ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Ne vidiš nijedan jer sam ja sa ove strane kompjutera. A, sad dosta zamajavanja. Ova Radionica bi mogla još par dana o pričama.

Aj da vidim ovde književnika da opiše šta tačno vidi na toj slici.

Dobar je Kufer. 

Pera je video ruku s ispružena tri srednja prsta...

Pera je video ruku s palcem i malićem koji se dodiruju nad dlanom, a ostala tri prsta uzdignuta.

Pera je video ruku koja imitira simbol trozupca.

Pera je video popa s podignutom rukom kako katapultira govance iz nosa.

Quote from: Lord Kufer on 13-09-2012, 20:14:23
Pera je video ruku s ispružena tri srednja prsta...

Pera je video ruku s palcem i malićem koji se dodiruju nad dlanom, a ostala tri prsta uzdignuta.

Pera je video ruku koja imitira simbol trozupca.

Pera je video popa s podignutom rukom kako katapultira govance iz nosa.

Barta Simpsona? 

Ja vidim monitor koji prikazuje sliku šake s pet prstiju...

Vreme je za novu temu...

to sam i ja upravo pomislila!

10. Pusto ostrvo

Zamalo pa sam zaspala pre ove priče, Kindl mi je skoro ispao iz ruku, oči zatvarale, mišići opuštali. Kad ono! Narednih 150 kilometara nema ničega! Boban, jebote! - pomislih tad i razbudih se.


Mistična, atmosferična i B ima potpuno jedinstveni talenat da, čak i kada nema priču, zarobi pažnju. Kao droga. 


Prepoznala bih ga da je jedan u milion. Tačka. Ne pišem više da se ne uobrazi.

Quote from: D. on 13-09-2012, 22:08:34
10. Pusto ostrvo

Zamalo pa sam zaspala pre ove priče

Lepota jedna.

 

Šta ćeš. Pecanje mi je uvek bilo dosadno. 

Toliko o dubokim analizama, diskursima i nipodaštavanju učesnika kroz komentare 

Bobo, cadaj novi cadatak da ce igjamo.

11. Ispovest u jednoj funkciji


Posle Bobanove priče opet sam se uspavala. Na sinlenovoj priči pogotovo. Nosi neki spori ritam koji smaaaaara. A i nisam fan pisanja u drugom licu. Nema dinamike, nema zapleta, kraj je mlak. Nije priča nego baš - ispovest.


Sinlen je nesumnjivo napredovao u rečenici i stilu. Da pripazi da ne izgubi osećaj za ritam i zaplet, te obrt, na kraju. Da pišemo krug u kojem će da se ocenjuje obrt koji najviše šokira? 

12. Izvršenje pravde


Da nema dijaloga, ovo bi bilo potpuno prepričano. Kraj je prepričavačka noćna mora. Priča nema atmosferu, ne igra se sa čitaocem, samo je nanizala red prepričavanja, red dijaloga i završila.


Ostala mi u sasvim bledom sećanju, pa i nemam neki dublji komentar.

Quote
Ušao je i pritisnuo prekidač. Neonke jedva razgrnuše tminu, čije su
senke potiskivale slabašnu svetlost

A jel mogao da ne uđe i pritisne okidač? Jel mogao da ga uopšte ne pritiska? Mislim, ukapirali bismo mi to i da se neonka samo uključila. Neko je morao da pritisne okidač, jel.


Govorim o razlici između prepričavanja i pripovedanja.


I zašto nam se dva puta ponavlja da su neonke slabe ("jedva razgrnuše" i "potiskivale slabašnu svetlost")? Mislim, kada je cela priča u ovom tonu, znači da je nepromišljena i napisana na brzaka (o čemu smo dobili potvrdu).


Skuvati jednom bar priču kao što se kuva pasulj. Sa ljubavlju, natenane, na tihoj vatri. Da odstoji i dobije pun ukus.

Takve sitnice se mogu pronaći u svakoj priči. Mom fan-klubu nisu smetale a ni ostali komentatori i analitičari ne zametiše prepričavanje, što je inače smrtni greh pripovedanja.

Podseti me na film Lov na Crveni Oktobar. Cela flota se sjatila da ga ulovi, al' dok kapetan nije predao, mrka kapa.

13. Mamutska Mreža


Ehhhh, Lorde... na vašu žalost imam šesto čulo za epizode. A ja bih bar, ako ne zaokruženu, a ono dinamičnu priču. Dakle, nedostaje događanja, mistike, atmosfere.


Dešava se tu nešto veliko, ali u pozadini. Ostavljeno je intuiciji čitaoca da se dovija. A ko ne dovija, njemu bude rečeno. E, to mi se nije dopalo. Ili je za odabrane, ili je za sve. Ne može i jare i pare. Ili slute samo pažljivi i osećajni, ili se sve kaže.

Quote
,,Ми. Договор је био да се уклоне све велике звери, како би
нежни малишани могли да се уздигну. Али један број слонова је
остао."

Ovo mi je tačno zasmetalo. Ulaz za one sa jeftinim ulaznicama.


Inače, iako je izraz bez premca (tu i tamo zasvrbi neki pridev viška, i (meni) strana reč, pogotovo (Lord ima veoma razvijen vokabular), a na kraju priča, u finom dijalogu o moljcu, dobija i skladan ritam, onako kako samo Lord to ume da sklopi, glasah za priče koje su me zabavile. Lordova to nekako nije uspela. Ma i ideja je odlična, sve je tu. Ali nedostaje iskra. Zato što je samo epizoda. Deo sjajnije celine.


Šteta što je poslednja na listi. Boban je to namerno uradio. 


Stevo, jel dovoljno reš? 

Ima tu još nepečene slanine po rubovima, al' ajd', to kasnije. Kad razviješ vokabular 

 

Nećemo Lorda mnogo da diramo. On nam je nov!    Kasnije, kada mu pokažemo sav sjaj radioničkog vokabulara. 

Pa jes vala. Moglo bi to da ispadne. Dosta je ono "Mi".

Quote from: D. on 13-09-2012, 22:59:43


Nećemo Lorda mnogo da diramo. On nam je nov!    Kasnije, kada mu pokažemo sav sjaj radioničkog vokabulara. 

Lord itekako ume da iskoristi gažnjavažu.

Ne sumnjamo. Ne, ne. 

Quote from: D. on 13-09-2012, 22:08:34
10. Pusto ostrvo

Zamalo pa sam zaspala pre ove priče, Kindl mi je skoro ispao iz ruku, oči zatvarale, mišići opuštali. Kad ono! Narednih 150 kilometara nema ničega! Boban, jebote! - pomislih tad i razbudih se.


Mistična, atmosferična i B ima potpuno jedinstveni talenat da, čak i kada nema priču, zarobi pažnju. Kao droga. 


Prepoznala bih ga da je jedan u milion. Tačka. Ne pišem više da se ne uobrazi.

...blistav komentar, svaka čast D., tako se to radi. Svi bi ovdje na Sagiti trebali napokon od tebe naučiti kako je to kad se komentira sasvim objektivno i kako je to kad se konačno desenzi..(što li već)...tko zna, zna
potpis 

Opet vučeš đavola za rep? Posle ćeš da kukaš šta li si to bogu skrivila...

A sad brišem dok mi nije počupala sve latice na cvetiću...

Quote from: D. on 12-09-2012, 17:20:55


Za trenutak sam pomislila kako će pecaroš biti upecan na kraju i poskočih od radosti, kad ono nije. Malo razočaranje, ali ništa strašno.

Sad tek primetih. Ti si stvarno zaspala čitajući...al' ništa strašno 

Tako to ide kad je pecaroš Admiral svemirske flote. SF uvek zezne pecanje.

@Saturnica


Da, ne bi verovala, aplaudirao sam pročitavši tu objektivnu duboku analizu, čija srž je da sa Kindlom ide u krevet!

U tom novom svetlu, u kome sam konačno spoznao svoje greške, svoju oholost, dvoličnost i bezobrazluk, pristupio sam rehabilitaciji. Svaka ćelija mi se menja u pravcu da bude koristan član ove književne zajednice, produktivan na način na koji nas upućuje onako finim i probranim rečima. Takođe moram da izaberem nekoliko osoba koje ću da persiram, pa ako bise mi učinili čast, Saturnice i dozvolili takvo ophođenje ka vama?

Još samo da nabacim rudarski šlem sa lampom, i moji napori za poboljšanje Ja mogu da počnu!

Quote from: scallop on 14-09-2012, 10:05:41
Tako to ide kad je pecaroš Admiral svemirske flote. SF uvek zezne pecanje.

Quote from: scallop on 14-09-2012, 10:05:41
Tako to ide kad je pecaroš Admiral svemirske flote. SF uvek zezne pecanje.

To me podsetilo na Enterprise i holodek. Mislm da su jednom organizovali lov na Mobi Dik.

Quote from: Džek svih zanata on 14-09-2012, 10:09:07
@Saturnica


Da, ne bi verovala, aplaudirao sam pročitavši tu objektivnu duboku analizu, čija srž je da sa Kindlom ide u krevet!

U tom novom svetlu, u kome sam konačno spoznao svoje greške, svoju oholost, dvoličnost i bezobrazluk, pristupio sam rehabilitaciji. Svaka ćelija mi se menja u pravcu da bude koristan član ove književne zajednice, produktivan na način na koji nas upućuje onako finim i probranim rečima. Takođe moram da izaberem nekoliko osoba koje ću da persiram, pa ako bise mi učinili čast, Saturnice i dozvolili takvo ophođenje ka vama?

Još samo da nabacim rudarski šlem sa lampom, i moji napori za poboljšanje Ja mogu da počnu!

Naravno gosn Džekiju, imate dozvolu da me persirate, zapravo čast mi je da ste među mnogim "damama" ovdje izabrali baš mene.

Al' sam se ulenjio, već i imena stigla, a ja nadrljao samo 3 komentara. Ili bolje reći, izrazito subjektivna mišljenja 


Ajd' prvo da malčice pojasnim moju priču. Neću ništa mnogo, jer će ispasti da su čitaoci trebali skontati, a stvar je u tome da je, što reče scallop, edb zakazala 


Ukratko, Anđela je genije koji nikako nije mogao da se uklopi u okolinu, te je napisala program kojem će ispovedati svoje jade. Ali, negde u toku stvaranja, korakom koji je ispustila, taj program se osvestio i postao VI - naš protagonista. Te je odlučio da mu je dosta slušanja i želi da izađe van informacionog prostora u stvaran svet kako bi video šta je toliko neshvatljivo i zašto Anđela ne može da se uklopi. Napravio je razmenu: Anđelina svest međ' nule i jedinice, a njegova na njeno mesto u stvarnom svetu.
I da, ovo je u suštini priča o ljubavi, jer protagonista je tužan što je prevario i ostavlja onu koja ga je stvorila, majku, prvog i jedinog prijatelja.


Ima tu naravno rupa, ponajviše sa tim prebacivanjem svesti, al' ću zato ovo napisati u dužem obliku i drugačijoj formi, pa ću videti dal' mogu da se iskobeljam sa nečim prihvatljivim.

Quote from: Džek svih zanata on 14-09-2012, 10:11:46

Quote from: scallop on 14-09-2012, 10:05:41
Tako to ide kad je pecaroš Admiral svemirske flote. SF uvek zezne pecanje.

To me podsetilo na Enterprise i holodek. Mislm da su jednom organizovali lov na Mobi Dik.

I tebi  Mada, te epizode se ne sećam, znam da je Patric Stewart glumio Ahaba u kakvom Hallmark serijalu.

Quote from: saturnica on 14-09-2012, 10:15:21

Quote from: Džek svih zanata on 14-09-2012, 10:09:07
@Saturnica


Da, ne bi verovala, aplaudirao sam pročitavši tu objektivnu duboku analizu, čija srž je da sa Kindlom ide u krevet!

U tom novom svetlu, u kome sam konačno spoznao svoje greške, svoju oholost, dvoličnost i bezobrazluk, pristupio sam rehabilitaciji. Svaka ćelija mi se menja u pravcu da bude koristan član ove književne zajednice, produktivan na način na koji nas upućuje onako finim i probranim rečima. Takođe moram da izaberem nekoliko osoba koje ću da persiram, pa ako bise mi učinili čast, Saturnice i dozvolili takvo ophođenje ka vama?

Još samo da nabacim rudarski šlem sa lampom, i moji napori za poboljšanje Ja mogu da počnu!

Naravno gosn Džekiju, imate dozvolu da me persirate, zapravo čast mi je da ste među mnogim "damama" ovdje izabrali baš mene.

Gnedige, ako ništa, u dame se razumem a moje oko, naviknuto na lepotu, prepozna jednu čim je vidi! Uživat ću u svakom slovu persirajući vas, madmozel, cvetu ove Radionice obrasle u korov!

Sinlen, Sinlen, moraćemo da te tabamo!


Nije priča ono šta si zamislio, nego ono šta si napisao. Meni se sada zamisao dopada, a izvedba još manje. A, bre, nemaš ti uvce svakog čitaoca na raspoloženju da mu šapneš šta si teo da oćeš.

Men' jednom Scallop napisao da mu pošaljem glavu, jer sam ja njemu napisao šta sam zamislio...

Daj glavu, Sinlen

Saturnicina priča stiže na kraju, jer sam prekinuo na pola, kad sam shvatio da je predugačka.




2.82Lj
Ova priča je isuviše ošišana za moj ukus. Ipak, i pored manjka (meni) privlačnih rečenica,
uspeva da mi dočara sve što se dešava i gde se dešava. Ali meni je neinteresantno to što se
dešava. Bila je jedna vimenova priča sa ženskim robotom protagonistom, priča koju sam
preskočio zbog toga što me je taj robot nervirao. Ovaj ženski lik me takođe nervira, a
činjenica da muški postoji samo da bi bio izgubljen i da bi na kraju prestao da bude
izgubljen tako što će se pronaći sa njom, što će reći da je svrha čitavog njegovog
postojanja samo da nađe nju usred crvene pustinje, ne pomaže. A ona pati za nekim dečkićem
i traži gospodina pravog međ' koricama knjige, i na kraju ga pronalazi jer se univerzum
povinovao njenome htenju i povezao ovaj svet sa onim drugim, stvorenim u glavi nekog pisca
te oni odjezdiše interdimenzionalnom 82-om u sumrak, svetova.
Univerzum koji se obrće u suprotnom smeru od onog u kojem se ja obrćem.
Ne, ovakve stvari mi se verovatno nikada neće dopasti, koliko god dobro bile napisane.

3.Kako je umro Protago Nista
Ovo je jedna od onih priča koje svojom suludošću treba da dovedu čitaoca u stanje
"šta se koj' moj ovde dešava???" i da mu se to dopadne. Oni hrundijevi bantu crnci su bili
krajnje uspešni u tome, ali ovo, ne baš. Razlaganje reči protagonista na milion različitih
načina sa milion smišljenih značenja mi se nije dopalo, čak mogu reći i da me je ugušilo.
Prvi pasus mi se dopao, ali nažalost mogu reći i da je to jedini deo priče koji mi se dopao.
Završetak takođe, donekle, ali džaba kada je sredina slabašna.

4.Noć kad sam se vratio
Nakon drugog čitanja mi je ovo zapravo dobra priča. Fino opisana scena povratka kući, ali
joj opet ne bih dao bod jer nema fantastike. Osećam tu promenu pred očima koju protagonista
doživljava, sasvim dovoljno da se povežem s njim i da me obuzme ista ta seta dok čitam.
Nemam zapravo zamerki, ali ne znam što ovo nije mogla biti sf priča o ratniku budućnosti
koji se vraća u svoj staromodni dom okružen hi-tech zgradurinama i infrastrukturom, pa pri
tom kuka i kako je tehnologija izmenila zavičaj pa mu sada pored ratnih košmara i žene u
bolnici još i neki robotizovani agent za nekretnine kuca na vrata i zahteva da rekonstruiše
kuću jer se ovakva ne uklapa u okolinu, a on se iznervira pa mu rascopa metalnu lobanju
'staromodnom' sekirom i krene... Preterao sam jelda? 




Ostale stižu u toku dana.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 14-09-2012, 10:18:00

Quote from: Džek svih zanata on 14-09-2012, 10:11:46

Quote from: scallop on 14-09-2012, 10:05:41
Tako to ide kad je pecaroš Admiral svemirske flote. SF uvek zezne pecanje.

To me podsetilo na Enterprise i holodek. Mislm da su jednom organizovali lov na Mobi Dik.

I tebi  Mada, te epizode se ne sećam, znam da je Patric Stewart glumio Ahaba u kakvom Hallmark serijalu.

Možda sam pobrkao, vrlo lako moguće. Jebote, i ja bih jedan holodek, pa da se igram

Kad si već pomenuo holodek.


Opasan je presedan ozbiljno povezivati SF literaturu i SF film. Oni imaju veze kao Marica i krivi. SF literaturu ozbiljno piše jedna osoba, a SF film oblikuje gomila nedokazanih kulova, koji sve što mogu da ture na filmsku traku proglašavaju SF-om.

Dobro, a što se vi derete na mene 


Zato sam se i razmišljao dal' da je šaljem ili ne. Znao sam da je to ono izvučeno iz glave, ali ne i uobličeno tako da bude shvatljivo. Ali znam i da je batina dobra stvar, da se čovek nauči pameti 


I ne dam glavu 

Niko nije povezao literaturu sa filmom, samo smo bezveze časkali, ono, jutarnja kafica i pokoji habla-habla.
A kad smo već kod toga, sinoć sam odgledao Resident Evil: Apocalypse, vršim pripreme za najnoviji. Moj omiljeni zombie serijal, Mila u borbi protiv Umbrella co. dok je ceo svet otišao u PM.

Jeste da užvam u tim cirkusima, al' ne pada mi na kraj pameti da to smatram ozbiljnim sf-om.

   Kad se već raspravlja o podilaženju Bobanu (ne bih pominjao spelologiju), ajd' da i ja kažem još par reči o njegovoj priči. Sasvim očekivano (od trenutka kad sam saznao da i on učestvuje) ubedljivo je zaseo na prvo mesto, što jeste uspeh (čestitke), ali moram da zanovetam (zbog iste stvari zbog koje će me Scallop doveka povremeno bockati). Uhvatio nas je na iskustvo.

   U njegovoj priči nema nijedne božije serijske greške koju svi mi ostali tradicionalno pravimo iz kruga u krug. Ovo nije cepidlačenje iz jednostavnog razloga što je Scallop jednom rekao da mora postojati neki korektivni učesnik u radionici. Ovog puta su to Boban i Lord.

   Pomalo me je zbunilo to Bobanovo pusto ostrvo. Jednostavno nisam našao nijednu grešku, osim što mi je bila poznata i nekako prejednostavno dovršena. Naknadno me je Anomander podsetio na 5 i 15 za Nekropolis, što je ista ideja, pa opet drugačije napisana. Šta mislim sada o ovoj priči? Isto što sam i rekao onda kada sam prvi put napisao. Izraubovana tema, prejednostavna završnica i dušu je dala za mnogo dužu formu. Pa opet, sad mi je jasno šta čini iskustvo. Sjajno izgrađena atmosfera  i noseći ritam, bez greški u rečenicama.

   Slično mislim i o Lordovoj mamutskoj mreži. Na isti me je način zbunila. Naizgled besmislena priča napisana bez ijedne greške. Matori kurjaci umešani među naivne ovčice...

   U stvari mislim da su se obojica zajebavali, tek da nam pokažu kako se to radi.

Quote from: scallop on 14-09-2012, 10:05:41
Tako to ide kad je pecaroš Admiral svemirske flote.

U penziji!

Kao i obično, penzija nije poenta.


Takođe, simpa je što je Stipan uočio šta odvaja iskusne pisce od onih koji iz kola u kolo pokušavaju da ostave utisak, a ne da postupno pređu u iskusne. Iskusni ne ostavljaju utisak, pomalo, čak, otaljavaju. Lord je odsekao komadić većeg teksta, a Boban nije otišao dalje od Lida. To mu je najbliže Novom Beogradu. Napomenuo bih da Stipan piše duže od 20 godina, ali uporno pokušava da održi fokus sa kojim je započeo. To ne znači iskustvo, nego tvrdoglavost. I doklegod ostane tako dešavaće mu se da pogodi priču, ali ne i način kako je treba ispričati. Jer on ne želi da promeni taj način.

Stipan ne piše 20 godina, nego je pisao par godina kao klinac, pa zatim odlučio da nikad više neće.
Desetak godina kasnije se predomislio i zaseo Sagitašima na grbaču.

A sad vi vidite kako da ga se otarasite...

Vidiš da ni Bobanu ne ide... (šala mala, umesto smajlića).

Elem, Sinlene čoveče, lepo si smislio, al' da si nam to barem i napisao. Ubih se iznalazeći objašnjenje, kad ono...

Quote from: Sinlen on 14-09-2012, 10:26:37


2.82Lj
što će reći da je svrha čitavog njegovog
postojanja samo da nađe nju usred crvene pustinje, ne pomaže. A ona pati za nekim dečkićem
i traži gospodina pravog međ' koricama knjige, i na kraju ga pronalazi jer se univerzum
povinovao njenome htenju i povezao ovaj svet sa onim drugim, stvorenim u glavi nekog pisca
te oni odjezdiše interdimenzionalnom 82-om u sumrak, svetova.
Univerzum koji se obrće u suprotnom smeru od onog u kojem se ja obrćem.

U, meni ovo zvuči kao super priča! 

Ko je video, video je.

Kako Scallop jednom reče, ako je pravdanje priče duže od nje same, onda od priče nema ništa. Nije tim rečima, preneo sam suštinu.

Baš se setih naslova mog pokušaja, očito uspelog, "Tako je govorio tata"

Pa da, ali ti si toliko slep kada čitaš post, priču, roman, da i ne vidiš da ovo nije opravdanje. Jednostavno - niste čitali i razmišljali ste pravolinijski. Tako i pišete. Treba eksperimentisati.

Vi od svega nađete da mi zamerite jedan komentar na Bobanovu priču. Ostale gde sam se zaista potrudila i odvojila vreme, koje mi je, trenutno, veoma potrebno za druge stvari, ne pominjete. Sitne duše.

Ima li još neko da na ispriča šta je teo da oće?