ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: scallop on 08-04-2012, 10:47:18
Kako kome.

I KO kako kome, još pri tome. 

Mda. I noćas je palo pet litara kiše po kvadratnom metru.

A to je ništa.

Onda: Ko mu je kriv što priču napiše i pošalje u zaustavnom vremenu po objavljivanju zadatka? Naravno da on najduže čeka.

ON?! 

Quote from: scallop on 07-04-2012, 22:28:09
Mislim da nema dobre namerne digresije. Tu možda leži moje neslaganje sa konceptima koju uključuju dosledni scenosled u pisanju duge forme. Uz scenosled bih se osečao kao konj opremljen oglavom da gleda samo napred. Ponekad zasvetli nešto sa strane i ako ga dobro ne zagledaš sa svih strana, više se nikada neće pojaviti. U romanima koje sam pisao i objavio ima digresija zbog kojih sam danas srećan što ih nisam mimoišao.

Jesi li nekad pisao po scenosledu?

Već smo o tome raspravljali na jednom drugom topiku. I dalje mislim da je tehnika scenosleda više u skladu sa dramaturškim opredeljenjima, a da je romanu, pre svega, potrebna sloboda. Da ti zadovoljim radoznalost, po scenosledu sam uvek radio scenarija za stripove, pre pedeset godina. Kad imaš uslov da nešto strpaš u 36 nastavaka, a da svaki nastavak mora da ima klifhenger, onda je scenosled bolje rešenje. I ova naša Radionica naginje u tom pravcu. Međutim, format omogućava da sve smisliš u tintari. Naravno, kad pišem kratku priču, onda je doteram do polovine (do 3Kk), pa zastanem da vidim imam li prostora da je dovedem do kraja ili sam prvu polovinu razvukao. Ta pauza može da traje nekoliko dana.

  Tokom ovog vikenda imao sam vremena da čitam.

  Sledeća dva, tri dana se selim pa će mi kompjuter najverovatnije biti zapakovan u neku kutiju.
Zajedno sa svim vašim pričama.
  Nadam se da će bar rok za glasanje biti produžen.

@scallop: onda ok.


Pitala sam zato što komentare o tome da nikako ne mogu da rade uz scenosled najčešće čujem od onih koji u životu po scenosledu pisali nisu, pa nisu ni imali prilike da primete da i uz scenosled i dalje postoji jako mnogo slobode. Pošto si ti isprobao i ovako i onako i video šta ti i kad leži, to je već sasvim druga priča. 

Sad bih ja mogao da pitam da li si ti oprobala da pišeš bez scenosleda, ali neću. Sasvim je svejedno kojim stilom se pliva, ako se stigne na obalu.


Zapravo, javljam se da obavestim beznadežno nestrpljive, kako i mene vataju trnci. Boban bi stvarno mogao da nas malo zaposli, osim ako nije negde sa volanom.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 05-06-2011, 23:56:01
Ja sam načuo da se Boban neće ni vraćati. Kao, osnovao je sektu Čistih Noseva, tamo negde u Sibiru. Kažu da su već naterali sve lokalne seljake da vazda moraju imati po barem jedan prst u nosu. U prvo vreme je, opet kažu, bilo i ozleda (kao ona kad se Dugomaloprsti, sada Prst od brezovog miropomazanog nokta, zajeban lik,sad je popa), sapleo o brezovu grančicu u irvasovoj kaki, pa probo noktom sebi sve od grkljana do levog očnog živca. I preživeo. Al zato posle, vazduh, ko da žvaćkaš Bronhi a duvaš kroz nos.

Znači, javilo mi se 

Quote from: Boban on 18-07-2011, 01:17:05
Ništa nije otišlo k vragu. Radionice idu dalje.
Dakle, neću dozvoliti da serete po radionici i unosite pometnju preko potrebne mere.

Hvala Jevtri, videh da overava 

Jašta. Razmišljam da li da i ja skucam neki užas od priče i pošaljem ga za ovaj krug. Ako Boban posle toga ne shvati da je doteralo cara do duvara, neće nikad.

Jašta! Ali krug je miropočivši već nedelj dana  
Il planiraš da ga tiziraš lejtbrdom? To to to to! Ko je za da i Jevtrina priča uđe u ovaj krug?! 

To se, znači, toliko čekalo! Pa što ne reče ranije?!
Jevtro, Jevtro, Jevtro!!!

Ja bih sad svašta rekao, al' bolje mi je da ćutim.

Quote from: scallop on 09-04-2012, 01:02:04
Sad bih ja mogao da pitam da li si ti oprobala da pišeš bez scenosleda, ali neću. Sasvim je svejedno kojim stilom se pliva, ako se stigne na obalu.

I ako ne pitaš: jesam. 

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 09-04-2012, 01:32:11
Jašta! Ali krug je miropočivši već nedelj dana  

Pre će biti da je blago zombiran. Samo da ne postane mirotočivši.

Quote from: angel011 on 09-04-2012, 09:48:29

Quote from: scallop on 09-04-2012, 01:02:04
Sad bih ja mogao da pitam da li si ti oprobala da pišeš bez scenosleda, ali neću. Sasvim je svejedno kojim stilom se pliva, ako se stigne na obalu.

I ako ne pitaš: jesam. 

Agrona?

Quote from: scallop on 09-04-2012, 10:03:16
Pre će biti da je blago zombiran. Samo da ne postane mirotočivši.

Ali ja vas sve uopšte ne razumem. Imate priče, tu ste, što neko ne preuzme obavezu da pokupi priče, formatira ih i objavi, nezavisno od Bobana? Zašto čekati na njega, kada je sve navedeno moglo već odavno da se uradi i da sada budete mirni?


P.S.
Preuzela bih ja obavezu, ali radnim danima ne mogu. Dakle, predlog je da neko, ko ima vremena, bude Bobanov zamenik, da učesnici ponovo toj osobi pošalju priče i da se sami organizujete.

Mirni smo Princezo, mirni, a uskoro će mir zasvagda prekriti Radionicu ako se ovako nastavi.

Quote from: Stipan on 09-04-2012, 10:10:15
Mirni smo Princezo, mirni, a uskoro će mir zasvagda prekriti Radionicu ako se ovako nastavi.

A od tebe ništa ne zavisi? 

Quote from: Stipan on 09-04-2012, 10:07:17

Quote from: angel011 on 09-04-2012, 09:48:29

Quote from: scallop on 09-04-2012, 01:02:04
Sad bih ja mogao da pitam da li si ti oprobala da pišeš bez scenosleda, ali neću. Sasvim je svejedno kojim stilom se pliva, ako se stigne na obalu.

I ako ne pitaš: jesam. 

Agrona?

Uglavnom ono što sam pisala pre fakulteta, tada još nisam radila uz scenosled. I osim kratkih priča, u to vreme ništa nisam ni završila. 

D., ti ko ovi u Siriji. Jesi li obezbedila podršku Amera, koalicije i UN?


Stipane, za Agronu je imala tri scene na po pola strane.

Quote from: scallop on 09-04-2012, 10:12:14
D., ti ko ovi u Siriji. Jesi li obezbedila podršku Amera, koalicije i UN?

Za ovako malu stvar, nije mi potrebna.

Hajde, pošaljite priče meni na pm, naći ću pola sata da ih sredim i objavim.

Šta bi to zavisilo od mene Princezo?
Ionako najviše galamim, zapadam za zub i Bobanu i Scallopu, šta očekuješ od mene?

Neću da ti šaljem priču - jednom sam je već poslao Bobanu.

Quote from: Stipan on 09-04-2012, 10:14:33
Neću da ti šaljem priču - jednom sam je već poslao Bobanu.

E onda zavisi od drugih i ćuti.

Quote from: Plut on 09-04-2012, 01:40:24
To se, znači, toliko čekalo! Pa što ne reče ranije?!
Jevtro, Jevtro, Jevtro!!!

Roze smajli! 


Idem da se preobrazim.

Dok D. skupi priče, a Jevtropijevićka se preobrazi, ima li još kojeg zgodnog pitanja o pisanju? Više volim da pričam o kako nego da zanovetam zašto.

Scallopa iznervirali teniseri - prestao je da gleda tenis. Zamislite šta će se dogoditi kad ga radioničari budu iznervirali.

Možemo da se vratimo digresijama, što se mene tiče. Recimo, danas i ovde, imam utisak da najčešće nisu izbalansirani planiranje i spontanost. Neki pisci pišu krajnje isplanirano, sva poglavlja iste dužine, u svakom parče radnje ko šahovski potez, svaka njima čast, ali na kraju tekst ne "prodiše", vire šavovi i zupčanici gde ne treba. Mrtvo slovo na papiru. Problem - moj - veliki - jeste što se to uglavnom ne može dokazati nego se zasniva na ličnom čitalačkom osećaju. Ne mogu ja sad da zanovetam što se neko drži plana i programa.
Sa druge strane, ima pisaca koji potrče za nekom digresijom, pa zaborave da se vrate. Nije ni to dobro. Posle čitam knjigu u kojoj u sred srede junak ode na pecanje sa bivšim tastom i trideset strana (od dvesta) radnja stoji u mestu, jer je piscu prijatno u bivšoj tazbini (Majkl Čebon, The Wonder Boys), i pitam se gde je uredniku pamet bila. A to očigledno smeta samo meni jer u sledećoj knjizi (kavalijeri i klej) takva ista digresija, samo na Severni pol, traje stotinak strana.

Ili: u Crnim cipelama ima, npr, dve male digresije koje ne remete mnogo radnju, ali štrče jer nisu toliko digresije koliko minijature - sad se više i ne sećam koje su tačno, jedna je bila o nekom epizodisti koji umre od srčke i ništa o njemu ni pre ni posle, nema odraza na knjigu. Meni je to bilo greška; jer, da ima desetak takvih crnohumornih epizodica, svaka po stranu-dve koliko je ova imala, to bi bio simpatičan manir koji ne bi opteretio knjigu nego bi je osvežio, ali ova jedna (dve? ne sećam se) je štrčala, jer je tom usamljenošću dobijala na značaju, a bez pravog razloga, i tako... nije mi valjalo.

Dakle: _kako_ da se izbalansiraju srce i glava?

Nema odgovora na to pitanje dok ne utvrdimo čije srce i čija glava.

Trenutno, jedino se broje "zašto" interesovanja. Jer do "kako" možemo doći samo ako prevaziđemo "zašto". Mislim, ma kakav čopor mamojebaca i drumskih razbojnika mi bili, intenzivna primena "Drmengele" metoda je sad već potpuno neprimerena. Danas sam pominjao izvesnog Šerifa, taj je dobio po labrnji u roku od odmah. Bobana svi očito cenimo, glumimo finoću. Čime god da je zauzet, uvek postoji put od dve tri reči, jbg ne stiže se, šta god. Ovo treba preseći. Ja u ponoć kačim svoju priču. Napraviću topik ovomesečne radionice, ko želi nek nakači svoju. Meni imena autora nikad ništa nisu značila, uzdam se da se i ostali po tome ravnaju. Popričaćemo o ovomesečnim pričama, pa ćemo se dogovoriti o nastavku Radionice, bez Bobana.

Slažem se - ti praviš topik, Stipan kači priču i olajava tvoju.

To je dobro pitanje, a dobar odgovor je da kad bi moglo da se izbalansira, onda bi i spontanost bila planinarenje. Razumem ja tvoju nevoljnost da izletuješ onako kako piscu pane, a ne onoliko koliko tebi prija. Evo ti digresije: Jednom sam tako sa prijateljem otišao na pecanje na Tisu. Žipčili smo par sati da nađemo "njegovo" mesto, a onda smo letnji dan do podne bacali udicu u dva kvadratna vodene površine. Makli nismo guzice satima. Fajda je bila što sam kasnije napisao zgodnu priču "Običan dan za pecanje", ali sam ja, u tom pecanju, posle pola sata otkrio da svuda ima vlašca, da je i maslačak tek pred cvetanje, a u jednom trenutku sam bacio nož ka jednoj dosadnoj žabi koja je uporno htela u društvo i pogodio je. Ustvari, samo sam tako mislio, jer čim ju je prošao stres, odskakutala je svojim putem.


Dakle, imamo digresiju o pecanju, o pisanju, pa onda digresiju u digresiji o branju jestivih trava... Dokle si izdržala? Ono što bih hteo da naglasim kad su digresije u pitanju je da one ne nastaju tokom pisanja, one postoje pre pisanja, samo čekaju da nađu pravo mesto. Tako, danas, razmišljam o Strumici, otići ćemo u sredu. I, sve vreme mi se mota po glavi nešto što me muči godinama. Dogodilo se da su mi javili da mi je baba strina (nikad nisam imao svoju babu) oslepela i prošlo je par godina dok smo ulučili priliku da odemo, ali je ona već umrla i bila sahranjena. Razgovarao sam sa mojima o njenom slepilu. Muka je nastala kad sam saznao da joj je snaja razbila naočare sa velikom dioptrijom, da joj nikada nisu kupili druge... I to je samo digresija koja još nije našla svoje mesto.

Quote from: Stipan on 09-04-2012, 13:24:25
Slažem se - ti praviš topik, Stipan kači priču i olajava tvoju.

Ja se ne slažem. Boban je sigurno bio na putu. On od toga živi. Sačekaćemo još malo.

Šta god se već dogovorite...

Quote from: scallop on 09-04-2012, 13:29:00
Tako, danas, razmišljam o Strumici, otići ćemo u sredu.

Ne zaboravi na seme belog kukuruza 

Quote from: scallop on 09-04-2012, 13:33:14

Quote from: Stipan on 09-04-2012, 13:24:25
Slažem se - ti praviš topik, Stipan kači priču i olajava tvoju.

Ja se ne slažem. Boban je sigurno bio na putu. On od toga živi. Sačekaćemo još malo.

Na tom "putu" je našao  vremena da na forumu odgovori tipu iz ZG (mislim) što se interesovao za kupovinu nekih knjiga. OK, od toga živi. Da je sličnu prosto proširenu rečenicu postovao ovde, ma da je samo tri slova ostavio - "JBG"...
U ponoć pravim topik i kačim priču.

Pogledajte malo prve mesece Radionice, koliko je teturala dok se nije učvrstio format. Lako je sve razbiti, ali ja neću učestvovati u tome. Niti ću se dogovarati. Priču može da okači ko god hoće, ali time automatski izlazi iz aprilske radionice. Ako Stevu grizu Pundravci, zna gde je adresa za češanje, a ja neću zaboraviti ni beli kukuruz, ni neke druge semenke.

Slažem se sa Scallopom.

Šta bre tu divljate, stoko rogata! Oću priče pa oću priče. Mrš, more! Moš misliti, priče! Polako, saće bandigazda da se vrne, donese svakom po kinderjaje i cokoladnog zeku...

Jbg, kupljen pazaren 

Quote from: scallop on 09-04-2012, 13:50:45
Lako je sve razbiti, ali ja neću učestvovati u tome.

Čekaj malo, ko je ovde taj koji razbija radionicu?

O.K. - neću kačiti priču, niti će je Princeza dobiti.

A šta da radim sa njom? Da s njome obrišem dupe? A?

vid zaista, nema prica. Nebo nam se rusi na glavu, pakleni psi nam vijaju dupe zajedno sa ostalim sitnim neugodnostima apokalipse sve u 16. U ovim poslednjim trenutcima menkajnda samo da velim- price nisu okacene iz nekog razloga.

E, ja ću sada da napišem priču. Baš sam u raspoloženju.

E ako dosad nisu stigle, bolje i da ne stižu sledeća dva dana.
Ceo mi je stan u kutijama za seobu u novi stan.
Samo su još radni sto i komp ostali.

Sutra pakujem i njih,
a otpakujem u petak kad se uselim u novi.
Dakle do petka igre nek ne počnu.

Word fajl: da proverite; i zbirni PDF za one koji tako više voli.

www.znaksagite.com/D/2012/april_2012.doc

www.znaksagite.com/D/2012/2012_04.pdf

Jel' mogu ovo da proglasim za rođendanski poklon mojoj ženi? I, stiglo je pre penzije.

Quote from: Džek svih zanata on 09-04-2012, 22:12:22
pakleni psi nam vijaju dupe zajedno sa ostalim sitnim neugodnostima

Fujto i ekipa?

Da sam znao bio bih strpljiviji u čekanju da se priče stave na čitanje. Ovo je kaznena mera.

OK, sad mi je jasnije zašto se toliko kasnilo sa objavom priča. Slobodno ih skloni.


edit,
gle ovaj sad, utrčava. Baš je kaznena mera...