ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

@NF, post nije bio zamišljen kao nešto naročito oštar. Ako je tako shvaćen, izvinjence.

Pride, osećam se kao tvoji navedeni sagovornici - ko i kad je bio Velizar the Vlah?

Velizar nije bio Vlah. Ja insistiram na tome, pošto Rumuni insistiraju da Vlasi ne postoje.

Velizar je bio Justinijanov vojskovođa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Belisarius

Kakve sad pa vojvođanske planine?

Quote from: Stipan on 26-02-2012, 22:02:44
Kakve sad pa vojvođanske planine?

Pa to ti kažem.

Quote from: lilit_depp on 26-02-2012, 15:00:27
možda nekad uz pivo sa Plut.

Najzanimljiviji deo današnje rasprave.
One druge delove, koji su mi oko uboli, podrazumevaću posledicom lošeg dana.

Quote from: scallop on 26-02-2012, 18:49:32
Ma, nemoj! To su ti zavere protiv Srba? Ti si pobenavio totalno. Uzgred, radi se o makedonskim selima za koje nisi nikad čuo i o autentičnoj, ne mojoj, izjavi. Probaj ponovo.

Pobenavio, pobenavio. Naravno, ovaj deo tvoje izjave je onaj o kome pričam:

QuoteI ja sam sa muslimanima imao jako lepe odnose, ali je uvek bilo jedno ako su pojedinačni, a drugo ako su upareni.

Naravno, sasvim uvažavam da je to istina. Ali to će ti isto reći neki Holanđanin ili Amer za Srbe, Hrvate, Makedonce, Turke ili Ukrajince. Ono što je generalni fenomen ti svodiš na neku lokalnu priču pozivajući se na svoje životno iskustvo koje opet treba da mu da generalnu težinu pa time pothranjuješ nekakve smešne ovdašnje nacionalističke fantazije. Nenamerno, držim, ali tako vidim potencijalni efekat takve izjave. Ne da je sad to neki neznamkakav zločin, da ne bude zabune, volim ja tebe i takvog. Ali delom je to razlog blentavosti ove rasprave.

Da si čitao, a nisi, primetio bi da je Lillit govorila o gostima u kući. Na to sam se nadovezao: Ako jesu muslimani, onda će jedan gost najčešće pojesti ili popiti i nešto što vera ne dozvoljava, ako ih je više (upareni) onda je to već teži slučaj. Zbog tog stalnog nabijanja floskula i nije preporučljivo na Sagiti raspravljati. I nemoj mene potezati. Jedan moj kum je Šiptar, a i kum moga brata isto. Ako ovde postoji politički i nacionalno nezavisna osoba onda sam to ja.

Ja govorim o insinuacijama koje proizilaze  iz rečenice koja počinje objašnjenjem da si sa nekim imao lepe odnose a završava se tvrdnjom da je jedno bilo kad su sami a drugo kad su u paru. Lepi odnosi. Razumeš da te ne optužujem da si nacionalista ili šovinista, nego da kažem da tvoje izjave deluju provokativno i da doprinose prljanju rasprave.

dosta oftopika , nego sad da mi neko kaže zbog čega ne treba da mislim da je ovaj intervju odličan i vrlo dobronameran :
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/309058/Nemacka-zeli-da-sto-pre-zatvori-kosovsko---poglavlje

Gledao sam i ja sinoć Harvija Kajtela kao američkog oficira istražitelja koji namešta dirigentu Berlinske filharmonije da je šurovao sa Hitlerom. Ovo što ti radiš liči na to. Samo navali da braniš svet od mene.

Pa, da, ne može čovek uzgredno da ti pokaže kako doprinosiš distorziji topika na koju si se žalio a da se odma ne potegne Hitler.  Godwinov zakon je živ, zdrav i na snazi.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-02-2012, 17:05:31
Do njega a pogotovo od njega vrlo je pipavo, pitanje koliko su Dačana Trajanove trupe u životu ostavile. Priča se o istrbljenju, 1 kroz 1.

Па, сад...колико се сећам из историје, или са факса или одакле већ...Дачани су остали познати по врло жестоком отпору Римљанима, али и по врло брзој романизацији после..ерго, нису их истребили, али уопће

Ah, to je taj rumunski romantičarski šmek i tlapnja da su oni i Dačani i 'četvrta romanska sestrica'. Ne kažem da kasnije nije bilo mešanja i romanizacije, ali ne sa Dačanima. Njih su 'romanizovali' odsecanjem glave (postoji u Rimu obelisk, šta li, gde se baš to slavi). Rat sa Dačanima je bio genocid reda veličine Cezarevog pražnjenja Galije od Gala. Ups, izvinte, 'romanizacije' Galije.

Ovim putem ću zahvaliti što je Meho razotkrio zlo u meni, moj pritajeni nacionalizam i mržnju prema različitima od mene. Zaboravio je da razotkrivači, usput, razotkrivaju i sebe. Pokazao je vrstan manipulativni postupak dovodeći me u vezu sa Godwin's law kad sam pokušao da filmom Taking Sides ukažem na metod podmetanja. Očigledno je spretniji od mene, pa se neću više braniti.

 

Ovim putem ću se izviniti Skalopu što je jednu moju dobronamernu i ni na koji način protiv njega usmerenu primedbu primio u duhu napada na njegovu ličnost i delo, što, kao i uvek, nikako nije bio moj cilj.

 

http://www.njuz.net/rasprava-na-internetu-zavrsena-bez-svade/

Rasprava o tome šta tačno znači zvezdica u fusnoti prilikom predstavljanja Kosova na međunarodnim skupovima, te da li je reč o praktičnom priznanju njegove nezavisnosti, tekla je celim svojim tokom na za naše uslove neobično civilizovan način, a učesnici su se na kraju čak i pozdravili uz dva smajlija i jedan tužić.
Moderator Zvonko Saramandić kaže se prvi put u višegodišnjoj istoriji grupe ,,Kosovo, Kosovo!" desilo da je rasprava protekla bez ijednog incidenta i ,,čak uz međusobno uvažavanje stavova među učesnicima".
- Već posle nekoliko komentara bilo mi je sumnjivo sve to zato što nije bilo nijednog komentara koji počinje sa ,,Da, ali...", posle čega obično sledi svađa. Umesto toga, sagovornici ili bili ili saglasni ili su iznosili svoje stavove bez opovrgavanja tuđih po svaku cenu. Stekao sam utisak da se čak i međusobno uvažavaju, što me je potpuno prenerazilo – objašnjava Saramandić.
Prema njegovim rečima, iznenađujuće je bilo i to što su učesnici rasprave zaista čitali komentare pre nego što bi se uključili u raspravu, što ga je za trenutak navelo da pomisli da su u pitanju lažni profili.
- Ispostavilo se, međutim, da je sve u redu, a trojica učesnika koji su do kraja ostali u raspravi su na kraju pozdravili jedni druge i komentare završili smajlijima. Kasnije smo malo istraživali, vest se proširila, i ispostavilo se da je ovo prvi put da se na domaćem internetu jedna rasprava završila bez svađe, logičkih nadigravanja i omalovažavanja sagovonika – rekao nam je mladi moderator.

 

  Čovek sebi presekao grkljan na Zelenom vencu 

Naočigled gostiju restorana "Mekdonalds" na Zelenom Vencu, P.Č.(47) nožem sebi presekao grkljan.

   

P. Č. (47) teško je povređen sinoć oko 21 sat kad je naočigled gostiju restorana "Mekdonalds" na Zelenom Vencu izvadio nož iz džepa i presekao sebi grkljan. On je ubrzo zbrinut u Urgentnom centru i nije životno ugrožen.

Stravično: Poznaniku tražio da mu ubije oca, majku i psa Ubio strica i brata iz obesti i ljubomore Aranđelovac: Tinejdžer ubio oca, pa ga zatrpao snegom! Tokom večeri, P. Č. se našao sa svojim bratom u restoranu "Mekdonalds" kako bi razgovarao sa njim o problemima koji ga muče. Tokom razgovora rekao je bratu da je dobijao ozbiljne pretnje i da se plaši za svoj život. Pošto su neko vreme sedeli u restoranu, P. Č. je rekao da će izaći na kratko ispred, da bi pozvao svoju decu koja žive u Nemačkoj. Ispred restorana, izvadio je poveći nož, posekao se u predelu vrata i naneo sebi ozbiljne povrede. Zaposleni "Mekdonaldsa" mogli su kroz prozor da vide sve što se dešavalo ispred restorana i odmah su pozvali hitnu pomoć. - Ne znamo šta se dogodilo tačno. Nismo mogli da vidimo mnogo kroz prozor, samo da je neko ispred pao, pa smo pozvali hitnu pomoć - kaže jedan od zaposlenih u "Mekdonaldsu". Na platou na Zelenom Vencu ostala je samo lokva krvi, a ubrzo posle hitne pomoći na lice mesta stigla je i uviđajna ekipa MUP-a. Kako smo saznali od njegovog brata, pre otprilike deset dana kod hotela "Moskva" u centru Beograda, nepoznati muškarac je pucao na P. Č. iz vatrenog oružja zbog čega je bio zabrinut za svoju sigurnost i obratio se svom bratu za pomoć. U Urgentnom centru, rečeno nam je da je čovek primljen u svesnom stanju i da je lekarima potvrdio da je sam sebi naneo povrede. (Blic) oO

Polako postajemo svetska zemlja!

Zaista. Ili bar evropska. Naredni korak ka EU, koga se gnušaju kako konzervativni nacionalisti tako i levičarski antiglobalisti je učinjen:

Ministri EU preporučili status za Srbiju 

Quote
  Predsedavajuci ministarskog saveta EU i šef danske diplomatije Nikolaj Vamen izjavio je danas da su ministri EU preporucili Savetu Unije da na predstojecem samitu 1. i 2. marta Srbiji dodeli status kandidata.

"Nije tajna da su današnji razgovori o ovom pitanju bili dugi i žestoki, ali ministri su preporukom potvrdili da je Srbija ispunila kriterijume koji su joj postavljeni na samitu u decembru", rekao je Vamen novinarima.

Na novinarsko pitanje da li to znaci da je debata o pitanju davanja statusa kandidata Srbiji završena i da je Rumunija popustila Vamen je rekao da su ministri "procenili i potvrdili" da je Srbija ispunila kriterijume postavljene na samitu u decembru.

"Sve države clanice su bile saglasne sa preporukom, uključujući i Rumuniju", precizirao je Vamen.

Prema diplomatskim izvorima, ministri su usvojili preporuku, a ne odluku" kako bi se spasla čast Rumunije", koja je insistirala na problematizovanju pitanja položaja vlaške manjine u Srbiji.

Na pitanje da li je Rumunija uslovljavala saglasnost za kandidaturu Srbije prijemom u Šengensku zonu Vamen je odgovorio:
"Za obrazloženje stava Rumunije treba pitati Rumuniju, a problem prijema u Šengen nije pominjan na današnjoj sednici"".

Preporuka takode znaci, istakao je on, da je Evropska unija spremna da otvori novo poglavlje u odnosima sa Srbijom.

"Srbija nece sutra uci u EU, pred njom je dug put", rekao je Vamen i dodao da je prilikom nedavne posete Beogradu bio impresioniran posvecenošcu predsednika Srbije Borisa Tadica evropskom putu.

Šef danske diplomatije je istakao da preporuka da se Srbiji da status kandidata predstavlja jak signal da je, uprkos ekonomskoj krizi, proširenje EU i dalje otvoren proces.

Komesar za proširenje Štefan File koji se zajedno sa Vamenom obratio novinarima je rekao da je uveren da ce Savet EU potvrditi preporuku ministara.

Na pitnje da li je Srbija po njegovom mišlenju ispunila i kriterijume za otpočinjanje pregovora o pridruživanju EU, File je rekao da su stavovi Komisije i Saveta o topm pitanju poznati od ranije, i da se nisu promenili.

Da bi otpočela pregovore, Srbija treba da, između ostalog, nastavi dijalog sa Prištinom i u potpunosti primeni dosadašnje sporazume.

Ministri EU trebalo je danas da donesu odluku o statusu za Srbiju, a da je Savet EU na nivou šefova država ili vlada članica potvrdi.

Umesto odluke, ministri su doneli preporuku.

Time je odluka praktično prepuštena Savetu EU, kako je to ranije danas kao mogućnost spomenuo i šef Evropske komisije Žoze Manuel Barozo.

Od ukupno 27 članica, 26 njih, uključujući i Nemačku, bile su za davanje zelenog svetla Srbiji, a iznenađenje je tvrd stav koji je Rumunija danas zauzela zbog pitanja vlaške manjine u Srbiji.


Vlasi nisu Rumuni

  Predsednik Nacionalnog saveta Vlaha Radiša Dragojević izjavio je danas da niko nema pravo da od pripadnika vlaške nacionalne zajednice zahteva da se izjašnjavaju kao Rumuni.

Dragojević je agenciji Tanjug izjavio da Rumunija ne može da postavlja Srbiji ultimatume kada je reč o vlaškoj manjini iz dva razloga: zato što se Vlasi ne osećaju obespravljeno i zato što osim vlaške manjine postoji i legitimna rumunska manjina.

On je podsetio da po popisu iz 2002. godine Rumuna u Srbiji ima oko 31.000 a Vlaha oko 40.000, pritom Vlasi žive uglavnom u 19 opština istočne Srbije, a Rumuni u Banatu.

"Bez obzira na sve sličnosti, to su dve autohtone nacionalne manjine. Rumuni svojom maticom smatraju Rumuniju, Vlasi svojom matičnom državom smatraju Srbiju. Mi nemamo nijednu potrebu, niti osnov da se obraćamo Rumuniji, niti ona, pak, da u naše ime bilo šta od bilo koga traži", naglasio je Dragojević.

Prema njegovim rečima, u postoji grupa nezadovoljnika u okviru vlaškog korpusa koji smatraju da je njihov jezik rumunski, i oni su, kako je kazao, napravili problem obraćajući se za pomoć vlastima u Rumuniji.

Rumunija je, kako je objasnio, uoči poslednjeg popisa tražila da se izbriše kategorija Vlah, odnosno da se svi pripadnici vlaške manjine obavežu da se deklarišu kao Rumuni ili Vlaho-Rumuni, na šta Vlasi ni po koju cenu nisu spremni da pristanu.

"Na oko 40.000 Vlaha u istočnoj Srbiji, po prethodnom popisu, ima oko 1.500 Rumuna. U mom rodnom mestu, u Melnici, kod Petrovca na Mlavi, od 1.072 meštana, 770 su Vlasi, 13 su Rumuni. Taj odnos je i na nivou opštine Petrovac na Mlavi, koja je 2002. imala 3.500, a sada oko 7.000 Vlaha. Jedan broj se izjasnio kao Srbi, što je njihovo pravo. Jedan broj se nije opredeljivao, ali je rekao da im je maternji jezik vlaški", rekao je Dragojević.

On je precizirao da prema nezvaničnim podacima prema prošlogodišnjem popisu u Srbiji ima oko 64.000 Vlaha, odnosno da je njihov broj znatno porastao u odnosu na prethodni popis.

O tome koliko je malobrojna struja u vlaškom korpusu koja nastoji da rumunizuje tu zajednicu, prema njegovim rečima, svedoči i činjenica da u Nacionalnom savetu Vlaha od 23 člana samo četiri zastupaju prorumunsku opciju.

"Na samoj izbornoj sednici našeg Nacionalnog saveta, sa liste koja je zastupala tu prorumunsku opciju bilo je sedam kandidata, od kojih su odmah troje pristupili nama i glasali, i danas glasaju, kao mi. U samom Nacionalnom savetu, predstavnici te druge politike koja naginje ka Rumuniji, je svedena na broj od četiri člana", objasnio je Dragojević.

Jaooooo, Rumunija ce da se pita nesto u vezi Srbije, metnem ih sve na....

Ja ću konstatovati da nismo načinili nikakav korak već da cupkamo u mestu. Kolce.

Quote from: zakk on 28-02-2012, 13:43:42
Stravično: Poznaniku tražio da mu ubije oca, majku i psa

Ajd' da razumem za ovo dvoje, ali psa!

U mom kraju, Vlasi smatraju uvredom ako im neko kaže da su Rumuni - i to ozbiljnom. Rumune doživljavaju gotovo kao drugorazredna ljudska bića, pošto su decenijama Rumuni kod nas radili kao jeftina sezonska radna snaga. To je trajalo sve dok ih nisu primili u EU. Takođe, Vlasi smatraju da govore vlaški jezik, a ne rumunski. Razlike su verovatno minorne, na nivou srpskog i hrvatskog, pretpostavljam. Kod nas se u kući nije govorio vlaški, pošto je pradeda zabranio, da se ne bi iskvario srpski. (Pradeda je bio old school Vlah).

Quote from: scallop on 28-02-2012, 19:53:54
Ja ću konstatovati da nismo načinili nikakav korak već da cupkamo u mestu. Kolce.

Pazi, činjenica je da je pitanje da li ćemo mi (stariji) dočekati učkanjenje u EU, pa i onda da li je to dobro za ako ne mene i tebe ono za neke mlađe generacije, ali neki korak ovo jeste. Koji nije učinjen u Decembru.

Ne brinem ja kako će biti meni, nego tebi i, naravno, deci. A, biće: Sirotinjsko je da si trupka, čorbadžijsko da glede.

Quote from: Nightflier on 28-02-2012, 20:30:35
U mom kraju, Vlasi smatraju uvredom ako im neko kaže da su Rumuni - i to ozbiljnom. Rumune doživljavaju gotovo kao drugorazredna ljudska bića, pošto su decenijama Rumuni kod nas radili kao jeftina sezonska radna snaga. To je trajalo sve dok ih nisu primili u EU. Takođe, Vlasi smatraju da govore vlaški jezik, a ne rumunski. Razlike su verovatno minorne, na nivou srpskog i hrvatskog, pretpostavljam. Kod nas se u kući nije govorio vlaški, pošto je pradeda zabranio, da se ne bi iskvario srpski. (Pradeda je bio old school Vlah).

Ovuda kod mene ih ima kolko oces, citava sela, ali su skroz Ok, i istina je sve to sto kazes u vezi jezika, kamoli sto se tice njihovih prava, od skora imaju ovde i vesti na Vlaskom.
Bez zezanja, mislim da im je apsurd da nesto trce u Rumuniju, pa 90% su gastarbajteri, Francuska, Nemacka, kakva crna Rumunija.
E jedino to sa jezik u kuci, tvoji su Alal im sve,
ja sam u srednjoj skoli imo tipa koji je poceo da prica Srpski u prvom osnovne! 
Joooj, zali boze pismenosti...

Cim bi dosao pismeni iz Srpskog, mi se tukli ko ce prvi da procita njegov rad i to naglas!

Pa, kod nas se Vlasi smatraju veoma vrednim ljudima - vrednijim i radnijim od Srba. S druge strane, zloglasni su po porodičnoj neslozi i svojevrsnom dominatu starijih ukućana. U tom smislu, daleko su patrijarhalniji od srpskog stanovništva - premda, da budem pošten, ta izražena patrijarhalnost ume da bude jako dobra stvar. Moj pradeda je imao dve izreke: "Ja sam gazda, a kome ne odgovara - do puta ima tri metra, pa neka ide." i "Učite, deco, školu - da ne morate nikoga da trpite." Takav način vaspitanja je prilično doprineo tome da moja majka i ujak - dakle, njegovi unuci - budu veoma nezavisni, a to se prenelo i na mene, ili bar volim da tako mislim.

Ovo što trče u Rumune, to su propaliteti koji bi da ušićare neku kintu.

Quote from: SVAROG on 28-02-2012, 21:07:36
ja sam u srednjoj skoli imo tipa

Quote from: Nightflier on 28-02-2012, 21:22:58
Pa, kod nas se Vlasi smatraju veoma vrednim ljudima - vrednijim i radnijim od Srba. S druge strane, zloglasni su po porodičnoj neslozi i svojevrsnom dominatu starijih ukućana. U tom smislu, daleko su patrijarhalniji od srpskog stanovništva - premda, da budem pošten, ta izražena patrijarhalnost ume da bude jako dobra stvar. Moj pradeda je imao dve izreke: "Ja sam gazda, a kome ne odgovara - do puta ima tri metra, pa neka ide." i "Učite, deco, školu - da ne morate nikoga da trpite." Takav način vaspitanja je prilično doprineo tome da moja majka i ujak - dakle, njegovi unuci - budu veoma nezavisni, a to se prenelo i na mene, ili bar volim da tako mislim.

Ovo što trče u Rumune, to su propaliteti koji bi da ušićare neku kintu.

Ma jesu vredni, radni, a ima ih raznih mentaliteta, nisu svi stereotipni.
Imas gastarbajterska cla sela, svi su tamo preko, imas koji su ono, klasika domestik redneks.
Ovi iz mesanih sela, i iz gradova i ne znas dal su vlasi dal nisu.Asimilacija je cudo.

Quote
Инспирисан Србском - словенском митологијом... Фигуре за шах - А НАШЕ !!!
Архиетипски вајар Јован Петронијевић

postajem netrpeljiv 

Reč Србски... ja... držite me da ga ne ubijem! (inače simpatičan koncept u kičastoj izvedbi)

Da, simpatičan koncept... mada samo čekam da neko izjavi kako je šah izvorno srbska igra.

...verovatno ti je promaklo.

Ni piljci nisu izvorno srpska igra. Ali, preterivanje jeste.

Srbski je jedini prisvojni pridev na -ski koji se piše velikim slovom...

krajnje vreme došlo, i gul krenuo da piše pridev velikim slovom.

a ja ne mogu da verujem da smo dozvolili sebi da nam bilo šta zavisi od rumunije!

Quote from: lilit_depp on 01-03-2012, 17:17:15
krajnje vreme došlo, i gul krenuo da piše pridev velikim slovom.

molim?
GDE?
u neironično-parodijskom kontextu?

pa sad...

da nećeš možda da kažeš da ovo prvo nije ironično-parodijski:
Pošto je (američki) gledalac u ovom trenu već zbunjen time ko koga ovde jebe i zašto, enter ekspozicija u vidu Radeta GO WEST Šerbedžije, srbskog đenerala, da nam ukratko iznese kako je mali Mujo maloj Anđi sažeto prepričao srboćetnićku ideologiju.

a ovo jeste: "S druge (Srpske) strane ne vidimo nikakve vernike..."

mislim, jasno je meni da se radi o typo-fehleru , al bojim se da velikim slovom samo dalje potpaljuješ ljutu desnicu.

Quote from: lilit_depp on 01-03-2012, 18:13:57
velikim slovom samo dalje potpaljuješ ljutu desnicu.

mora malo, vidiš da me citiraju ćiriličari... ja ne želim da od sebe otuđim nijednu publiku!

ispravno!!!

Quote from: Ghoul on 01-03-2012, 18:18:03

Quote from: lilit_depp on 01-03-2012, 18:13:57
velikim slovom samo dalje potpaljuješ ljutu desnicu.

mora malo, vidiš da me citiraju ćiriličari... ja ne želim da od sebe otuđim nijednu publiku!

Probaj da ne otuđiš pismene. 

nemoj da nam kvariš zabavu!

pa nije pismenost po sebi baš uvek i baš svuda i baš po svaku cenu sine kva kva...

nekad postoje i viši interesi...

 

olivera kovacevic

Bez tvitera ni u WC:

Brisel: Srbija I zvanično kandidat za člana EU 

Quote
  BRISEL - Predsednik Evropskog saveta Herman van Rompej, koji je danas ponovo izabran na ovaj položaj, saopštio je na tviteru: Savet EU dodelio Srbiji status kandidata.

Srbija je uspela, posle dve godine u predvorju i više odbijanja, šefovi država i vlada Evropske unije večeras su odlučili da Srbiji dodele status kandidata za ulazak u evropsku porodicu, javila je italijanska novinska agencija Ansa, reagujući na vest iz Brisela.

"Evropski savet dodeljuje Srbiji status kandidata, napisali su lideri u zaključcima" dodaje Ansa.

izljubiše se malopre jorgovanka i djelić.

Od sve muke sad još moram da slušam i trubljenje organizovane DS auto kolone pod prozorom. Sa sve EU zastavama... Fuj.