ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

...'Jedan poluokret u zaštitnom odelu...', jel ti to mene zajebavaš, pogotovo jer nastavljaš sa '...i suočila sam se sa njegovim očima'. Suočavanje ima težinu telećeg pogleda pred šarenim vratima, kad nešto vidiš, u očima pogotovo, to ima da te prožme. 'Prenele telepatske poruke', uvodiš novu stepenicu u priču nasilno, faktografski. 'Mrtvim kanalizacijskim pacovima', zašto imaš potrebu da zagađuješ rođenu priču fekalijama?! 'Para svemir po rubovima' i 'briljantni um arheologa u plamenu potrage za pitanjima'

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-10-2011, 21:47:05
...'Jedan poluokret u zaštitnom odelu...', jel ti to mene zajebavaš, pogotovo jer nastavljaš sa '...i suočila sam se sa njegovim očima'. Suočavanje ima težinu telećeg pogleda pred šarenim vratima, kad nešto vidiš, u očima pogotovo, to ima da te prožme. 'Prenele telepatske poruke', uvodiš novu stepenicu u priču nasilno, faktografski. 'Mrtvim kanalizacijskim pacovima', zašto imaš potrebu da zagađuješ rođenu priču fekalijama?! 'Para svemir po rubovima' i 'briljantni um arheologa u plamenu potrage za pitanjima'

Ali meni upravo "suočavanje" nosi težinu... I da, imam neku potrebu da ubacujem prljave opise u priče, liče mi na život.

Ne zajebavam te, Stevo. Biće da su drugačiji pogledi na stvar...

Ok, hvala za komentar. Primljeno k znanju.

Tu se razlikujemo. Obično znam šta me turi u priču. Onda zakucam rečenicu na početak i poentu na kraj. Ostalo je kao prostiranje veša: ne sme da pukne konopac, da padne veš, da se vuče po zemlji... Ah, da, konopac je dugačak 6Kk.

Pa tako i treba.

...su onaj podsegment poetskog teatra koji mi je zasmetao. Nebitne stvari se ukivaju još nebitnijim rečima. 'Zastala sam ispred neme kutije moje visine, pitajući se o njenoj nameni', izvini, dal zaista želiš ovu rečenicu u priči? Ili, 'Okrugle izbočine...' ili 'Iz tunela su dopirali isprekidani talasi sa pitanjem gde sam'. Aaargh! A onda iznebuha bubneš 'Tražeći jedinstvenu neobičnost u moru nepravilnosti' i tu bivam ubeđen da il nas ljuto zajebavaš il samo intenzivno tražiš put rečima. Još jednom...

Moram da priznam da te ne razumem... Osim za okrugle izbočine i lampice. Taj deo sam zbrzala, da.

Uh, Princezo, Steva je u pravu. Sklona si haotičnim konstrukcijama u svojim pričama i to nije od juče.

I nemoj sad da mi zbog ovoga obijaš MOJ haos u glavu...

Steva ne govori o haotičnim konstrukcijama.

Quote from: D. on 17-10-2011, 21:07:19
Majndfriz, evo pesme iz Džu-boksa...

http://www.youtube.com/watch?v=G-Vg2YS-sFE&feature=player_embedded#

Hvala Uklapa se u atmosferu priče. Ide na moju playlistu.

A šta je ovo Princezo? : 'Zastala sam ispred neme kutije moje visine, pitajući se o njenoj nameni'

Izvini, ali ovo i još par stvari ti grozno škripi u priči!

Naravno. Svakome od nas nešto grozno škripi u pričama.

Quote from: Stipan on 17-10-2011, 22:07:02
I nemoj sad da mi zbog ovoga obijaš MOJ haos u glavu...

U redu, ali sad razgovaramo o TVOJOJ priči!

...'tražeći jedinstvenu neobičnost u moru nepravilnosti' je sitnih nekoliko retkih reči koje ću sigurno upamtiti sa svih ovih Radionica. Dubok naklon.
Ukupno, konstatacija je da viškom reči tražiš one prave. Emocije izražavaš kroz bes, mada bi bol bolje pasovao. Znam da možeš, pitanje je dal ćeš hteti; ta periferna buka, autoriteti, gađanje kroz trnjine od života, dal će ti dati. Ako se razumemo. Ajd probaj da se setiš, zamisliš i sledeći put mi dočaraš ono gde si letos bila. Čini mi se da ti je godilo

Šta je sad ovo? Test na otpornost?

Nikakav test. Ali ona može bolje i treba bolje.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-10-2011, 22:14:56
Emocije izražavaš kroz bes, mada bi bol bolje pasovao.

Tjah, rekla sam ti da je priča nekome posvećena. Jedini si skapirao pravu emociju u priči i jedini si zbog toga pomislio da sam na pogrešnom putu.



Hvala za komentar na rogobatne rečenice...

E pošto ti je Steva jedini, ostavljam vas vašoj maloj intimi. Laku noć...

Pa ti si se "dosetio" komentara tek kad je Steva objasnio, šta oćeš sad? 

Eh i ah, tek sad vidim da ste mi smetali dok sam kuckao. Kako neuviđavno!
D, imaš jed kako da kanališeš emocije, reči znaš sve, probaj da ih mećeš na svoja mesta. Ništa više ni manje. U 'kliku' je problem, kad se vrata otvore nekom je sve jasno, a neko uzme pa zapišava ragastov (ja sam ovaj drugi ). Pisanje mora biti igra jer drugačije nije iskreno. Odjednom nestaje i prepričavanje i šuplje reči. Još jednom naglašavam,okolni beli šum oće biti otrovniji od gluposti. Pa čak i kad je iskren. Odo u WC...

To je moglo i u pp, ali gotovo je sad...:)

Hvala.

E, kasno si se ppa setila

Otkud sam znala koliko ćeš duboko da grebeš.

Pa ti grebi za 'dubljim' i sledeći put

Ovo mi liči na -tražili ste -gledajte!-

Ispade da je moja priča bolja, nema rogobatno konstruisanih rečenica, lepota oku da klizi po njima

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-10-2011, 23:02:05
Pa ti grebi za 'dubljim' i sledeći put :) :) :)

Moja greška što računam da ponekad nisi lud. :)

Džekonja, sjutra. Nešto mi pada zastavica...

P.S.
Sarma! Jebote potpis! Hmm, možda nešto osmislimo...

Кад смо већ у фазону kick `em when they`re down...мене је прича оставила скоро равнодушним...скоро...непотребно помињање џубокса (џубоксева ) на крају, посебно што је ваљда и шабанима (попут мене) ваљда било јасно о чему се ради. Округлићи ми нису толико сметали.

Quote from: scallop on 17-10-2011, 18:46:13Bata je uvek u fazonu copypaste, njegove priče nikada nemaju ni traga originalnosti, jedino se oseća beskrajno nepokriveno samopouzdanje.

jel mogu da saznam ime genija kojeg sam kopipejstovao?

CILINDAR - Izvršava zadatak sa malo teksta što je plus. Natuknice o hodačima i Pticama skiciraju zanimljiv postapokaliptični svet, ali premalo. Zamerke: pisac je suviše igrao na sigurno. Sviđa mi se kraj. Jeziv je.

ROBOROGA - Oklop, koji poseduje indentitet određenog ratnika, i vrši uticaj na svest protagoniste, je dovoljan za posebnu priču. Pisac je otkrio da je u pitanju diverzija, ali je meni bio balast. Fali mi bar delić informacije kakvi su to napadi roboroge na grad, ili barem šta je roboroga u stvari. Ubija, a rešava Rubikovu kocku. Nešto mora da povezuje to. Zadatak je ispunjen. Predmet je zanimljivo odabran. Način na koji je uveden u pretposlednju scenu je slab, npr. u Cilindru je to umešnije odrađeno. Svet postapokalipse je u ovoj priči najzanimljiviji.

BONSAI - Ima taj problem da je predmet potpuno jasan glavnom liku. S druge strane, rešenje akterovih problema je originalno, jer on posle ciklusa prekognicije saznaje šta treba dalje da radi. Svideo mi se opis prekognicije,koji isključuje direktno pominjanje. Ponudio bih jednu mogućnost za unapređenje priče. Ako glavni akter ima svoj prozor, a ima ga i dečak (kako sam ja shvatio, on vrisne u taksiju i spasi ih da ne dođu kod Džukele u trenutku kad je ubica tamo), onda "prozor" imaju i ubica i sekretarica. Džukelin prozor očigledno gleda na pogrešnu stranu. Drugo, smatram da priča ne bi ništa izgubila ako nisu u pitanju gangsteri, već naši privatnici i "gazde" (Ono mu dođe na isto).

Procitala dam jedan deo prica i svima generalno mogu da zamerim neku uzurbanost, zahuktalost.
Dogadjaji i dijalozi se nizu jedan za drugim, bez zaustavljanja...a upravo je
ono neophodno u prozi, da bi se stvorila iluzija nekog objektivnog vremena. To generalno.

A sada nesto o Severnjackoj utehi, posto se ja ne razumem u SF, nazalost, ali ovde sam svoja na svome. Prica bi mi bila zanimljiva, narocito zbog jezika koji pogadja atmosferu, ali...napravljena je gruba greska kada se koristio mitoloski materijal.
U Valhali nema Freje.
Ona je starije bozanstvo od Odina, predstavnica Vana, dok je on glavni bog Asa.
Polovina ratnika pripada njoj. Ona ne zivi u Valhali, vec u dvorcu koji se zove
Sesrumnir, u zemlji Folksvangu.
Asgard je raj ratnika i bogova, ali je on podeljen na mnoge posede i palate, Valhala je najvaznija, ali samo jedna od njih.
Takodje je i sam Asgard samo jedan od devet svetova.
U Valhali je mozda mogao da sretne Frigu, ali je ona samo proricala buducnost,
prela oblake i slusala svog muza Odina.
Dobar deo naracije i opisa je zbrzan, valjda nije bilo dovoljno vremena.
Ima tu mnogo prostora za mastu - da se opisu mrtvi ratnici koji ga izazivaju, ili zastrasujuci izgled Valkira...
Moze svasta lepo da nastane od ove price, ako se prepravi i sredi. Mi imamo pravo da se igramo mitologijom kako hocemo, nije to sporno, ali treba zadrzati iluziju da se drzimo mita, bas time sto cemo da postujemo ono najosnovnije u njemu.
Odin i Freja su takmaci, rivali, neizvesno je da li su uopste bili i ljubavnici.
Sto je, s obzirom na Frejine cari, prilicno cudno.
Ko god da je ovo pisao, ima talenta i ume da isprica pricu, samo mu treba malo vise iskustva i posvecenosti, i da pazi kad ubuduce koristi mit za osnovu price.

---------------------------------------------------------------------------------------

Inace sam, sa pravopisne i leksicke strane svasta mogla da vidim u ostalim pricama, cak i konstrukciju za + infinitiv, koje nema u nasem jeziku.

Dok se ne formuliše novi zadatak, još neke napomene o pisanju i čitanju, posebno zbog novih učesnika u radionici.


Treba voditi računa o svom rukopisu, jer "nepismenoće i bedastoće" utiču na prijem vaših priča. Korišćenje lokalizama i dijalektoća ne ukazuje  na originalnost već ometa čitaoca. Tu izdvajam onu priču Dacka o ubijenom klincu koji hoće na svoje groblje. To je primer kako to treba raditi, ako se na to odlučite. Viđeni potencijal u priči treba naglasiti, ali taj potencijal nije vrednost priče. Radionica treba da taj potencijal razvije, a ne da bude kriterijum prihvatanja.


Kad koristimo mitologije, onda postoje bezbrojne opcije u svakoj. Ne pišemo "doslednu" priču, nego svoju verziju. Kao i sve druge, ni nordijske mitologije nisu kompaktne, nego kasniji konstrukt. Nisam ekspert, ali mi je odmah upala u oči veza između imena Freja i Friga. To je isto ime iz različitih nordijskih verzija. Mislim da Suba o tome zna dovoljno da se igra.


Bato, šta da ti kažem. Tvoje samopouzdanje je impresivno, čak ni pitanja ne traže odgovore. Ovoga puta je tvoja priča koristila Stari Zavet, Klarka i štošta drugo za standardni pačvork. Tvoje pisanje ne ukazuje na potencijal nego na biflanje. Mnogo si nabiflan i misliš da je to konačan kvalitet. E, nije.

Hvala.
I ja imam pitanjce za Subu - je li siguran da je demon Hel muško, pošto sam u našim prevodima vidjala da se pominje demonka Hela (krajnje A su dodali radi lakše promene, u originalu je Hel) i to kao Lokijava kci i vladarka podzemnog sveta. Možda se i ne radi o njoj, ali kad se vec pominje nordijska mitologija, da se ubacim s ovim što me je mucilo dok sam citala Severnjacku utehu.

Dacko, nema na čemu. Tvoja priča je za mene nešto najimpresivnije što se dogodilo na radionici.


Sa druge strane, opet podsećam da je svaka, ama baš svaka mitologija savremeni konstrukt. Ako malo zagrebemo, ti stari bogovi su lokalni, a religije po pravilu, unutar lokala, monoteističke. Panteoni ne postoje u vremenu kad mislimo da su nastali, svi su kasniji kompromis, a Suba sigurno čita drugi segment naknadnih obrada. Uostalom, to i nije važno. Mislim da je važnije malo pretumbati priču i dati joj drugi ritam da bi se potencijal razvio. Radionica služi takvim sugestijama.

Friga i Freja su dve razdvojene boginje, kao Hera i Afrodita npr, a da li im je poreklo isto, to je sasvim druga stvar. Sve zenske boginje mozes da svedes na Magna Mater, ali necemo valjda dotle ici.
Sasvim su razlicite prirode ( jedna je supruga, vezana je za brak i porodicu , druga je slobodna i svoja) i obicno ih ne mesaju, mada ne znam iz koje je ede i sage koja legenda, sto nije ni vazno.
Znam dobro, jer sam pisala pricu Brisingamen, iz ugla Freje, o Odinu i Frigi, pa sam dosta citala o tome.
Ovo drugo mi je promaklo u nocnom citanju.
Hela je zenska boginja, personifikacija pakla.
Lepo ja kazem, mogla je biti odlicna prica, da je sa tim stvarima bio pazljiviji.

Sitničarko...

Pa mogu ja u prici da napisem da je Afrodita Zevsova zena, a Hera kcerka do sutra
i da se vadim na umetnicku slobodu, ono sto nije tacno, nije tacno.
Jeste, sad je autor mislio na kasnije zapisanu legendu sa nekog zabacenog ostrva,
gde su Freja i Friga isto. Ne moz da bude. Ne dam Freju.
Ona Friga je dosadna do zla boga.

Da li ti, Tristran, zaista veruješ da su tupavi Vikinzi imali išta konzistentno? 

Što da ne. Kad dođe zima pa ne izbijaš iz snegom okovane kuće nemaš šta drugo da radiš do da bistriš edu.

Hajde, Mac, objasni mi. Jel' ovo sad trolovanje, offtopic i samo - БЛЛЛЛ?

Tristran traži konzistenciju. Uzgred, i ja to tražim. Ti kažeš da ne mora da bude konzistentno jer ni originalno nije bilo. Ja kažem da je bilo i dajem jedan scenario.

Тролујеш.

A ti ogrujes, pa sta.

tapa...tapa...talk

Šta ti tražiš na ovom topiku?

@Trnovita: zar nema i Freja muža? Koji je uglavnom odsutan?

Quote from: scallop on 18-10-2011, 16:04:19
Šta ti tražiš na ovom topiku?

gnomujem

tapa...tapa...talk

Premesti molim te taj tapa..talk tekst u potpis da mogu lepo da ga ignorišem, kao i sve druge potpise 

Madre dios, šta se to ovde dešava?! 

Quote from: scallop on 18-10-2011, 09:50:22
Bato, šta da ti kažem. Tvoje samopouzdanje je impresivno, čak ni pitanja ne traže odgovore. Ovoga puta je tvoja priča koristila Stari Zavet, Klarka i štošta drugo za standardni pačvork. Tvoje pisanje ne ukazuje na potencijal nego na biflanje. Mnogo si nabiflan i misliš da je to konačan kvalitet. E, nije.

npr, kaži šta sam konkretno prepisao i odakle
doduše, sad me bar ne optužuješ da kopipejstujem, nego eto, ispade da je to pačvork, a čak ni to ne znaš da dokažeš, jer se hvataš za ime jednog lika. Da mu je ime drugačije ne bi mogao ni da spomeneš Klarka.
A tek Biblija, mislim ti si pročitao u Bibliji ono što sam ja napisao, pa stvarno bih volio da vidim Prvu Mojsijevu po scallopu
Pametuješ i lupaš, toliko ''pažljivo'' čitaš da nisi ukapirao ni koji predmet se spominje u priči, šta da ti kažem...
Nemam ja problema sa stavom ''ne čitam Batine žvrljotine, jer mislim da je nadrkana budaletina'', imam samo problem kada neko priča nešto čega u priči nema, ili lupa da je jabuka nepoznati predmet.
Prosto priznaj da ne čitaš, nije smak svijeta, ovako samo ispadaš glup, jer govoriš o priči koja ne postoji. Ja ne znam o kojoj priči govoriš jer ja je nisam napisao. Prije svega jer nisam pročitao nijednu Klarkovu knjigu, mada je moguće da sam prepisao nešto što nisam ni čitao.

Pa jesi li makar čitao Asimova?!