ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Vimen je ogroman doprinos radionici. Moje poštovanje.

Zahvaljujem. Precizno. Možda malo suviše grdi one koji se muče da ispune zadatak. Nije to mali teret i mnogi ga namerno, vešto ili nevešto izbegavaju. Drago mi je što se ukazuje na propuste za koje više nemam snage da ponavljam. Jednom će tema biti slobodna, a onda ćemo videti pošto pita od zelenog žita.

Vimen je, doduše, podosta netolerantan za umotvorine koje nisu po njegovom ukusu. To je, bar, moj utisak. No, na to ima pravo.

Čekajte, jedna je stvar - gomila ljudi (mnoštvo, veliki broj), druga - gomila od ljudi (brdo načinjeno od ljudskih tela. Rečenica - baci pogled na gomilu od ljudi - po meni pokazuje gnušanje, kao da ne vidi čoveka, već neko bezoblično mnoštvo.

Drugo, sprdati se nema veze sa prdenjem, već je književni termin koji su koristili i veliki pisci poput Glišića, Matavulja... Sprdati se - nije nekulturan izraz, ma kakve asocijacije izazivao kod ljudi koji nisu dovoljno čitali, ali me zaista čudi primedba Vimenova.

Hej, hej! Ovde se ukazuje na veoma važan deo pisanja: priču nije dovoljno napisati i reči treba birati. Kad sam bio klinac pesnička karijera mi je pukla pošto je moje pesme čitala Desanka Maksimović. Tada sam saznao da nije dovoljno napisati reč, već je treba pažljivo birati, ako je prašnjava otrti prašinu sa nje, zatim izglancati i još jednom proveriti da li je na pravom mestu. Mislim da Vimen pomalo na to vuče. I drugi su ukazivali na brzopletu upotrebu "koje", a imamo gomilu predloga koji su najčešće pogodniji. Pa, onda, njega, njenu, njegovu, po pet puta u istom pasusu. Da ne pominjem "to, to, to..." koje sam ja dobio po nosu. Vimen ukazuje da su i one manje primetne i dalje greške. Sve zajedno, nije važno kolike su džombe na putu, važno je koliko se kola tresu.

E, pa to "gomila od ljudi" je jedna od najjezivijih konstrukcija koju sam ikada video na ovoj radionici!
A svačeg sam se nagledao za ovih 11 meseci!

  Nisam ni mislio da sprdanje ima veze sa prdenjem Sprdanje trenutno ima jako čudan prizvuk. Delom arhaičan, koji ti Midoto pominješ, a delom moderan. Ne znam da li je iko to primetio, ali danas klinci koji govore "ekstra" kažu i "matori idemo da se sprdamo" što je za mene zauvek obogaljilo zvuk te reči. Ni jedan od ova dve ne odgovara priči.
To što su veliki pisci koristili neku reč, ne znači da je ona uvek prigodna. U njihovo vreme je takvo izražavanje bilo deo svakodnevnog govora, pa se slilo i u književni. Danas se "sprdanje" jako retko koristi, a ako počne da ulazi u književni jezik u ovom novom ruhu čim polomim sve prste odsećiću si jezik.

Quote from: vimen on 12-11-2011, 21:10:55
Nisam ni mislio da sprdanje ima veze sa prdenjem Sprdanje trenutno ima jako čudan prizvuk. Delom arhaičan, koji ti Midoto pominješ, a delom moderan. Ne znam da li je iko to primetio, ali danas klinci koji govore "ekstra" kažu i "matori idemo da se sprdamo" što je za mene zauvek obogaljilo zvuk te reči. Ni jedan od ova dve ne odgovara priči.
To što su veliki pisci koristili neku reč, ne znači da je ona uvek prigodna. U njihovo vreme je takvo izražavanje bilo deo svakodnevnog govora, pa se slilo i u književni. Danas se "sprdanje" jako retko koristi, a ako počne da ulazi u književni jezik u ovom novom ruhu čim polomim sve prste odsećiću si jezik.

Molim te da ne osakaćuješ sebe , ali moram da ti kažem kako sam pročitala pomenutu reč u nekoliko književnih kritika (čak i kod hrvatskih, koji su poslovično fini), tako da mi se čini kako "sprdnja" nije ni izlazila iz književnog jezika.

Hrvatskih poznavalaca jezika - dopunjujem samu sebe.

A ja mislila da je Jevtra stroga 

Да....после Јевтрног кометара сам се само умусио...после Скалоповог ми је канула суза, мушка најтежа, а после Вимена жилет у купатилу је почео необично да привлачи моје вене. 

 

Ne dajte mu žilet! Boban još ništa nije komentarisao.

Moraću i ja strožije...

Quote from: Savajat Erp on 12-11-2011, 22:10:11
...жилет у купатилу је почео необично да привлачи моје вене. 

Je l' onaj jednokratni? Nisu loši, al' su još bolji oni starinski Super silver, što se stavljaju u mašinicu. Ti su najbolji. Nemoj uzimati raznorazne Mach-ove nežne 3,5,9... all in one i slične gluposti, kaki su sumnjam da oće da skliznu i onda... niš od posla.

Quote from: Plut on 12-11-2011, 22:45:55

Quote from: Savajat Erp on 12-11-2011, 22:10:11
...жилет у купатилу је почео необично да привлачи моје вене. 

Je l' onaj jednokratni? Nisu loši, al' su još bolji oni starinski Super silver, što se stavljaju u mašinicu. Ti su najbolji. Nemoj uzimati raznorazne Mach-ove nežne 3,5,9... all in one i slične gluposti, kaki su sumnjam da oće da skliznu i onda... niš od posla.

A da proba sa satarom? To ne klizi. 

 

Quote from: angel011 on 12-11-2011, 22:50:30

Quote from: Plut on 12-11-2011, 22:45:55

Quote from: Savajat Erp on 12-11-2011, 22:10:11
...жилет у купатилу је почео необично да привлачи моје вене. 

Je l' onaj jednokratni? Nisu loši, al' su još bolji oni starinski Super silver, što se stavljaju u mašinicu. Ti su najbolji. Nemoj uzimati raznorazne Mach-ove nežne 3,5,9... all in one i slične gluposti, kaki su sumnjam da oće da skliznu i onda... niš od posla.

A da proba sa satarom? To ne klizi. 

Pobogu Angel! Nećemo ga sakatiti, neka ode kako mu želja zapoveda.

Ko nije komentarisao? 

Kad mu nismo verovali da će da puca. ZAŠTO MU NISMO VEROVALI?

A sada bih se pozabavila pričom sa vrha lestvice, za koju, eto, nisam glasala.


Larušovi zlatnici - simpatičan izbor imena. Elem, ideja kao ideja nije loša, negde do pola mi je nekako još i bilo kol'ko-tol'ko ok, dosledno praćenje zadatka, dijalozi su dobri, ali mi se od polovine sve nekako raspalo. Kad sam već kod imena, Zenger je negde na pola puta postao Zender i takav ostao do kraja. Kritika autoru, budi pažljiviji sledeći put.


PM - zadatak ispunjen. Ko još ne bi voleo da mu zlato, tek tako i bez truda, sipa na sve strane?
Njegov karakter - malo su mi u magli sve one njegove žrtve i veza sa mašinom koja pljuje zlatnike, al' dobro, na moju dušu da nisam shvatila. Mislim, jasno mi je kakva je on zla naradio, ali mi se ne dopada kako je sve to autor povezao.
Promena karaktera - i inače imam problema sa pokajanjima, verom, religijom i tsl. Ja ovde nisam videla delovanje koje je u suprotnosti sa njegovim karakterom, a nama prihvatljivo, tj meni. Jeste se on pokajao i jeste rešio da žrtvuje sve blago koje ima i, najvažnije od svega, svoj život, ali zašto? Jer je to jedini način da dosegne carstvo nebesko. Dakle, žrtvuje se da bi mu kasnije bilo bolje. Po meni je to čista korist i u skladu je sa njegovim karakterom. Verujem da će sada mnogi da skoče na mene zbog ovoga, ali ja tako i nikako druk'če. Slična ideja kojom se, ranije a i danas, mnogi zanose 'budi dobar, pošten, ne čini zlo i sutra, na onom svetu bićeš nagrađen' umesto da se kaže 'budi pošten, ne čini zlo jer je to dobro'.


Takođe, retko kad mi upotreba prezenta prija, kao da čitam didaskalije. To mi je u redu u dramskom tekstu, ali u ovakvoj priči mi ne leži.
Ipak, ova priča je daleko iznad onih koje nam je isti autor nudio u pređašnjim radionicama i to je veliki +.

a kako ti znaš, plut, koji je to autor, a? 

D, ovde svi znaju ko je koji autor osim tebe; ti si u nekom autu, sećaš se?

Za njega znam čak i ja, ovako osakaćena za veštičarski instinkt. Ali izgleda da je on zaboravio nas...

ma malo se uobrazio, bilo je za očekivati da se to desi...

daj autore? ne čekamo više primadone...   

Eto, na primer, ja sam bio u pravu a D nije. Ne zna bre ni koja je njena priča. Možda zato što joj u poslednje vreme ne kuca?

a možda kuca previše? ili stvarno pojma nemam koja je priča moja, i čini se da ti to znaš bolje od mene... a ja, u međuvremenu, pišem gluposti.... 

Večito vraćanje - u prvom čitanju sam mislila da vidim nekoliko stvari koje su mi se izgubile u drugom i trećem. Jeste prilično lako i tečno napisano, ali isto tako i vrlo obično. Ništa što bi u meni izvazvalo 'ono nešto'. Dopalo mi se lupkanje kašičicom o šoljicu kafe i to je, otprilike, sve. Jasno je meni kakva mašina je u pitanju, ali sve ostalo nije. Šta se to na kraju dogodilo? Zašto je važno što sledeću godinu neće meriti školskim kalendarom? Okrenula je Zavod za intelektualnu svojinu i koga je posle zvala ili sa kim je razgovarala još dva sata? Niš meni tu nije jasno.


Emil i Gustav - do sada potvrđeno da mi se dopada Hrundijevo pisanje, ali ovo... nije me dotaklo ič. Jest' mi njegovo objašnjenje pomoglo da razumem priču, ali i pored toga sam ravnodušna. Do pred sam kraj nisam ni shvatilila gde je tu bilo kaki sf/f šta li, a onda mi se kraj učinio kao nasilno uguravanje u taj milje (hah!). Takođe, borba avionima u meni ne budi veliku radoznalost da bih, do u detalje, pratila šta se i kako dešava.


Uzvišica - pucanje, ustaj vojsko, juriš... od kad sam prestala sa gledanjem partizanskih filmova, ovako nešto me više ne vuče. Tako sam i ovu priču odbacila, em što mi nije ni najjasnije šta se tu tačno dešava, osim da ovaj stalno bulji u plavokosu lepojku na slici, a drugi ga... ono s po vijagre i onda se bore. Opet, na moju dušu i to što, verovatno, zbog tematike nisam svu pažnju usmerila na čitanje i razumevanje. Ono što mi je jako zasmetalo jeste objašnjenje o Plavcima u zagradi, ma briga mene kao čitaoca zašto su ljudi tako prozvali Namise, ako to nije zbog nečega izuzetno bitno, a taj deo nisam našla. Čak i da je autoru bitan taj podatak, mogao je drugačije da nam objasni.


Razgovor dr Ditiramba i prof. Lamenta u Limbu - Volim i ja nekad lamentirati nad hudom svojom sudbom, ali ovi ga, sirotani nekršteni, preteraše. Sve je ovo lepo napisano, i ispijanje Lete na kraju, pa zaborav koji sledi, takođe, ali je priča preduga i prenaporna da bi držala pažnju do kraja. Lepa, lepa priča, ali me nije dobila, šta ću.

@D, nemam ja pojma šta ti pišeš,al sam trefio.Hrundi mi se u ovom krugu zamaskirao (kako je i obećao) a i svakako mi nije legla;sumnjam da je Savajat unakazio Simulakrum (ili beše Profesor?);pobednik se podrazumeva;Midoto i Jevtra,sad sam skroz u trilemi,Srce Vatre i 256,pa nek se dogovore koja je čija.Čak mi se učinilo i da je Mariana učestvovala,a kaže da nije.Eto, nalupeto se ja.A garant su se svi već odali,samo ne čitam komentare pažljivo.Na kraju će biti da sam Epiju dao 3 pb,pa da mrem oma.

Pa Savajat je pisao Uzvišicu i sad će posle Plutinog komentara stvarno da seče vene. 

A i Midoto se odala braneći sprdnju...


Ma pišem gluposti, nema uvrede. Bila sam ozbiljna... 

Uzvišicu?! 'Neki militar' kako u mojoj bilježnici piše?! Nikad od njega ponovo Pufnica...
Jelil to Boban objavio imena il bih stvarno mogao da počnem sa čitanjem komentara?

Znači, sad se igramo igre 'Udri muvu'? Nemate pojma. Simulakrum je onaj novi, ne pratiš radnju, Stevo. Dakle, Savajat nije, mislim da je njegova Večito vraćanje. Ivičina je, verovatno, Uzvišica (zbog militara). Mislila sam da je Jevtrina Srce vatre, al' će biti da nije, pa ne znam. Karl Rosman mi je misterija. A da nije njegov Ciklus? Moguće da se i Midoto odala, ili je to samo bila dobra varka.
I tako...

Ivica je glasao za Uzvišicu. 

'I tako...', jel to ona knjiga što može da se pazari u svim srbijanskim poštama?

 

Quote from: D. on 13-11-2011, 01:36:25
Ivica je glasao za Uzvišicu. 

U majku mu! E onda je Kameni, ima i tu jurnjave.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 13-11-2011, 01:37:01
'I tako...', jel to ona knjiga što može da se pazari u svim srbijanskim poštama?

Ja sam moderna žemska pa račune plaćam putem on-line bankarstva, tako da tu knjigu verovatno nikada neću videti. Mada, možda zbog nje, ili šoljica za kafu... ipak... je l'...

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 13-11-2011, 01:27:41
.Na kraju će biti da sam Epiju dao 3 pb,pa da mrem oma.

Ćeš ti da umreš, nego šta nego da umreš, al' ne zbog Epija... 

Ништа ви не знате, смешна нижа бића! Да, уместо жилета окренуо сам се егоманијакализму!  (Бата Животиња моменат)

Napisao sam već, al' koliko vidim moram ponovo, da ću komentare za nekoliko dana, kada nađem vremena... možda legnu i večeras ili sutra.

Lenštino!!!

Iako je zamaskirala termin smaranje sa nekoliko varijanti istog, Plut i dalje ne može da dočita nijednu priču. Tri i po strane su joj mnogo, deset minuta čitanja šok. Njoj nikada ne dogori do kraja, kao mokar fitilj, kamen joj isklizne pre nego ga dogura do vrha. A, možda su pisci i priče krivi, videli smo da se poentira nisko ili mnogo izbliza. A ko je šta napisao i zašto nam ne kuca je mnogo manje važno.

Neko se s pijace nervozan vratio, biće habanja šiljaka...

Quote from: D. on 13-11-2011, 01:30:40
Pa Savajat je pisao Uzvišicu i sad će posle Plutinog komentara stvarno da seče vene. 

A i Midoto se odala braneći sprdnju...


Ma pišem gluposti, nema uvrede. Bila sam ozbiljna... 

Molim D da se ne sprda sa mnom: priči nisam dala ni bod, jer me nerviraju ti koji se u krug preziru i međusobno (si) otežavaju postojanje. A kamoli da je napišem!

Dobro jutro Scallope! Umesto što se lepezaniš pred Plut bolje bi bilo da pročitaš njene osvrte!

Quote from: Plut on 12-11-2011, 01:44:10
Ovu priču sam sa velikom pažnjom čitala i to nekoliko puta.

Taman posla. Popio kafu, očistio ren, a napolju 0^oC, narezao šargarepu za cušpajz, lukac da počne dinstanje, praziluk za već nešto. Biće šargarepa za narandžasto, spanac za zeleno, a pohovana piletina kao imitacija za meso. E, pa kad već čistim ren i seckam, šta bih drugo na forumu? Juče smo naredili vanilice i bio sam fini. Ja ih izmodlovao, žena ispekla, ja ih mazao pekmezom od grejpfruta dok nisam skršio dva kružića, a onda prešao na dobro ukuvan džem od šljiva, bacao ih u prah šećer, a ona ih vadila i ređala. Sinfonija.


Šta da ti kažem za Radionicu. Tu sinfonije nema. Neki navalili sa stilom, kao da ćemo da delimo NINovu nagradu, naravno, ti ćeš da lupaš u činele, a muzički sastav tamburaški. Drugi se ubiše da ispune zadatak, pa ih sad trtimo kao da je to jedino bilo pogrešno. Umesto a capella mi ni ko zunzare na balegi. Zvučimo kao uštimavanje pred dizanje zavese. Ću d'odem da pišem After humen stori, pa vi vidite.


Stipane, dobro jutro. Plut čita više puta jer voli da se smara.

Quote from: Stipan on 13-11-2011, 10:53:49
Dobro jutro Scallope! Umesto što se lepezaniš pred Plut bolje bi bilo da pročitaš njene osvrte!

Burn! Уме и Стипан да шукне, онако...хм...професорски? 

Da pročitam? Ja ih učim napamet.

Ти си неке врста литерарног Чака Нориса

A šta si ti napisao u ovom krugu?