ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Ne razumem oduševljenje pričom Porodica na okupu, poslednja, to je valjda ta.
Potpuno je predvidiva, ali ok, kao ideja nije loše i to je ono što je vadi. Ali baš taj stil, aman, meni je toliko isprazan, običan, školski, stalno mi nešto objašnjava, umesto da me navede da samo to vidim. Sve je nekako naivno i neubedljivo, a tek opisi
Npr.
"Pre nego što je uspela da se sabere dovoljno da bi završila misao, jedina vrata prostorije se otvoraju uz glasnu škripu. Iz potpunog mraka se čuje par koraka a zatim crna silueta dobija živahne boje. Osoba obučena u kostim klovna ulazi u prostoriju. Plastična maska bele boje sa nekoliko crvenih i plavih tačkica na mestu obraza sakriva lice u potpunosti izuzev dva mala otvora za oči koji su takvi da nije moguće ni proceniti boju očiju. U levoj ruci, na dva prsta drži male makaze. Ništa smešno u vezi ovog klovna. Naprotiv, veoma uznemiravajuće prisustvo. Sporim koracima im se približio i stao ispred muškarca, posmatrajući ga. Ispod maske se čuje disanje a zatim kao kroz zatvorene usne se iznenada začuje tihi smeh obojen dubokim glasom koji jednako iznenada prestaje. Okreće se ka devojci. Bila je mlada i zgodna i bila je u donjem vešu koji je beo kada je čist ali je sada žuto-siv."
"Osoba obučena u kostim klovna" - nije toliko strašno, ali mene ovakav način pisanja nervira. Što mora da je osoba, obučena... ušetao klovn i meni jasno da je ispod njega osoba, kakva god da je. Pominjanje crvenih i plavih tačkica na mestu obraza mi je potpuno nepotrebno. Ne vidim što je bitno da se to pomene.
Mislim, i kakav je ovo opis: "...i bila je u donjem vešu koji je beo kada je čist ali je sada žuto-siv." Da budem iskrena, briga me kakav je bio, ako je sada žuto-siv. Ne znam ni zašto je za priču ove dužine kakve je boje veš. Ok ako je bitno da je prljav jer je ženska mučena, vučena po prašini ili tako nešto, ali se to može na mnogo lepši način oslikati.

A ovo me je ubilo u pojam: "Polako je podigao makazice i vrhom prešao preko njenog blago izraženog, zaobljenog stomaka iako je na telu imala skoro pa nula posto sala."

Izvinjavam se autoru, ali je ovo mogla biti mnogo bolja priča, osim što joj verovatno ne bih dala poen ni da je ideja bila mnogo bolja. Ono što me je definitivno odbilo od ove priče jeste način na koji je napisana.

 Džoni Bigud - Vrlo realan početak. Prepoznatljivo primitivni socijalni milje.
Neočekivani rasplet gde se zapitamo - Koliko je život nalik porno filmu?-
Odlično opisan onaj trenutak "kontrole" u sexu posle koga nema povratka - jer ja volim da zaboli kad smo goli, Džoni. 2 poena

Schwarzer Donnerstag - Najpotpunija ideja. Već smo diskutovali ovih dana o tome da li priča treba da nosi pozitivnu poruku, a ne samo da promoviše zlo? Ovime se u stvari bavi ova priča. Da je ne hvalim sada u beskraj. Dobro je. 2 poena.

 I ja imam problem sa ovako koncipiranim recenicama, podsecaju na nesto sto bi trebalo da stoji u didaskalijama jedne drame npr. "Iz potpunog mraka se čuje par koraka a zatim crna silueta dobija živahne boje. Osoba obučena u kostim klovna ulazi u prostoriju. Plastična maska bele boje sa nekoliko crvenih i plavih tačkica na mestu obraza sakriva lice u potpunosti izuzev dva mala otvora za oči koji su takvi da nije moguće ni proceniti boju očiju. U levoj ruci, na dva prsta drži male makaze. ". Ovo sam prometila i u prici Trinaesta zrtva.

Quote from: Anomander Rejk on 11-05-2011, 16:25:41
Dodati toj priči tvoj glas, i oduzeti Plutin, opet je na 12 bodova onda. Znači da je Macov poredak u tabeli definitivno tačan.

Treba poštovati ovakve slučajnosti, naročito kada nam idu na ruku.

Quote from: Kaa on 11-05-2011, 16:52:41
I ja imam problem sa ovako koncipiranim recenicama, podsecaju na nesto sto bi trebalo da stoji u didaskalijama jedne drame npr. "Iz potpunog mraka se čuje par koraka a zatim crna silueta dobija živahne boje. Osoba obučena u kostim klovna ulazi u prostoriju. Plastična maska bele boje sa nekoliko crvenih i plavih tačkica na mestu obraza sakriva lice u potpunosti izuzev dva mala otvora za oči koji su takvi da nije moguće ni proceniti boju očiju. U levoj ruci, na dva prsta drži male makaze. ". Ovo sam prometila i u prici Trinaesta zrtva.

Upravo tako, i to sam htela da napišem, ali sam zaboravila.

QuoteA ovo me je ubilo u pojam: "Polako je podigao makazice i vrhom prešao preko njenog blago izraženog, zaobljenog stomaka iako je na telu imala skoro pa nula posto sala."

I treba da ubije u pojam jer je poenta da je bila trudna.  

To i recimo detalji da nije znao da je poželeo sopstvenog sina da nazove kopiletom i tako to....su detalji koji ne objašnjavaju nego navode...ili ajde, se pohvataju ili ne.

A za konstrukciju rečenica se skroz slažem.

Edit; E, da...

Ama, jasno je meni da je ona trudna, ali "skoro pa nula posto sala" mi je tako ružno.

sroči drugačije.  Ne provociram, zaista ponizno želim da znam kako bi lepše zvučalo...štaviše, na bilo koji drugi način da se u tom trenutku taj isti detalj predstavi bez da se i direktno kaže.


p.s- Obožavam to "ama" i "aman"   

Makazicama je prešao preko okruglog stomaka koji se isticao na svršeno vitkom telu.

Ne mogu baš reći kako bih ja sročila, niti je pametno da to čuješ od mene, ali sam shvatila da je poenta u tome da je trudnica još uvek lepog tela, odnosno vitka, da joj stomak nije narušio skladnu liniju tela... tako nekako sam mislila, a ne da nema sala, pa još ni jedan posto. Ta konstatacija mi narušava sliku lepote koju je, valjda, trebalo predstaviti.
Ali, kao što rekoh, možda ja, u stvari, ništa nisam razumela.

jano.  mada...  "skoro pa ni jedan" nije isto što i "pa još ni jedan posto"

Quote"Makazicama je prešao preko okruglog stomaka koji se isticao na svršeno vitkom telu."

I LIKE IT!!!!

Da, tako je bolje, uvek je bolje nešto opisati u manje reči a da se zadrži isti nivo informacija...

He, he, he!
Malo pomalo i nema više nepoznatih autora...

Quote from: Plut on 11-05-2011, 15:15:08
Aman D., šta se toliko pališ? Pa nije toliko strašno to što ti je rekao. Pusti čovek da se razmaše, pa mu posle kreši krila (kad najmanje očekuje).

Zato što je meni bitno kada neko poručuje da se vidi priču "Majka" kako bi se nešto naučilo o "majčinskom instinktu". Bezobrazno je, grubo i bespotrebno. Nema veze sa kritikom priče. Pogotovo ako u obzir uzmemo činjenicu da majčinski instinkt ne postoji, da ne mora SVAKA žena da ima veze sa MAJČINSTVOM, da nisu sve žene MAJKE, supruge, sestre, ćerke itd. muškaraca.

E, to je pravi stereotip.

Jaka žena je jaka žena, i ne tražite joj vezu sa muškarcem, instinktima ili majčinstvom. Ko ne kapira, neka ćuti. Neće zbog toga biti manji muškarac, osim ako osećaj pripadanja muškom rodu nije vezao za stereotipnu ulogu žene.

E bre, kad se ona zainati... Pusti to, al' odma!!! 

Kada neko odbija da shvati gde je pogrešio i čime je uvredio drugu stranu, to je alarmantno.

Znaš da ne puštam. Osnovna pretpostavka patrijarhata je žensko popuštanje, povlačenje i trpljenje.

Ovde niko neće poručivati autorima da uče o majčinskom instinktu.

Ah da, žensko popuštanje, povlačenje i trpljenje Ne boj se ne dozvoljavaš mi da to zaboravim. Mada bih voleo da mogu. Bar na trenutak...

Ne preteruj.

D, u jednom sigurno grešiš - sve žene moraju biti i ćerke muškaraca. Ili je kloniranje postalo legalno?

O, bože, Stevo... Ne mislim na to. I svi muškarci su sinovi žena i muškaraca.

Mislim na književnost i definisanje žene kroz literaturu.

Junakinja u Svoj njenoj deci... NAMERNO je predstavljena kao žena koja nije majka, nema muža, nema nikakvu vidljivu vezu sa muškarcem (čak i da ima, to nije relevantno za priču, zašto bi bilo?) - i onda se nađe neko da joj zameri majčinski instinkt? Koji ne postoji? Koji nije za sve isti? I to ne na lep, ljubazan način - nego pretenciozno, bezobrazno.

PRAVO JE AUTORA/ke da opiše lik, a da ga ne veže za stereotipe. Kojeg god da je pola.

I nije me čak ni iznervirala kritika sama po sebi (hajd da razumem da ljudi žive u nametnutim i naučenim okvirima). Nervira me uporno insistiranje na njoj i propuštanje da se uvidi šta je toj kritici, u stvari, zamereno.

PRAVO JE AUTORA/ke da opiše lik, a da ga veže ili ne veže za sterotipe je njegova odluka. Pravo je čitaoca da proceni da li je to dobro ili ne.

Quote from: Stipan on 11-05-2011, 20:37:18
Pravo je čitaoca da proceni da li je to dobro ili ne.

... i obaveza da proceni šta je relevantna kritika, a šta ne.

A da nastavimo sa komentarisanjem?

Pa ja sam sve iskomentarisao - TI nisi!

Stiže. Ja komentarišem opširnije.

Hvala scallopu i Lordu na dosadašnjim komentarima. 

Quote from: Plut on 11-05-2011, 17:06:05
Ama, jasno je meni da je ona trudna, ali "skoro pa nula posto sala" mi je tako ružno.

Evo, da odmah naučimo nešto konkretno : skoro je odrednica za vreme.
Umesto nje, u ovakvim slučajevima, koristiti reč gotovo.

ali  recimo  "skoro svi..."
Mislim, može biti odrednica za vreme ali nije samo to... kao englesko almost...

Quote from: Milosh on 10-05-2011, 22:35:47

Ja sam, inače, zadovoljan svojom pričom, svaka rečenica je u njoj vrlo pažljivo odmerena (naravno, ne znam da li to tako i drugima deluje) i priča nije pisana s namerom da bilo koga iznervira ili nešto posebno šokira. Nemam ništa protiv da čujem i druga mišljenja, pod uslovom da se ne baziraju na predrasudama o kojim to temama sme/ne sme da se piše...

Eh, pa dobro... eto nas onda.

Sad kad znam da je ,,Kobajagi" tvoja priča - a pošto kažeš da te zanimaju mišljenja - ajde onda da ti se izjadam o svim problemima koje mi je tvoja priča priuštila.

Da se odmah razumemo, ništa od mojih primedbi nema veze sa kojekakvim ovde  ,,kontroverzama" oko tvog pristupa temi ili bilo šta u tom smislu... iskreno, meni tu ništa nije bilo kontroverzno, a gledaću i da objasnim zašto nije. Istini za volju, najbitnije moje zamerke se odnose uglavnom na pitanje motivacije (to u oba smisla), pitanje karakterizacije i pitanje unutrašnje logike priče.

Kao prvo, verujem da je motiv simulatora sad već opšte žanrovsko mesto, kombinacija simulator + erotske fantazije je manje-više također, ali kombo simulator + erotske fantazije + sexualno predatorstvo mi izgleda kao poprilično udaljeno od bilo kakvog opšteg mesta ili stereotipa. E sad, za razliku od tebe, ja stvarno sumnjam da je to rezultat ustručavanja u nasrtajima na književne tabue, ili išta slično... nekako mi se čini da je to više rezultat silnog opreza zrelih autora da se rvu sa kompleksnim prone to backfire materijalom. Oni retki kojima taj poduhvat uspe, pa, oni uglavnom isporuče materijal koji podrazumeva zaista visoke standarde (Watts, recimo, sa svojim SM VRSimom u Rifterima; phuuu, e TO mi je opaka kontroverza), a to valjda dodatno odbija sve one koji se ne osećaju dovoljno potkovani. Tako da, hteo ti to ili ne, onog momenta kad si odabrao taj kombo, neminovno si otvorio prostor za upoređivanje sa izvesnim dobro kotiranim žanrovskim materijalom. A istini za volju, stvarno je naivno verovati da se sa takvim materijalom može na ravnoj nozi nositi bilo koja priča ograničena po pitanju slovnih znakova, da sad ovde ne ulazimo u dublje nijanse.  

Kao drugo, to što si odabrao neutralnog naratora kod mene podrazumeva da ti priča nudi i nekakav objektivni sistem vrednosti, koji prevazilazi devijantov subjektivni, tako da me, hteo ti to ili ne, kao čitaoca prisiljavaš da ga procenjujem. I da opet sad ne ulazim u detalje po pitanju razlika između mog sistema i onog prezentovanog u priči, recimo samo da mi je kristalno jasno kako se oni dobrano razlikuju, a to, opet, podrazumeva da te razlike u velikoj meri  uslovljavaju moj odnos prema priči. Recimo, fakt da se naratorova tačka gledišta poklapa sa devijantovom dodatno mi otežava procenu, jer ja mogu da shvatim i prihvatim apologetičnost iz devijantove perspektive ali ne i naratorove; a pošto  vidim da narator zastupa isti sistem vrednosti, to onda znači i da se njegovo viđenje pozitivnog vs negativnog poklapa sa devijantovim, a to mi onda znači da ja procenjujem i sistem vrednosti i samog naratora, a ne samo glavnog lika u priči. To dosta toga menja, znaš: mogu ja lako da prihvatim devijanta motivisanog sopstvenim nagonima, ali daleko mi je teže da shvatim čime bi to neutralni narator bio motivisan na ovako apologetičan ton.

Kao treće - a to uglavnom zbog prvog i drugog - priznajem kako nisam u stanju da sledim unutrašnju logiku priče, niti sam u stanju da reagujem onako kako slutim da autor očekuje od mene. Ako se u prvom delu priče od mene očekivalo da devijanta prihvatim kao negativca, priznajem da to nisam bila u stanju; izvan judeo-hrišćanskog (i meni krajnje malograđanskog) koncepta o ,,Grehu u mislima", negativac za mene ipak podrazumeva daleko veću aktivnost od "prljave mašte", koja mi čak i u ovoj formi eksplicitne virtuelne simulacije i dalje ostaje striktno victimless crime; čak štaviše, upravo taj fakt da devijant bira simulakrum meni potencira njegovu nameru da se uzdrži upravo od onih aktivnosti koje bi ga, u mojim očima, definitivno proizvele u negativca. Pa šta mi je, onda, on? Pa, ne znam, iskreno, ali sigurno znam da ga ne vidim onako kako je autor želeo da ga tako vidim.  A ako se osvrnem na devijantove aktivnosti u priči – dakle, na ono po čemu bi mogla i morala da ga definišem - taj mi problem onda postaje još i gori, pošto jedine aktivnosti na kojima mogu da procenim profil ukazuju isključivo na njegovo (a time i naratorovo) vrlo uznemiravajuće simuliranje iskrene roditeljske nežnosti. Da se razumemo, ni to ti meni nije kontroverzno, verovatno zato što to vidim kao potpuno proizvoljan koncept koji ne mogu ozbiljno da prihvatim, samo zato što autor na njemu insistira.

Tako da... recimo, makar boljeg razumevanja radi, da se najmanji zajednički nazivnik svih mojih problema sa pričom "Kobajagi" svodi na sledeće: potpuno se slažem sa tobom kada tvrdiš da je bilo kakva (auto)cenzura po pitanju baratanja bilo kakvim tabuima u književnosti značajka ekstremno ograničenog duhovnog horizonta. Zauzvrat, nadam se da ćeš se složiti sa mojim zapažanjem da neosmišljeni i slabo izvedeni napadi na prepoznatljive tabue zasigurno nisu garancija bilo kakve njihove širine.

LiBeat, hvala na komentarima! Nemam trenutno vremena da odgovorim, ali dala si mi više nego dovoljno tema za razmišljanje...

D.

Počela si da pamfletišeš.

Može ovako:

Quote from: boki77 on 11-05-2011, 15:36:27

Сва њена деца...  Видети куферове критике, и, свакако, Хрундијеве. Реализам је битна ставка.

Dakle, realizam je bitna stavka.

Da li je tebi jasno da nisi stvorila uverljivog junaka? Jaka žena? Tvoja junakinja pre liči na ženu kojoj nije po volji što je tu gde jeste, već jedva čeka da ode kući da zaprži pasulj i da posle lakira nokte. Da li bi neki "pretpostavljeni" kako ih ti nazivaš, dozvolio takvoj osobi da izvršava atentate? Da li si ti kao pisac istražila kako se izvršavaju atentati, kako se ponaša snajperista u zasedi? Nisi, već si sve zbrzala i pljunula u lice svojim čitaocima.
Ima tvoja priča dosta faličnosti kada je u pitanju verodostojnost, ja čak nisam sve ni pomenuo, jer nemam vremena da ukazujem na svaku sitnicu.
Ali evo, recimo postoje maskirajuće boje koje su vodootporne i ne skidaju se vodom. Kod tebe, i to još u budućnosti, one su se razmazale. Nije nego! Snajperista? Pardon, snajperistkinja?

Jasno je šta je tvoja priča htela da ukaže, uostalo mi ja sam joj dao poen, ali si ti suštinu razvodnila nepotrebnim glupostima koje si mogla da izbegneš i da se fokusiraš na nedoumice i dvoumljenja sa kojima se junakinja suočava. Zašto si nam pričala o stanju njene bešike? Znači ljudi iz budućnosti, ti neki, bilo koji, šalju u prošlost psihofizički nesposobnog atentatora? Koliko je to verovatno? Znači ti ljudi su budale? Kako ja kao čitalac da poverujem u celu tu sliku koju mi naturaš? Zar nije verovatno da će se pojaviti neki "patrijarhalni blakanoidno ženomrzački Stojadin" koji će reći - ne, ne može ova "sredovečna" (kako si je sama nazvala) ženetina kojoj slabo radi bešika, da ide na važan zadatak i da odlučuje o drugačijoj budućnosti?

Ova tvoja priča ima potencijal da bude mnogo bolja. Od tebe zavisi da li ćeš je takvom učiniti.

Pa dobro, koliko sam shvatila "snajperka" je na zalasku karijere, ali se još drži, a ako ćemo pravo, njen poslodavac baš i ne mora da zna za stanje njene bešike. To može samo značiti da je ona, u stvari, jako dobra i da krije sve svoje nedostatke i muku koja je hvata.
Pominjanje svih njenih nedoumica i običnih problema, verujem da su ubačeni, ne bi li nam ova negativka bila malo bliža. Eto, jeste da je loša, ali i ona je samo čovek, sa istim problemima kao i mi; pokušaj identifikacije čitaoca sa glavim likom.

Pa se ti ljuti D. Svojevremeno sam ti rekao slično. Imaš materijalnih grešaka, počev od boje pa do mazanja prašinom. Plaćeni ubica, snajperist(kinja) pogotovo, ne razmišlja o punoj bešici, jednostavno se upiša i kraj.

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 12-05-2011, 00:36:31
D.

Počela si da pamfletišeš.

Može ovako:

Ne može.

Zato što pojma nemaš o ljudskoj psihologiji.

Sredovečna žena ubica jer je jedina pristala da odrađuje posao do kraja, zatvorena u začarani krug. Jasno je da su retke ubice koje bi ubijale decu zarad tuđe koristi. Ona to još uvek radi, zato je drže i šalju u zadatke. I ona ubija. Makar i upišana, makar i slaba, makar i neizdržljiva. Poslodavci znaju da je stara, ali je šalju u zadatke/izrabljuju jer ona obavlja posao. Nije ih briga za njeno stanje, sve dok uspešno ubija. Profit i korist na delu.
Ona uspešno ubija jer zna da, ako odustane, mora da se suoči sa istinom - da je ubijala nevinu decu. Zato laže sebe i održava iluziju obavljanja posla zarad višeg cilja. Ne staje. Ako stane (a za pažljivije čitaoce kroz tri opisana slučajeva ona posustaje), gotova je.

A sad - ili nauči da čitaš ljude, ili odustani od čitanja (i komentarisanja) priča. Smaraču.

I da - moja junakinja nije "ženetina".

Nazovi je još jednom tako, makar opet sakriven iza Stojadina, Stojadine.

Feminizam najgore vrste...

Dobro došao.

Uzgred, profesionalne ubice koje iz moralnih razloga ne ubijaju ovog ili onog postoje samo na filmu.

Pardon - feministkinja najgore vrste. Da, dobro došao.

A sad kad smo odredili da sam najgora, mogli bismo da se vratimo suvislim i inteligentnim kritikama?

Ovde očigledno postoje razlike u muško-ženskom pogledu na stvari...

D, preteruješ sa objašnjavanjima. Glasao sam za tebe i dao 2 pozitivna brojanja, ali se slažem da imaš grešaka onog standardnog tipa, pisanja o pijanici a da se nikad nisi napila. Ajd budi fer pa priznaj da čak i ti grešiš. Zašto luduješ? Izabrala si temu da je vidiš kako ti misliš da bi trebalo, a uplela si se u nešto prilično realno, što traži obe noge na zemlji, čvrsto ukopane. Ipak si ti tamo 'uljez', a da bi to postala moraš biti bolji 'špijun'. Ajd, smiri, priča ti je Ok.

Quote from: Boban on 12-05-2011, 01:25:42
Ovde očigledno postoje razlike u muško-ženskom pogledu na stvari...

Ili rascep ličnosti...

Pa Stevo ja se i ne branim od tvojih ili nekih drugih kritika, zar nisi primetio?

Quote from: D. on 12-05-2011, 01:07:50


Ne može.

Zato što pojma nemaš o ljudskoj psihologiji.

Sredovečna žena ubica jer je jedina pristala da odrađuje posao do kraja, zatvorena u začarani krug. Jasno je da su retke ubice koje bi ubijale decu zarad tuđe koristi. Ona to još uvek radi, zato je drže i šalju u zadatke. I ona ubija. Makar i upišana, makar i slaba, makar i neizdržljiva. Poslodavci znaju da je stara, ali je šalju u zadatke/izrabljuju jer ona obavlja posao. Nije ih briga za njeno stanje, sve dok uspešno ubija. Profit i korist na delu.
Ona uspešno ubija jer zna da, ako odustane, mora da se suoči sa istinom - da je ubijala nevinu decu. Zato laže sebe i održava iluziju obavljanja posla zarad višeg cilja. Ne staje. Ako stane (a za pažljivije čitaoce kroz tri opisana slučajeva ona posustaje), gotova je.

A sad - ili nauči da čitaš ljude, ili odustani od čitanja (i komentarisanja) priča. Smaraču.

Pazi, sada je kasno prepričavati šta si ti htela da kažeš. To si trebala reći u samoj priči.
O ljudskoj psihologiji nemam pojma? Naprotiv, baš zato što imam govorim ti gde si pogrešila. Trebala si više pažnje da posvetiš psihološkom momentu, ali u smislu preispitivanja uloge junakinje u svemu što radi.
Kako čitalac da ti veruje kada se tvoj atnentator vrpolji? Snajperista kada zauzme položaj pušku drži u očekivanom pravcu dolaska mete i ne mrda. Tvoja junakinja vadi flašice vode i umiva se? A puška? A meta? Što je maskirana? Ako je maskirana ne sme da se mrda. Maskira se onaj ko ne želi da bude otkriven. Ako se poliva vodom (pravi nedozvoljene pokrete), znači da nema opasnosti da bude otkrivena i nema potrebe za maskiranjem.
Psihologija? Da li si proučila psihologiju snajperiste?
Ima tu još grešaka u koracima. Samu sebe si uvalila u kašu koju ne možeš pojesti. Potrošila si 2000k uzalud, a mogla si priču načiniti efektnijom. Ali, na volju ti...

Quote from: D. on 12-05-2011, 01:13:13
I da - moja junakinja nije "ženetina".

Nazovi je još jednom tako, makar opet sakriven iza Stojadina, Stojadine.

Mislim, zaista, budimo ozbiljni...

Quote from: Millosh_024 on 12-05-2011, 01:17:53
Feminizam najgore vrste...

Ja sam to shvatio. Ali mi to nije problem da se pristojno ponašam i da ne vređam kao ona. Ako sam dirnuo u njena politička ubedjenja, pa žao mi je. Ja se politikom ne bavim. A mogu i da se izvinim, nije problem, mi Balkanci smo poznati kao džentlmeni. Nismo kao neki...

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 12-05-2011, 00:44:23
Pa se ti ljuti D. Svojevremeno sam ti rekao slično. Imaš materijalnih grešaka, počev od boje pa do mazanja prašinom. Plaćeni ubica, snajperist(kinja) pogotovo, ne razmišlja o punoj bešici, jednostavno se upiša i kraj.

Upravo tako. Kako i piše u gotovo svakom PS priručniku za snajperiste. I zašto mi čitaoci sad moramo da čitamo o prenemaganju junakinje u vezi njene bešike? Sve zato što je spisateljicu mrzelo da klikne mišem i proveri ono o čemu piše

Ma, luduješ. Slažem se da je materinski instinkt nešto kao traženje levog muda na drozofili (možda ga ima a možda i ne, a i ako ga ima - zašto ga ima, znači, bespredmetno); ti si svojom pričom ušla na teren usko specijalizovane struke, treniranih ubica (u najmanje), pojedi doznu kritike i smiri. Po meni tvoj najveći problem je tanušnost rukopisa. Radionice su dvoskle, treba ih pažljivo konzumirati.

Stojadine, gde si pročitao da se njoj piša u bilo kom od tri zadatka koje obavlja u priči?

I još nešto za neupućene: feminizam nije POLITIČKO opredeljenje.

Zato sam ja šovinista.  

"Feminizam je naziv za skupinu ideologija i političkih pokreta kojima je cilj bio poboljšanje položaja žene u društvu, odnosno izjednačavanje prava žena s pravima muškaraca. Postoje Liberalni feminizam, Radikalni feminizam, Socijalistički feminizam, Ekofeminizam i Individualistički feminizam"


Drugi bold: Izjednačavanje a ne superiornost. Meni je ova logika koja tu pokušava da se progura slična onoj da je rasizam samo ako belci vređaju crnce....dok crnci ako vređaju belce...pa, bože moj...  

Feminizam nije politički pokret u smislu "bavljenja politikom", kako je to komično izjavljeno u prethodnom postu. U pitanju je pokret za poboljšanje položaja žena. To je sve. Ne pravite od buve slona. Niti je šovinizam suprotnost feminizmu. Šovinizam je prosto... nepristojnost, najblaže rečeno.



Nedorođeni - Nasmejalo me je Džonovo viđenje ove priče. Ima tu neke istine. Lepe rečenice, ali bez efekta. Kao padanje pahuljica. Lepo, belo, mekano, ali haotično, bez reda i jasnog cilja.

Postoji tu nit pripovedanja, svakako. Ipak ona je nedovoljna da dobro oslika negativca. Nekoliko rečenica u kojima se nagoveštavaju ubistva nije dovoljno da osetim ta ubistva, upravo zbog pesničkog izraza. Sve je uvijeno u maglu, u nagoveštaje, u slike i aluzije.

U gotik je fazonu, a ja od gotike volim samo arhitekturu. Mada, sigurna sam da ovo ima svoju publiku.

Izvinjavam se što trujem temu ali neke stvari prosto....

QuoteNiti je šovinizam suprotnost feminizmu. Šovinizam je prosto... nepristojnost, najblaže rečeno.

QuoteMale chauvinism is a term used to describe the belief that men are superior to women.

Female chauvinism is a less commonly used term used to describe the symmetrical attitude that women are superior to men.

Ne mogu zastupati ovo drugo ma koliko želeo.  

Truješ, tačno. Da je bar nešto pametno ili vezano za radionicu to što postuješ...

"Ignore user option: An Error Has Occurred!
Unable to load the 'ignprefs' template."