• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Radionica broj 17 - maj 2012 - ZADATAK

Started by Boban, 21-04-2012, 17:07:08

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Irena Adler

Ne znam, stvarno. Čini mi se, doduše, da i Klajn ima neku rezervu, jer naglašava da se prezime, prema Pravopisu, piše na isti način. Ali ja stvarno nisam dovoljno u tome pa ne znam čak ni koji je Pravopis važio 2000.  xfoht

Edit: setih se da pogledam spisak skraćenica na početku. Pravopis iz 1993.

scallop

Ja se oslanjam na Pravopis staroslovenskog jezika Svetozara Nikolića iz 1989. a tamo se ne pominje rendgen.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Skalar

Quote from: Irena Adler on 13-05-2012, 23:31:48
Ne znam, stvarno. Čini mi se, doduše, da i Klajn ima neku rezervu, jer naglašava da se prezime, prema Pravopisu, piše na isti način. Ali ja stvarno nisam dovoljno u tome pa ne znam čak ni koji je Pravopis važio 2000.  xfoht

Edit: setih se da pogledam spisak skraćenica na početku. Pravopis iz 1993.


Подстакли сте ме да тражим и нађох скенирано и затурено у буџаку хард диска - У праву си, Ирена, тај правопис, шесто издање, каже да се и апарат и презиме пишу, према П, на исти начин, рендген (рендгенски) тј. Рендген.
Пиво и ћевапи спајају људе.

Skalar

Него, шта је са гласањем? Кад ће? Зна ли ико? Зна ли главни? Или да прекршимо правила, па овако јавно рокнемо бодове, после саберемо, па шта буде  xcheers.
Пиво и ћевапи спајају људе.

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Skalar

Ма, знам да ће бити ускоро, нисам ја нестрпљив, него сам мислио да ће сад скочити неки који су данас заступали став да треба имати флексибилан приступ правилима...  :!:
Пиво и ћевапи спајају људе.

Dacko

Quote from: Jevtropijevićka on 13-05-2012, 22:55:04
Čekaj, Irena, ali ako se neko zove Röntgen, ne možemo da mu jednačimo ime po zvučnosti? Zar ne? Dackoo!
Tadadadaaam, tadadadaaam (ovo ja stižem u pomoć i to još uz muziku iz ,,Supermena"):
Stvarno obično ne jednačimo strana imena (osim kad to činimo, shvatili smo već da uvek ima odstupanja, nego me mrzi da ih sad tražim i kucam), ali Magbet i Rendgen jesu izuzeci i tako se i navode u Pravopisu srpskoga jezika od izdanja iz 1993. godine. Ranije je zaista bilo kao što Jevtra kaže rendgen za aparat, a Rentgen za čoveka, to je čak bilo i standardno pitanje iz fonetike u školi.
Inače, dopunjeno izdanje Pravopisa iz 2010. prihvatilo je mnoštvo Klajnovih predloga, ali dosta toga što piše u Rečniku jezičkih nedoumica više i ne važi, pa je ipak sigurnije zavirivati u P10 dok Klajn ne napiše novo izdanje Rečnika.

Irena Adler

QuoteInače, dopunjeno izdanje Pravopisa iz 2010. prihvatilo je mnoštvo Klajnovih predloga, ali dosta toga što piše u Rečniku jezičkih nedoumica više i ne važi, pa je ipak sigurnije zavirivati u P10 dok Klajn ne napiše novo izdanje Rečnika.


To je dobro znati. Mada je Rečnik tako zgodan za držanje na stolu.  :cry:
(izvini sad što ću da te ugnjavim, da li može neki primer toga što više ne važi, iz čiste radoznalosti)

Dacko

Recimo, nije više 'pri tom, do viđenja, i suviše, u pomoć', nego se sad to piše spojeno. Bilo je 'ljudi žabe, žena borac', sad je to sa crticom. Ima još, ali ovo mi je prvo palo na pamet.
Potpuno je bezvezno to što ljudi koje žele da pišu po pravilima moraju da kupe Pravopis ili da se raspituju kod onih koji su to već obavili jer im je neophodan za posao, umesto da ga je Matica srpska sama okačila na sajt. Nadam se da će ipak biti piratski skeniran u dogledno vreme, jer to apsolutno nije knjiga na koju bi bilo ko smeo da polaže autorska prava a da ovamo očekuje da se svi pridržavamo tih propisa - da bi se propis poštovao, mora biti javno istaknut.

Irena Adler

Pa, izgleda da mi ne gine kupovina novog Pravopisa. Hvala.

Dacko

Tja, s obzirom na to koliko je konfuzan, možda je ipak bolje da sačekaš novi Klajnov priručnik.

Mme Chauchat

Došla na posao, proverila, svratila na Sagitu da se pospem pepelom :cry: :cry: :cry:

Джон Рейнольдс

Quote from: Dacko on 14-05-2012, 11:20:44
Recimo, nije više 'pri tom, do viđenja, i suviše, u pomoć', nego se sad to piše spojeno.

:shock:

Проверих и... 'ладно! "Довиђења" је стварно велика промена, ако се не варам никад није било спојено. Баш ми делује накарадно.

Дацко, молим те, кажи да ли сад може и спојено и одвојено или испада да су сва досад написана "до виђења" - напрасно постала неправилна? И може ли се игде наћи списак измена? Јер ако је сад исправно "довиђења", онда треба проверавати чак и најбаналније ствари.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

pokojni Steva

Nekom nakaradno, nekom taman! Još da spoje sve "ne" pa ću se razmetnem jednom opštenarodnim veseljem 
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Джон Рейнольдс

Мда. Нека одреде да је правилно и "добардан" и "лакуноћ".
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

lilit

hm, ne znam da li su to preuzimali iz ex-SH pravopisa, al zaklela bih se da se ubosni uvek pisalo: pritom, doviđenja, isuviše, upomoć, itekako....
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Dacko

Quote from: Джон Рейнольдс on 14-05-2012, 12:14:50


Проверих и... 'ладно! "Довиђења" је стварно велика промена, ако се не варам никад није било спојено. Баш ми делује накарадно.

Дацко, молим те, кажи да ли сад може и спојено и одвојено или испада да су сва досад написана "до виђења" - напрасно неправилна? И може ли се игде наћи списак измена? Јер ако је сад исправно "довиђења", онда треба проверавати чак и најбаналније ствари.

I ja sam u šoku što si proveravao!   :shock: Pa ti meni ne veruješ, buuuu i šmrc! :) I što onda sad da pišem da će se u svim novim tekstovima pravilnim smatrati samo doviđenja (ali ,,do skorog viđenja" ili ,,do narednog viđenja" ako neko baš želi odvojeno), što nikako ne može uticati na tekstove objavljene pre 2010. sem ako se ne rade nova izdanja, kad je običaj uskladiti pravopis s važećom normom (ukoliko je izdavača uopšte briga za normu, znamo da ima i onih koji ne mare za nju). 
Spisak izmena može se dobiti pažljivim poređenjem starog i novog izdanja Pravopisa.  :mrgreen: Na nekom forumu s manje nepoverljivim članovima, ko zna, možda bih posavetovala i prosto pažljivije čitanje postova upravo na ovoj temi.   :)

Mme Chauchat

Quote from: lilit_depp on 14-05-2012, 12:41:11
hm, ne znam da li su to preuzimali iz ex-SH pravopisa, al zaklela bih se da se ubosni uvek pisalo: pritom, doviđenja, isuviše, upomoć, itekako....
Koliko se ja sećam (a svi vidimo koliko...  :cry: :cry: :cry: ) sve što si navela sem doviđenja bili su dubleti. Bar jednom su mi u lekturi dosledno razdvojili sva "pritom" uz objašnjenje da se taj izdavač opredelio da isključivo koristi razdvojenu varijantu iako su obe pravilne. Sad je valjda pravilno samo "pritom" i evt. "pri tome". Kažem valjda a gledam u Pravopis.  :cry:

pokojni Steva

Već zamišljam davljenika kako se pridržava starih pravila (kao slamke) i dreči - "U pomoć! U pomoć!". Poslednja sam osoba koja koristi srpski jezik, a na globusu, koja bi smela išta reći po ovom pitanju, ali kad je to toliko logično - ko još kaže "i suviše", "pri tom", "do viđenja"? Valjda se jezik ravna prema govoru ne prema pismu. Kokoška ili jaje.


Pride, ispravno je kasti "`bardan" i "`kunoć"  :evil:
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Джон Рейнольдс

Ех, сад... Није ово тема "Правопис и граматика", него нека безвезна играоничарска. Зато трипут мерим и петпут размислим пре него што пресечем.  8)

Не знам никог ко говори куноћ и бардан. Дакле, да рачунамо да је "добардан" и "лакуноћ" следеће.  :roll:
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Dacko

Pazi stvarno. Dakle, 'ladno sam mislila da pišem post za temu Pravopis i gramatika. Ehm, onda mi se možda i ne treba verovati jer sam previše rasejana.  :lol:
Edit: Doduše, s obzirom na to oko čega se vrti priča na ovoj stranici, nije ni čudo što sam se prešla.

Джон Рейнольдс

Али ЈА сам проверио.  :lol: Дакле, ствар је сигурна.  8-)
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Джон Рейнольдс

Quote from: Dacko on 14-05-2012, 12:54:17
Pazi stvarno. Dakle, 'ladno sam mislila da pišem post za temu Pravopis i gramatika.

Било би лепо да неко од надлежних овај део о открићима из новог кривописа пребаци на одговарајућу тему.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Dacko

Zapravo misteriozna nadležna osoba (je li to neko već dostigao status Onog čije se ime ne sme izgovoriti?  :mrgreen: ) treba da prebaci na tu temu sve postove od pitanja o Rendgenu osim onih o glasanju. :)

Джон Рейнольдс

Ха! Призивамо Bobana или Zakka!!!11!!!1!!

8)
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

scallop

Boban je prošlog meseca postavio glasanje 15-og. Optimalno bi bilo da postavlja 10-og. Tada ništa ne bi išlo navrat, nanos i nasvojuruku (jel' ovo po budućem pravopisu?) Ovako pomalo uživa u baštovanluku, pardon, sadizmu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

pokojni Steva

Quote from: Джон Рейнольдс on 14-05-2012, 12:52:27


Не знам никог ко говори куноћ и бардан.

Zato se pripremi, kako stvari stoje svi ćete vi, Srbijanci, na kraju progovoriti-propisati po severnobanatskom krivopisu  :!: :-| :evil:


Quote from: scallop on 14-05-2012, 13:26:27
navrat, nanos i nasvojuruku


Vidiš, Scallop se već pripremio  :lol:
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Dacko

Skoro je i pogodio za navrat-nanos (treba još i s crticom).  :) ,,Na svoju ruku" teško da se može objediniti pošto nema jedinstven akcenat, ali za dvadesetak godina, ko zna... 

Loni

Priče su stvarno super. Ko za profi zbirku.
Ovog puta moraću čak i neke petice da lišim bodova.

Nezgodno je kad su ti za 5 i komična priča i ozbiljna priča i misteriozna priča.
Jedino što preostaje da glasaš po svom nekom ličnom ukusu, što je takođe nepravda kad su sve perfektne na svoj način.

Dacko

Au, ja sam pročitala jedan deo priča i bojim se da ni sva Jevtrina empatija  :wink: neće biti dovoljna da zasladi moje komentare, a ovde se po drugi put pominje savršenstvo. Moraću da ih sve pročitam još jednom, možda uz neke grickalice koje popravljaju raspoloženje.  :)  Još će sad da me kopka da pronađem tu Lonijevu omiljenu misterioznu odnosno ozbiljnu priču, za duhovitu znam koja je.

Loni

Prestroga si.
Ili možda nisi čitala priče iz prošli krugova.
Ko je njih čitao ove će mu izgledati za par klasa više.

Radioničari su naučili da ne promašuju teme,
da ne prelaze ograničenja u dužini (dobro, ne baš svi  :roll: ),
da fokusiraju fabulu tako da glavni neočekivan preokret dođe na kraju,
a dotle da zavaraš trag što više i slično.
Radionica sazreva. To je vrlo vidljivo.

Džek

Ne bih se složio u potpunosti, Loni.
Većina autora je gljive svrstala u priču samo pro forme, da ispoštuju zadatak tako da su im gljive nebitan šminkeraj bez kojeg priča može samostalno da funkcioniše.

U svojim komentarima ću upreti prstom u svaku, pa makar i u svoju ako bude potrebe :)
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

scallop

Mnogo si mi nešto strog. Kao da u tvojoj priči gljive nisu mogle da budu zamenjene krastavcem.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Dacko

Pa normalno da su gljive svuda pro forme, to nije ni bilo zabranjeno. Jok, 'u bitnom obliku' ima univerzalno i neporecivo tumačenje? U životu jedne gljive i puko je pominjanje bitan i važan doživljaj.  :mrgreen:  Tema i treba da bude šminkeraj ispod kog pisac ili pisac u pokušaju iskazuje ono što se njemu u tom trenutku piše.  :lol:

Džek

Objektivnost nije strogost nego iznošenje činjeničnog stanja.

Jesu, mogli su krastavci, banane, čips i keks Domaćica umesto gljiva, al' Boban je naglasio interakciju bilo kog oblika između ljudi i gljiva. Ni toga nema baš mnogo (interakcije)
Ne bih ni zucnuo o tome da Loni nije spomenuo poštivanje zadatka. 
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Dacko

Ne bih ja baš u Bobanovo 'otkud znam' učitala naglašavanje.  :mrgreen:

Josephine

Quote from: Джон Рейнольдс on 14-05-2012, 12:52:27
него нека безвезна играоничарска.

Voliš ti mene, nego se praviš.  8-)

Loni

Naravno da te voli D...   :wink:

Kad te takvi tipovi kao Dzon uvrede tvrdnjom da si usedelica, znaj da je rec o podsvesnoj zavisti jer
opste je poznato da usedelice imaju cesci, kvalitetniji i raznovrsniji seksualni zivot od onih kojih ih navodno otpisuju.
(Plus je tu i podsvesno zaljenje sto nemaju prolaz bas kod takozvanih usedelica)
To ga podseti kad te sledeci put prozove. Nek svisne od muke.


vimen

molim velikog gazdu da me uputi. hoćemo li imati malo vremena između postavljanja .doc fajlova i glasanja, ili da se ipak bacim na .pdf?

Džek

Preporučujem da kopi-pastuješ ceo pdf u novi word dokument i kreneš sa čitanjem. Jeste da gubiš formatiranje, al' niko te ne prečava da formatiraš seo dokument po svom htenju.

Tako sam ja, nešto mi odzvanjalo tintarom da moram, ukazala mi se vizija da doc fajla nema, da ga nikad nije ni bilo pa da ne bude posle stani-pani :)
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Plut

Quote from: Džek svih zanata on 15-05-2012, 00:32:38
stani-pani

Možda se po novom P sada ovo piše bez crtice. xrotaeye Si proverio?

Джон Рейнольдс

Quote from: Loni on 14-05-2012, 21:44:48
Kad te takvi tipovi kao Dzon uvrede tvrdnjom da si usedelica,

Увредио је тврдњом да је уседелица?  :?
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

scallop

Dok drugi ne stignu kući i ne preduzmu dalje korake, da izvestim da sam bio na promociji Anomalije 1, te da Ivica ima novu priču, a Perin prvu objavljenu.


Umesto velikog gazde savetujem da se uvek skinu fajlovi, bili oni pdf ili .doc i da se uz sporo čitanje preformatiraju za sopstvenu upotrebu. Nije to loše. Ja sad imam kolekciju od preko 250 priča i uz svaku prvi komentar.


Džone, imaš ti i bolja mesta za svoje egzibicije, pliz.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Plut

Čestitke na Anomaliji 1, nisam znala da je ovo Perinova prva. :)

Džek

Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

scallop

Moram da izjavim da mi Bobanova čvrstina karaktera ide na nerve. Sinoć mi je obećao da će postaviti glasanje i - ništa.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Dacko

Quote from: Plut on 15-05-2012, 00:34:57
Quote from: Džek svih zanata on 15-05-2012, 00:32:38
stani-pani

Možda se po novom P sada ovo piše bez crtice. xrotaeye Si proverio?
Ama što se ti sekiraš zbog novih pravopisnih pravila kad nisi marila ni za stare? :) Promene su najgore pale ljudima koji su poštovali normu, pa sad moraju da menjaju dugogodišnje navike. Za slučaj da ćeš se pod stare dane u najboljim godinama preobratiti, evo linka za vrlo koristan sajt, gde su popisani odgovori na razne jezičke nedoumice, usklađeni sa važećom normom.
http://www.opismenise.com/index.php/sr-RS/opismeni-se-2

Plut


scallop

Samo da ne zagori. Definitivno sam pročitao sve priče, stavio početne komentare, da ne zaboravim kasnije i ocenio. Ispostavilo se da je runda nešto bolja nego par prethodnih, da je doslednija po ispunjenju zadatka, (upozoravam sve one koji poveruju da u mojoj priči nema pečurke, da se grdno varaju i da će to teško platiti), Da imam samo dva bugera i da nisam u dilemi za prve dve priče. Imam još pet kandidata za poene i to će mi praviti probleme. Za dve koje isključim sa spiska ću se izviniti tokom komentara.  :lol:  Opet su nas ženske nadjačale (ne znam zašto opet, ali meni je uvek opet kad dame pobede :( ).
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.