ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Valjda se svaki klub može posmatrati kao (koliko-toliko) zatvoreni krug prijatelja, if one should be so inclined.

Pa ne. Ne baš. Ne onda kada se pretvori u isključivi klub prijatelja, a fantastiku treba promovisati, dati šansu mlađima i novima. Kao što to radionica radi.

Da ne bude zabune:

1) Ja čak ni nisam formalno nikada bio član Kluba Ljubitelja Naučne fantastike Lazar Komarčić

2) Ali, to na stranu, Emitor je glasilo kluba pa je po definiciji medijum za zatvoren krug ljudi.

3)

QuoteČak i da su sve slučajno poslale priče o porođajima, možda bi izraz dobre volje bio da i ja budem upitana da pošaljem priču na temu o kojoj ceo univerzum zna da me interesuje

Ali ovo je contradictio in adjecto: ako su priče o porođajima došle slučajno, onda teme nije bilo pa nije bilo ničega ni da ti budeš upitana.

4)

QuoteMožda bi dobar bio i neki javni poziv, raspisana (zvanična) tema, kako god.

Pa u tom smislu je i rečeno: možeš da se prijaviš da budeš gost-urednik za jedan broj i da onda u tom svojstvu raspišeš zvaničnu temu i radiš javni poziv...

Meho, zahvaljujem, stvarno imaš nadljudsko strpljenje. 

Quote from: Stipan on 05-12-2011, 13:25:17
Kakav otvoren poziv? I kako misliš da se to zna?

Sad ste najebali...

Quote from: Meho Krljic on 05-12-2011, 15:13:23
Ali, to na stranu, Emitor je glasilo kluba pa je po definiciji medijum za zatvoren krug ljudi.

Ovo me je zanimalo.

Miloše, nemaš na čemu da zahvaljuješ. Meho brani iz emocije i lojalnosti. To što ljudi nemaju širi vidik od lokalnog, problem je Srbije, a ne samo tvoj...

Quote from: Milosh on 05-12-2011, 15:15:17
Meho, zahvaljujem, stvarno imaš nadljudsko strpljenje. 

I podljudsku fizionomiju.

To na stranu, pojma nisam imao da je porođaj tema koja interesuje D. (u umetničkom smislu, da ne bude zabune). Da su priče bile više, ono kao, rodna politika itd., pa ajde, ali porođaj? Pa to je baš široka tema, bazični pojam. Mislim, ja ne mogu da kažem da bi meni na mestu urednika, da sam dobio tri priče u kojima se pominje porođaj, prvo palo na pamet da pošaljem poruku D. da napiše priču u kojoj će se isto govoriti o porođaju.

Ponekad postoji tematski broj Emitora (kao onaj o zombijima), ali ovaj put to nije bio slučaj. Ne znam kako je tekla komunikacija između Miloša i ostalih, meni je poslao poruku i zamolio me za priču, nije bilo nikakve teme ni bilo šta slično, ja sam mu poslala četiri komada da može da bira, on je odabrao najmorbidniju.


Nego, pošto ovo nije prvi put da se neko ovde žali da ne zna da za Emitor stalno mogu da se šalju priče, da se okači to negde kao sticky?  Sa sve objašnjenjem kakve se priče traže, mejlom na koji se šalju priče i tako to?

Da, tebe je zamolio za priču, a mene nije. Znam ja o porođaju koliko i ti. Eto dokaza da je LK zatvoren krug!

Ja sam se neko vreme trudio da ponešto shvatim, pa ipak ne smatram da sam pozvan da pišem o trudovima...

ja bih, da me milosh lepo zamolio! ali nije!!!!!!!!!!! oprostiću mu nakon što pojedem crvene paprike sa sirćetom i belim lukom!!!

A-ha! Ovo mi se sviđa. D, ništa lično (još od one usrane motke koju, vidim, sad svi svojataju) karakterna crta ti je da počesto turaš nos u mesta gde, ili mu nije mesto ili i u napred znaš da 'smrdi' pa ipak teraš dalje ličnim mazohizmom. Znači, fifti-fifti. Al sad si ga ubola, evo kapa dole! I još se zelotski dobro držiš. Najiskrenije, a čitam ama baš sve postove ovde (dobro de, Mehine igrice preskačem), nisam skontao da Emitor ima 'otvoren konkurs'. Di to piše? Gde je poziv da se šalju priče? Možda...

To svi znaju...

Iz zatvorenog kruga.

...stoji zakucan na vratima Lovca, ili gde već njopate ćevape. Poziv telefonom 'de nažvrljaj mi nešto' se u nastavku zove 'za onaj naš FANZIN', ne za išta ozbiljnije. Možete biti prs'n'nokat odvolje vam kolko jako i izražajno, varijanta 'ko te 'be, što nemam tvoj mob' je pubertetski smešna. Naravno da mi na pamet ne pada da ikad išta pošljem, tom, Emitoru, obrambena 'kampanja' me fascinirala pa sam, eto, i glasa pustio.

Hm, mislio sam da se neke stvari podrazumevaju, ali... Oni koji bi da im priča bude objavljena u Emitoru bi ipak trebalo da imaju toliko svesti (o domaćem vaspitanju da ne pričam) da shvate da će do toga teško doći ako nastave da bez ikakvog povoda vređaju trenutnog urednika tj. mene, i da ne budem pogrešno shvaćen to nije ona varijanta da ću pre ili isključivo objaviti onog "s kim sam dobar", već je u pitanju tek minimum principijelnosti pošto ja nisam toliki mazohista, a optužiti me da lažem i insistirati na takvim optužbama (pa čak i podržati nečije tuđe optužbe, da se razumemo, Stevo) je za mene nešto preko čega ne prelazim lako, ako i ikako. I toliko o tome.

Što se tiče otvorenog konkursa odnosno činjenice da se priče uvek mogu slati na lazarkomarcic@yahoo.com to bi trebalo stalno ponavljati i naglašavati (i postaviti kao zasebnu temu, slažem se), pošto verujem da ta informacija do nekih ljudi prosto ne stigne, tako da to jeste propust do koga dolazi čisto zbog nemarnosti. No, u poslednje vreme Emitor i ne izlazi tako često tako da i nije bilo preterane potrebe za velikim brojem priča, možda se to promeni a možda i ne. Priče pisane (naručene) specijalno za Emitor imaju prvenstvo nad drugim, priče koje nigde nisu objavljene takođe, ali se uzimaju u obzir i priče koje su učestvovale na konkursima, kao i priče koje su bile već objavljene na netu, ako (subjektivno) procenim da zaslužuju da se nađu i u papiru; konkursi se za Emitor se retko raspisuju pošto to smatram rasipanjem energije tj. konkursi su tu za neke ambicioznije poduhvate (poput LK zbirke u pripremi), pisanje na temu (sa ili bez konkursa) nekad postoji nekad ne; priče bi valjalo da budu najviše do 20.000 karaktera, ali to je samo neki okvirni limit.

Svaki član kulba može da uredi svoj sopstveni broj Emitora, koji nakon toga trenutni urednik pročita i aminuje (najčešće formalnost), a onda uz pomoć kluba (ili ako dotični član to želi da učini sve sam) se broj objavi...

O ne, ne Miloshe, ne nikako, ni slučajno nemoj 'rasipati energiju', čuvaj je za tipkanje SMSova. I varenje ćevapa.

Što se tiče domaćeg vaspitanja i vređanja 'urednika', fanzina, hi hi hi...

Pa, dobro, dalje raspravljenje sa zlonamernim osobama svakako jeste rasipanje energije...

Ja ne znam ko vam džara gorušicu, al samo na ovom forumu ima milion rasutih poziva za uključenje u rad Emitora tako da vas lepo molim da prestanete da kenjate.

zakk, pliz, okači kao sticky, sa svim relevantnim podacima.

Ajde, Stevo, ne lupetaj. LK nikada nije bio "zatvorena ćelija" i ono što je u tom pravcu napisano je ZLONAMERNO. Emitoru se može zameriti da ne izlazi dovoljno često, to stalno radim, ali da neko u Emitoru vidi manipulisanje je apsurdno.

Uf kako me nerviraju ovi neobavešteni i zluradi, da su samo malo bliže 

Evo mi dodatnog veselja, crkla neka mašinerija u štampariji pa neće biti novog emitora večeras, tek sutra 

Ok, zamolio bih da mi se ponudi kao opravdanje 1 (i slovima, j e d a n) poziv (ok i ajde de, u poslednjih godinu dana) a na ZS, ono kao, tražimo priče, tolko i tolko karaktera (jerbo je skupa štampa), poslati do, na email, a za Emitor. Znači otvoren 'konkurs', otvorenog 'društva'...kome je imperativ da ljudi pišu, da se pokrene nešto sem ćevapa na čačkalici. Izuzetno sam popizdio, izuzetno! Ihihi ahaha, mi zdravo jako volemo SF, ihihi, mi 'radimo, jebote!'. A kad neko priupita, onda se kostreše kite. Mda.

Stevo, da me jebeš ja sad to ne umem da nađem, što samo znači da si u pravu i da treba da povremeno pojedemo poveliko i masno govno, pošto stalno pominjem ljudima da nam šalju priloge za Emitor (pa nam i stižu). Ali ako ni ja to ne umem da nađem onda jebiga.

Sa druge strane, ne farbajte me da niste svesni tih poziva. (i da nema pravila tipa dužina, rok, žanr, itd)


Sad odo da jedem da smanjim nervozu što nemam broj u rukama za večeras.

Evo jedan poziv iz zatrke:


http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10246.msg335687.html#msg335687

Taj poziv je za Književnu radionicu, ne za Emitor.

Zak, ja znam tebe i još minimalno po nekog odavle. Eto, poklopilo se pa smo se upoznali. Siguran sam da po ovoj (i okolnim) državama postoje ljudi od kojih bi se, kad bi nešto objavili, smrzlo govance 'nabeđenima'. Ni u jedan tabor sebe ne račanam, škarabacam pa kako pane. Samo posmatram, bez ikakvih ambicija. Niti Milosha napadam. Funkcija je bitna. A on je, nevoljnik, ima. Sve sve, ako je Emitor zamišljen kakav sada jeste, ok. Ljudi često manjkaju ambicijama, pa i dalje žive, jedu, seru, i tako to.

Ne znam da li sam ja jedina koja ovde razlikuje dve stvari:
1) Emitor ne reklamira svoj poziv na saradnju dovoljno vidljivo - fakat
2) D. se naglašeno vređa što nisu nju lično pozvali na saradnju, a da jesu, šipak bi sad bilo priče o zatvorenom krugu prijatelja i tralala - takođe fakat.

Otuda određena žučnost u raspravi koje ne bi bilo da se sve vrti samo oko prvog a ne i drugog stava.

Gde su ti rokovi, dužina, žanr ?
Malo sam, potaknut raspravom, pogledao ko su autori priča u zadnjih dvadesetak Emitora. Ne računajući starije autore, sa radionice koja traje evo već godinu, priče imaju samo Mims i Ivica, ako se ne varam. Verujem da zaslužuju, njih dvoje kao autore izuzetno poštujem, ali gde je još mlađih autora, kojima je časopis navodno širom otvoren ? Hrundi, Džek, D, Stipan, Steva, još neko ? Baš niko nema kvaliteta za Emitor ? Pa neće biti. Uzgred Miloše, nemoj ovo opet shvatiti kao napad na sebe, našao sam broj gde jedan autor ima tri priče u istom broju. Također nisam baš najsigurniji koliko je ok da urednik u časopisu objavljuje i SVOJE priče. Složićeš se da u takvom slučaju teško da ima mesta objektivnosti.

Jevtro, nisi primetija 'nulti' stav.

Stevo, daj nulti, da vidim hoće li mi nešto biti jasnije.

Da se razumemo: ja nemam nikakvo mesto u Komarčiću niti u Emitoru, niti neke prijateljske veze van forumskih pa da su mi srcu prirasli i da imam rašta da ih branim. Takođe smatram da je doseg Emitora strahovito mali i da je objavljivanje u njemu na granici "objavljivanja", bez uvrede, tako da niko ne može da optužuje uredništvo kako neobjavljivanjem uskraćuje slavu, pare, etc. Radi se o čistoj lenjosti, što svakako nije pohvalno, ali je daleko od zlonamernosti kakva se ovde potura uredništvu.

Već vidim da ću večeras od nekog dobiti batine...

Evo ovaj ali je iz 2009:

http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,7478.msg179085.html#msg179085

Svejedno,

pozive uglavnom upućujemo uz objavljivanje novog broja emitora, ali kako se to proredilo... nja.

Quote from: Jevtropijevićka on 05-12-2011, 17:46:18
Ne znam da li sam ja jedina koja ovde razlikuje dve stvari:
1) Emitor ne reklamira svoj poziv na saradnju dovoljno vidljivo - fakat
2) D. se naglašeno vređa što nisu nju lično pozvali na saradnju, a da jesu, šipak bi sad bilo priče o zatvorenom krugu prijatelja i tralala - takođe fakat.

Otuda određena žučnost u raspravi koje ne bi bilo da se sve vrti samo oko prvog a ne i drugog stava.

1) fakat
2) fakat

i fakat 3), neće niko da te batina, najviše ćeš da stradaš ako te lilit navede na prežderavanje

Rejk, da li si primetio da ova radionica ne traje ni punu godinu, a da je u proteklih godinu dana izašao 1 (i slovima: jedan) broj Emitora, i evo sad se iščekuje još jedan?


Uzgred, propustio si da pomeneš vimena, ima priču u prethodnom broju.

Ljudi, ja nisam imao nameru nikoga da vređam, još manje da izazovem ovu svađu.

Ja stvarno nisam imao pojma da mogu slati priče za Emitor, niti sam to igde video.

Ni na Sagiti, niti igde drugde. Ako se neko uvredio - žao mi je.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 05-12-2011, 17:43:05
Zak, ja znam tebe i još minimalno po nekog odavle. Eto, poklopilo se pa smo se upoznali. Siguran sam da po ovoj (i okolnim) državama postoje ljudi od kojih bi se, kad bi nešto objavili, smrzlo govance 'nabeđenima'. Ni u jedan tabor sebe ne račanam, škarabacam pa kako pane. Samo posmatram, bez ikakvih ambicija. Niti Milosha napadam. Funkcija je bitna. A on je, nevoljnik, ima. Sve sve, ako je Emitor zamišljen kakav sada jeste, ok. Ljudi često manjkaju ambicijama, pa i dalje žive, jedu, seru, i tako to.

Ma Miloš je dobar urednik, ne diraj čoveka, samo pati od iste bolesti ko i svi u našem okruženju: ne umemo da reklamiramo i da se jasno postavimo u odnosu na neke ciljeve. Sem Scallopa, on sve zna  al ga ne slušamo dovoljno jer je džangrizalo.

Quote from: Stipan on 05-12-2011, 18:02:51
Ljudi, ja nisam imao nameru nikoga da vređam, još manje da izazovem ovu svađu.

Ja stvarno nisam imao pojma da mogu slati priče za Emitor, niti sam to igde video.

Ni na Sagiti, niti igde drugde. Ako se neko uvredio - žao mi je.

Stipaneee, ne smatraj se odgovornim, nije do tebe uopšte

Ali ako stvarno toliko vas koji ste ovde toliko dugo "nije svesno" onda stvarno ne radimo neke stvari kako treba, a to mi naravno nije milo da čujem (jer ko zna šta smo propustili)

Neka neko preuredi ako misli da ne valja:


http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10840.0.html

Idem da probam da stvorim desetak komada Emitora :/

Ne, Jevtropijevićka, nisi jedina. Po stavci 1) više se ne broji mesecima koliko dugo upozoravam da se radu LK daje premalo pažnje, a da ne govorimo o Emitoru. Izgleda da je prevladalo mišljenje da online komunikacija sve ostalo gura u zapećak. Zbog toga je sve oko priča, komentara knjiga i filmova, pa i nekih lepih radova kao što su Mehini i Harvesterovi, koje Miloš na jedvite jade iskamči, potisnuto. Bilo je godina kada je izlazilo i dvadeset Emitora godišnje, a sad ako izađe dva, vičemo "Aliluja!" I, da, Miloš mora da vuče za rukave da skrpi neki broj.


Ipak, stavka 2) ima itekako veze sa stavkom jedan. Mada, pomislim da su za sve krivi ćevapi i Lillit čije apetite ne možemo da zadovoljimo. Nekako je zbog njih okupljanje u LK postalo aktuelnije, primetno, pre dve nedelje nas se okupilo 14 posle sastanka. Ipak, u vratima je noga koju je povukla D. Godinu dana Radionice ZS ispovrtelo je skoro dve stotine kratkih priča, a kratke priče su, kako vidimo, vrlo zgodne za Emitor. I ostaju na papiru (sic!). Počele su da budu objavljivane online, desilo se da su dve završile i u Emitoru, a, koliko ja znam, ceo set jednog od radioničara će se uskoro pojaviti i u jednom lokalnom književnom časopisu.


Razumem ja da motivacija pisaca sa radionice raste, ali sigurno se neće realizovati na način kako je započeto. Ta vrsta demokratije kroz neumereni pritisak se neće dogoditi. Ovim delovanjem se samo podstiču neke osobe kojima je LK i sve oko radionice trn u oku. Razgovara se o tome kako napraviti nešto opipljivo, kakve su organizacione i finansijske mogućnosti, kroz kakav postupak pokrenuti i kako privesti kraju, ali nikome to nije profesionalna obaveza, pa tako i teče.


Posebno poručujem Anomanderu da se ne petlja i ne zloupotrebljava druge učesnike Radionice.

povećava se broj onih koje bi 

Biće neki primerak i večeras.

vidimo se, odo u kopirnicu.

Quote from: scallop on 05-12-2011, 18:30:32
Ne, Jevtropijevićka, nisi jedina. Po stavci 1) više se ne broji mesecima koliko dugo upozoravam da se radu LK daje premalo pažnje, a da ne govorimo o Emitoru. Izgleda da je prevladalo mišljenje da online komunikacija sve ostalo gura u zapećak. Zbog toga je sve oko priča, komentara knjiga i filmova, pa i nekih lepih radova kao što su Mehini i Harvesterovi, koje Miloš na jedvite jade iskamči, potisnuto. Bilo je godina kada je izlazilo i dvadeset Emitora godišnje, a sad ako izađe dva, vičemo "Aliluja!" I, da, Miloš mora da vuče za rukave da skrpi neki broj.


Ipak, stavka 2) ima itekako veze sa stavkom jedan. Mada, pomislim da su za sve krivi ćevapi i Lillit čije apetite ne možemo da zadovoljimo. Nekako je zbog njih okupljanje u LK postalo aktuelnije, primetno, pre dve nedelje nas se okupilo 14 posle sastanka. Ipak, u vratima je noga koju je povukla D. Godinu dana Radionice ZS ispovrtelo je skoro dve stotine kratkih priča, a kratke priče su, kako vidimo, vrlo zgodne za Emitor. I ostaju na papiru (sic!). Počele su da budu objavljivane online, desilo se da su dve završile i u Emitoru, a, koliko ja znam, ceo set jednog od radioničara će se uskoro pojaviti i u jednom lokalnom književnom časopisu.


Razumem ja da motivacija pisaca sa radionice raste, ali sigurno se neće realizovati na način kako je započeto. Ta vrsta demokratije kroz neumereni pritisak se neće dogoditi. Ovim delovanjem se samo podstiču neke osobe kojima je LK i sve oko radionice trn u oku. Razgovara se o tome kako napraviti nešto opipljivo, kakve su organizacione i finansijske mogućnosti, kroz kakav postupak pokrenuti i kako privesti kraju, ali nikome to nije profesionalna obaveza, pa tako i teče.


Posebno poručujem Anomanderu da se ne petlja i ne zloupotrebljava druge učesnike Radionice.

Anomander ne zloupotrebljava druge učesnike Radionice, i nemoj da mi učitavaš ono što nisam rekao. Ne reklamiram sebe, nego pitam zašto časopis nije otvoreniji prema mladim piscima, a logično bi bilo da prati Radionicu najpopularnijeg domaćeg fantazi sajta. A to da li ću zbog jezika dospeti na nečiju ,, crnu listu '' to me baš zabole, i time da mi se preti je besmisleno.

Nije časopis nego fanzin (glasilo kluba LK) koji trenutno izlazi jednom ili dvaput godišnje.


U aprilskom broju imaš vimenovu priču, za ostalu dvojicu ne znam ko su. U ovom novom broju, ako mene ne računaš, tu je Milenina priča (mlađi autor), Alisina priča (koliko znam, ne učestvuje na ZS, redovna je u samom klubu, i takođe je mlađi autor), i za ovu treću devojku ne znam ko je.


Moraju li baš sve priče da budu mlađih autora koji ovde učestvuju u radionici, pa da ti budeš zadovoljan?

Ma ne mora nijedna. Jel čitaš ove postove Angel ? Čim se bilo šta kritički kaže o Emitoru, odma sledi direktno ili indirektno pretnje da se taj koji ,, blati '' neće objaviti, i da ćute i sl. Jel se može ovde razgovarati argumentima, činjenicama ? Ja znam da vam mi idemo na nerve, mi koji se stalno nešto bunimo i potežemo neka pitanja, ali i mi smo na neki način deo fantazi scene ovde, makar kao čitaoci i konzumenti. Ako nas nekoliko se javi sa prilično sličnim primedbama, možda bi trebali i vi makar razmisliti o njima ( ne kažem da  apriori mi moramo biti  u pravu ), a ne da nas se odma gleda kao na mrzitelje domaćeg fantazija ?

Bol je obostran, a ti se postavljaš kao zaštitnik mladih i nejakih što je kad si ti u pitanju zloupotreba. Ti pretiš sam sebi. I učitavaš ono što niko nije napisao.

Quote from: Anomander Rejk on 05-12-2011, 19:15:24Ako nas nekoliko se javi sa prilično sličnim primedbama, možda bi trebali i vi makar razmisliti o njima ( ne kažem da  apriori mi moramo biti  u pravu ), a ne da nas se odma gleda kao na mrzitelje domaćeg fantazija ?

Rekli ste da nema nigde jasno okačeno da je konkurs za Emitor stalno otvoren. Priznato vam je da ste u pravu, zakk se izvinio, sad ima okačeno.

Hvala bogu da se neko već jednom setio...

Hmmm....  tipicno. Sindrom malih bogova ,kako li je u velikim i ozbiljnim redakcijama ?