to bavljenje parama nije idealno raspoloženje za nastanak grandioznih umetničkih dela  Znate već, usamljenost, odbačenost, beda, bolest... to može čoveka načiniti umetnikom... u gladovanju Šalim se, naravno, ali ako ugrabim par sati mira i tišine, možda nešto napišem i za ovaj krug 

Možeš da napišeš o dvoboju Kuće sa Stanom. Pa ko pobedi, slaže cigle.

Ili dvoboj sa birokratom. Gledaš ga u oči, a on kaže "a gde ti je TT-1P"? A ti pobedonosno: HA, IMAM!

Mims, za sad mi na pamet pada dvoboj sa razularenim šalterskim službenicama, ali ne bih da pišem o neravnopravnim borbama kod kojih je poraz predvidiv i samim tim nezanimljiv ishod 

Mac me preteče 

Quote from: Boban on 22-02-2011, 19:30:29
Sredinom osamdesetih pojavila se misao da je oblik "još uvek" neispravan i ZŽ se toga slepo držao, a Radmilo je to pokupio odatle.

Ako ispravno shvatite šta je Boban hteo da poruči, onda vam je povremeno dopušteno da   koristite kao sintagmu, a ne kao pleonazam. Sve što bih mogao da dodam bio bi čist pleonazam.

Sada mi se nešto čini da je mnogo teže opisivati sam dvoboj nego kružiti oko njega...

Quote from: D. on 23-02-2011, 17:19:00
Sada mi se nešto čini da je mnogo teže opisivati sam dvoboj nego kružiti oko njega...

??????

Nemoj da mi lupaš znakove pitanja, pojasni šta ti nije jasno.

Ama, nije mi jasno šta je pisac 'teo da kaže, eto šta mi nije jasno.

To zavisi: da li si opisivao dvoboj ili si kružio oko njega?

Misliš u priči? U stvari šećkao sam po metra ISPRED njega...
Ako ti kažem više od ovoga, moja priča više neće biti anonimna.

Teško je uverljivo opisati takvu mešavinu emocija (strahova, mržnje, zebnje, agresije itd.) i fizičkih reakcija i povreda kao što je dvoboj.

Sa druge strane, čini mi se da je lakše pleti priču oko nekog duela, a ne opisati njega samog.

Dvoumila sam se između ova dva pristupa.

Ej, spucava mi se konekcija. Ako ti ne odgovaram nadalje to je zbog toga.
Po meni lakše je opisati mlaćenje, ali imaš mnogo manje prostora za opis onoga šta stoji iza cele ujdurme i ko su u stvari oni koji u njemu učestvuju.
Ako, sa druge strane, opisuješ stvar izokola, imaš veliku mogućnost da promašiš temu.

Nemaš veliku mogućnost da promašiš temu, jer ju je Boban prilično široko postavio.

U ovom trenutku mogu da smislim 10 zapleta koji u pozadini (ili ispred) imaju dvoboj, ali bez samog njegovog opisivanja. Ali je zato mnogo teže inteligentno opisati to "mlaćenje" pa još uplesti motivaciju, uzroke, logičan kraj itd. u 6000 k.

Slažem se sa tobom da u 6000K to sve ne može baš lagodno da se smesti. Zadatak je samo naizgled lak. U neku ruku i ja sam pomalo okolišao, ali sam se potrudio da sukob bude očigledan. Moj savet ti je da upotrebiš neki trik koji će dočarati sam okršaj, a ostalo upotrebi na ono što zaista čini priču.

Quote from: Stipan on 23-02-2011, 17:51:21
Ej, spucava mi se konekcija. Ako ti ne odgovaram nadalje to je zbog toga.
Po meni lakše je opisati mlaćenje, ali imaš mnogo manje prostora za opis onoga šta stoji iza cele ujdurme i ko su u stvari oni koji u njemu učestvuju.
Ako, sa druge strane, opisuješ stvar izokola, imaš veliku mogućnost da promašiš temu.

Mlaćenje može da bude prilično teško opisati ako sa takvim mlaćenjem nemaš iskustva.

Recimo, početnici koji opisuju dvoboj mačevima često naprave brljotinu od toga jer o mačevanju kao takvom nemaju pojma. Dvoboj vatrenim oružjem, isto tako. Mlaćenje pesnicama, ako o njemu piše neko ko se u životu nije potukao, takođe će delovati smešno.

I u ovom slučaju važi pravilo da treba pisati o nečemu što poznaješ ili to žestoko dobro proučiti. Ili odabrati da pišeš iz vizure lika koji o tim stvarima nema pojma, to može bar delimično da prikrije piščevo neznanje. Ili da ga zakopa.

Stipane, sukob ne treba da bude "očigledan", sukob treba da bude ključan. Bar sam ja tako shvatila zadatak.

Nema trikova, ja sam priču napisala i 100% sam odgovorila na temu. Cilj mi je da ispunim na zadatak bez trikova i okolišanja.

Quote from: angel011 on 23-02-2011, 18:04:53
Recimo, početnici koji opisuju dvoboj mačevima često naprave brljotinu od toga jer o mačevanju kao takvom nemaju pojma. Dvoboj vatrenim oružjem, isto tako.

I profesionalci koji opisuju dvoboj mačevima (ili vatrenim oružjem) često naprave brljotinu iz istog razloga.

Stani, bre, D. Kad sam rekao "trik" mislio sam samo na to da izbegneš sam opis mlaćenja - baš iz tog razloga koji je i Angel navela. Nemoj baš svaki moj nevešti termin bukvalno da shvatiš. Zašto pobogu misliš da ja nisam imao za cilj da ispunim zadatak?

Smiri se, bre, Stipane. Nisam rekla da ti nisi imao cilj da ispuniš zadatak. Rekla sam da sam ga ja imala.

A zašto bih izbegla opis mlaćenja? Pa mlatila sam se ja u životu samo tako. Malo po ulici, malo po školi itd.

Samo sam htela da malo prodiskutujemo o tome kako se zadatak može ispuniti (i ko sve (ne)će da promaši temu...).